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Re:ミシュランENERGY SAVERについて
Ｇｉｒｌ1  桜子  - 11/5/11(水) 23:02 -
引用なし
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   ▼Terraさん：
>
>こんにちは。
>
>ＨというのがスピードレンジＨＲということです（Ｒはラジアルタイヤの意）
>
>Ｈは時速２１０キロメートルまで、Ｔは時速１９０キロメートルまで使えるタイヤ
>という意味です。
>
>スピードレンジが低いほうが乗り心地がよくなるという説があり、私はそうしています。また値段も安くなります。
>
>また、Ｔレンジはカタログには載っていません。
>
>欧州車の（たぶんＶＷ等）の純正装着にＴレンジがあるので、そのタイヤを
>とってもらいます。とってもらえないタイヤ屋さんもあるでしょうから、
>もしＴレンジにしたければ、ミシュランに強いタイヤ屋さんにしたほうが
>いいでしょうね。

こんにちは。
詳しく説明いただきありがとうございます！
良くわかりました。
タイヤ屋さんにも聞いてみます。

面白いことにこのENERGY SAVERは、お店によって7000円台〜12000円台とかなり大きな金額幅があるとが分かってきました。
もう日本では製造していないため、輸入品になるようですので正規輸入、並行輸入だったり販売方法、利益率などで違うのでしょうね。

もちろん安いものを購入したいと思っていますが、製造年をしっかり確認して出来るだけ新しいものを手に入れたいと思っています。
輸入タイヤは、製造5年以内ならOKと言っていますがやっぱりゴム製品なので出来るだけ新しいのがいいですよねー？
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348 hits
Re:エアロパーツについて
子供  黒プリなおちゃん  - 11/5/11(水) 3:12 -
引用なし
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   >はじまして、コレステロール３０１です。
>エアロパーツのことで、参考までに経験を述べますね。
>今、エアロパーツを装着していますが、燃費は通勤で２２．３キロ（片道１１キロ）ですね。平均時速５０〜６０キロ前後の値です。
>高速で２４キロくらいかな。
>一般的に
>空力に影響はないとはいえません。特に高速走行の場合は受ける風の抵抗が大いに影響でると思うのです。しかし、一般走行で速度をあまりあげず走行している状態ならば、それほど空力に影響はでないようです。わたしの場合の体験からです。
>今回、屋根の上にキャンパーも取り付けたのでもっと空気抵抗は増したと思います。通常の通勤時には問題ないだろうと期待していますが。

　はじめまして。スレ主です。

　高速走行数はあまり多くないので、やはり装着は延期したいと思います。
　でも、コレステロールさんのサイトを見ると、「うーん。やっぱり唯一無二」がよいと感じているのも事実です。（DIYで装着してしまうとはお見事！）
　私の場合‥、カッコチューンの要素も多々ありますのでノーマルに飽きたら、純正＆モデリスタ以外を付けちゃうかもしれません。

　では。アドバイスありがとうございました。
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270 hits
Re:ミシュランENERGY SAVERについて
白プリ  Terra E-MAIL  - 11/5/10(火) 22:01 -
引用なし
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   ▼桜子さん：
>すみません！スピードレンジのHR, TRについて教えて頂けますか？
>なにぶん初心者なもので・・・笑
>ミシュランのカタログには、185/65R15 88Hと記載ありますがHR, TRの２つから選べるということですか？
>
>お手数をおかけします。

こんにちは。

ＨというのがスピードレンジＨＲということです（Ｒはラジアルタイヤの意）

Ｈは時速２１０キロメートルまで、Ｔは時速１９０キロメートルまで使えるタイヤ
という意味です。

スピードレンジが低いほうが乗り心地がよくなるという説があり、私はそうしています。また値段も安くなります。

また、Ｔレンジはカタログには載っていません。

欧州車の（たぶんＶＷ等）の純正装着にＴレンジがあるので、そのタイヤを
とってもらいます。とってもらえないタイヤ屋さんもあるでしょうから、
もしＴレンジにしたければ、ミシュランに強いタイヤ屋さんにしたほうが
いいでしょうね。
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306 hits
Re:ミシュランENERGY SAVERについて
Ｇｉｒｌ1  桜子  - 11/5/10(火) 12:43 -
引用なし
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   ▼Terraさん：
>
>うちもヨコハマ純正からエナジーセイバーに交換しました。乗り心地もよくなり、
>ハンドリングもマイルドになって最高です。オススメです。
>
>スピードレンジをHRではなくてTR指定にすると更によいと思いますよ。

コメントありがとうございます。
大変参考になります。

すみません！スピードレンジのHR, TRについて教えて頂けますか？
なにぶん初心者なもので・・・笑
ミシュランのカタログには、185/65R15 88Hと記載ありますがHR, TRの２つから選べるということですか？

お手数をおかけします。
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264 hits
Re:ミシュランENERGY SAVERについて
白プリ  Terra E-MAIL  - 11/5/8(日) 20:53 -
引用なし
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   ▼桜子さん：
>20型に乗っている桜子です。
>
>そろそろタイヤ交換を検討中です。
>他のレスも拝見し色々と検討中ですが、予算や性能面でミシュランENERGY SAVER 185 65 15へGT3から交換しようかと思っています。
>既にENERGY SAVERをお使いの方、ご意見をお聞かせください。

うちもヨコハマ純正からエナジーセイバーに交換しました。乗り心地もよくなり、
ハンドリングもマイルドになって最高です。オススメです。

スピードレンジをHRではなくてTR指定にすると更によいと思いますよ。
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228 hits
Re:静粛性の高いタイヤ
青プリ  ブルーマイカ  - 11/5/8(日) 9:12 -
引用なし
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   ▼sanさん：
>あまりにロールするので、ブリジストン純正トランザER33に交換したくなり、店員に聞いたのですが、標準装着タイヤへの交換はダメと言われました。

純正トランザは、乗り心地的には純正ミシュラン,トーヨーに比べて評判が良くありません。リムガードが他の2つは無いのに比べて、大きくあります。剛性に振った造りです。

純正トランザをリスクを少なく安く試すなら、Yahooオークションで新古品を入手されるのがいいでしょう。それで気に入るなら、GR-XTは手放されるといいのかもしれません。（発売直後の現在なら、特にそうです）


>ちなみにピッチも純正プロクセスに比べてかなり感じました。信号が青に変わり加速中は常に車が後ろに傾いているような感じ。夜なんかは前の車にハイビームと勘違いされそうです笑。
>コーナリング性能を求めるならゴツゴツ感を受け入れなければならないということを学びました。

プリウスのボディと足回り構造だと、ある程度そうだと思います。
ですが、そうじゃないボディと足回りの組み合わせは、いくつか知っています。

プリウスよりバネレートやダンパーは倍以上固くても、街乗りはプリウスより乗り心地が良く、高速では超高速域でも跳ねずに安心して踏め、高速コーナリングも気持ちがよいスポーツカーやスポーツセダンです。

妥協点としては、プリウスはスピードをあまり出さず（100km/h以下）、低速域（40km/h以下）のみ気持ちよく旋回できればよいという前提をつくることです。

先読みでブレーキをあまり使わない、または弱ブレーキで回収という車であり、ノーズが激しく動かないように加減速することが大切でと思います。
荷重移動を積極的に使うには前後バランスが悪く、気持ちよく高速回頭できませんので、求めすぎても高が知れていると思います。
それを求めるなら、スポーツセダンやスポーツカーに乗り換えた方が、簡単に次元が違う性能を得られます。
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437 hits
Re:静粛性の高いタイヤ
アクアプリ  san  - 11/5/8(日) 0:41 -
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   あまりにロールするので、ブリジストン純正トランザER33に交換したくなり、店員に聞いたのですが、標準装着タイヤへの交換はダメと言われました。
レグノGR9000は良さそうですね。
でも、このロールもいつかは慣れると信じてもうちょっと乗ってみます。レグノGRXTは30年間の集大成なのですから。

ちなみにピッチも純正プロクセスに比べてかなり感じました。信号が青に変わり加速中は常に車が後ろに傾いているような感じ。夜なんかは前の車にハイビームと勘違いされそうです笑。
コーナリング性能を求めるならゴツゴツ感を受け入れなければならないということを学びました。
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417 hits
ミシュランENERGY SAVERについて
Ｇｉｒｌ1  桜子  - 11/5/8(日) 0:19 -
引用なし
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   20型に乗っている桜子です。

そろそろタイヤ交換を検討中です。
他のレスも拝見し色々と検討中ですが、予算や性能面でミシュランENERGY SAVER 185 65 15へGT3から交換しようかと思っています。
既にENERGY SAVERをお使いの方、ご意見をお聞かせください。
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223 hits
Re:静粛性の高いタイヤ
青プリ  ブルーマイカ  - 11/5/7(土) 19:57 -
引用なし
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   ▼sanさん：

コメントありがとうございます。
今知りたい内容（17インチでの傾向、純正からの変更）で感謝します。

私の想像以上に、GR-XTはサイズ（インチ）を問わず、サイドが柔らかく、乗り心地に振っていることが、あちこちから聞こえてきます。

静粛性については、車側との相性によりますので、プリウスでは求めすぎても難しい所だと思います。私も最初コンフォートタイヤに変えたときは、もっと劇的に音が少なくなるかな、と思ったのですが、違いました。
いくつかのタイヤを比較して、減る音と減らない音、減りようが無い路面があることが分かり、結局の所、プリウスで許せるか許せないか、という判断基準になっています。

良い路面での静粛性のみだと、プライマシーLCの方が静かだったように思います。が、悪い路面では、かなり耳につく音質のことが気になりましたので、その点ではレグノGR-9000は許容範囲だったように感じます。

静粛性と転がりと乗り心地を求める向きには、GR-XTはいいのだろうと。
ですが、コーナリングは弱い。これは17インチ45扁平でも、サイドが柔い他のタイヤ（ルマンなど）と同じなんだろうと。

私の個人的な分析です。
＜レグノGR-XT＞
１．静粛性：OK
２．乗り心地：OK
３．転がり：OK
４．雨天時の制動：多分Ok
５．耐久性：多分OK
６．コーナリング：NG（気持ちよく走れない）
７．ピッチング（前後、左右）：？

＜レグノGR-9000＞
１．静粛性：OK
２．乗り心地：NG（突き上げがある、突き上げの際に音が大きめ）
３．転がり：まあまあOK
４．雨天時の制動：Ok
５．耐久性：多分OK
６．コーナリング：OK（しっかり感が強い、低速では容易にライントレース出来る）
７．ピッチング（前後、左右）：NG（左右に生じる）

　
>　うーん、次はキレのあるコーナリングを求めてプレイズPZ-XかポテンザS001にします笑。

ポテンザS001だと、大きく失う項目（静粛性や乗り心地）が増えすぎて、気になりすぎると思いますので、止めた方がいいと思います。これは私がパイロットスポーツ３発売当時に考えたことです。

コーナリングに強い拘りがあるのでしたら、交換したお店で交換保証キャンペーンを使い、レグノGR-9000に変えてはどうでしょう。
最新のレグノは発売直後で高めの価格ですので、GR-9000だと少し安くなり差額が返金されると思います。（但し、交換工賃はかかりますが、相殺されるかも）

GR-XTの傾向から想像するに、私の性格（＝コーナリングは妥協したくない）に合い、転がり感も感じるなら、ADVAN dBが候補になってきました。
ADVAN dBで、高速で段差を超えたときに、ルマンのように突き上げ感が優しく、音が少ない（体に響かない）のならいいのですが。
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386 hits
Re:静粛性の高いタイヤ
アクアプリ  san  - 11/5/7(土) 3:51 -
引用なし
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   　交換保証キャンペーンということで、思い切ってレグノGRXTに交換しました。
Gツーリング純正装着のTOYOプロクセスからレグノGRXTへの交換です。

　乗り心地は明らかに良くなりました。細かい突き上げがかなり軽減されました。
ただし、かなりふわふわとした乗り心地なので最初は車酔いしたような感じになりました。
　静粛性は、確かにプロクセスより静かですが、思ったより静かではありませんでした。もうちょっと静かになるだろうと予想していたのですが。。
　転がり抵抗Aだけあって、アクセルオフからの減速感が少ないです。そのままスーっといく感じ。
　コーナリング性能はイマイチ！？な感じです。高速で曲がるときにかなりロールします。今までの感覚でカーブに進入すると、かなりアウトに膨らみますので注意が必要です。曲がる時に今までより多めにハンドルを切らないと曲がっていかない感じです。
ですので、曲がる（車を操る）楽しみが半減してしまいました。
　今思うと純正プロクセスも性能は充分良かったんだなと感じさせられます。
　
　うーん、次はキレのあるコーナリングを求めてプレイズPZ-XかポテンザS001にします笑。
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332 hits
Re:ドリンクホルダー
おじさん  HAL1000  - 11/5/5(木) 22:24 -
引用なし
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   ▼PWRあおプリさん：
>カーメイトのプリウス専用のドリンクホルダーを買いました。左右が色違いで店の人にたずねました。私のはグレイですがアクアを見せてもらうと、やっぱり色違いです。室内のカラーは左右で少し違うんですね。驚きです。取り付けてみましたが、エアコンの吹き出しにも影響せずなかなかです。プリウス用なんていう商品が増えてきましたね。

デザインは良いのですが機能はちょっと...

缶コーヒーを乗せるとカーブで滑りまっくて踊ってます、こぼれそうで心配になります。しょうが無いのでフェルトを貼り付けました。
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249 hits
ドリンクホルダー
青プリ  PWRあおプリ  - 11/5/3(火) 18:02 -
引用なし
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   カーメイトのプリウス専用のドリンクホルダーを買いました。左右が色違いで店の人にたずねました。私のはグレイですがアクアを見せてもらうと、やっぱり色違いです。室内のカラーは左右で少し違うんですね。驚きです。取り付けてみましたが、エアコンの吹き出しにも影響せずなかなかです。プリウス用なんていう商品が増えてきましたね。
・ツリー全体表示
227 hits
Re:エアロパーツについて
白プリ  コレステロール３０１  - 11/5/3(火) 6:15 -
引用なし
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   ▼黒プリなおちゃんさん：
>はじめまして。FAQであった場合は大変申し訳ございません。
>
>プリウスに限らず開発当初からCD値がよい車の場合、
>エアロを装着すると逆に車重が増加し、加速・燃費等に
>悪影響を及ぼすのではないのでしょうか？
>
>些細なことかもしれませんが、気になって仕方がないものですから
>詳しい方ご教授ください。
>
>ちなみにカッコつけホイールを履いてバネ下重量を増加させ、
>燃費が20を切ってしまう時がある私は大馬鹿者です。

はじまして、コレステロール３０１です。
エアロパーツのことで、参考までに経験を述べますね。
今、エアロパーツを装着していますが、燃費は通勤で２２．３キロ（片道１１キロ）ですね。平均時速５０〜６０キロ前後の値です。
高速で２４キロくらいかな。
一般的に
空力に影響はないとはいえません。特に高速走行の場合は受ける風の抵抗が大いに影響でると思うのです。しかし、一般走行で速度をあまりあげず走行している状態ならば、それほど空力に影響はでないようです。わたしの場合の体験からです。
今回、屋根の上にキャンパーも取り付けたのでもっと空気抵抗は増したと思います。通常の通勤時には問題ないだろうと期待していますが。
ttp://koresute.web.fc2.com/sub15/sub15.html
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20系ダウンサス
 まる子  - 11/5/2(月) 21:09 -
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   TRDのｼｮｯｸの形状は純正と一緒でしょうか？？


他メーカーのダウンサスをTRDのｼｮｯｸに付けてダウン量を多くしたいのです。
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236 hits
GT3からレグノGR-XTへ履き替え
緑プリ  爽快丸  - 11/5/2(月) 14:18 -
引用なし
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   皆様　こんにちわ
さて、そろそろ履き古したGT3を交換する予定です。
新タイヤを色々考えたのですが、最有力候補がレグノGR-XTです。
既にGT3からGR-XTに交換された方いらっしゃいますか？
燃費、乗り心地、静粛性についてお聞かせ下さい！
（燃費重視であれば、ECOPIAにするところですが静粛性、乗り心地を考えるとやはりGR-XTに気持ちが行っています・・。）
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254 hits
Re:エアロパーツについて
子供  黒プリなおちゃん  - 11/5/1(日) 13:24 -
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   ▼ブルーマイカさん：
>その通りです。
>良くて変わらず（トヨタ純正エアロでも）、悪くなる場合が殆どです。
>特にフロント部やテールエンド部の形状は空気の流れと抵抗（空気の抜け）に重要な役割を果たしています。
>被せ式は重量増です。

早速の回答ありがとうございます。
よくて変わらず（相殺されて）ということで理解します。

まっ、見た目重視で金銭的に余裕があれば即装着ですね。（笑）

私はだまってどノーマルの黒プリで我慢します‥。
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267 hits
Re:エアロパーツについて
青プリ  ブルーマイカ  - 11/5/1(日) 10:31 -
引用なし
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   ▼黒プリなおちゃんさん：
>はじめまして。FAQであった場合は大変申し訳ございません。
>
>プリウスに限らず開発当初からCD値がよい車の場合、
>エアロを装着すると逆に車重が増加し、加速・燃費等に
>悪影響を及ぼすのではないのでしょうか？

その通りです。
良くて変わらず（トヨタ純正エアロでも）、悪くなる場合が殆どです。
特にフロント部やテールエンド部の形状は空気の流れと抵抗（空気の抜け）に重要な役割を果たしています。
被せ式は重量増です。
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234 hits
エアロパーツについて
子供  黒プリなおちゃん  - 11/5/1(日) 4:32 -
引用なし
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   はじめまして。FAQであった場合は大変申し訳ございません。

プリウスに限らず開発当初からCD値がよい車の場合、
エアロを装着すると逆に車重が増加し、加速・燃費等に
悪影響を及ぼすのではないのでしょうか？

些細なことかもしれませんが、気になって仕方がないものですから
詳しい方ご教授ください。

ちなみにカッコつけホイールを履いてバネ下重量を増加させ、
燃費が20を切ってしまう時がある私は大馬鹿者です。
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212 hits
Re:静粛性の高いタイヤ
銀プリ  carth  - 11/4/30(土) 6:56 -
引用なし
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   ▼teroさん：
>▼carthaさん：
>一応、今回のレグノGR-XTはエコタイヤになったので燃費も少しは期待できそうです
>街を一回りしましたが、良く転がりますし、前のタイヤより回生も多くなってます
>ただ、走行性能はレグノGR-9000と真逆の味付けになってるような…

ありがとうございます。
良さそうですね。
純正エコピアは荒れた路面のシャー音と路面つなぎ目の突き上げが不快です(最大の不満点です)
プリウスは飛ばす車じゃないのでハンドリングより燃費と快適性を上げたい私には丁度良い選択肢です。
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615 hits
Re:燃費タイヤは経済的と言えるのか教えて下さい
おじさん  HAL1000  - 11/4/29(金) 22:31 -
引用なし
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   ▼HAL1000さん：

>ミシュランプライマシーLC　\72400 取り付け・廃棄込み
>ヨコハマ ブルーアース1　　\77300　　上に同じ
>
>3月一杯です、4月からタイヤ値上がり決まってますので。

再度見積もりを貰うと
ヨコハマ ブルーアース1　　\89000

になってました、しかしプリウス購入店でセールスに見積もりを貰うと
ミシュランプライマシーLC　\71560
ヨコハマ ブルーアース1　　\68040

で行けるそうです、ヨコハマはもう少し安く入るかも... ってセールスの話です。
タイヤとカー用品を名乗る店より安い見積もりでしたのでディラーに頼む予定です。
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