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[記事表示] ガソリンから効率よく電気をつくる（充電）方法について d-.-ｂy 10/8/17(火) 20:25 赤プリ
Re:ガソリンから効率よく電気をつくる（充電）方法に... ぷりお 10/8/17(火) 21:24 青プリ
Re:ガソリンから効率よく電気をつくる（充電）方法に... ８ 10/8/17(火) 22:28 ペンギン
Re:ガソリンから効率よく電気をつくる（充電）方法に... HAL1000 10/8/17(火) 22:31 おじさん
Re:ガソリンから効率よく電気をつくる（充電）方法に... d-.-ｂy 10/8/17(火) 23:09 赤プリ
Re:ガソリンから効率よく電気をつくる（充電）方法に... ぷりお 10/8/17(火) 23:28 青プリ
Re:ガソリンから効率よく電気をつくる（充電）方法に... ８ 10/8/19(木) 10:28 ペンギン
Re:ガソリンから効率よく電気をつくる（充電）方法に... さとう２ 10/8/19(木) 11:02 おじさん
Re:ガソリンから効率よく電気をつくる（充電）方法に... d-.-ｂy 10/8/22(日) 19:14 赤プリ
Re:ガソリンから効率よく電気をつくる（充電）方法に... かずっち 10/8/22(日) 21:47 子供
Re:ガソリンから効率よく電気をつくる（充電）方法に... さとう２ 10/8/23(月) 1:49 おじさん
Re:ガソリンから効率よく電気をつくる（充電）方法に... 人柱　ガスタービン 10/8/23(月) 13:13 オヤジ
ガソリンから効率よく電気をつくる（充電）方法に...
赤プリ  d-.-ｂy  - 10/8/17(火) 20:25 -
引用なし
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   はじめまして、私はプリウス初心者です。
というか、まだ納車待ち状態で、
現在、イメージ走行をして楽しんでいるのですが、
いろんな情報を見ていると混乱して
どうしても充電の方法がメージできないのです。
よろしければ、お知恵をいただきたいと思っております。


　疑問　充電はどんな時にするのが効率が良いのですか？

　　プラグイン以外のプリウスは、１００％ガソリンから電気を得てますが…。
　
　　　1.回生ブレーキは、できるだけ使わずに滑空して停止した方がいいという
　　　　意見もありますし、
　　　2.加速の時も、バッテリーに電気がいかなようにする方がいいという
　　　　意見もあるし、
　　　3.停止中は、エンジンを止めた方がいいと言われますし、
　
　　では何時充電したらいいの？？？

　※極端に考えると、実は、モーターもバッテリも非効率なも不要物？？？？
　　　トヨタはハイブリッドではなく、走行時にエンジンを停止しても安全に走れる
　　　軽量のエンジン自動車、または、弱電モーターアシストハイブリッド車を
　　　開発する選択もあったのでは？？？？？
　　　（インサイトクラスで走行中エンジンを停止できるような車）

　
※のところは、素人のぼやきですので、スルーしてください。

現実的に、プリウスで充電ゼロで走るわけにはいきません。
そうすると、ガソリンから電気を作る良い方法が知りたいのです。
よろしくお願いします。
　　　　
Re:ガソリンから効率よく電気をつくる（充電）方法...
青プリ  ぷりお  - 10/8/17(火) 21:24 -
引用なし
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   ▼d-.-ｂyさん：

>現実的に、プリウスで充電ゼロで走るわけにはいきません。
>そうすると、ガソリンから電気を作る良い方法が知りたいのです。
>よろしくお願いします。
>　　　　

エンジン走行中に同時に発電して充電が効率が良いと思いますが。
充電の為だけにエンジンを回すのは機械ロスもあり無駄ではないでしょうか？
Re:ガソリンから効率よく電気をつくる（充電）方法...
ペンギン  ８  - 10/8/17(火) 22:28 -
引用なし
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   ▼d-.-ｂyさん：
>はじめまして、私はプリウス初心者です。
>というか、まだ納車待ち状態で、
>現在、イメージ走行をして楽しんでいるのですが、
>いろんな情報を見ていると混乱して
>どうしても充電の方法がメージできないのです。
>よろしければ、お知恵をいただきたいと思っております。
>　疑問　充電はどんな時にするのが効率が良いのですか？
>　　プラグイン以外のプリウスは、１００％ガソリンから電気を得てますが…。
>　　　1.回生ブレーキは、できるだけ使わずに滑空して停止した方がいいという
>　　　　意見もありますし、
>　　　2.加速の時も、バッテリーに電気がいかなようにする方がいいという
>　　　　意見もあるし、
>　　　3.停止中は、エンジンを止めた方がいいと言われますし、
>　
>　　では何時充電したらいいの？？？

ぷりおさんが書かれていますが、エンジン駆動中です。

１は、ブレーキ踏んだりペダルオフ回生をさせるほどエンジン駆動を引っ張るなってことです。
２はグライダーのことかな・・・これはなる時はなってしまうのですが、その状態になる過程で燃料消費率を落としているはずです。
山道登りでは有効ですが、平野部でこだわることではありません。
３は、充電地獄か暖機のことかと思いますが、普通の人は暖機はどーしようもないので諦めてください。(^_^;)
＃ヒーターを我慢する程度・・・
燃料消費率の計算方法を元に説明しますが、走行距離が増えてないのに使用燃料だけ増やして良い結果がでるはずありません。逆に燃料を出来る限り使わずに距離を伸ばすのが低燃費のコツです。
Re:ガソリンから効率よく電気をつくる（充電）方法...
おじさん  HAL1000  - 10/8/17(火) 22:31 -
引用なし
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   ▼d-.-ｂyさん：
>はじめまして、私はプリウス初心者です。
>というか、まだ納車待ち状態で、
>現在、イメージ走行をして楽しんでいるのですが、
>いろんな情報を見ていると混乱して
>どうしても充電の方法がメージできないのです。
>よろしければ、お知恵をいただきたいと思っております。

まずプリウスが納車されてから、１〜２回給油するまで（約 1000km程度）走行し、乗り換える前の車より倍程度走ることを実感し、それから欲を出されては如何でしょう。

待ちきれないならレンタカーって手も有りますよ。
Re:ガソリンから効率よく電気をつくる（充電）方法...
赤プリ  d-.-ｂy  - 10/8/17(火) 23:09 -
引用なし
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   早速、
沢山のご指摘、ご意見ありがとうございます。

平野での走行中バッテリーに余裕があれば
燃費向上のための走行を考えてもよいが、
バッテリーに余裕がなければ、
そこでエンジンを回して充電することが、
まずは、おすすめということですね。

実際に良い燃費を出していくことは、
難しいと思いますが、
先輩方のご意見を参考に、
いろいろ試してみたいと思います。
Re:ガソリンから効率よく電気をつくる（充電）方法...
青プリ  ぷりお  - 10/8/17(火) 23:28 -
引用なし
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   ▼d-.-ｂyさん：
>早速、
>沢山のご指摘、ご意見ありがとうございます。
>
>平野での走行中バッテリーに余裕があれば
>燃費向上のための走行を考えてもよいが、
>バッテリーに余裕がなければ、
>そこでエンジンを回して充電することが、
>まずは、おすすめということですね。
>
>実際に良い燃費を出していくことは、
>難しいと思いますが、
>先輩方のご意見を参考に、
>いろいろ試してみたいと思います。

運転者の意思で充電できませんので試せないです、ハィ。。
Re:ガソリンから効率よく電気をつくる（充電）方法...
ペンギン  ８  - 10/8/19(木) 10:28 -
引用なし
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   ▼d-.-ｂyさん：
>平野での走行中バッテリーに余裕があれば
>燃費向上のための走行を考えてもよいが、
>バッテリーに余裕がなければ、
>そこでエンジンを回して充電することが、
>まずは、おすすめということですね。

何を持って余裕の有る無しとするかがよくわかりませんが・・・
なんか違うような気が・・・。

不肖私めは、多くの人に比べれば、常に電池に余裕がないかも・・・(^^;)
っつーか、エンジン停止走行距離を伸ばす努力をしていると必然的にそーなるはず・・・　

お勧めは、先の展開（道路勾配・信号・他の交通）を考慮してエンジンの使用・停止を計画的に実施することです。
Re:ガソリンから効率よく電気をつくる（充電）方法...
おじさん  さとう２  - 10/8/19(木) 11:02 -
引用なし
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   ▼d-.-ｂyさん：
>　※極端に考えると、実は、モーターもバッテリも非効率なも不要物？？？？
>※のところは、素人のぼやきですので、スルーしてください。

スルーすべきかも知れませんが...
THSはバッテリーパワーを使わなくても普段からモーターはしっかり仕事をしています。
eCVTは言い方を変えると電気式トルクコンバーターです。
ドライバーが要求するパワーに対して適切な回転数とトルクで効率の良いアトキンソンサイクルエンジンを回し発電機・モーターと協調して車軸を駆動しているのです。
Re:ガソリンから効率よく電気をつくる（充電）方法...
赤プリ  d-.-ｂy  - 10/8/22(日) 19:14 -
引用なし
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   ありがとうございます。

プリウスに組み込まれている技術は、
素晴らしく画期的なものなのですね。
愛好家として誇りが持てます。


みなさん。熱心に説明していただいたので、
失礼のないようにもう少し私の疑問の元を説明します。

プラグイン以外のプリウスは、
動力源としては、ハイブリッドでも
エネルギー源としては、そうではないというところから始まっているのです。
なので、「ガソリンから効率よく電気を…」なんて考えたのです。


またまた、
少し話題がそれるのでスルーしていただきたいのですが、
実のとこ、
チョイ乗りプラグインなんていうプリウスが出ないかな〜と、
待っていたのですが、待ち切れず３０型を予約しました。

現行プラグインの大衆車用とでもいいましょうか。
充電で100km以上も走らなくてもいいのです。
燃費の悪いチョイ乗りをカバーすればいいのですが、
数字でいうと、１０〜２０kmくらいでしょうか？
資源が貴重であれば、
もう少し短い距離でもと思いまして。

自ら、話題をそらしてしまい申し訳ありません。
<(_ _)>
Re:ガソリンから効率よく電気をつくる（充電）方法...
子供  かずっち  - 10/8/22(日) 21:47 -
引用なし
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   ▼d-.-ｂyさん：
>エネルギー源としては、そうではないというところから始まっているのです。
>なので、「ガソリンから効率よく電気を…」なんて考えたのです。

であるなら、電気の効率だけ考えてはだめかと。

ガソリン　→　動力（運動エネルギー）
　　　　　→　フリクション（熱）
　　　　　→　電気　→　動力
　　　　　　　　　　→　バッテリー　→動力

運動エネルギー　→　位置エネルギー　→　動力
　　　　　　　　→　回生（電力）　→　バッテリー　→　動力
　　　　　　　　→　熱

これらを総合的に考える必要があります。

個々に解説するのは大変だし、
定量的な説明も出来ないですが、
ただ、上記のエネルギーの流れと、およその効率をイメージすると、
自分なりの燃費技を考えることが出来ますよ。
Re:ガソリンから効率よく電気をつくる（充電）方法...
おじさん  さとう２  - 10/8/23(月) 1:49 -
引用なし
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   ▼d-.-ｂyさん：
>プラグイン以外のプリウスは、
>動力源としては、ハイブリッドでも
>エネルギー源としては、そうではないというところから始まっているのです。
>なので、「ガソリンから効率よく電気を…」なんて考えたのです。

私の感触ではd-.-ｂyさんは少し考え過ぎと思います。
ハイブリッド車はガソリン車と同様にガソリンをエネルギー源としながら燃費を向上させたものです。
従来のガソリンスタンドというインフラを利用しながら普通の人が普通に乗って燃料代が半分になるのです。

d-.-ｂyさんは耳年増になってしまって納車前なのに燃費走行達人の話から普通の車の３倍とか４倍も燃費良く走るテクニックを気にし過ぎのようです。
納車され実際にプリウスを走らせてから上級テクニックに挑戦して下さい。

>現行プラグインの大衆車用とでもいいましょうか。
>充電で100km以上も走らなくてもいいのです。
>燃費の悪いチョイ乗りをカバーすればいいのですが、
>数字でいうと、１０〜２０kmくらいでしょうか？

現行フィールドテスト向けプラグイン車は100kmもEV走行できませんよ。
2011年末に一般市販される時にどんなEV走行距離で出すのかは未定のようですが、現行は23.4kmのEV走行距離ですよ。
Re:ガソリンから効率よく電気をつくる（充電）方法...
オヤジ  人柱　ガスタービン  - 10/8/23(月) 13:13 -
引用なし
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   そもそもプリウスは発電コジェネで利用されているミラーサイクルエンジンです。

基本的に長い間、乗用車に利用されているオットーサイクルのハーフスロットル？

部分負荷でのスロットルバルブ？バタフライバルブ？によるポンピングロスを少な

くすると共に膨張比を大きく取れる機関です。通常の走行では軽負荷なのでポンピ

ングロスは大きいマイナス要因ですがプリウスはスロットルを常に開き気味にして

なおかつ効率は良くないですが、ハイブリット車以外に利用することの出来ない充

電をさせ利用しているガソリン自動車ですね？ディーゼルの場合はニューマチック

ガバナー（古くて今はない）以外はスロットルバルブはないので部分負荷での効率

はガソリンエンジンよりは良好なので大型トラックでのメリットはわかりませんが

？追記、アタックレーシングの方がいまだに見かけの圧縮比と実圧縮比が同じだと

間違って理解されているようなので昭和のオジサンには少し理解が難しいかもしれ

ませんが平成の若者に間違えた？自分だけ気持良い？アドバイスは危険です（笑）
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