(ＳＳ)Ｃ−ＢＯＡＲＤ 　アフターパーツ、DIY専門板
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Re:入庫！
青プリ  8181  - 11/10/12(水) 14:59 -
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   返信遅くなりすみません<(_ _)>

もう施工されてしまったでしょうか？

バンパー下しですが、私は、まだやっていないのですが、みんカラと言うサイトで、皆さんの整備手帳等を、参考にされてはと思います。

結構、毛布などを引き、一人で下されている方もいらっしゃるので、参考になります。

ホーン事態なら、バンパー上部のピンを外せば、バンパー上部が、手前にずれのるので、下さなくても、出来ると思います。

h　ttp://minkara.carview.co.jp/
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Re:リジッドカラー取り付けた方おられますか？
アンパン  take32  - 11/9/30(金) 0:07 -
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   ▼のわーるさん：
リヤも追加で取り付けるとフロントのみとは違った変化があって面白いですよね。

本日、ＭＣ後のスタッフマニュアルを見たのですが、Ｇ’ｓ仕様にはかなりボディ補強パーツが入ってるみたいなんでＧ’ｓのパーツ使ったり後期になって改良が入っている部品を使ったりしても楽しいかもしれませんね。

ＣＯＸのボディダンパー羨ましいです。
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Re:coxボディダンパーについて
白プリ  toys  - 11/9/28(水) 19:02 -
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   ▼プーミンさん：
おっしゃる通りだと思います。
プーミンさんもご理解いただいているとおり、
あくまで個人的な意見だと納得して頂ければと思います。

ボディー剛性もやたら高めれば言いわけでわないしある程度のしなりが必要なのは十分理解しています。ただもう少しボディー剛性を高めれば快適性を犠牲にしないで振動や騒音のすくない快適な走行が実現出来るはずだと個人的に思っています。

最近頂いた情報では初期型に比べると現行型はスポット増しがなされ強化されていとのこと、、、
本当なのかどうかは確認がとれていませんが。

色々書きましたが、あくまで個人的な意見なのでご理解いただければと思います。。。
宜しくお願い致します。
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Re:coxボディダンパーについて
アクアプリ  プーミン  - 11/9/28(水) 12:37 -
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   ▼toysさん：
>プリウスのボディーは素の状態では剛性が全く足りないのだということが良くわかりました。
>後は足回りの取り付け部分の剛性不足を補えばかなりいい感じになりそうです。

私はプリウスのボディー剛性が「全く」足りないとは感じていません。
もしサーキットを走るなら私もある程度はボディ強化をするでしょうが、公道を走るにはノーマルで十分と感じています。

ボディーの強化はステアリングレスポンスが向上するなどのメリットがある反面、公道ではデメリットも多々あるんです。
ここで一々それを書きませんが、メーカーはボディーの弾力性とサスの剛性をセットで走行性能や乗り心地はもちろん、同乗者が車酔いし難くくするよう、低周波の振動をなるべく抑えることまで考慮し、それらを最大公約数的に見て設計します。
なので、どれか一つを突出した性能にすれば、他が崩れることが多いです。

それを承知で自分好みの車に仕上げるのは全然構わないですが、一般論として、または性能をトータルで見たときに、プリウスのボディー剛性が全く足りないと言い切ってしまうのはいかがかな？と疑問を感じます。

ちなみに、航空機のボディーは意外と柔らかく、主翼などはびよんびよんします。
決してコストダウンでそうしてる訳ではなく、理由があってそうしており、車も理由があってある程度の弾力性を持たせています。

なお、私のプリウス仲間にもボディーダンパーを付けた人が複数いますが、効果に満足してる方もいれば、効果が分からないという方もいますし、toysさんお勧めのリジッドカラーも、付けて満足してる人もいれば、路面からの振動が大きくなったと言って取り外した人もいます。
なので、感じ方も人それぞれなようです。。
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Re:リジッドカラー取り付けた方おられますか？
白プリ  toys  - 11/9/27(火) 1:32 -
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   リジカラ　フロント・リアを取り付けました。

フロント・リアの足が良く動くようになりました。

取り付けによりハンドリングに大きな変化はありませんが、乗り心地も含めて確実に落ち着き感しっかり感が増しました。

ボディーに伝わる振動・共振感も以前より減っています。

走りなれた道で比較すると路面によってはロードノイズがはっきり静かになってる場合もあるが、とりたてて変化を感じない場合もあるので全てにわたって静かになる訳ではないです。

取り付けにより嫌な振動やきしみはありません。

金額を考えるとボディーダンパーよりお勧めです。
ボディーダンパーとリジカラ　フロント・リアを組み合わせれば最強かも。
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422 hits
Re:coxボディダンパーについて
白プリ  toys  - 11/9/27(火) 1:20 -
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   ▼HAL1000さん：
>▼toysさん：
>
>>後は足回りの取り付け部分の剛性不足を補えばかなりいい感じになりそうです。
>
>初期型であれば「メンバーブレースRR」交換で程よく強化できます、お試しあれ。
>
>次いでボディ全体なら フロアブレースCTR (HS250用)併用かな。

コメント有り難うございます。
こちらでの皆さんの意見も参考にメンバーブレースRR・フロアブレースCTR (HS250用)の交換もしております。とくにメンバーブレースRRはオーナなら誰でも分かる変化がありお勧めパーツだと思います。

先日リジカラ　フロント・リアも取り付けましたがこちらもなかなかいいパーツだと思いました。
金額を考えるとボディーダンパーより断然お勧めです。
ボディーダンパーとリジカラ　フロント・リアの組み合わせは最強かもしれません。
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Re:coxボディダンパーについて
おじさん  HAL1000  - 11/9/26(月) 23:23 -
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   ▼toysさん：

>後は足回りの取り付け部分の剛性不足を補えばかなりいい感じになりそうです。

初期型であれば「メンバーブレースRR」交換で程よく強化できます、お試しあれ。

次いでボディ全体なら フロアブレースCTR (HS250用)併用かな。
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Re:リジッドカラー取り付けた方おられますか？
アクアプリ  のわーる  - 11/9/26(月) 19:59 -
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   ▼take32さん：
>リヤ用は安いんで追加でいっちゃってください（笑）
>取り付けもフロントに比べ、容易でした。
>
>ちなみに私のプリはＳツーリングでタイヤもヨコハマ　ブルーアース１に交換済みでの感想です。

take32さんの投稿を見た当日、
リジカラオンラインショップで注文してしまいましたｗ
先週末、自分で取り付けしてみましたが、
リアの突き上げ感が減りましたね。
サスがしっかりと仕事をしている感じがします。

徹底的なデッドニングをやった上に、
サスペンションはエナペタルE-12に交換済み、
更にCOXボディダンパーをつけた上での感想ですが、
乗り心地はかなり満足のいくレベルになりました。

たまにはノーマルのSに乗ってみて、
現状と比較した方がいいのかもしれませんが、
まだタイヤ交換という道が残っているので、
完成したとは思ってませんｗ
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Re:リジッドカラー取り付けた方おられますか？
ペンギン  Namicky  - 11/9/25(日) 20:30 -
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   akinokanaさん:

GTレザーへフロント・リア共に取り付けました。
関西地方では無くて申し訳ないのですが･･･

フロントはスロコンも一緒に取り付けた為、平野タイヤ商会さんで
工賃約4万円（アライメント調整込）でした。スロコンの工賃も
含まれてるので、除けば約3万円かと思われます。

リアはTYPE ONEさんで取り付けました。工賃は約6千円。
リジカラ公式ショップらしく、取り付けに慣れてて作業時間も
早いので、個人的には関東でしたらコチラをオススメします。

既にネオチューンも施工していた為、リジカラ単体での効果か
どうかは分かりませんが、ボディーの一体感が出て妙なフラフラ感が
少なくなり、シャキっとした感じです。キビキビと動いてくれるので
車線変更の時なども思い描いた通りに動いてくれます。

まだ付けたばかりなので、色々実感しながら走ってる毎日です。
値段は決して安く有りませんが、個人的には付けて良かったと
思っています。
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Re:リジッドカラー取り付けた方おられますか？
アンパン  take32  - 11/9/20(火) 13:49 -
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   ▼のわーるさん：
>感想、お待ちしています。

本日リヤも取り付けしました。

フロントのみの取り付けよりもリヤのサスペンションの動きに一体感がでました。
トータルで角が取れてマイルドな乗り味になりました。前後取り付けしたほうがバランスがよいと思われます。

リヤ用は安いんで追加でいっちゃってください（笑）
取り付けもフロントに比べ、容易でした。

ちなみに私のプリはＳツーリングでタイヤもヨコハマ　ブルーアース１に交換済みでの感想です。
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322 hits
Re:リジッドカラー取り付けた方おられますか？
アクアプリ  のわーる  - 11/9/18(日) 22:14 -
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   ▼take32さん：
>後日、リヤも取り付けますのでまた感想を投稿させていただきます。

リヤ用が出ていたとは知りませんでした・・・。
あとはタイヤ交換だけかな〜と思っていましたが、
先にこっちに手を出してしまいそうですｗ
感想、お待ちしています。
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Re:リジッドカラー取り付けた方おられますか？
アンパン  take32  - 11/9/17(土) 22:51 -
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   本日、リジットカラー取り付けました。
私の場合は自身での取り付けで、フロントのみの取り付け、ハンドル位置に変化がなかったためアライメントはまだ調整していません。
取り付け直後の感想ですが、私の場合は特にステアリングフィールの変化を感じました。ハンドルを切った際の曖昧さが減って切った分だけ車の向きが変わっていく感じですね。ロールの仕方も変化しました。サスペンションがよく仕事をするようになって車の動きに変化がでたのかなと思います。
ＴＯＭＳタワーバー＋スーパープライベート　フロアサポート取り付けもしておりますので参考までに。
取り付けはリジカラをボデーとメンバーの間に入れてからのボルトの挿入に難儀しました。ステアリングは切り離さなくても大丈夫です。

取り付け１万、アライメント測定１万くらいなら妥当だと思います。
サイドスリップのみでの調整ならもう少し安くてもいいかなと思います。

後日、リヤも取り付けますのでまた感想を投稿させていただきます。
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Re:リジッドカラー取り付けた方おられますか？
白プリ  黒ごまプリン  - 11/9/17(土) 17:14 -
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   ▼akinokanaさん：

本日フロントとリアを取り付け、100km程走りなれた道で
3時間試走してきました。

ベース車両はツーリング、社外17インチアルミで
サスはAdvox、タイヤはPrimacy LCです。

率直な感想はのわーるさんが書かれている通りです。

私の場合、サスとタイヤを交換したことで劇的に乗り心地が
向上していましたが、軽量ホイールの為か微振動をよく拾い
ダッシュボード奥、Bピラー付近、リアから不定期でガタピシ音が
発生していました。

試走時にはこの音を聞くことがありませんでしたので、塊感を
向上させる効果はあると思います。

また他のボディー補強パーツとは異なり、乗り味は一層マイルドになり
段差を超えた時の音が「コクン」という具合に心地良くなります。
が、この点に関してはあくまでもサスがより仕事をしてくれるように
なるものだと感じましたので、お世辞にも出来が良いとは言えない
純正サスでは同じような効果は期待できないような気がします。

ちなみに取り付けは茨木のAmuseさんです。持込みもOKでした。
私はサス持込み交換の時に会員になってますので、工賃は会員価格で
フロント＋リアで\22000でした。

以上、参考までに。
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Re:静粛性の高いタイヤ
青プリ  ブルーマイカ  - 11/9/14(水) 0:20 -
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   ▼sanさん：

>　プロクセスR30は転がり抵抗Ｂくらいだったのかなー。それともぎりぎりＡだったのか！？

プリウスのツーリング純正タイヤは、いずれも転がり抵抗B以下と思われます。ギリギリでもAに入るほどの低燃費タイヤには思えません。
アフターマーケットのタイヤは、現在タイヤのバランスを崩してでもユーザーの極端な低燃費志向に合わせて、無理矢理A以上にしているように感じる為です。

純正タイヤはラベリング制度には該当しませんが、メーカーは必ず転がり抵抗係数の測定値は持っているとは思います。聞いてみると教えてくれるかも知れません。


>　ヨコハマdB E70Jは使用してみて、転がりＡいってそうですか？それともＢくらいでしょうか？

数値で規定されている物を体感で聞かれると苦しいですが・・・転がりのみで言えば、エコピアEP100よりは全然転がらない印象ですが、純正EP25に比べて不自然さはあまり無い転がり方ながら、燃費はあまり伸びないというのが、転がりBと思います。転がり抵抗係数だと、9.1〜10.5の間がBです。

ちなみに、ヨコハマに直接問い合わせて頂いた方がいます。
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/955592/blog/22005000/
プリウス界では神レベルに信頼できるソースと思われます・・・
私は上記を見てから購入し、装着に際して躊躇していません。


>　ころがり抵抗の少ない気持ち良さも捨てがたいし、グリップしてクイックに曲がる気持ち良さも捨てがたい。

タイヤにとっては相反する要件ですね。
転がり抵抗優先で形状やサイドウォールを最適化すると、グリップ性能は低下し捻れやすく剛性が落ちる方向になりますので・・・


>　タイヤでこれほど感触が変わるとは。タイヤ選択は奥深くておもしろいです。来年はどんなタイヤが発売されるのだろうか

燃費だけなら話は簡単ですが、感触と言った感性に関係する部分は、オーディオや静粛性や剛性と同じく、これだといった正解は無いと思われます。同じ人でも、時間の経過や条件によって感じ方が変化するためです。
それでも終りは有ります。
もういいやと思ったときです。
現在私はそういう状態で、ちょっとした違いや違和感を感じる局面はありますが、概ね満足しているので、この話題はそろそろ終りにしようかなと思っています。
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Re:静粛性の高いタイヤ
銀プリ  raptor1  - 11/9/11(日) 18:05 -
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   　一応、先日の○シュランのタイヤ試乗会の一部の報告ですが、ＬＣとＧＲ−ＸＴは静かさではＬＣが上、ハンドリング、限界域でのテストもＬＣが上。
　タイヤの重量もＬＣが軽い。
　多分、転がり抵抗でもほぼ変わらないってことでした。まあ転がり抵抗は負けてるサイズもあるでしょうが・・・・。
　一般の人向けの走行会ではないので、残念ですが、ほぼ10年ぶりの試みだったそうです。
　参考になるかは、個々だと思いますが、結構真面目にテストしたそうですよ。
私は仕事の都合上いけなかったので相当悔しい思いをしました。
　だって、2週間前にいきなりやりますって言われても・・・対応できない。

　ちなみにＢＳのタイヤも丸く設計されてきてると思います。新しいタイヤのサイドはほぼ丸い。先日注文したプレイズも丸くなっててﾋﾞｯｸﾘしました。
　性能向上上、サイドが丸くなるのは、仕方のないかもしれませんよ。
　
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Re:静粛性の高いタイヤ
緑プリ  san  - 11/9/9(金) 7:41 -
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   　パイロットスポーツ3は使った感触からして、おそらく転がり抵抗性能はＣかＤだと思います。。新車装着のプロクセスR30から、転がり抵抗ＡのGRXTに変えた時にスーと行く感触があったので、プロクセスR30は転がり抵抗Ｂくらいだったのかなー。それともぎりぎりＡだったのか！？
　ヨコハマdB E70Jは使用してみて、転がりＡいってそうですか？それともＢくらいでしょうか？
　
　ちなみに最近アドバンdBがいきなり低燃費タイヤになりましたよね。１６インチ以下だけですが。まだまだ未計測の隠れ低燃費タイヤがあるかもしれないってことですよね。標準装着タイヤを含めて早く全てのタイヤのグレーディングを表示してほしいものです。できればハンドリング（応答性）もグレーディングを作ってほしい（笑）

　ころがり抵抗の少ない気持ち良さも捨てがたいし、グリップしてクイックに曲がる気持ち良さも捨てがたい。
　
　タイヤでこれほど感触が変わるとは。タイヤ選択は奥深くておもしろいです。来年はどんなタイヤが発売されるのだろうか
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Re:静粛性の高いタイヤ
青プリ  ブルーマイカ  - 11/9/7(水) 23:30 -
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   ▼sanさん：

パイロットスポーツ3の使用感、よく伝わりました。ありがとうございます。

私も一時考えましたが、転がりの点が期待できないので、未装着です。
プリウスで転がりが悪いと、プリウスらしく弱アクセルでエンジンを止めて走るのが苦痛なほど悪化するので、最低転がりB相当（転がりAに近い値で）は必要と思われます。

BMW 325iツーリングに乗っている友人に勧めて使っていますが、静かさとコーナリングは純正ポテンザに比べて遜色ないか好みか、という話でした。

GRXTは確かにサイドが膨れており、エコタイヤ全般に言えることですが、見た目はサイドが立ったスポーツタイヤのそれとは異なり、イマイチです。


> とんでもないスピードでコーナーを曲がれます。ハンドル操作は非常に少なく、とても気持ち良く楽に曲がれます。

これは標準の足回りですとロールが激しく、揺り戻しなど不快なのではないかと思うのですが・・・（クイックにレーンチェンジを行ったときなど）

プリウスらしい回生ブレーキ中心のゆったりとした減速ですと、フロントヘビーと各部剛性の柔さも相まって、精度の高いコーナリングとはならないように感じ、結構アンダー気味です。
まあグリップがよいと、クイックなレールチェンジ等緊急退避におけるアクティブセーフティ能力は高まりますので、いいのではないでしょうか。

回生ブレーキを超えたブレーキングでエネルギーを捨てて荷重移動してまで速くコーナリングしたいとは思わないのは、燃費優先ではないですが、車のキャラクターに合った走行を自然としてしまうからのようです。


> なぜこんなシンプルなトレッドパターンなのに、GRXT並に静かに感じるのかが謎。

GRXTの静粛性は、思うにプリウスでは存分に発揮できていません。
静粛性としての期待効果は、半分程度しか有効では無いのではないかと思います。

より防音材などでしっかり対策された高級車の、中〜高速走行時の室内騒音を減らすのが、最も実力が発揮される想定と思われます。

だからプリウスの場合は、高級車並みの室内防音材が無いため、いくらパターンを細分化しても、期待される目立った効果がでないとなります。
そりゃそうです。
細分化されたパターンは、室内防音材では遮音が難しい周波数の音を減らすために採用されているからです。


プライマシーHPはプリウス乗りの中ではあまり評判が良くないですが、その理由は主に燃費が悪いからで、実際にはそれなりの転がり感とハンドリングの良さ、見た目の良さ、走行距離に対するライフの長さや安全面の良さなど、バランスは良いと思います。しかし、プリウス用はOEタイヤ用（ロードインデックスが違うなど）かと思いますし、静粛面含めてあまり期待しない方が良いかも知れません。

転がり面優先で考慮するなら、プライマシーLCとなりますが、レグノGRXTよりサイドが丸いタイヤですね。
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Re:入庫！
白プリ  いたさん  - 11/9/6(火) 18:25 -
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   こんばんは。

この間プレミアムホーンを

買ったのですが、フロントバンパーはずしの必要があり

作業が大変そうな為、簡単にはずせるものかと

ためらっております。

慣れてない者が作業した場合、

どのくらい時間が必要でしょうか？

取り付けに関わる、作業手順書は、

同封してあり、すごく分かりやすいのですが、

タイヤハウスのところに

テープが張ってあるようでそこが気になっております。

経験あればアドバイスをお願い致します。
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Re:ドリンクホルダー
おじさん  HAL1000  - 11/9/4(日) 1:05 -
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   ▼PWRあおプリさん：
>カーメイトのプリウス専用のドリンクホルダーを買いました。左右が色違いで店の人にたずねました。私のはグレイですがアクアを見せてもらうと、やっぱり色違いです。室内のカラーは左右で少し違うんですね。驚きです。取り付けてみましたが、エアコンの吹き出しにも影響せずなかなかです。プリウス用なんていう商品が増えてきましたね。

別の使い方を偶然見つけてしまいました。

サングラスをコンソール上の「滑り止めマット」に置いてるんですが、付ける時に太陽熱で暑くなってるのに閉口してました。ドリンクフォルダの奥の隙間に入れるとエアコンの風で調度よく冷えますね。
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Re:静粛性の高いタイヤ
アクアプリ  san  - 11/9/1(木) 3:23 -
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   なるほど、CT200h標準装着のデシベルにしたのですね！レクサスですし、プリウスより後発ですので良さそうですよね。見た目もスポーティーでかっこいいです。
カー用品店の店員は標準装着タイヤのことをケチョンケチョンに言いますが、いざ市販品に交換すると、標準装着タイヤってそれぞれの車種に合うようによーく考えられて作られてたんだなと感じます。
GRXTですが、サイドがプクッと膨れててスポーティーじゃない、ハンドルを多めに切らないと曲がっていかない（ノーマルグレードのような感じ）、ロールが大きい、という理由で早くも交換しました。
スポーティーな走りを復活させたい気持ちが大きすぎ、パイロットスポーツ3にしてしまいました。このタイヤは乗り心地が良く、静かです。突き上げを吸収して路面を這うように走ります。GRXTはふわふわさせて突き上げを軽減していたのに対して、パイロットスポーツ3は、まるで低反発ゴムで突き上げを吸収しているかのような感じ。
なぜこんなシンプルなトレッドパターンなのに、GRXT並に静かに感じるのかが謎。
そしてスポーツタイヤだけあって、コーナリングがすごいです。とんでもないスピードでコーナーを曲がれます。ハンドル操作は非常に少なく、とても気持ち良く楽に曲がれます。直線も、これがホントの直進安定性なんだなと感じるくらい安定感があります。
ただし、不快に感じる点もありまして、、転がり抵抗がかなり大きいので、車が重くなった様に感じます。加速も鈍くなるし、アクセル離すとすぐに減速するので結果としてアクセルの踏み込みが深くなり、エンジンが動いてる時間がかなり増えます。せっかくタイヤは静かなのにエンジン音でうるさくなってしまうみたいな。燃費はリッター2〜3キロ落ちてるような気がします。
パイロットスポーツ3の転がり抵抗を軽減したのを発売すれば売れるだろうな〜。
ん？それがプライマシーHPなのか？
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