Page 192 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 通常モードに戻る ┃ INDEX ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼LS600h あつし 07/4/15(日) 0:10 ┣Re(1):LS600h あつし 07/4/15(日) 1:57 ┣Re(1):LS600h ドラエもん@大阪 07/4/15(日) 6:13 ┃ ┗Re(2):LS600h あつし 07/4/16(月) 20:36 ┣Re(1):LS600h 錯乱坊 07/4/15(日) 6:32 ┃ ┣Re(2):LS600h パパ 07/4/15(日) 11:26 ┃ ┃ ┣[投稿者削除] ┃ ┃ ┃ ┗Re(4):LS600h パパ 07/4/15(日) 13:50 ┃ ┃ ┃ ┗Re(5):LS600h あつし 07/4/30(月) 23:44 ┃ ┃ ┗Re(3):LS600h あつし 07/6/28(木) 21:11 ┃ ┣Re(2):LS600h あつし 07/4/15(日) 17:14 ┃ ┗Re(2):LS600h あつし 07/4/15(日) 17:21 ┃ ┗[投稿者削除] ┃ ┗Re(4):LS600h あつし 07/4/15(日) 21:23 ┃ ┗Re(5):LS600h あの〜 07/4/15(日) 21:48 ┃ ┣Re(6):LS600h アハッ! 07/4/15(日) 22:35 ┃ ┃ ┣Re(7):LS600h あの〜 07/4/15(日) 23:14 ┃ ┃ ┗Re(7):LS600h あつし 07/4/18(水) 0:02 ┃ ┃ ┣Re(8):LS600h 健 07/4/18(水) 9:24 ┃ ┃ ┗Re(8):LS600h RZ 07/4/18(水) 11:16 ┃ ┗Re(6):LS600h あつし 07/4/16(月) 23:08 ┣Re(1):LS600h trump@和歌山 07/4/15(日) 12:11 ┃ ┣Re(2):LS600h おっ 07/4/16(月) 7:04 ┃ ┃ ┗Re(3):LS600h RZ 07/4/16(月) 12:06 ┃ ┗Re(2):LS600h あつし 07/4/17(火) 23:56 ┃ ┣Re(3):LS600h Shala 07/4/18(水) 1:24 ┃ ┗Re(3):LS600h 健 07/4/18(水) 8:48 ┣Re(1):LS600h あき 07/4/16(月) 8:28 ┃ ┗Re(2):LS600h あつし 07/4/16(月) 20:30 ┃ ┗Re(3):LS600h あき 07/4/17(火) 7:49 ┃ ┣Re(4):LS600h あの〜 07/4/17(火) 18:26 ┃ ┃ ┗Re(5):LS600h アハッ! 07/4/17(火) 22:04 ┃ ┃ ┣Re(6):LS600h あの〜 07/4/17(火) 23:09 ┃ ┃ ┗Re(6):LS600h あの〜 07/4/17(火) 23:29 ┃ ┣Re(4):LS600h 白のEPV 07/4/17(火) 23:27 ┃ ┣Re(4):LS600h あつし 07/4/17(火) 23:47 ┃ ┃ ┣Re(5):LS600h ゴラン 07/4/18(水) 12:19 ┃ ┃ ┗Re(5):LS600h アハッ! 07/4/18(水) 23:58 ┃ ┗Re(4):LS600h あき 07/4/18(水) 7:55 ┃ ┗[投稿者削除] ┃ ┗Re(6):LS600h はあ 07/4/19(木) 23:04 ┃ ┗Re(7):LS600h HOOHOO 07/4/20(金) 8:16 ┃ ┗Re(8):LS600h よろしく 07/4/20(金) 22:30 ┃ ┗Re(9):LS600h よろしく 07/4/21(土) 21:28 ┣Re(1):LS600h 健 07/4/16(月) 16:07 ┃ ┗Re(2):LS600h ushiushi 07/4/16(月) 20:31 ┣Re(1):LS600h クワトロ・バジーナ 07/4/17(火) 0:38 ┃ ┗Re(2):LS600h ドラエもん@大阪 07/4/17(火) 6:38 ┃ ┗Re(3):LS600h RZ 07/4/17(火) 18:47 ┃ ┗Re(4):LS600h 健 07/4/18(水) 9:31 ┃ ┣Re(5):LS600h 新まいぷり@福岡 07/4/18(水) 10:02 ┃ ┃ ┗Re(6):LS600h 健 07/4/18(水) 11:22 ┃ ┃ ┗Re(7):LS600h あつし 07/4/19(木) 22:36 ┃ ┗Re(5):LS600h あつし 07/5/3(木) 1:45 ┃ ┗Re(6):LS600h クロ 07/5/3(木) 23:56 ┃ ┣Re(7):LS600h う滑稽 07/5/4(金) 8:19 ┃ ┣Re(7):LS600h あつし 07/5/4(金) 22:54 ┃ ┃ ┗Re(8):LS600h あつし 07/5/7(月) 1:13 ┃ ┃ ┗Re(9):LS600h あつし 07/6/27(水) 7:58 ┃ ┗Re(7):LS600h あつし 07/5/5(土) 1:27 ┣Re(1):LS600h 錯乱坊 07/4/21(土) 1:52 ┣Re(1):LS600h あつし 07/4/30(月) 23:36 ┗Re(1):LS600h 麻呂ライダー21 07/5/1(火) 0:07 ┗Re(2):LS600h あつし 07/5/1(火) 0:28 ┗Re(3):LS600h ローンです。 07/5/1(火) 14:50 ┣Re(4):LS600h MC前GT 07/5/1(火) 20:34 ┃ ┗Re(5):LS600h ローンです。 07/5/1(火) 22:05 ┃ ┗Re(6):LS600h あつし 07/5/2(水) 23:20 ┃ ┗Re(7):LS600h ローンです。 07/5/3(木) 10:54 ┗Re(4):LS600h あつし 07/5/1(火) 21:48 ─────────────────────────────────────── ■題名 : LS600h ■名前 : あつし ■日付 : 07/4/15(日) 0:10 ■Web : http://www.flintstone.co.jp/talk/20050206.html -------------------------------------------------------------------------
いやーものすごい車がでました。トヨタが自信を持って世に出した世界最高の車でしょう。1500万の値段は半端じゃ有りません。 「コストも利益も考えないで欲しい車を作ったらこうなりました。」て車でしょう。 俺もいつかこの車を現金で買って、この車が似合う豪邸に住みたいと思うが、庶民の儚い夢でしょう。しかしこの車をローンで買う馬鹿が日本にいないことを願います。この車が買える人は年収1億円以上の人ですよ。間違えないでくださいね。 |
自己レスです。 俺が、トヨタには自分が欲しい車を作る技術者はいないの?と疑問持ったことがありました。 トヨタは社員とオーナーの意見を真摯に受け止めているようです。 最高のプリウスがLS600hですね。一度は試乗したいです。 |
▼あつしさん: >俺もいつかこの車を現金で買って、この車が似合う豪邸に住みたいと思うが、庶民の儚い夢でしょう。しかしこの車をローンで買う馬鹿が日本にいないことを願います。この車が買える人は年収1億円以上の人ですよ。間違えないでくださいね。 私は間違い?をおかしました。昨年Lexus竜宮城へ迷い込んだばかりにGS450hを 衝動買い、サラリーマンが維持するには想像を絶する経費(特にランフラットの タイヤ代はすごかった)がかかり、泣く泣く高値で手放しプリウスへ戻しました。 (浦島太郎が大きな亀にのって海岸へ漂着し玉手箱をあけたら・・) まあ友人は「夢をみたからいいではないの」と慰めてくれましたが、この技術が LS600hにいかされていると思うと感慨深いですし、億万長者か景気いい経営者か 宝くじ当たった人しか所有できないと思いますね。 今更ながらプリウスの経済性(先進機能のわりに納得できる価格と燃費)を再認識 しましたね。 |
▼ドラエもん@大阪さん: >▼あつしさん: >>俺もいつかこの車を現金で買って、この車が似合う豪邸に住みたいと思うが、庶民の儚い夢でしょう。しかしこの車をローンで買う馬鹿が日本にいないことを願います。この車が買える人は年収1億円以上の人ですよ。間違えないでくださいね。 > >私は間違い?をおかしました。昨年Lexus竜宮城へ迷い込んだばかりにGS450hを >衝動買い、サラリーマンが維持するには想像を絶する経費(特にランフラットの >タイヤ代はすごかった)がかかり、泣く泣く高値で手放しプリウスへ戻しました。 >(浦島太郎が大きな亀にのって海岸へ漂着し玉手箱をあけたら・・) >まあ友人は「夢をみたからいいではないの」と慰めてくれましたが、この技術が >LS600hにいかされていると思うと感慨深いですし、億万長者か景気いい経営者か >宝くじ当たった人しか所有できないと思いますね。 >今更ながらプリウスの経済性(先進機能のわりに納得できる価格と燃費)を再認識 >しましたね。 実は私もゴルフで同じような経験をしています。ガソリン代(ハイオク)をケチって、定期点検(3万以上)をけちって30万km以上乗れるはずの車をたった10万kmでだめにしました。でも確かに良い車であったこと間違い有りません。 |
▼あつしさん: > いやーものすごい車がでました。トヨタが自信を持って世に出した世界最高の車でしょう。 何をもって“世界最高の車”と、決めているのですか? >俺もいつかこの車を現金で買って、この車が似合う豪邸に住みたいと思うが、庶民の儚い夢でしょう。しかしこの車をローンで買う馬鹿が日本にいないことを願います。この車が買える人は年収1億円以上の人ですよ。間違えないでくださいね。 あなたは現金で買う事に、こだわりがある人なんですね〜 札束で、人のほっぺたをパシパシしたいタイプでしょうか?^m^ |
▼錯乱坊さん: >▼あつしさん: >> いやーものすごい車がでました。トヨタが自信を持って世に出した世界最高の車でしょう。 > > >何をもって“世界最高の車”と、決めているのですか? > 基準はいろいろあると思いますが、例えばプリウスの燃費性能をもって世界最高とすることが、これからは個人の所有欲としても私たちの未来にとってもより望ましい考え方や基準でしょう。 > >>俺もいつかこの車を現金で買って、この車が似合う豪邸に住みたいと思うが、庶民の儚い夢でしょう。しかしこの車をローンで買う馬鹿が日本にいないことを願います。この車が買える人は年収1億円以上の人ですよ。間違えないでくださいね。 > > >あなたは現金で買う事に、こだわりがある人なんですね〜 > どうもそのようですが、 >札束で、人のほっぺたをパシパシしたいタイプでしょうか?^m^ だからといってこのような失礼なことを言うべきではないですね。 |
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▼あの〜さん: >▼パパさん: >>>▼あつしさん: >>しかしこの車をローンで買う馬鹿が日本にいないことを願います。 > >>だからといってこのような失礼なことを言うべきではないですね。 > >失礼なことを言うべきではないとは、あつしさんにこそ向けられるべき言葉と思いますが。 それもそうですね。 今更ながら失礼な言葉の繰り返しであることに気づきました。 |
▼パパさん: >▼あの〜さん: >>▼パパさん: >>>>▼あつしさん: >>>しかしこの車をローンで買う馬鹿が日本にいないことを願います。 >> >>>だからといってこのような失礼なことを言うべきではないですね。 >> >>失礼なことを言うべきではないとは、あつしさんにこそ向けられるべき言葉と思いますが。 > >それもそうですね。 >今更ながら失礼な言葉の繰り返しであることに気づきました。 馬鹿は失礼でした。経済観念がうすい破産予備軍と訂正します。 |
>>あなたは現金で買う事に、こだわりがある人なんですね〜 >> もし貴方が仕事で1500円の物を売ったとしてカードで売るのと現金で売るのではどちらが嬉しいですか? 私ならカードは困りますと言いたくなりますがどうですか? |
▼錯乱坊さん: >▼あつしさん: >> いやーものすごい車がでました。トヨタが自信を持って世に出した世界最高の車でしょう。 > > >何をもって“世界最高の車”と、決めているのですか? > > >>俺もいつかこの車を現金で買って、この車が似合う豪邸に住みたいと思うが、庶民の儚い夢でしょう。しかしこの車をローンで買う馬鹿が日本にいないことを願います。この車が買える人は年収1億円以上の人ですよ。間違えないでくださいね。 > > >あなたは現金で買う事に、こだわりがある人なんですね〜 じゃ、俺みたいに、ウサギ小屋に毛が生えたように言えに住んでいてこの車が買えるの?高級車に乗る人は本当に高級な暮らしをしていないと恥ずかしいって事です。レクサスに乗ってスーパーに並ばないでくださいね。 > >札束で、人のほっぺたをパシパシしたいタイプでしょうか?^m^ |
▼錯乱坊さん: >▼あつしさん: >> いやーものすごい車がでました。トヨタが自信を持って世に出した世界最高の車でしょう。 > > >何をもって“世界最高の車”と、決めているのですか? > > トヨタが量産車で世界最高と自信を持ったからこの値段でしょう。 そうでないなら1000万以下の値段だと思います。勿論高級セダンとしての話ですよ。決してスポーツカーでは無いので間違えないでください。 もし、疑問が有るならトヨタの社員に聞いてみてください。 |
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▼あの〜さん: >世界のセダンで値段が高いものというと、私の乏しい知識ではこのあたりかと。 > >http://catalogue.carview.co.jp/MAYBACH/MAYBACH/latest/overview.asp > >だからといって、値段だけみて「世界一」と短絡的な発言を公にするような勇気は毛頭ありませんが。「世界一」というのなら、誰もが納得するデータが必要でしょう。この程度の話題であまりムキになるのはみっともないだけです。 なるほどこんな車があるとは庶民ですので知りませんでした。気が遠くなる話です。 では、貴方が1億持っているとして、どちらを選びますか? 私ならレクサスにしますがどうですか?アメリカ人ならどちらを選ぶでしょうね。 だれか教えてください。 |
▼あつしさん: > では、貴方が1億持っているとして、どちらを選びますか? どちらも選びません。その程度のお金なら、仮定でなくて実際に金融資産の一部として所有していますが、いまわが家にあるクルマはプリウスを含む小型車2台だけです。プリウスより値段が1ケタ大きい「高級車」など別に買おうという気もありません。自動車なんて所詮は「下駄=乗り物」以上でも以下でもないと思っていますので。どうぞ悪しからず。 |
▼あの〜さん: >▼あつしさん: >> では、貴方が1億持っているとして、どちらを選びますか? > >どちらも選びません。その程度のお金なら、仮定でなくて実際に金融資産の一部として所有していますが、いまわが家にあるクルマはプリウスを含む小型車2台だけです。プリウスより値段が1ケタ大きい「高級車」など別に買おうという気もありません。自動車なんて所詮は「下駄=乗り物」以上でも以下でもないと思っていますので。どうぞ悪しからず。 相変わらず了見の狭さ世界一のあつし節。それをまともに相手にしあまつさえ イチオクの資産があるだのないだの。所詮中流を意識させられた下層階級の人民 意識むき出しの貧乏根性を身に纏った想像蟲。 (多分)本当の金持ちはモノを買う時に値段は気にしない。 かくいう小生も全くの貧乏人ですから想像も付きませんが・・・。 ついでに、レクサスで買い物に行くな?・・・レクサスごときは家政婦さんの買い物車レベルの人であればなんの問題も無いですよね。あつし君は考えが足りない! |
▼アハッ!さん: >所詮中流を意識させられた下層階級の人民意識むき出しの貧乏根性を身に纏った想像蟲。 「想像蟲」とは意味不明。他者を理解できない人はスルーされるように。 |
>ついでに、レクサスで買い物に行くな?・・・レクサスごときは家政婦さんの買い物車レベルの人であればなんの問題も無いですよね。あつし君は考えが足りない! 私はレクサスで買い物に行くなら高級ブランド店や高級レストランや専門店であって、安売りスーパーは似合いませんよと言っているのです。ラーメン屋の駐車場にベンツが止まっていたら笑いませんか? |
別に笑いません。別に収入に関係なく、ラーメン好きな人もいるじゃないですか。 そもそもどんな車種が止まっていようとも気にしにしない人もいるのですよ。 |
▼あつしさん: > 私はレクサスで買い物に行くなら高級ブランド店や高級レストランや専門店であって、安売りスーパーは似合いませんよと言っているのです。 で、高級ブランド店等に、車で、買い物に行くとして、どこに駐車するんですかね? デーン!と、店の前に路上駐車ですか?(笑) 似合う、似合わないは、結局、人です。 |
▼あの〜さん: >▼あつしさん: >> では、貴方が1億持っているとして、どちらを選びますか? > >どちらも選びません。その程度のお金なら、仮定でなくて実際に金融資産の一部として所有していますが、いまわが家にあるクルマはプリウスを含む小型車2台だけです。プリウスより値段が1ケタ大きい「高級車」など別に買おうという気もありません。自動車なんて所詮は「下駄=乗り物」以上でも以下でもないと思っていますので。どうぞ悪しからず。 きっとその答えが正解でしょうね。でも私は子供ですから、両方買って気分によって使い分けるでしょう。本当のリッチは1憶はなんて俺たちの1万ぐらいの感覚でで、1500万のレクサスなんて1500円でマイバッハが5900円です、どっちが良い車なんて決められないのが本音でしょう。それが高級車だって事です。レクサスはその仲間に入れたのかな?という疑問です。「実際に売れるかどうか」がその答えです。 レクサス、頑張って下さい。真の高級車目指して。 |
▼あつしさん: もうすでにバックオーダーがたくさん入っていると聞きます。 年収1億円もあって車に興味のある方だったら、ベンツのAMG とかにいくでしょう・・・。 リースとか、社有車が大半かなと私は思います。 トヨタのことですから、600hL「コストも利益も考えないで」 はありえないと思います。 コストも利益も考えないで作りたい車を作りましたの 代表作が 初代プリウスでしょ? |
私も宝くじ当たってもレクサス!とはならないなぁ・・ 一昔前なら「絶対セルシオ買う!」でしたけど(笑) 存在感や憧れはセルシオの頃の方が圧倒的にあったような・・ 今なら外車の選択の比率が高いかも |
▼おっさん: >私も宝くじ当たってもレクサス!とはならないなぁ・・ >一昔前なら「絶対セルシオ買う!」でしたけど(笑) bBを、もっとデカくして、レクサス版を作れば面白いと思います。 レクサスbBSコーチバージョンとか“ベタ”な車を。 微笑むプレミアムより、笑うプレミアムが、ウケると思います。 |
>コストも利益も考えないで作りたい車を作りましたの >代表作が 初代プリウスでしょ? 違います、プリウスは実験車です。私達は実験につきあっていて、この掲示板でレポートを報告しあっているのです。プリウスの実験結果の成果が私が世界最高と言っているレクサスハイブリッドです。だからレクサスに1500万の値段を付けてトヨタが世界に出したのです。 最高級ハイブリッドカーを試乗したいと思いませんか? |
▼あつしさん: >>コストも利益も考えないで作りたい車を作りましたの >>代表作が 初代プリウスでしょ? > 違います、プリウスは実験車です。私達は実験につきあっていて、この掲示板でレポートを報告しあっているのです。プリウスの実験結果の成果が私が世界最高と言っているレクサスハイブリッドです。だからレクサスに1500万の値段を付けてトヨタが世界に出したのです。 > 最高級ハイブリッドカーを試乗したいと思いませんか? 初代プリウスのコンセプトの延長線上に、LS600hがあるとでも? このような車のために10型プリウス 4万数千台が実験車なのですかね。 最高級のハイブリッドを標榜するのなら、 10型ユーザが認めた、車のヒエラルキーを超越するものが欲しいですね。 |
別に最高級ハイブリッドカーだとも思わないし、最高価格ハイブリッドカーですが、試乗したいとも思いません。 LSのデザインやコンセプトが美しいとも思わないです。むしろ醜く感じます。 |
おはようございます。 通りすがりの者です。 トヨタも馬鹿ではないので、必ずコストも利益も考えています。 LSの革シートは中国で生産・加工された革を国内に輸入して、 国内で組み付けしています。 中国単価で行い、表面的に見えない部分を、お安くあげているのが 実情です。コンソールだって・・・これ以上は言えません。 ただ、センチュリーやセルシオでも、トヨタの掲げる意識として、 必ず「原価意識」を念頭に持って作っています。 |
▼あきさん: >おはようございます。 >通りすがりの者です。 > >トヨタも馬鹿ではないので、必ずコストも利益も考えています。 >LSの革シートは中国で生産・加工された革を国内に輸入して、 >国内で組み付けしています。 >中国単価で行い、表面的に見えない部分を、お安くあげているのが >実情です。コンソールだって・・・これ以上は言えません。 >ただ、センチュリーやセルシオでも、トヨタの掲げる意識として、 >必ず「原価意識」を念頭に持って作っています。 なるほど、1500万のレクサスでもまだコスト意識の固まりですか? 何かむなしいですね。 本当に高級な人はそんな物すぐに見破るのでしょうね。 すなわち皆さんの結論は1500万のレクサスをもってしても、世界最高レヴェルの車をトヨタは作ることはまだ出来ないと言うことですか。そして、レクサスは、私のような庶民でもローンで買える車の1台であると言うことですね。そして、1500万のローンを抱えて安売りスーパーに並びましょうと言うことですか。 |
▼あつしさん: > なるほど、1500万のレクサスでもまだコスト意識の固まりですか? >何かむなしいですね。 > 本当に高級な人はそんな物すぐに見破るのでしょうね。 >すなわち皆さんの結論は1500万のレクサスをもってしても、世界最高レヴェルの車をトヨタは作ることはまだ出来ないと言うことですか。そして、レクサスは、私のような庶民でもローンで買える車の1台であると言うことですね。そして、1500万のローンを抱えて安売りスーパーに並びましょうと言うことですか。 皆さんが語られていますが、やはり一般ユーザーより法人登録が多いと思います。 特にトヨタ傘下の企業の幹部方は、仕事をトヨタから頂いているので、GSが出た時はすぐにGSを、そしてLSが出たらLSを。という感じで登録を余儀なく?されていますね。 まぁ一般ユーザーからみますと、確かに国産車は外国車と比べると壊れにくく、アメリカではレクサスブランドが凄まじいですよね。LSを始めレクサス車は、ドラエもん@大阪さんがおっしゃられる様に、「あらゆる先進技術を取り入れたという点で世界最高(技術)の車」との意見に私も一票!といった感じです。 ミリ波レーダーやプリクラッシュインテリジェントヘッドレストはCMでもお馴染みですが、レーンキーピングアシストや酸素濃度コンディショナーなど面白い装備がありますし。メーカーも躍起になってます(笑)。 余談ですが、面白い事に外国車の革シートはシワやキズがヒドイ(一部除外)のに、国産車はキズのない部分のみ選別して使用していますね。何故だか分かります? 日本人は見た目重視、外国人は乗り心地重視だからです。男女の関係みたいですね(笑)。私としては、コノリーレザーのような一級品の革を国産車で使用して欲しいなと思います。 |
▼あきさん: >日本人は見た目重視、外国人は乗り心地重視だからです。男女の関係みたいですね(笑)。 この発言、まともな女性の面前で言えますか?ここは公の掲示板であることをお忘れなく。でないと「このセクハラオヤジが」などと蔑まされかねません。(^_^;) |
▼あの〜さん: >▼あきさん: >>日本人は見た目重視、外国人は乗り心地重視だからです。男女の関係みたいですね(笑)。 > >この発言、まともな女性の面前で言えますか?ここは公の掲示板であることをお忘れなく。でないと「このセクハラオヤジが」などと蔑まされかねません。(^_^;) 『まともな女性』の表現自体なにやらおかしい表現と思いますが。 それと公式な場での顔文字はやめませんか? みっともないです。 |
▼アハッ!さん: >『まともな女性』の表現自体なにやらおかしい表現と思いますが。 たんに「セクハラに鈍感でない女性」という意味ですが。分からない人に言っても詮無いことですが。 >それと公式な場での顔文字はやめませんか? みっともないです。 その程度のことしか書けない方なのですね。(^_^)v |
そんなことより 貴殿も「女性を乗り物にたとえる」表現に何ら違和感を感じないアナクロニックなタイプですか?ぜひ貴殿のご見識を聞かせて頂きたいものです(^_^)>アハッ!殿 |
▼あきさん: >ミリ波レーダーやプリクラッシュインテリジェントヘッドレストはCMでもお馴染みですが、レーンキーピングアシストや酸素濃度コンディショナーなど面白い装備がありますし。メーカーも躍起になってます(笑)。 レーンキーピングアシストはメーカーオプションでも選べません。 エスハイでも有ったのに何故でしょうか?ハイテクが退歩しています。 |
>余談ですが、面白い事に外国車の革シートはシワやキズがヒドイ(一部除外)のに、国産車はキズのない部分のみ選別して使用していますね。何故だか分かります? >日本人は見た目重視、外国人は乗り心地重視だからです。男女の関係みたいですね(笑)。私としては、コノリーレザーのような一級品の革を国産車で使用して欲しいなと思います。 私は女性は中身で選びますね。(嫁は美人ではありませんが飽きはきません。)車も、カタログや値段でなく中身で選びたいと思います。ゴルフは良い車でしたが、良い車の具体的データは何もありません。 でも、ドアを閉めたときの安心感(音)、心地良いエンジンの音、ハンドルのちょうど良い重さどれをとっても良いのです。10万km走っても飽きが来ることはありません。(カローラは5年で飽きが来ました。)ただし燃費も悪いし金もかかります。バッテリー交換3万円で、エアコンの交換20万です。定期点検3万でオイル交換5千円です。(日本車ならオートバックスで2000円ぐらいです)ローンで買ったらとても生活できる車ではありません。(車は現金で買えということです。) |
> 私は女性は中身で選びますね。(嫁は美人ではありませんが飽きはきません。)車も、カタログや値段でなく中身で選びたいと思います。ゴルフは良い車でしたが、良い車の具体的データは何もありません。 お金の話とか、ステータスのこととかいつもお話しされてますが、どうでもいいんじゃないでしょうか? どんなお金持ちがメルセデスやレクサス乗って激安スーパー並んだっていいじゃないですか? プリオーナーだったら関連した情報や話題で意見、情報交換して楽しみましょうよ?ここはそういう場所ですよ〜(^m^) |
▼あつしさん: (カローラは5年で飽きが来ました。)ただし燃費も悪いし金もかかります。バッテリー交換3万円で、エアコンの交換20万です。定期点検3万でオイル交換5千円です。(日本車ならオートバックスで2000円ぐらいです)ローンで買ったらとても生活できる車ではありません。(車は現金で買えということです。) ほんとにこいつは(車は現金)コレばっかりだな。 金額に拘りすぎるし、現金・現金で買え。おかしい、人間的におかしいぞぉー! だいたい20万やそこらの費用で生活に困るようならその最高とういうゴルフは 仮に現金で買えても維持出来てないんだから、ローンがどうのこうのと言う前に 『生活犠牲にしてまでゴルフなんか買うな』ということです。 自分の発言の矛盾に気付きましたかぁー、あつしちゃん。 |
▼あの〜さん: 私は女性なので何ら問題なく面前で言えますが。まぁ他の表現の仕方があったかもしれませんね。ただ、残念な事に若い世代ではそのような表向きで判断する方が多いという意味で書かせて頂きました。 あの〜さん『まともな女性』の発言ですが、これではまさにセクハラオヤジと呼ばれてしまいますよ。私の知能レベルに合わさなくても宜しいですよ。鈍感な女性からすればまさにセクハラですね。気付くかどうかは別として。 ▼白のEPVさん: レーンキーピングの件、知りませんでした。勉強不足でした。 この掲示板には魔物が住んでいるようで訪れるのは今日限りにします。 みなさん、お邪魔しました。 |
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▼あの〜さん: >▼あきさん: >>私は女性なので何ら問題なく面前で言えますが。 > >なるほど「同性間でもセクハラ(発言)がありうる」ことをご存知ない方がおられることが分かりました。 どうしてそこまで話が飛躍するのか理解できませんね。 >>あの〜さん『まともな女性』の発言ですが、これではまさにセクハラオヤジと呼ばれてしまいますよ。 > >ということは、この方には「まともな男性」発言も「セクハラ」と相なるようで。 >この方が「女性はまともでない」と「まともでない女性」の違いが分からない方であることは分かりました。 > こういう輩が、女性専用車両を作るのであれば、男性専用車両も作れ、とか言い出すのですかね? セクハラと言われているのですから、あなたもセクハラオヤジですよ。 >スレッドの本筋から外れた「セクハラ」論議はこのあたりで止めときます。 うざいので最初からやめて下さい。 |
▼はあさん: >セクハラと言われているのですから、あなたもセクハラオヤジですよ。 こういう輩は「痴漢と言われているのですから、あなたも痴漢ですよ」って言うんだろうな、きっと(爆 セクハラの意味もろくに知らないウマシカオヤジは引っ込んでいろよな(爆 |
このレス自体削除に賛成 くだらなすぎる ▼HOOHOOさん: >▼はあさん: >>セクハラと言われているのですから、あなたもセクハラオヤジですよ。 > >こういう輩は「痴漢と言われているのですから、あなたも痴漢ですよ」って言うんだろうな、きっと(爆 >セクハラの意味もろくに知らないウマシカオヤジは引っ込んでいろよな(爆 |
ホントにくだらないカキコは、これで終了! |
皆さんプリウスオーナーでも、本音を言えば、LS600hが最高で、プリウスはハイブリッド車階級の一番下、と考えているのでしょうか。お金があったら、LSに乗りたい、しかしお金がないから、プリウスで我慢、ということなんでしょうか。 どうもこの辺の感覚(車の階級意識)は昔から変わっていないのかどうか、よくわかりません。 ちなみに私は、うちの近所は道が狭く、大きい車はかえって走りにくい。今のプリウスで十分という感覚なのですが。まあ大きい車にあまり乗ったことがないのでその魅力が良くわからない、ということもあるんですが。 |
それはね、見た目で判り易い車でしか人間の経済的尺度を測れない人が 多いってこと。 ベンツのSなら1000万、クラウン500万、マークII350万、カローラ180万、 ビッツ130万ってグレードやオプションの幅はあれど、だいたいの価値が わかるでしょ。 ということは、その人の持っている他のモノも想像できるってことかな? 要するに第一印象が決定されてしまうってことかな? でもね、年収300万以下なのに大借金して高級車に乗ってる若造も居るでしょ。 方や弁護士や医者なのに大きくて使いにくいから軽が良いっていう人も居る。 プリウスはそういう価値観でものを語ることが出来にくい類稀な車のような 気がします。 燃費がいくらよくても、ローンで無理して買っても あまりメリットないですから。 ただ、この車に乗ってると環境問題を考えて いて、頭良くて優しいイメージが付くのでちょっと得した気分かな?(笑 ▼健さん: >皆さんプリウスオーナーでも、本音を言えば、LS600hが最高で、プリウスはハイブリッド車階級の一番下、と考えているのでしょうか。お金があったら、LSに乗りたい、しかしお金がないから、プリウスで我慢、ということなんでしょうか。 > >どうもこの辺の感覚(車の階級意識)は昔から変わっていないのかどうか、よくわかりません。 > >ちなみに私は、うちの近所は道が狭く、大きい車はかえって走りにくい。今のプリウスで十分という感覚なのですが。まあ大きい車にあまり乗ったことがないのでその魅力が良くわからない、ということもあるんですが。 |
この車は殆どがトヨタ関係の法人登録でしょう。個人で所有するには車としての意味がない。 まずは荷物がつめない。ゴルフバックが一個入るかどうか?のトランクには空いた口が塞がらない。荷物は後席に置いてくれと言うことでしょう。このクラスで荷物がつめないなんてお笑いですよ。 排気量が5000ccでハイブリットとは要するにターボの代わりであり、燃費はさほど重要視されていない。GSでもそうであるように燃費は通常のガソリン車と変わらない。加速が伸びるだけデメリットがない。ハイブリットはセダンには無理があるシステムなんですよね。 1500万円の価格は知りませんが、法人登録ですし法外な価格でも税金対策で構わないでしょう。世界最高の車・・・とはいえない。何を持って世界最高なのか?燃費ならばプリウスだし、加速ならばベンツ?、居住性ならばマイバッハ?とかとか価格でもマイバッハ?この車の存在意義が不明。 年収一億もある人ならば車のような道具に投資せずに違う方面にお金を使うはずです。所詮は車は足としての道具でしかありません。 |
▼クワトロ・バジーナさん: >この車は殆どがトヨタ関係の法人登録でしょう。個人で所有するには車としての意味がない。 同感です。この車はDriver's CarでなくPassenger's Carと思うのですね。 >排気量が5000ccでハイブリットとは要するにターボの代わりであり、燃費はさほど重要視されていない。GSでもそうであるように燃費は通常のガソリン車と変わらない。加速 燃費はおまけなのですね。GS450hではGS350と比べ燃費はいいです、このクラスだとせいぜい6がいいところらしいですが、一般道で10前後、エコ運転すれば12 まで伸びましたから。ただ高速では思ったほど燃費がのびなかったようです。450hの体験からLS600hはおそらく実燃費は6、7ぐらいじゃないかと想像してます。同じ価格帯の外国車だとこうはいかないハズです。ただ、このクラスの車の所有者は燃費(ガソリン代)は気にしないらしいですが、そろそろこういった環境無視の見栄っ張りに終止符をうってほしいもんです。いずれにしてもプリウスが出発点になったわけで600hがどうなっていくか興味深いところですね。 >何を持って世界最高なのか? ともかくあらゆる先進技術をとりいれたという点で世界最高(技術)の車と解釈しています。Lexusはこわれにくい、販売店の対応もいい(実感です)という点で憧れなのですが、LS600hを最後に”楽しい車、小さな、スポーティな車”へのバリュエーションを図って庶民でも手が届くハイブリッドカーを出して欲しいですね。 |
▼ドラエもん@大阪さん: >ただ、このクラスの車の所有者は燃費(ガソリン代)は気にしないらしいですが、そろ>そろこういった環境無視の見栄っ張りに終止符をうってほしいもんです。 デザイン、内装等が気に入らない車に、燃費のために、高い金払う人が どれだけ居ると思いますか? 寿司屋にいって、カウンターの隣に座った人に、「マグロは貴重な資源だから、トロよりも、アボガドを食って欲しいもんです」ってのと同じだと思いますよ。 隣に座ったのが、ウイグル獄長なら、泰山流双条鞭〜蒙古覇極道!です(笑) 車を、特別視しすぎてるのでは? |
そうですね。寿司屋に入らなきゃいいのです。 入るから買ってしまう。トロも注文してしまう。 うちで食べる食べ放題の手巻き寿司のほうが、おいしく感じるもんです。 |
▼健さん: すみませんが、だれの書き込みに返事してあるのか分かりづらいです。 引き返して読めば分かることですが・・・ まあ、自分もLS600hに乗ってみたいとは思いませんね。 高嶺の花ってのもあるかもしれませんが・・・ |
▼新まいぷり@福岡さん: >▼健さん: >すみませんが、だれの書き込みに返事してあるのか分かりづらいです。 >引き返して読めば分かることですが・・・ > >まあ、自分もLS600hに乗ってみたいとは思いませんね。 >高嶺の花ってのもあるかもしれませんが・・・ 高嶺にあるが、花かどうか、美しい花かどうか、 プリウスオーナーならば判別はつくと思いますが。 欲しい車を買って乗るのが一番ですね。 |
▼健さん: >▼新まいぷり@福岡さん: >>▼健さん: >>すみませんが、だれの書き込みに返事してあるのか分かりづらいです。 >>引き返して読めば分かることですが・・・ >> >>まあ、自分もLS600hに乗ってみたいとは思いませんね。 >>高嶺の花ってのもあるかもしれませんが・・・ >高嶺にあるが、花かどうか、美しい花かどうか、 > >プリウスオーナーならば判別はつくと思いますが。 >欲しい車を買って乗るのが一番ですね。 プリウスは実際に運転するにはすばらしい車です。それは他のスレッドにいくらでも書いています。 でも、レクサスの試乗ぐらいはして、1500万のハイブリッドってどんなもんか試してみたいと思いませんか。 私は決してプリウスを捨ててレクサスは欲しいなんて一言も言っていません。 隣の美人に興味が有るくらいに少し気になっただけです。現実に私たち庶民に買える車でないことも分かっています。 今はプリウス一筋ですよ。 レクサスが欲しい方はローンでも何でもして、どんどん買ってください。そして高級セダンとしてレクサスが売れるとトヨタの実力が証明されたことになると思います。 |
▼健さん: >そうですね。寿司屋に入らなきゃいいのです。 > >入るから買ってしまう。トロも注文してしまう。 > >うちで食べる食べ放題の手巻き寿司のほうが、おいしく感じるもんです。 貴方は、貴方の町の寿司屋で食べたことがありますか。回転寿司の10倍は美味い寿司屋があるはずですよ。もしそうでなかったら貴方の町を教えて下さい。 |
▼あつしさん: うちの奥さん、LSに乗っていますが当たり前のように安売りスーパーに 行きますよ。なにか問題ありますでしょうか?近くて安いお店があれば普 通の行動でしょ? LSでラーメンも食べに行きますよ。笑われているんでしょうか?あつし さんの偏見すごく嫌になります。LSが好きになって乗り、ラーメンが昔 から好きだから食べに行ってるだけなんですから。 あつしさんがそう考えるのは自由ですが、固定観念と偏見を押しつけがま しくするのはどうなんでしょうか?こういう人間もいるということを理解 していただきたいのです。 |
ま、本人の自由でしょう。犯罪を犯してる訳でも無いので。 周りから見て「滑稽だね」と思うだけなので(笑) |
どうも私は、皆さんと違って、小さい時から金には苦労をしているようです。 子供の頃から乗用車は逢った皆さんと違って、父が苦労して(当時は月賦販売も逢ったようですが。おそらくそんなことはしていないでしょう。)必死で働いて、ダイハツミゼットを買ったことをよく覚えています。たしかクラウンが100万でミゼットが30万ぐらいだったと思います。父の月収は3万円だと聞いていました。 そんな父が金遣いの荒い私に「借金だけはするな。」とよく言われていました。今でもローンは借金であり恥ずかしいことであると思っています。 そんな父が私がゴルフを買ったときは「外車が買える身分になった。」と我がことのように喜び、私以上にゴルフに乗ることを喜んでいました。80才になり肺ガンと宣告された父に、ゴルフを私のお古ですがプレゼントしたかったのですが、先の事情で出来なかったことが残念です。(父は去年亡くなりました。亡くなる1週間前まで自分で運転していました。) せっかくローンまでして買った車です。20年も30年も大切にしてください。 古い人間の独り言だと思って聞き流してください。明日は熊本の老舗の鞄店で妻にハンドバックでも買ってあげようかなと思っています。(ちなみにブランド物は一つも持っていません。) |
▼あつしさん: > どうも私は、皆さんと違って、小さい時から金には苦労をしているようです。 > 子供の頃から乗用車は逢った皆さんと違って、父が苦労して(当時は月賦販売も逢ったようですが。おそらくそんなことはしていないでしょう。)必死で働いて、ダイハツミゼットを買ったことをよく覚えています。たしかクラウンが100万でミゼットが30万ぐらいだったと思います。父の月収は3万円だと聞いていました。 > 明日は熊本の老舗の鞄店で妻にハンドバックでも買ってあげようかなと思っています。(ちなみにブランド物は一つも持っていません。)< 今日はやっと妻に「愛しているよ」と言葉でなく態度で示すことが出来たと思います。皆さんのおかげです。ちなみに費用は高級ブランドの10分の1ですみました。ローンを抱えている皆さんへ「しっかり働いてローンを一日も早くローンを返しなさい」お休み。 |
▼あつしさん: レクサスのミニカーが(トミカの1/64)欲しいけど売っていません。誰か教えて下さい。 |
私はベンツでラーメンや・・・と言ったので、レクサスでとは言っていません。 ベンツとレクサスはまだ格が違うと思っていますが、LS600Hでベンツに近づいたのかな?勘違いしたようですが、皆さんの意見ではまだまだ高級車とは言えない様です。ベンツで意味が分からなければフェラーリなら分かりますか?。 安い駐車場に止められていたレクサスが盗難される事件がありましたが、何故信用がおける駐車場に止め無かったのでしょうね。お金を出せばそれくらいの事は出来たはずですよ。 |
匿名・捨てHNは、( ´∀`)Ьイッテ……( ´∀`)p ヨシ! |
▼あつしさん: > いやーものすごい車がでました。トヨタが自信を持って世に出した世界最高の車でしょう。1500万の値段は半端じゃ有りません。 > 「コストも利益も考えないで欲しい車を作ったらこうなりました。」て車でしょう。 >俺もいつかこの車を現金で買って、この車が似合う豪邸に住みたいと思うが、庶民の儚い夢でしょう。しかしこの車をローンで買う馬鹿が日本にいないことを願います。この車が買える人は年収1億円以上の人ですよ。間違えないでくださいね。 私はls600hが世界最高と言いましたが、間違いに気がつきました。 トヨタはまだF1でチャンピョンになっていないのです。すなわちトヨタにはまだ世界一の技術が無いのです。世界一の技術無くして世界一の車は作れません。レクサスが世界一になるには、F1でフェラーリとメルセデスに勝つことです。さあ次のF1は何位でしょう。頑張れ |
人生色々。車も色々。価値観も色々。 どんな車に乗ろうがその人の勝手でしょ〜。って言ったら身も蓋もないか^^ ローン抱えてLS600転がす。 素敵じゃん。 ガス代のレシート眺めながらニヤニヤするプリウス乗り。 素敵じゃん。 車のみがそこにあっても何も物語は始まりません。 ドライバーが乗って走り出した時にそれは始まるんでしょう? どんな物語が紡がれるかはそのドライバー次第でしょう。 他人がとやかく言うもんでもないとは思いますが。。 世間の目はそれを許さないのだよなぁ。 「見る。見られる。いい運転」か いい言葉だなぁ |
▼麻呂ライダー21さん: >人生色々。車も色々。価値観も色々。 その通りです。燃費の悪そうなアメ車に乗っているのも素敵です。 オープンカーも羨ましいです。その人が最高と思った車が最高です。 でもね、俺の息子なら、車がほしけりゃ貯金しろと言います。(娘はお小遣いの貯金ととバイトでKeiの新車を買いました。)我が家の親戚に親に家以外でローンの保証人になってもらった子はいません。みんな自分なりに工夫して車を買っています。俺の知人友人に1500万のローンを家以外で抱えた人はいません。皆さんの知人にそんな人いますか? 私にとってはプリウスが最高です。 |
あつしさんへ 私は住宅ローンが2000万以上残っています。年収がそんなに高い訳ではないのにLexus-GSを500万ローンで買いました。どうしても欲しかったので大きなローンですが買いました。他の事は全部切り詰めても欲しかったのです。嫁がどうしてもプリウスが欲しいと言うのでそれもローンで買いました。苦しいのでLexusでスーパーへ買い物も行きます。 馬鹿な奴だと思うでしょうがこういう人間もいます。しかし今の低金利時代にローンを組むこと、ましては組めることはありがたく有意義だと思っています。 “たかが車に”って考えの人もいるでしょうが、私は車に人生の生き甲斐を感じています。 本当に人それぞれ、人生それぞれの考え方があるんです。 貴方には貴方の信念があることはわかりますが、自分の考えを押しつけてはいけません。 プリウスは良い車です。 プリウス愛好者が偏った考え方をせず、人それぞれの楽しみ方を持って車に接していくことを望んでいます。 |
▼ローンです。さん: 私は車に人生の生き甲斐を感じています。 本当に人それぞれ、人生それぞれの考え方があるんです。 貴方には貴方の信念があることはわかりますが、自分の考えを押しつけてはいけません。 プリウスは良い車です。 プリウス愛好者が偏った考え方をせず、人それぞれの楽しみ方を持って車に接していくことを望んでいます。 私も同感です。 お金も捨てる程(捨てないと思うが)ある社長が楽しくてホームレスいつもやっている人もいますし、ず〜っと安アパートに住んで車が好きで生きがいを感じておられる方(お金も蓄えてる)、色んな人がおります。 人それぞれの考えでそれぞれの人生を送っているのですから、押し付けの様な意見はしない方が宜しいと思います。 あつしさんの考えも理解出来ますが。 ローンのために後で苦しい思いは誰もがしたくはありませんね。 でもローンの方が車屋さんは手数料が入るので喜びますが。 |
MC前GTさんへ 同感して頂いてありがとうございます。 誰でもローンで苦しむのは嫌ですが家族の多少の反対を押し切って買った以上多少苦しくても後悔もしていませんし、また苦しいとも感じません。そのくらい代償が大きいのです。 皆様もそのくらい自分のプリウスに愛情を注いで接してあげてください。 プリウスに乗っているわけでもないのにこの掲示板にお邪魔しましてすみませんでした。 |
▼ローンです。さん: >MC前GTさんへ 同感して頂いてありがとうございます。 誰でもローンで苦しむのは嫌ですが家族の多少の反対を押し切って買った以上多少苦しくても後悔もしていませんし、また苦しいとも感じません。そのくらい代償が大きいのです。 皆様もそのくらい自分のプリウスに愛情を注いで接してあげてください。 プリウスに乗っているわけでもないのにこの掲示板にお邪魔しましてすみませんでした。 ローンが終わったら、ローンに払った分を貯金をして、次に欲しい車をじっくり悩んでみてください。私は、35才の時にゴルフがとても買えなくて、一番安い、カローラで我慢しました。次は絶対にゴルフを買うぞと思い貯金しました。5年後に、少しくたびれかかったカローラに我慢できずに無理してゴルフを買って10年乗りました。20年は乗れるはずのゴルフなのに、オイル交換と定期点検をケチった為にたった10年でオイルが噴き出したのと、80才の父がゴルフが欲しいと言い出したので、ゴルフを父にプレゼントしプリウスを買いました。(ゴルフも父も若いときの無理がたたり亡くなりましたが・・・) プリウスは電気自動車が買えるまで乗り続けるつもりです。(後10年ぐらいかな?) |
あつしさんへ これだけ皆さんから『貴方の意見の主張の仕方に問題がありますよ』って言われていてもわからないのですね。 少し私のことを話しますが、私は10年乗ったマークUを事故で失いました。それまでにいろいろありまして貯金が出来なかったので仕方なく、ダメにしたマークUよりも古いクラウンを購入(39万)して4年間修理しながら乗りました。それでなんとか頭金になるまでの貯金が出来た時、ウィッシュ等を見ていたうちLexusと出会いました。予算よりは大きくかけ離れていましたが自分の人生を振り返ってみて『一つ位は贅沢をしても良いのではないか』と思い、家族に迷惑を掛けるのはわかっていますが自分の気持ちを家族に告げました。服に金かける訳でもなく財布にはクーポン券とポイントカードが幅を利かせている私の意見と熱意に、最初は反対していた家族もやがて賛同してくれました。 そんな状況ですから今でもLexusを乗ってスーパーへ買い物も行きますし今まで以上に節約するようにしています。 つまり貴方の心の中に固定観念として『車は現金で買うもので、Lexus乗っている人は金持ちでなければならず、買った以上は貧乏臭いことをしてはいけない』ということがあっても、私のようにいろいろな人や状況があるのでそれは貴方の心の中に留めておくことです。 書き込みするときは自分の主観を述べたあとに“どうでしょうか?”と人の意見を聞く姿勢を見せて言い訳はせずにそれを素直に受けとめてください。 そうすればもっと良い人生を送れますよ。 ちなみにLexusは32万、プリウスは51万値切りました。(貧乏ですから) |
▼ローンです。さん: >あつしさんへ 私は住宅ローンが2000万以上残っています。年収がそんなに高い訳ではないのにLexus-GSを500万ローンで買いました。どうしても欲しかったので大きなローンですが買いました。他の事は全部切り詰めても欲しかったのです。嫁がどうしてもプリウスが欲しいと言うのでそれもローンで買いました。苦しいのでLexusでスーパーへ買い物も行きます。 馬鹿な奴だと思うでしょうがこういう人間もいます。しかし今の低金利時代にローンを組むこと、ましては組めることはありがたく有意義だと思っています。 “たかが車に”って考えの人もいるでしょうが、私は車に人生の生き甲斐を感じています。 本当に人それぞれ、人生それぞれの考え方があるんです。 貴方には貴方の信念があることはわかりますが、自分の考えを押しつけてはいけません。 プリウスは良い車です。 プリウス愛好者が偏った考え方をせず、人それぞれの楽しみ方を持って車に接していくことを望んでいます。 金の細かい計算をしたくない私としては、500万のローンなんてぞっとしますが、住宅のローンに加えて500万のローンとは恐れ入ります。私は決してこれまで車を買った人にまでどうこう言っているのではありません。どうかいつまでも大切に乗ってください。 欲しいからすぐ買うのではなくて、5年ぐらいがまんして貯金しても車は買えるでしょうと言っているのです。押しつけているとは思いません、私の友人や家族ならきっとそうアドバイスすると言っているのです。 きっと貴方には、それだけのローンを払えるだけの十分な収入があるのでしょう。でも、無理して車を買って、子供の給食費や駐車料金を払えない人がたくさんいることも日本の現実です。飲んだときのタクシー代もないから飲酒運転したり、とても幸せなカーライフとは思えません。 私も車は好きですので、これからはミニカーで昔欲しかった車をどんどん買って楽しもうかと思っています。 |