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[記事表示] 触媒暖気中の強制モーター駆動をやめてほしい さき 09/12/11(金) 0:14 ドラ
Re:触媒暖気中の強制モーター駆動をやめてほしい さとう２ 09/12/12(土) 19:20 おじさん
Re:触媒暖気中の強制モーター駆動をやめてほしい さき 11/11/2(水) 0:45 ドラ
Re:触媒暖気中の強制モーター駆動をやめてほしい タンタン 11/11/2(水) 11:45 緑プリ
Re:触媒暖気中の強制モーター駆動をやめてほしい さとう２ 11/11/2(水) 18:23 おじさん
Re:触媒暖気中の強制モーター駆動をやめてほしい HAL1000 11/11/3(木) 16:56 おじさん
Re:触媒暖気中の強制モーター駆動をやめてほしい ８ 09/12/13(日) 23:49 ペンギン
触媒暖気中の強制モーター駆動をやめてほしい
ドラ  さき  - 09/12/11(金) 0:14 -
引用なし
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   アクセルポンが推奨されているように
触媒暖気中の強制モーター駆動は
非常に燃費に悪いです。

<案1>
触媒の温度をモニターして
強制エンジンオン時間を短縮。

エンジン水温で触媒暖気時間を一律に決めるのは
無駄が多過ぎな気がします。

<案2>
加速でエンジンを回すついでに触媒を暖気させる。
触媒暖気の為だけにエンジンを回すことをしない。
エンジン回転数や負荷調整を上手くやれば出来るはず。
それがTHSの強みのはず。
Re:触媒暖気中の強制モーター駆動をやめてほしい
おじさん  さとう２  - 09/12/12(土) 19:20 -
引用なし
パスワード
   ▼さきさん：
>アクセルポンが推奨されているように
>触媒暖気中の強制モーター駆動は
>非常に燃費に悪いです。

排ガス規制を理解していますか？
トヨタのエンジニアの方がさきさんより理解度が高いようです。
Re:触媒暖気中の強制モーター駆動をやめてほしい
ペンギン  ８  - 09/12/13(日) 23:49 -
引用なし
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   ▼さきさん：
>加速でエンジンを回すついでに触媒を暖気させる。
>触媒暖気の為だけにエンジンを回すことをしない。
>エンジン回転数や負荷調整を上手くやれば出来るはず。
>それがTHSの強みのはず。

えーと・・・。
回転数や負荷調整に関してですが、すでに、運転手の出力要求（＝アクセル操作）に対してエンジン回転数というか、出力配分を制御していると解釈してください・・・。

そのために、モーターの割合を増やしているのであって、強モーターするぐらいならその時間は充電しちゃえ！と導き出されたのがポンだと思います。

でもね。
ポンは、ＥＰＶ師匠がこの国の平均的ユーザーに対して発表に値するものとしてネットに上げているのであって、世界中のユーザー全員に対して有効とは一言もいってないんですよ。(^^;)

詰まるところわ、ユーザー各々が各自の状況で試してみてポンをしないほうが燃費がいいのであればしなくてもいいんです。
たとえば、峠の頂上や中腹に住んでて毎朝家出たら下りだけですみたのであればポンしないほうがいいですし、都会の広面積マンションの敷地を出るまでクリープ程度で１分以上動きますみたいなのであれば、ポンする必要は無いんです。
Re:触媒暖気中の強制モーター駆動をやめてほしい
ドラ  さき  - 11/11/2(水) 0:45 -
引用なし
パスワード
   勿論理解していますよ。

排ガスを通す為に、燃費を犠牲にこのような設定にしていることも知っています。

ただ、もっと良い方法があると思うのです。


▼さとう２さん：
>▼さきさん：
>>アクセルポンが推奨されているように
>>触媒暖気中の強制モーター駆動は
>>非常に燃費に悪いです。
>
>排ガス規制を理解していますか？
>トヨタのエンジニアの方がさきさんより理解度が高いようです。
Re:触媒暖気中の強制モーター駆動をやめてほしい
緑プリ  タンタン  - 11/11/2(水) 11:45 -
引用なし
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   ▼さきさん：
>勿論理解していますよ。
>
>排ガスを通す為に、燃費を犠牲にこのような設定にしていることも知っています。
>
>ただ、もっと良い方法があると思うのです。
>
そうですね、言われたいことはよく判ります。

プリウスの設計を行った人たちは、燃費の数字を良くする指標は一番上のプライオリティーだと思われます。
私はトヨタの設計者で無いので、技術者として書きますが、排ガス規制（お役所の数字）とか、ユーザーがどのような使い方をするかと言う部分で最悪想定を考えます。
それをクリアするのに、どんな方法があるかを、時間が許す限り考えて、次に量産できるか、コストは掛けても良いかと、順番にふるいにかけて最終仕様を決めていきます。
ユーザーの使い方では、最悪の使い方（この場合何かは判りません）、でも問題が無いようにするのに、効率が落ちる設定をすることもあります。
技術の発展やアイディアが出て、変更になるかもしれませんので、提案はトヨタとして良いことと思いますよ。

コストが気にならないのなら、北米仕様にあるような魔法瓶とか有効ですよね。
複数の人間が乗る車だとダメですが、車のＥＣＵの学習内容を最初の暖気運転の仕方で暖気運転動作を変えて行って、カスタマイズされるとか（これは最悪ケースを考えると採用されませんな）。
ＰＨＶのように、乗る前までに商用電源を繋いでいる場合、外部電源で触媒をリモコンＯＮで加熱するとか（これは２０ｋｍＥＶで走っているうちに冷えてしまいますね・・・）
プリウスのソーラムーンルーフの電力を冬の間は、触媒加熱に使うとか。
考えると、色々ありますが、量産で使われるのは難しい場合が多いです。
Re:触媒暖気中の強制モーター駆動をやめてほしい
おじさん  さとう２  - 11/11/2(水) 18:23 -
引用なし
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   ▼さきさん：
>ただ、もっと良い方法があると思うのです。

２年ぶりの登場ですね。
２年経ってトヨタの開発も進行しているようです。
今回のアクアでは触媒一体型エキゾーストマニホールドを採用して暖機燃料の削減と暖機時間の短縮が図られているそうです。
Re:触媒暖気中の強制モーター駆動をやめてほしい
おじさん  HAL1000  - 11/11/3(木) 16:56 -
引用なし
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   ▼さとう２さん：

>今回のアクアでは触媒一体型エキゾーストマニホールドを採用して暖機燃料の削減と暖機時間の短縮が図られているそうです。

だから「排気熱回収」がオプション装備になったのか！
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