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Re:次期PHVについて
金プリ  ポニョ  - 16/4/6(水) 23:32 -
引用なし
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   50型プリウスのエンジンは燃費性能が良いですから、
EV走行よりもエンジン走行の方が走行維持費は安いようです。
そうなると、EVの価値はモータ走行による無音、無振動だけです。

3kwhで電気代７０円で走行距離20ｋｍとして、100円で28.5kmの電費。
ガソリン1リットル　100円としてエンジン走行距離33ｋｍの燃費。
ですから、家庭で充電してEV走行するよりもエンジンで走行した方が経済的なのです。

いっそのこと、プラグインで充電しないでエンジン回転による充電の方が経済的ではないでしょうか？
まだその様な構造にはなっていない訳ですが・・・。
その方がプラグイン充電の手間も掛かりませんから・・・。
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391 hits
Re:次期PHVについて
子供  kitune  - 16/4/6(水) 17:23 -
引用なし
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   ▼さくらさくさん：

>金額発表待ち遠しい。
>しかし持ってる人は持ってますね。(笑)
私は、購入は、価格と補助金の縛り次第です。

開発責任者が、
＞航続可能距離の60kmは、国内だと長すぎるのかもしれませんが、
とおっしゃっていますが、
日本の多くの人は、HVなどと比較されて、価格差を走行単価で取り戻すということは、厳しいでしょう。

私だと、現行PHVで、年間2万5千〜3万キロで、燃費40キロ
新型で、EV走行距離が増えて燃費55キロと仮定しても、年間2万〜3万円の節約
元を取るという計算なら、補助金補正販売価格３２０万円以下じゃないと。
自動ブレーキも次期PHVは、オプションになりそうだし、付加価値を考えても
販売開始即購入は、躊躇します。

でも、現行PHVの下取り査定をしてみて、夢を見てみたいなぁという気持ちも。
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363 hits
Re:次期PHVについて
パパ  さくらさく  - 16/3/31(木) 9:50 -
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   昨日Dとの話ですが
すでに予約を入れられている方が
いるそうです。
詳細も金額も未発表なのに・・・

金額はいくらでも
地域で一番に乗り出したいらしいです。
伸び悩んでいるPHVが爆発するか？
トヨタの本気度はいかに？
金額発表待ち遠しい。
しかし持ってる人は持ってますね。(笑)
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322 hits
Re:次期PHVについて
オヤジ  yamaプリ  - 16/3/30(水) 19:13 -
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   ▼ナナ＠チョウチョさん：
>>>こんなに早く詳細が公表されるのも異例のような気がしますが
>
>詳細がでてますが、どのくらいの制度か気になります。
>「太陽電池で充電ができ走行モータに電力を送ることが出来る」等と書かれた記事がみましたが、これ本当としてもコストが・・・(T.T)
>
>後、「マイルーム機能」にヒートポンプで温風がでるような事が書いてある記事もありますが、これができたら冬場は最高です。出来ればエンジンヒータもonとして水温上げてくれればなをgoodですが、流石にこれはないでしょうね。

ご存知かもしれませんが、こんな情報がトヨタより出てますよ。

h ttp://toyota.jp/new_priusphv/?adid=ag352_from.tjp_yt&padid=ag352_from.tjp_yt

参考までに。
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311 hits
Re:次期PHVについて
赤プリ  ナナ＠チョウチョ  - 16/3/27(日) 22:44 -
引用なし
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   >>こんなに早く詳細が公表されるのも異例のような気がしますが

詳細がでてますが、どのくらいの制度か気になります。
「太陽電池で充電ができ走行モータに電力を送ることが出来る」等と書かれた記事がみましたが、これ本当としてもコストが・・・(T.T)

後、「マイルーム機能」にヒートポンプで温風がでるような事が書いてある記事もありますが、これができたら冬場は最高です。出来ればエンジンヒータもonとして水温上げてくれればなをgoodですが、流石にこれはないでしょうね。

後、妄想的にアイドリング中は「小モータ」の方で発電してくれると冬場は大助かりするはずですし、高速巡航時にエンジン負荷の余力で「小」を発電し、適宜「大」に負荷をトスして加速・追い越し時のアシストに回すと言うことも出来そうです。
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281 hits
Re:次期PHVについて
銀プリ  tektek  - 16/3/26(土) 22:30 -
引用なし
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   > こんなに早く詳細が公表されるのも異例のような気がしますが、期待も持てますね。
　現行が、あまりに売れなかったから、力が入ってるんでしょうね。

> あとは、車の全長がだいぶ長くなるようなのが気になっています。
　大量のバッテリー搭載で、クラッシャブルゾーン　確保が必要だったと・・。

　ワンウェイクラッチで、ジェネレーターも、駆動に使われるからか、
　１（モーター）　と　２（ジェネレーター）　で表現されてるのが、面白い。

　モーター最高出力＝1：53kW（72ps）/ 2：23kW（31ps）
　モーター最大トルク＝1：163Nm（16.6kgm）/ 2：40Nm（4.1kgm）

　２程度のモーターだけで、ＨＶ車と、言ってる会社も、あるのに。
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283 hits
Re:次期PHVについて
青プリ  やま  - 16/3/25(金) 14:53 -
引用なし
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   こんなに早く詳細が公表されるのも異例のような気がしますが、期待も持てますね。

駆動バッテリーが 4.4kWh から 8.8kWh と倍になり、効率向上もあいまって EV 走行距離が倍以上の 60km ということのようです。実用でも 40km は走れそうですね。

充電については興味深いです。
200V は充電電流を増加させて(16A)、電池倍増でも 1.5h → 2.5h と充電効率を向上させたみたいです。１時間でも実用的な充電ができそう。
100V は既存コンセントの利用を考慮して充電電流を 6A に下げたようですね。実際、コンセントを溶かした経験があるｗ私としては、妥当かなと思う反面、充電電流を設定できるようにしてほしいかなという気もします。

噂されていた急速充電ですが、標準装備なのでしょうか？
20分で 80% 充電という表現から、20kW 程度の受電能力のようです。
今、急速充電器の利用でアウトランダーが槍玉に挙げられていますが、同じことが起こりそうです。サービスエリアなどで 50kW クラスの充電器を使っていたら、EV 乗りから石を投げられそうですね。
個人的には、急速充電中は車から離れないというマナーが確立しかかっているので、あまり魅力を感じないですね。やはり、用事を済ませている間に充電できるのが電気自動車のあるべき姿と思いますので。

あとは、車の全長がだいぶ長くなるようなのが気になっています。
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Re:次期PHVについて
銀プリ  tektek  - 16/3/25(金) 2:21 -
引用なし
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   TOYOTA PHV SYSTEM の項目、コピーしてみた。
モーターとジェネレーターを両駆動させるワンウェイクラッチ追加　と、
世界初のガスインジェクション機能付ヒートポンプオートエアコン採用、
急速充電対応が、非常に気になる・・。

高効率1.8Lエンジン
■最大熱効率40％を誇る2ZR-FXEエンジン

ハイブリッドトランスアクスル
■モーターとジェネレーターを両駆動させるワンウェイクラッチ追加
　EV走行性能（走行距離・加速性能）向上、潤滑性能向上、部品強度向上
■電動オイルポンプ追加
　モーター冷却による低損失化･小型化とEV性能向上

ヒートポンプオートエアコン
■世界初のガスインジェクション機能付ヒートポンプオートエアコン採用
■低温時の効率的なEV走行を実現

充電器
■急速充電対応
■小型・高性能化
　充電効率向上による充電時間の短縮
　（200V〈16A〉で約2.5時間 100V〈6A〉で約15時間）

リチウムイオンバッテリー
■総電力量アップ（従来比約2倍）
　EV走行距離：目標値60km＊以上（JC08モード）、
　最高速度：135km/h＊（テストコース等での計測）の実現
■バッテリー昇温システム
　低温時のEV走行性能向上

パワーコントロールユニット
■昇圧コンバーター性能向上
　EV走行性能向上に対応
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Re:次期PHVについて
おじさん  プリウスプリン  - 16/3/23(水) 23:41 -
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   ▼迷える購入者さん：
>いよいよ今年の秋頃、ＮｅｗＰＨＶが発売に！！
>
>そんな、噂がチラホラありますが、確かな情報を
>どなたかご存知でしょうか。
>
>（５０型プリウスかＮｅｗＰＨＶを待つか迷ってま〜す。）

toyotaのホームページで公開されてますよ

h ttp://toyota.jp/new_priusphv/?adid=ag352_tjp_top_from_navi&padid=ag352_tjp_top_from_navi
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Re:次期PHVについて
アンパン  迷える購入者  - 16/3/10(木) 22:26 -
引用なし
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   いよいよ今年の秋頃、ＮｅｗＰＨＶが発売に！！

そんな、噂がチラホラありますが、確かな情報を
どなたかご存知でしょうか。

（５０型プリウスかＮｅｗＰＨＶを待つか迷ってま〜す。）
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244 hits
念願がかない・・・その２
赤プリ  ナナ＠チョウチョ  - 16/2/29(月) 20:31 -
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   2月27日、思いあまって国道477号「花脊峠→百井別れ→百井峠」走破しました。
残雪あるのに急坂がとってもステキでした。最強クラスの酷道なのは間違いないです。舗装してあるのにダートです。
「百位別れ」ってなんなんの〜。二度切り返して大きくバックし意を決して滑り込む・・・って
途中、ステップワゴンとすれ違い半泣きになりました。（ご迷惑かけました）

ガードレールないし、国道なんですからもっとしっかり整備してほしいです。（無茶）

携帯の電波を1キロ先から受信できる装置ってないものかしら・・・
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Re:50系プリウス試乗しちゃいました。
銀プリ  cartha  - 16/2/25(木) 20:05 -
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   ▼ナナ＠チョウチョさん：

>★Aピラの視界がとってもよく35PHVとは格段によいです。
>右カーブの方向=ピラーの位置にかぶり、時々道が見えにくい時がありますがそういった事がないと思います。視線が被ると峠道は以外と怖いんです。

同感です。
運転姿勢にもよると思いますが右折時、右カーブでは右前の視界が極端に悪い。
30プリウス最大の弱点だと思います。
乗り心地の悪さ内装のチープさなどが言われてますがまあ我慢の範囲内です。
ですが視界は事故に直結します。
50プリはかなり改善されてますので何とか合格だと思います。
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267 hits
50系プリウス試乗しちゃいました。
赤プリ  ナナ＠チョウチョ  - 16/2/11(木) 22:19 -
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   充電中あまりにヒマだったので新型プリウスの試乗したいと申し入れたら「店長さん」OKくださいました。県外ナンバの一見PHV乗りに申し訳ないです。
で、（試乗して）2点感動したのでちょっと報告。

★加速感が35PHVのEVモードとほぼ同等に0〜60km/hまで加速しました。
まったくショックもなく。もっとも走行モードの切り替えが、どうなっていたかは短い時間で未確認でレポートが弱いです(>_<)
★Aピラの視界がとってもよく35PHVとは格段によいです。
右カーブの方向=ピラーの位置にかぶり、時々道が見えにくい時がありますがそういった事がないと思います。視線が被ると峠道は以外と怖いんです。

足回りがよくなってるそうですが、精々2kmの一般道では分かるはずもなく...国道299号を1往復したいところです。
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Re:次期PHVについて
赤プリ  ナナ＠チョウチョ  - 16/2/11(木) 15:11 -
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   ▼ポニョさん：
>送風offにしてEV走行のみでは17ｋｍ程走ります。
>オート23度にしてEV走行しますと23ｋｍ程走ります。
>これって、エンジン回転で充電する訳ですかね？

PHV君の場合、現象が二つあるようなので、なんとも・・・なのです。
１、ポニョさん指摘の発電している場合。特に冬場、暖機運転で発電→電池にため込んでいることがあります。
２、EVモードで100km/h以上だしてみると分かりますが、エンジン＋モータが同期で動いている場合、電気距離が伸びています。おそらくモータの負荷がエンジンが動くことで軽減→電池消費が抑えられているものと思います。

赤信号で停止時１が起こると、水温上げようとして→余剰で発電→電距離伸びるともいえますし、モータをアシストするエンジンの２と考えるなら走行途中でも電距離伸びそうです。（両方の効果かもしれません）

通勤の電池状態は満充100%→0%で使い切りですが、ちょっと長距離の場合1/3残すのが常です。で、１時間トヨタさんで充電させて貰って満充100%→30%までがパターンです。山道大好きなのでイザというときのために1/3残しています。
（このあたり、やまさん様とは逆ですね。時間や充電スピード重視ならそうなるとおもいます）
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530 hits
Re:次期PHVについて
金プリ  ポニョ  - 16/2/10(水) 19:21 -
引用なし
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   送風offにしてEV走行のみでは17ｋｍ程走ります。
オート23度にしてEV走行しますと23ｋｍ程走ります。
これって、エンジン回転で充電する訳ですかね？
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478 hits
Re:次期PHVについて
アクアプリ  やま  - 16/2/9(火) 11:30 -
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   ご無沙汰しています。
近頃はここに限らずサイトを見る頻度も減ってしまい……。

▼ナナ＠チョウチョさん：

なにやら「満充電」にこだわっていらっしゃるようですが、私は１時間充電できれば充分だと思っています。
プリウス PHV の場合、普通充電でも車両から見れば充分「急速充電」です。
つまり充電開始直後は充電量は多いですが、満充電近くなると充電量が減ってくるという現象が EV 同様に起こります。
実際、空に近い状態から 30分も充電すれば半分くらい充電でき、１時間充電すれば８割以上充電できているように感じます。最後の 30分粘ったところで時間の無駄のように思います。

>・現状のように無料が望ましいですが「ガソリン買った方が安い」という「PHV DriveSupport Plus」カードよりは安くするべき。（でないと使えない）

冬場の短距離運転は、エンジン回すと暖機でかなりガソリンを燃やされてしまうので、今のガソリン価格でも PDS プラスの方が安いと感じます。
夏場は確かに微妙な価格設定ですが、それでも始動時は水温関係なく１分間は暖機してしまうので、短距離運転が多い場合は PDS プラスのメリットありだと思います。
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Re:次期PHVについて
赤プリ  ナナ＠チョウチョ  - 15/11/3(火) 20:56 -
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   >急速充電をディラさんに（G-Station-Mk2とか）設置するのはいいけれど、こういうの統一してほしいです。急速充電もそんなかんじなんですかね。

と以前に書いていましたら、www.toyota-ms.co.jp/G-Station で、G-Station-2　やるんですね。
サービスの本質は「新しい機器の出現」より中身です。

・トヨタ店舗毎に違う充電時間の統一。
・せめて1都市に一台は24時間／（月曜の）休みも充電出来るステーションを。
・現状のように無料が望ましいですが「ガソリン買った方が安い」という「PHV DriveSupport Plus」カードよりは安くするべき。（でないと使えない）

例えば、ガソリンスタンドに行って10ﾘｯﾄﾙまでいれていいですか？15ﾘｯﾄﾙですか？と聞いたり、2度目ですが継ぎ足しで20ﾘｯﾄﾙまで入れていいですか？と聞いてる人っていますか？　で、店員に聞いたら「さぁ、わかりません」「うちの店舗では出来ません」というのが、今の充電機・トヨタのGステの実態です。
これで、走行距離を電力と加味して、隣のマクドナルドで時間を潰す・・・（充電時間がわからず）不可能ですよね。

トヨタお得意の「カイゼン」ポイントありありです。
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念願がかない・・・
赤プリ  ナナ＠チョウチョ  - 15/8/2(日) 0:38 -
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   とうとう念願がかない「国道471号・楢峠」を走破しました。
日本でも最強クラスの酷道というだけあって、ほんとに酷かったです。すれ違えないし、「こぶし大」の落石が至る所にあるし、ガードレールないし、舗装から草生えてるし、国道なんですからもっとしっかり整備してほしいです。（無茶）

2015年8月通行できましたのでご報告。

先行でドローンが飛んで1km先の情報流すとか、飛ばしたらそのビーコン電波をキャッチする対向車の仕組みとかそういうの未来には必要かもしれません。
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441 hits
Re:次期PHVについて
銀プリ  ナナ＠チョウチョ  - 15/7/3(金) 21:32 -
引用なし
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   >>電池容量が多いとそれだけ充電時間もかかるわけです

電池倍になれば家庭用電源の出力がおなじなら純粋に倍３時間ですね。
これだとG-Stationの出力UPもままならないので、外は勢い急速充電器でしょうか〜
もっとも、トヨタディラさんでさえ、一枚岩でなく。

現状、ディラさん。1.5時間充電できるところから、1時間だけの所もあり、もう少し統一してほしいです（ぷんすか）
店舗の開始時間もマチマチ＋終了時間もマチマチなので、予定が立てにくく、戻って２回目充電しようとしたら「当店・一日一回だけなんです」っていわれたり。

急速充電をディラさんに（G-Station-Mk2とか）設置するのはいいけれど、こういうの統一してほしいです。急速充電もそんなかんじなんですかね。


ps、２回目充電
一度トヨタの電話サポートさんに「1.5時間なのに満充電するにはどうすればいいの？」と聞いたことがありますが、「２回さして下さい」と返事だったのですが、中央と末端店舗の統一感ありません(>_<）
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Re:次期PHVについて
青プリ  やま  - 15/6/8(月) 14:06 -
引用なし
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   ▼ともりんさん：
>PHVの皆様はせめて毎日使用する範囲はEVで走りたいという気持ち
>でしょうね。わかります。

PHV に乗り始めて３年、もうすぐ車検を迎えます。
私の場合は 10km 足らずの短距離利用が多かったので、メリットがあると思っています。特に冬場は短距離だと暖気に使われる燃料の割合が増えてしまい、燃費がとても悪くなるので、ちょっと乗るときにエンジンを回さずに済むのは助かります。

最近は充電器の設置が増えてきましたね。出かけた先に充電器があると、止めている間に充電をすれば帰りの分は充電できてしまいます。これまでよりも遠い場所でもエンジン回さずに往復できるようになりました。プリウス PHV も電池が空に近いと効率よく充電できるので、30分も充電すれば 10km くらい走れるようになりますし。充電コストも PDS プラスの 1.5円／分なら妥当ですし。

>もし次期PHVがバッテリー容量を2倍にしてくると価格が気になります。
>あまり高くなるとやっぱノーマルプリウス？っていうことに
>なりかねません。

これは私も気になります。電池容量が多いとそれだけ充電時間もかかるわけです。家庭での充電を考えると、普通充電の電力を増加させるのは困難ですね。
なら急速充電に対応すればという話が必ず出てきますが、急速充電中は車から離れないというのがコンセンサスになりつつあります。つまり、待ち時間というものが発生してしまいます。これはあんまりうれしくありません。
出かけた先で用事を済ませる間だけ、普通充電をするというのが、一番スマートな使い方だと最近は思っています。充電できる場所が増えれば、車の電池容量はそれほど増えなくても問題ないと思うようになりました。

カタログスペックなど、営業上の理由で若干増やすことはやむを得ないでしょうけれど、電池を増やして価格が上がり売れないなんて本末転倒なことにはなってほしくないと思います。
PHV は電欠立ち往生がないので、電池をフルに使って走れます。その点は余裕を見ておかなければならない EV と大きく異なります。単純に電池容量や航続距離だけでの比較はあまり意味がないと思っています。
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