プリウスマニア総合掲示板 プリウスマニア総合掲示板

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Re(2):原因
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アンパン  ABC  - 19/5/15(水) 11:25 -
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   返信ありがとうございます。
HAL1000さん勝手に指名してすみません　笑笑

え〜と、いきなり答えを書いてしまうとつまらないので
何でもいいので考えて頂けると嬉しいです。

youtubeのコメント欄にはこの2つの部分は誰も書いていないです。


ヒントは30プリウスとクラウンコンフォートの姿勢の差を確認してみて下さい。
何か気が付きませんか？
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Re(1):原因
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おじさん  HAL1000  - 19/5/15(水) 2:39 -
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   ▼ABCさん：
>htps://www.youtube.com/watch?v=Zaq-UIVPvFQ&feature=youtu.be
>
>タクシーの運転手さんが車間距離を空けていればこの事故は起こっていませんが、クラウンコンフォート自体に制動距離が伸びてしまう原因が2つあります。
>今のＪＰＮタクシーも全く同じです。
>
>ＨＡＬ1000さん、その2つわかりますか？

わからないです、教えてください。

プリが急停止したのは直進可の青矢印信号を見落としたからでしょうね。
私は後方からの夕日（まだ明るかった）の反射で、逆に赤信号に入りかけて急停止したことがあります、その交差点は長い直進と少し短い右折矢印信号併用で油断してました。後続車が無かったので後方の問題は無かったんですが横断歩道を抜けてしまっていたので少しバックしました。
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原因
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アンパン  ABC  - 19/5/14(火) 22:46 -
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   htps://www.youtube.com/watch?v=Zaq-UIVPvFQ&feature=youtu.be

タクシーの運転手さんが車間距離を空けていればこの事故は起こっていませんが、クラウンコンフォート自体に制動距離が伸びてしまう原因が2つあります。
今のＪＰＮタクシーも全く同じです。

ＨＡＬ1000さん、その2つわかりますか？
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Re(1):プリウスマニアの閉鎖について
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アクアプリ  健  - 19/5/10(金) 19:41 -
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   久しぶりに覗いてみました。

11型購入前に、この掲示板で、「大丈夫、壊れないから」と背中を押され、11型18万キロ後、30型現役と50型仕事用に乗っています。掲示板が熱くて、情報満載で、色々自分でも考えることができて、プリウスの啓蒙とプリウスの購入の後押しもできて、
ホームページ閉鎖も、残念というよりも、
役目を果たしたかなと、満足感の方が大きいですね。

ありがとうございました。
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Re(2):東池袋の事故
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おじさん  HAL1000  - 19/5/7(火) 22:33 -
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   ▼プリおやじさん：

>ドライバーの方は足が不自由で、日常的にステッキを利用されていたそうですね。
>もし、仮に、運転席にステッキが置いてあれば、ステッキがアクセルを・・？？
>???--- 可能性はどうでしょうか ---???
>
>ブレーキとアクセルの踏み間違いが原因かも知れませんが、ぜひ、真実が知りたいです。

捜査結果が出たようです。

＞池袋事故、アクセル踏み間違いか　乗用車機能検査で異常なし
＞ht tps://news.goo.ne.jp/article/kyodo_nor/nation/kyodo_nor-2019050701001740.html

警察は上級国民に配慮したのかイベントログの解析結果を提示しませんが、ログにはブレーキやアクセルの操作タイミングが残されています。

アメリカでのプリウス暴走便乗運転手の時には解析結果ブレーキは一度も踏まず、アクセルを踏んでいたとキッチリ発表がありましたね。
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Re(4):東池袋の事故
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おじさん  HAL1000  - 19/5/4(土) 12:46 -
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   ▼HAL1000さん：

>メーカーとして心配なら、まず 3 秒程度待って警告音を出して（出来れば音声警告）からスロットルセンサーからの出力カットする制御を入れるだけです。

3 秒は長すぎか... テスラS なら 100km/h 越えますよね。プリでも 60km/h は越えてるか...

即座に警告音（プルアップみたいな音声警告）出して 1 秒待って減速し 2 秒後にカットかな。
AT でキックダウンが有る車種は HONDA の HV 車スロットルペダル（エンジン始動直前に少し重くなる）みたいに底一杯で反発力を上げてからカットするとかね、バネの強いカットSWを付けるだけで可能だと思います。

加速が必要で踏み込んだのなら、すぐ気がついて少し緩めれば加速継続が可能なので問題は少ないと思います。

HONDA の 4 連キャブバイクに付いてたカットオフ SW を思い出しました。
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Re(3):東池袋の事故
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おじさん  HAL1000  - 19/5/3(金) 23:22 -
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   ▼ABCさん：

>高齢者ドライバーの対策を早急に考えて欲しいです。

これは、某自動車評論家も提案してますが、スロットル・リミット SW を付けることだと思います。
ブレーキペダルと間違えない限り力一杯底までスロットルペダルを踏んで長時間走行することは無いと思います。
メーカーとして心配なら、まず 3 秒程度待って警告音を出して（出来れば音声警告）からスロットルセンサーからの出力カットする制御を入れるだけです。

プリならスロットル by ワイヤ制御ですからハード SW を追加する必要も無いでしょう。

だれか民主党のオッチョコチョイ議員を動かしてくれませんかね、「自衛艦の航路が丸見えだ」なんて国会でアホナ質問した議員よりマトモな行動になると思いますよ。
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Re(2):東池袋の事故
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アンパン  ABC  - 19/5/2(木) 20:01 -
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   ▼HAL1000さん：

アメリカでのフロアマット問題と30プリウスのブレーキ抜けが
ごっちゃになってプリウスが暴走すると勝手なイメージがついたのでしょうか？

高齢者ドライバーの対策を早急に考えて欲しいです。
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Re(1):東池袋の事故
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おじさん  HAL1000  - 19/4/29(月) 20:03 -
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   ▼ABCさん：
>事故を起こした87歳のドライバーはアクセルが戻らなくなったと言っているそうです。
>
>フロントガラスの潰れは歩行者を撥ねた時にできたと思われます。
>
>車両はNHW20　後期　Gグレード

某車評論家の方は、流石にプリウス20,30 と乗り継いだだけあってプリの悪意あるアクセル踏み間違いに的確な技術的反撃を書いてます。

＞プリウス、アクセルとブレーキの踏み間違いをしやすい？
＞ht tp://kunisawa.net/car/car_latest-information/プリウス、アクセルとブレーキの踏み間違いをし/

URL 全体をコピペして接続して見てくだい。

シフトレバーの話題も記事にありますが、私はせっかくの電子パーキングロックなので信号停車時は P に入れてます、30 だと、スッと手を伸ばせばパーキングSW ですよね。

それに停車時にエンジン始動で充電する際に P の方が充電電流が多いのですよ。
THS で充電すると MG1 の負荷が大きくなって車が前に出たがります、フートブレーキが緩むと追突の危険が増えて充電を増やせません。しかし P だど確実に停車してるので充電を遠慮なく増やせて結果的に燃費が良くなります。

そういやアクアなどの THS だとシステム OFF 時の自動パーキングロックと解除はどうなってるんだろう？ アクアなんかだとシフトSW はメカニカル位置決めですよね？
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Re(3):東池袋の事故
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おじさん  HAL1000  - 19/4/22(月) 0:15 -
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   ▼HAL1000さん：

>>ブレーキ痕なく、アクセルペダルの障害もなし　池袋事故
>>ht tps://www.asahi.com/articles/ASM4N31YMM4NUTIL001.html

ブレーキ痕（タイヤスキッド痕）って、今の車で、マトモなタイヤを履いてればエマジェンシーブレーキで力一杯踏んでも　ABS がチャントブレーキ制御して最後まで減速しますから真っ黒なスキッド痕って付かないですよね？
空荷のトラックなら後輪ロックして付くかも知れませんが。
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Re(3):東池袋の事故
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おじさん  HAL1000  - 19/4/22(月) 0:06 -
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   ▼HAL1000さん：

>//-- 以下産経から転載
>警視庁は飯塚元院長が運動機能の低下などで操作の反応が遅れ、車を暴走させた可能性があるとみて、車の操作状況を自動記録する「イベントデータレコーダー（ＥＤＲ）」などの解析を進める。
>--//ここまで

なんか某カー評論家は、また警察叩きで「警察は何でEDRの情報を使いたがらないのか」なんてやってますが、警視庁は EDR を差し押さえてるようですよ。
産経・日経の記事ですけどね、まさか東スポしか読んでないとか？
＞池袋車暴走、ハンドル操作無しか　警視庁
＞ht tps://www.nikkei.com/article/DGXMZO43993040Q9A420C1CC0000/
有料プランでないと、全体は読めませんが「EDR を押収」のとこまで公開です。
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Re(3):東池袋の事故
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おじさん  HAL1000  - 19/4/21(日) 2:38 -
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   ＞車に不具合確認されず、男性の操作ミスか　池袋暴走
＞h ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO44007230Q9A420C1CZ8000/

って日経記事なんですが、理由が
＞暴走した車はエアバッグが正常に作動するなど、機器に不具合は確認されていないことが20日、捜査関係者への取材でわかった。


エアバッグ機能と車暴走って関係無いと思うんですが？
この記者さん、自動車のこと知らないで記事書いてるんでしょうかね？
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Re(2):東池袋の事故
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おじさん  HAL1000  - 19/4/21(日) 1:03 -
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   ▼HAL1000さん：
>タクシーの暴走も決着してないが、なんでダイアグの解析結果が記事にならないんでしょうね。事故でプリのエアバッグが膨張してるでしょうからイベントログが間違いなくあるし、プリのアクセル・ブレーキのECUログもあるし...
>
>航空機の事故だと、フライトレコーダーやボイスレコーダーが話題になるのに。
>
>今回はカーナビの音声記録（ボイスレーダー）は記事になってますね。

さすが警視庁、福岡県警とは違うとこを見せてくれます

//-- 以下産経から転載
警視庁は飯塚元院長が運動機能の低下などで操作の反応が遅れ、車を暴走させた可能性があるとみて、車の操作状況を自動記録する「イベントデータレコーダー（ＥＤＲ）」などの解析を進める。
--//ここまで
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Re(1):東池袋の事故
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アンパン  プリおやじ  - 19/4/20(土) 22:31 -
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   ▼ABCさん：
>事故を起こした87歳のドライバーはアクセルが戻らなくなったと言っているそうです。
>
>フロントガラスの潰れは歩行者を撥ねた時にできたと思われます。
>
>車両はNHW20　後期　Gグレード

ドライバーの方は足が不自由で、日常的にステッキを利用されていたそうですね。
もし、仮に、運転席にステッキが置いてあれば、ステッキがアクセルを・・？？
???--- 可能性はどうでしょうか ---???

ブレーキとアクセルの踏み間違いが原因かも知れませんが、ぜひ、真実が知りたいです。
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Re(2):東池袋の事故
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おじさん  HAL1000  - 19/4/20(土) 14:54 -
引用なし
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   ▼HAL1000さん：
>タクシーの暴走も決着してないが、なんでダイアグの解析結果が記事にならないんでしょうね。事故でプリのエアバッグが膨張してるでしょうからイベントログが間違いなくあるし、プリのアクセル・ブレーキのECUログもあるし...
>
>航空機の事故だと、フライトレコーダーやボイスレコーダーが話題になるのに。
>
>今回はカーナビの音声記録（ボイスレーダー）は記事になってますね。


>ブレーキ痕なく、アクセルペダルの障害もなし　池袋事故
>ht tps://www.asahi.com/articles/ASM4N31YMM4NUTIL001.html
アサヒは直ぐに有料化でアクセス制限します。

どうやらプリの冤罪は免れそうで「踏み違い」に収束しそうだけど老害に帰着させるのは...


なんでトヨタはスロットルペダルの「オルガン式」をディラー対応オプションの部品として出さないんだろう？

プリはスロットルbyワイヤーなんで面倒な改造にならないと思うし、例のレーダ音声警告より低価格で効果的と思うけどね。

この手の暴走事故にマツダ車が無いですよね、まあ流通台数が段違いなんだけど。
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Re(1):東池袋の事故
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おじさん  HAL1000  - 19/4/19(金) 23:17 -
引用なし
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   ▼ABCさん：
>事故を起こした87歳のドライバーはアクセルが戻らなくなったと言っているそうです。
>
>フロントガラスの潰れは歩行者を撥ねた時にできたと思われます。
>
>車両はNHW20　後期　Gグレード

タクシーの暴走も決着してないが、なんでダイアグの解析結果が記事にならないんでしょうね。事故でプリのエアバッグが膨張してるでしょうからイベントログが間違いなくあるし、プリのアクセル・ブレーキのECUログもあるし...

航空機の事故だと、フライトレコーダーやボイスレコーダーが話題になるのに。

今回はカーナビの音声記録（ボイスレーダー）は記事になってますね。
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東池袋の事故
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アンパン  ABC  - 19/4/19(金) 18:14 -
引用なし
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   事故を起こした87歳のドライバーはアクセルが戻らなくなったと言っているそうです。

フロントガラスの潰れは歩行者を撥ねた時にできたと思われます。

車両はNHW20　後期　Gグレード
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トヨタ、HV特許2万3000件を無償開放
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おじさん  HAL1000  - 19/4/3(水) 23:03 -
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   って記者会見がありましたが、これって抽象的な意味でしか無いでしょうね。

なぜなら THS ってハードウェアだけでは、意味不明のシステムですよね。

10 輸出時にアメリカの技術者が「これ、どうやって動いてるんだ？」って言ったって伝説が残ってます。

TOYOTA でも 10 開発時に、社長が開発現場に試乗に来たとき「試乗用の開発車のエンジンドライブシャフトが折れて動かないです」と現場の泣きが入ったとの話が残ってます。

ECU のファームウエアの「まるコピー」（某国メーカーお得意）でもしないと動く車は作れないでしょう。

プリのECUファームウエアの繊細な回生制御そして EG と MG の同期、切り替えの見事さなど一朝一夕に真似できないと思います。

ただ気になるのが、アメリカで暴走事件の時にファームウエアソースを提供させられ解析されているので、某国産業スパイに漏れてる可能性は大デス。
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Re(3):NHW20のショック交換
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おじさん  HAL1000  - 19/4/3(水) 22:31 -
引用なし
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   ▼みょうさん：

>約20年間で13万キロの走行でヘタリを感じていました。高速道の運転に適したチューニングをしてもらいました。路面の凹凸による車内の衝撃がかなり減り、カーブのコーナリングにおいて安定したハンドリングを切ることができるようになりました。
>施工してもらって大正解でした。
>
>貴重な情報ありがとうございました。

お役に立ったようで、なによりです。
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Re(2):NHW20のショック交換
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緑プリ  みょう  - 19/3/29(金) 17:26 -
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   HAL1000さん
はじめまして10プリウスユーザーのみょうと申します。

この記事でネオチューンの存在を知り、先月隣県のネオチューン代理店にて施工してもらいました。
約20年間で13万キロの走行でヘタリを感じていました。高速道の運転に適したチューニングをしてもらいました。路面の凹凸による車内の衝撃がかなり減り、カーブのコーナリングにおいて安定したハンドリングを切ることができるようになりました。
施工してもらって大正解でした。

貴重な情報ありがとうございました。
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