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Re:雨降りの燃費低下
銀プリ  ポニョ  - 14/5/28(水) 19:47 -
引用なし
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   ▼８さん：
>▼ポニョさん：
>>降雨時は欠点ばかりではなく、タイヤの消耗が軽減されますのでタイヤの寿命が長くなります。
>>タイヤ交換の時期が延びますから、総合的には燃費（維持費）に貢献します。
>>降雨時は積極的に運転しましょう。
>
>斜め上すぎてよくわかりません。(^_^;)
>ドライ路とウェット路でタイヤの磨耗の度合いは何パーセントぐらい違うのですか？
>私は比べたことががないですし、比べれるスベを持ち合わせておりませんので後学のために是非とも数値的に詳細な実績か現実的な比較の方法をご伝授ください。

他人に頼らず自ら研究してください。
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Re:雨降りの燃費低下
ペンギン  ８  - 14/5/27(火) 23:48 -
引用なし
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   ▼ポニョさん：
>降雨時は欠点ばかりではなく、タイヤの消耗が軽減されますのでタイヤの寿命が長くなります。
>タイヤ交換の時期が延びますから、総合的には燃費（維持費）に貢献します。
>降雨時は積極的に運転しましょう。

斜め上すぎてよくわかりません。(^_^;)
ドライ路とウェット路でタイヤの磨耗の度合いは何パーセントぐらい違うのですか？
私は比べたことががないですし、比べれるスベを持ち合わせておりませんので後学のために是非とも数値的に詳細な実績か現実的な比較の方法をご伝授ください。
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Re:雨降りの燃費低下
銀プリ  ポニョ  - 14/5/25(日) 17:44 -
引用なし
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   ▼黒サラダさん：
>▼越後の青プリさん：
>>最近、雨が多くて燃費が伸びません。
>ホント嫌になります・・・
>
>>気温の低下や路面のグリップ低下が原因と思われます。
>朝晩は気温が晴れた日より高めになったりしますけど、転がりませんね〜
>
>>晴れている時から比べて、２km/リットル程度低下しているようです。
>>皆さんはどうですか？
>まだ頑張っている方ですよ〜
>私なんか５km/l以上落ちたりします・・・
>
>>低下を防ぐ良い方法があれば教えていただきたいです。
>低下を防ぐ方法なんてありませんよ(笑)
>私みたいに「乗らない」って裏技くらいしか(笑)
>でも他の車に乗りますが、どんなに燃費が落ちてもプリウスの燃費は
>一番良いですよ・・・

降雨時は欠点ばかりではなく、タイヤの消耗が軽減されますのでタイヤの寿命が長くなります。
タイヤ交換の時期が延びますから、総合的には燃費（維持費）に貢献します。
降雨時は積極的に運転しましょう。
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Re:雨降りの燃費低下
ペンギン  ８  - 14/5/23(金) 20:01 -
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   ▼おっとどっこいさん：
>確かにタイヤの直進状態をバックホウの旋回スリップに当てはめる事ができますね。
>その洞察力は見事です（笑）。
>でもタイヤの旋回状態も当てはめることができるし、こちらのほうがふさわしい。

同感です。
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Re:雨降りの燃費低下
アンパン  おっとどっこい  - 14/5/22(木) 20:38 -
引用なし
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   確かにタイヤの直進状態をバックホウの旋回スリップに当てはめる事ができますね。
その洞察力は見事です（笑）。
でもタイヤの旋回状態も当てはめることができるし、こちらのほうがふさわしい。

当てはめるのなら摩擦の過酷さは同程度でなくてはいけませんね。
過酷さの桁が違う。まさに「そんな程度」ですね。

直進程度であればタイヤの弾性、ブロック間のすき間が吸収するし
地面から離れたら歪みは解消される。
タイヤの全周囲に渡って接地しているわけではないですからね。
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Re:雨降りの燃費低下
銀プリ  ポニョ  - 14/5/22(木) 19:57 -
引用なし
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   ▼８さん：
>▼ポニョさん：
>>▼８さん：
>>>▼ポニョさん：
>>>>そのスリップロスの摩擦エネルギーがエネルギーロスとなり燃費を悪化させる訳です。
>>>>それ故に雨水に拠る潤滑に於いては、摩擦エネルギーの軽減に繋がり燃費を向上させます。
>>>
>>>「於いて」とは？
>>>なんの根拠や実績をもってその部分だけを抽出して断言されていらっしゃるのですか？
>>>後学のためにもぜひ教えていただければとおもいます。
>>
>>ゴム履帯のユンボがアスファルト路面で旋回させると、かなり無理で履帯を摩耗させますが、水を撒きますとすんなり無理なく旋回できる事からも、雨水に拠る潤滑は有効かと考えられます。
>
>返信の内容が斜め上すぎてさっぱりわかりません。(^_^;)
>
>ポニョさん　- 14/5/19(月) 23:14 - wrote:
>> タイヤ中央部の円周長は一番長くて、
>> タイヤの端部分の円周長は短くなりますが、
>
>は直進状態を指しているのであり、旋回状態ではないと思いますが。
>旋回状態を指しているのであればタイヤ中央部とか端部とかの表現は不適切だと思います。
>さらに、パターンブロックのある自動車のタイヤとノッペラボウのバックホウのキャタを同様に考えることに凄く違和感を感じます。
>

洞察力の違いですよ。
バックホウの片側履帯前進はタイヤの中央部、もう片側の履帯後進はタイヤの端部に該当するのです。
タイヤの直進状態をバックホウの旋回スリップに当てはめる事ができるのです。
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Re:雨降りの燃費低下
ペンギン  ８  - 14/5/21(水) 23:53 -
引用なし
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   ▼ポニョさん：
>▼８さん：
>>▼ポニョさん：
>>>そのスリップロスの摩擦エネルギーがエネルギーロスとなり燃費を悪化させる訳です。
>>>それ故に雨水に拠る潤滑に於いては、摩擦エネルギーの軽減に繋がり燃費を向上させます。
>>
>>「於いて」とは？
>>なんの根拠や実績をもってその部分だけを抽出して断言されていらっしゃるのですか？
>>後学のためにもぜひ教えていただければとおもいます。
>
>ゴム履帯のユンボがアスファルト路面で旋回させると、かなり無理で履帯を摩耗させますが、水を撒きますとすんなり無理なく旋回できる事からも、雨水に拠る潤滑は有効かと考えられます。

返信の内容が斜め上すぎてさっぱりわかりません。(^_^;)

ポニョさん　- 14/5/19(月) 23:14 - wrote:
> タイヤ中央部の円周長は一番長くて、
> タイヤの端部分の円周長は短くなりますが、

は直進状態を指しているのであり、旋回状態ではないと思いますが。
旋回状態を指しているのであればタイヤ中央部とか端部とかの表現は不適切だと思います。
さらに、パターンブロックのある自動車のタイヤとノッペラボウのバックホウのキャタを同様に考えることに凄く違和感を感じます。

摩擦抵抗は否定しませんし摩擦抵抗は濡れていれば抵抗係数が低くなるは当然ですが、転がり抵抗の構成のなかの極一部のようです。
＃気温低下によるヒステリシスロス増大やタイヤ空気圧低下のほうが影響が大きいようです
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Re:雨降りの燃費低下
アンパン  おっとどっこい  - 14/5/20(火) 19:49 -
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   ユンボを旋回させると無理があるのは履帯には幅があるから。
内側と外側では半径が異なりその差は埋めようが無いから磨耗する。
水をまけば摩擦が減るから磨耗は減る。この理屈はわかった。

これをタイヤに当てはめる場合、車がカーブを旋回している時を想定
しなければなりません。一本のタイヤでは左右の端では進む距離が違う。
その差は埋めようが無いから磨耗する。
水をまけば燃費が良くなることが予想されます。

では直進時はどうか？ユンボの履帯はさほど磨耗しない。
タイヤはポニョさんの言われるスリップロスはある。しかし、さほど磨耗しない。
何しろタイヤの寿命は数万キロなのだから。つまり、たいしたロスではない。

水をまけば燃費がよくなるのはテストコースで定常旋回している時のみと予想します。
しかも水溜りではなく路面が湿っている程度という極めて特殊な環境でのみ。

なお、実験された方がおられるようですよ。
h ttp://nennpiweb.blog77.fc2.com/blog-entry-34.html
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Re:雨降りの燃費低下
銀プリ  かたぎ  - 14/5/20(火) 7:55 -
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   もちろん旋回時の”潤滑”効果はあるでしょうね（笑）。
だから雨の日の”コーナー”は気を付けましょうね。

前に進む行為に”潤滑”は必要ないと思うのです。
パワーをロスなく伝えること（必要以下でも以上でもなく）が
燃費につながるのであり、
”潤滑”なんかしたらパワーロスになり燃費悪化しますよ？

そんな程度の摩擦云々より、降雨時（雨量にもよるが）の排水などによる
抵抗の方が無視できない思うのです。
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Re:雨降りの燃費低下
銀プリ  ポニョ  - 14/5/20(火) 1:18 -
引用なし
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   ▼８さん：
>▼ポニョさん：
>>そのスリップロスの摩擦エネルギーがエネルギーロスとなり燃費を悪化させる訳です。
>>それ故に雨水に拠る潤滑に於いては、摩擦エネルギーの軽減に繋がり燃費を向上させます。
>
>「於いて」とは？
>なんの根拠や実績をもってその部分だけを抽出して断言されていらっしゃるのですか？
>後学のためにもぜひ教えていただければとおもいます。

ゴム履帯のユンボがアスファルト路面で旋回させると、かなり無理で履帯を摩耗させますが、水を撒きますとすんなり無理なく旋回できる事からも、雨水に拠る潤滑は有効かと考えられます。
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