Ｐａｇｅ 305 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 通常モードに戻る ┃ ＩＮＤＥＸ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼ステアリング激震症状について angie0424 05/11/16(水) 16:04 ┣Re:ステアリング激震症状について １１型アズキ豆 05/11/17(木) 19:41 ┃ ┣Re:ステアリング激震症状について アルペジオ 05/11/21(月) 11:45 ┃ ┃ ┗Re:ステアリング激震映像記録 11型アズキ豆 05/11/22(火) 9:24 ┃ ┃ ┗トヨタには直接関係ありませんが・・ まめきゅう 05/12/20(火) 20:44 ┃ ┗Re:ステアリング激震症状について ライアン＠八王子 06/4/17(月) 9:55 ┃ ┗Re:ステアリング激震症状について アルペジオ 06/4/18(火) 8:28 ┃ ┣Re:ステアリング激震症状について ライアン＠八王子 06/4/18(火) 12:35 ┃ ┗Re:ステアリング激震症状について ライアン＠八王子 06/4/30(日) 21:24 ┣Re:ステアリング激震症状について tora 06/4/22(土) 13:41 ┃ ┗Re:ステアリング激震症状について アルペジオ 06/4/22(土) 14:33 ┃ ┗Re:ステアリング激震症状について tora 06/4/22(土) 14:48 ┣Re:ステアリング激震症状について らべ11 06/4/30(日) 23:14 ┣Re:ステアリング激震症状について 11型アズキ豆 06/5/2(火) 11:07 ┃ ┗Re:ステアリング激震症状について ライアン＠八王子 06/5/2(火) 23:28 ┃ ┗Re:ステアリング激震症状について 11型アズキ豆 06/5/3(水) 14:35 ┃ ┗Re:ステアリング激震症状について ライアン＠八王子 06/5/3(水) 21:25 ┃ ┗Re:ステアリング激震症状について アルペジオ 06/5/12(金) 18:49 ┃ ┣Re:ステアリング激震症状について ライアン＠八王子 06/5/14(日) 20:35 ┃ ┃ ┗Re:ステアリング激震症状について tora 06/5/18(木) 20:41 ┃ ┃ ┗Re:ステアリング激震症状について ライアン＠八王子 06/5/19(金) 12:39 ┃ ┃ ┗Re:ステアリング激震症状について tora 06/5/19(金) 19:00 ┃ ┃ ┣Re:ステアリング激震症状について みぞ 06/5/19(金) 23:06 ┃ ┃ ┃ ┗Re:ステアリング激震症状について まめきゅう 06/5/21(日) 13:13 ┃ ┃ ┃ ┗Re:ステアリング激震症状について tora 06/5/21(日) 16:06 ┃ ┃ ┗Re:ステアリング激震症状について ライアン＠八王子 06/5/20(土) 21:42 ┃ ┃ ┗Re:ステアリング激震症状について tora 06/5/20(土) 22:26 ┃ ┃ ┗Re:ステアリング激震症状について ライアン＠八王子 06/5/21(日) 16:34 ┃ ┃ ┗Re:ステアリング激震症状について 灰 06/5/24(水) 18:23 ┃ ┃ ┣Re:ステアリング激震症状について アルペジオ 06/5/24(水) 18:46 ┃ ┃ ┣お山が動くか？ まめきゅう 06/5/25(木) 0:39 ┃ ┃ ┣Re:ステアリング激震症状について 11型アズキ豆 06/5/25(木) 15:37 ┃ ┃ ┗Re:ステアリング激震症状について 健 06/6/2(金) 12:51 ┃ ┃ ┣Re:ステアリング激震症状について アルペジオ 06/6/2(金) 16:20 ┃ ┃ ┣Re:ステアリング激震症状について disco 06/6/2(金) 21:15 ┃ ┃ ┃ ┗Re:ステアリング激震症状について tora 06/6/3(土) 9:21 ┃ ┃ ┣Re:ステアリング激震症状について 11型アズキ豆 06/6/4(日) 16:40 ┃ ┃ ┃ ┗Re:ステアリング激震症状について 健 06/6/5(月) 10:14 ┃ ┃ ┃ ┗お山は不動？ 11型アズキ豆 06/6/5(月) 14:02 ┃ ┃ ┃ ┗Re:お山は不動？ 灰 06/6/5(月) 16:52 ┃ ┃ ┃ ┣Re:お山は不動？ 健 06/6/6(火) 11:54 ┃ ┃ ┃ ┣Re:お山は不動？ ＲＺ 06/6/6(火) 13:25 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re:お山は不動？ 灰 06/7/13(木) 16:12 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re:お山は不動？ ＲＺ 06/7/13(木) 19:12 ┃ ┃ ┃ ┗耐震策強化？ １１型アズキ豆 06/6/13(火) 9:03 ┃ ┃ ┃ ┗Re:耐震策強化？ 灰 06/7/13(木) 17:43 ┃ ┃ ┃ ┗Re:耐震策強化？ 11型アズキ豆 06/7/13(木) 18:19 ┃ ┃ ┗激震症状修理は２０万円超え 298000円 06/6/17(土) 18:12 ┃ ┃ ┣Re:激震症状修理は２０万円超え 11型アズキ豆 06/6/18(日) 8:44 ┃ ┃ ┃ ┗Re:激震症状修理は２０万円超え disco 06/6/18(日) 9:20 ┃ ┃ ┗Re:激震症状修理は２０万円超え あっそう 06/6/19(月) 0:39 ┃ ┃ ┗弊車１０型 １１万キロ まあちゃん 06/6/19(月) 16:52 ┃ ┃ ┣Re:弊車１０型 １１万キロ 加藤 鷹 06/6/27(火) 10:02 ┃ ┃ ┃ ┣自己レス 加藤 鷹 06/6/27(火) 11:28 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re:自己レス disco 06/6/27(火) 12:02 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re:自己レス 加藤 鷹 06/6/29(木) 5:37 ┃ ┃ ┃ ┃ ┣Re:自己レス disco 06/6/29(木) 5:42 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re:自己レス まあちゃん 06/6/29(木) 13:56 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re:自己レス 加藤 鷹 06/7/1(土) 19:45 ┃ ┃ ┃ ┗Re:弊車１０型 １１万キロ まあちゃん 06/6/27(火) 15:59 ┃ ┃ ┃ ┗Re:弊車１０型 １１万キロ 加藤 鷹 06/6/29(木) 5:31 ┃ ┃ ┗Re:弊車１０型 １１万キロ 298000円 06/6/28(水) 23:25 ┃ ┗Re:ステアリング激震症状について アルペジオ 06/10/14(土) 13:02 ┣ついにリコール決定！！！ 灰 06/5/30(火) 17:30 ┃ ┗Re:ついにリコール決定！！！ ＲＺ 06/5/30(火) 17:43 ┃ ┗Re:ついにリコール決定！！！ 灰 06/5/30(火) 17:55 ┃ ┣Re:ついにリコール決定！！！ 大貫 06/5/30(火) 18:14 ┃ ┗Re:ついにリコール決定！！！ さるぱ 06/5/30(火) 19:09 ┃ ┗Re:ついにリコール決定！！！ さるぱ 06/7/14(金) 19:34 ┃ ┗Re: tora66 06/9/7(木) 12:23 ┃ ┗Re: まめきゅう 06/9/7(木) 21:40 ┃ ┗20乗りですが・・・ チョイサー 06/9/13(水) 20:11 ┃ ┣Re:20乗りですが・・・ ペンギン丸 06/9/13(水) 20:36 ┃ ┃ ┗Re:20乗りですが・・・ やだもす 06/9/15(金) 2:02 ┃ ┣Re:20乗りですが・・・ さるぱ 06/9/13(水) 21:02 ┃ ┃ ┗Re:20乗りですが・・・ 健 06/9/13(水) 21:38 ┃ ┃ ┗良かった 明彦＠豊田 06/9/13(水) 22:14 ┃ ┃ ┗Re:良かった angie0424 06/9/14(木) 9:01 ┃ ┗Re:20乗りですが・・・ 湯治 06/9/13(水) 22:45 ┃ ┗疑問 angie0424 06/9/14(木) 11:48 ┃ ┗Re:疑問 11型アズキ豆 06/9/14(木) 18:17 ┃ ┗Re:疑問 しんぞう 06/9/14(木) 23:11 ┃ ┗Re:疑問 11型アズキ豆 06/9/15(金) 9:40 ┃ ┣Re:疑問 angie0424 06/9/15(金) 10:36 ┃ ┃ ┗Re:疑問 tora66 06/9/15(金) 12:06 ┃ ┃ ┗Re:疑問 toki 06/9/16(土) 4:50 ┃ ┃ ┗Re:疑問 tora66 06/9/16(土) 14:33 ┃ ┗Re:疑問 しんぞう 06/9/15(金) 22:41 ┃ ┗Re:疑問 11型アズキ豆 06/9/16(土) 14:59 ┃ ┗Re:疑問 W31CA 06/9/16(土) 16:38 ┃ ┗Re:疑問 tora66 06/9/16(土) 21:29 ┣Re:ステアリング激震症状について こてつ 06/9/18(月) 10:01 ┃ ┗Re:ステアリング激震症状について プリおやじ 06/10/10(火) 15:36 ┃ ┗Re:ステアリング激震症状について ちゃん 06/10/11(水) 21:26 ┃ ┗Re:ステアリング激震症状について プリおやじ 06/10/12(木) 11:50 ┣Re:ステアリング激震症状について 10型ブリブリ 06/12/7(木) 10:15 ┃ ┗うちの１１プリにも trump 07/1/8(月) 11:49 ┗Re:ステアリング激震症状について、こんなケース 銀次郎 07/2/2(金) 15:06 ┗Re:ステアリング激震症状について、こんなケース アルペジオ 07/2/2(金) 16:28 ┗Re:ステアリング激震症状について、こんなケース 銀次郎 07/2/2(金) 18:04 ┣Re:トヨタの対激震策 11型アズキ豆 07/2/2(金) 19:17 ┗Re:ステアリング激震症状について、こんなケース アルペジオ 07/2/2(金) 19:17 ┗Re:ステアリング激震症状について、こんなケース 銀次郎 07/2/2(金) 20:21 ┗Re:ステアリング激震症状について、こんなケース 銀次郎 07/2/2(金) 20:44 ┣Re:ステアリング激震症状について、こんなケース アルペジオ 07/2/2(金) 21:20 ┗皆さんを応援してます まめきゅう 07/2/2(金) 22:58 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： ステアリング激震症状について ■名前 ： angie0424 ■日付 ： 05/11/16(水) 16:04 -------------------------------------------------------------------------
| 久しぶりに投稿します。 ご存知の方もあるかとは思いますが、私の場合は、ギアボックスを２回交換した経験がある者です。２回目は、走行中に発生し、操舵不能になりました。 その後、このサイトで、多くの方が経験しているようですね。 こういう現状ですと、私が持っている、ディラーの報告書、再現ビデオを皆さんにお見せしたいです。 |
| ▼angie0424さん： >ご存知の方もあるかとは思いますが、私の場合は、ギアボックスを２回交換した経験がある者です。２回目は、走行中に発生し、操舵不能になりました。 >その後、このサイトで、多くの方が経験しているようですね。 >こういう現状ですと、私が持っている、ディラーの報告書、再現ビデオを皆さんにお見せしたいです。 angie0424さん こんばんは、 貴重な資料だと思います。ステアリング激震はリコールどころかメーカーも問題部位や確実な対処策を見出だしていないのでは？との疑念強しです。2回交換して完治した様子ですが複数回交換の方が他にも報告されてましたネ。資料を公開又は希望者に開示する事が今回の問題解決への有効な善処策になる事を期待します。しかしどのような開示方法や行動がアピールとしてベストなのか？直ぐには発想出てきません。何方かのお知恵を拝借したいところです。（私も乏しい知恵をひねって見ます。） |
| アズキ豆さん今日は、先程又まとめて国交省にＦＡＸしました。もし宜しければ 例の再現ビデオの件詳しい内容教えていただけませんか。ちなみに国交省担当の名前はきいてありますが。 |
| ▼アルペジオさん： >アズキ豆さん今日は、先程又まとめて国交省にＦＡＸしました。もし宜しければ >例の再現ビデオの件詳しい内容教えていただけませんか。ちなみに国交省担当の名前はきいてありますが。 ANScomment:こんにちは、アルペジオさん。 ビデオはangie0424さん管理所有で私は未だ内容見ていません（見たいけど要請はしていません。）この掲示を見たangie0424さんが協力して下さるならアルペジオさんに連絡していただけると思います。貴重な激震記録映像で同一症状確認できると予測しています。 |
| ボルボの欠陥告発サイト http://www.volvocars-japan.com/index.htm このサイトの管理人の方が国内外の車メーカーにアンケートを 送ろうとした時のこと。トヨタの対応に注目です。 http://www.volvocars-japan.com/contents059.htm 近頃話題の偽装マンションといい、一般の人には 建物や機械の中身は分からないから、「安全」といわれると 信じるしかないんですよね。 今の所私のプリウスは大丈夫ですが、過去２回のハンドル部品交換があったので 不安はあります。 |
| みなさん、こんにちは。１１型に乗っているライアンと申します。 さて、ステアリング激震症状が昨日（４／１６）に私のプリウスにも発生しました。 その一部始終、ディーラーでの対応を含めご報告させて頂きます。 Ｔ県の保養所から帰る朝、エンジンを始動約１分後、暖機運転兼ナビ設定中にステアリング激震現象が発生しました。幸い駐車中でしたので、数秒様子を見ましたがどうにもならない状況でしたので、キーオフで一端エンジンを止め、数十秒後再始動しました。 ハイブリットシステム警告灯が点灯するも、エンジンは通常通りかかり、駐車場内をゆっくり走行し、問題ないことを確認し、３５ｋｍほど離れたＴ県トヨタまで自走し、点検を依頼しました。（この３５ｋｍの走行は通常と全く同じでした。） 点検結果及び、処置内容は以下の通りです。 １．コンピューターのダイアグにはエンジン始動不可の記録が残っていた。 ２．原因はエンジンの吸気バルブ周辺にカーボンがかなり付着しており、吸気が十分に行えず、エンジンそのものが異常振動し、ステアリングを振動させたとのこと。 ３．処置としては、クリーナーでカーボンを綺麗にして頂き、ＯＫとなりました。 朝一番、他府県Ｎｏの飛び込み修理依頼に対し、快く、速やかに対応して頂いた、Ｔ県トヨタには大変感謝しております。（もちろん、全て無料で対応してくれました。） その後、約２５０ｋｍほど、高速道路を自宅まで帰りましたが、再発はありませんでした。 上記の原因が正しいとすると、ステアリング激震症状は必ずエンジンが始動中に限られますが、みなさんの場合はどうでしたのでしょうか？ |
| ライアンさん初めまして、私の考えるに ステア自体が激震するとは考えにくい から、ディラーの言われるエンジン系統だと思います。でも吸気バルブにカーボン が付着と・・・これは例の可変連続バルブタイミングの不具合では？でも確かに プリウスはウィークポイントがかなりあります。メーカーのお客様相談室の応対 は最低です！！もっと本当のことを言っていただきたい。とにかくステアリング だけは危険です。私の10型は今のは1回アッシー交換しましたが、直した時から 大変な思い、今は異音はするは、ハンドリングがすごく違和感、右と左に切る時 のハンドルの重さが違う、近いうちに別の営業所に持ち込みます。 |
| はじめましてアルペジオさん。早速の返信ありがとうございます。 私の今回の現象に対する考えは以下です。 １．ステア自体の激震について；アルペジオさんのおっしゃる通りと思います。 ２．カーボン付着について；専門家でないので良く解りませんが、これはエンジンがある程度高温になるまで使われるか、否かで違ってくるのではないでしょうか？ 私の１１型はＨ１３年５月に購入し、毎日片道２０ｋｍの通勤で使用しておりました。またＨ１５年７月から１年間は仕事で九州を３万ｋｍも走り回りました。 この間は１回あたりの走行時間もそれなりにあり、エンジンも結構回す走り方をしておりました。 但し、九州仕事が終わった２年前からは勤務地が変り公共交通機関の通勤となり、土日の買い物車になってしまい、短時間走行が多くなりました。 以上の様な経緯があるが故に、ﾃﾞｨｰﾗｰの説明に一応納得しております。 但し、アルペジオさんのステアリングの現象は本当に異常ですね。 「走る、止まる、曲がる」の機能不具合に対してはメーカーももっと真剣に対応して欲しいと思います。 |
| アルペジオさんこんばんは。 激震現象について、新たに得た情報を展開させていただきます。 先ず、今回の激震現象に関しメーカよりディーラに対応通達が出たそうです。 内容としては、1.コンピューターの交換、2.ギヤボックスの交換 の２点です。 但し、2.に関しては製造時期により不要なケースがあり、私の11型プリウス （平成１３年５月購入）は1.の対応のみとなるそうです。 不具合の原因を聞きましたが、ハッキリとした回答は得られませんでしたが、 どうも電動ﾊﾟﾜｽﾃのｾﾝﾀｰ位置検出に問題があり激震現象が起きるとの事です。 先に投稿したｴﾝｼﾞﾝの異常振動がｽﾃｱﾘﾝｸﾞに伝わるというのはどうも間違いです。 上記は、昨日（２９日）ディーラーに行き得た情報です。 現在、対策コンピューターの入荷待ちですが、メーカーが連休に入ったので、 コンピューターの交換は連休明けになりそうです。 今回の交換対応は、もちろんクレーム扱い（無償）で対応してもらえますが、 リコール、サービスキャンペーン等の積極的な対応は現時点とる様子はなさそう です。悪い言い方ですが、現象が発生し、文句を言ってきたお客様に対してのみ 対応する様子です。（ﾒｰｶｰはこれを、ﾌｨｰﾙﾄﾞﾌｨｯｸｽと言っているそうです。） 私の11型は、先に最初の発生報告をしましたが、その後何回も発生しております。 ２回目：朝、ｴﾝｼﾞﾝを始動し水温が上がりｴﾝｼﾞﾝが自動ｽﾄｯﾌﾟ後、激震現象発生。 ２〜３秒様子を見て、ｲｸﾞﾆｯｼｮﾝOFFし、再始動でその後OK。 ３回目：朝、ｴﾝｼﾞﾝ始動後、数十秒後に激震発生。ｴﾝｼﾞﾝﾌｰﾄﾞを開け、ｴﾝｼﾞﾝを確認 するもｴﾝｼﾞﾝの異常振動は認められず。しばらくして激震が止まった。 いずれの場合も、ﾊﾝﾄﾞﾙをちょっと動かしてやるとそれがきっかけとなり激震現象 が始まります。また、いずれも初回にあった、ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄ異常ﾗﾝﾌﾟは点灯無し。 私の場合は、朝一の始動時のみ発生しております。今朝も、ｴﾝｼﾞﾝ始動直後に、 チョンとﾊﾝﾄﾞﾙを動かしてやると激震現象が発生し、３秒ほどで止まりました。 ﾒｰｶｰもやっと不具合の発生ﾒｶﾆｽﾞﾑを突き止めて、ﾌｨｰﾙﾄﾞﾌｨｯｸｽ用の部品を準備 したようです。「お客様の目線で」というトヨタのわりには、対応が遅すぎる 様な気がします。 |
| 最近10型を購入した者です。 私の場合のステアリングの震えは、車が温まってから症状が出ます。 朝一番等はスムーズで問題ありませんが、温まると･･･。 オイルかなぁ？と勝手に思っていたのですが･･･。 |
| toraさん初めまして。１０型は未完成な所も一杯ありますが、それ以上に今までの 車には無かった物も多いので、このサイトは大変楽しいサイトですからいつでも来てください。さてプリウスは最近の車では珍しくもなんともありませんが、パワステは油圧ではなく電動モーターです。ステアリングの震えは車を見ていませんが その時にエンジンが始動しているか否か？でもエンジン始動してなきゃハンドル は震えませんよね。 ブシュ系統のへたりか、（エンジンマウンティング関係） 一度信頼できるディラーに見ていただいたほうが安心出来ると思います |
| アルペジオさん ありがとうございます。 パワステは電動でしたね^^; 「ブシュ系統のへたり」は確かに感じます。 近々見てもらってきます。 今後ともご指導を宜しくお願いいたします^^ |
| 有意義な情報ありがとうございます。私も、かねてから11のハンドリングには疑問を持っていました。1.前オーナーの記録簿を見るとステアリングギアボックスが交換されていること。2.特に高速道路で轍もないところで、ハンドルがきょろきょろする。3.普段でも操舵角が1度に決まった位置にいかない。これらの点が納得いきません。仕事柄、さまざまなメーカの車を運転していますが今ひとつ腑に落ちません。何らかの問題があるかもしれませんね。私の車は2000年9月製造です。前オーナーは5万キロぐらいでギアボックスを交換しています。今回の情報の件でGW明けでも点検してもらおうと思います。 |
| 皆様こんにちは、過去にこの件で投稿した１１型アズキ豆です。 ＜ライアンさんの内容に関して。＞ １．コンピューターのダイアグにはエンジン始動不可の記録が残っていた。 ２．原因はエンジンの吸気バルブ周辺にカーボンがかなり付着しており、吸気が十分に行えず、エンジンそのものが異常振動し、ステアリングを振動させたとのこと。 ３．処置としては、クリーナーでカーボンを綺麗にして頂き、ＯＫとなりました。 朝一番、他府県Ｎｏの飛び込み修理依頼に対し、快く、速やかに対応して頂いた、Ｔ県トヨタには大変感謝しております。（もちろん、全て無料で対応してくれました。） その後、約２５０ｋｍほど、高速道路を自宅まで帰りましたが、再発はありませんでした。 上記の原因が正しいとすると、ステアリング激震症状は必ずエンジンが始動中に限られますが、みなさんの場合はどうでしたのでしょうか？ ＜原因は？＞ カーボンが原因のエンジン異常振動ならステアリングギアボックスは交換不要では？ プリウスＣＰのバグ問題視が過去新聞報道に有りましたが、私はエンジン異常振動ではなくて電気モターギアが空回りしてる様な振動に感じられます。 その後マイプリの激震症状は対処せずの現状維持状況で、激震発生する始動発進時に暖気と優しいステアリング操作をして激震発生回避しています。（プチ激震は依然有ですが） ライアンさんが受けたトヨタさんの対処策が正解とするならギアボックスとエンジン異常振動の関係はドウなのでしょうか？ 激震原因と症状は複数有りなのでしょうか？ メカに弱いので正しい予測は出来ませんが私にとってカーボン原因診断は以外でした！ 機会有ったらカーボン除去を試してみます。 年３万kmペースで走り、メンテも洗車も機会薄く頑張るマイプリの不調箇所は激震のみ。リコールや的確な原因解明対策が解かるころには過労引退になってしまうカモ？ 皆様の投稿で貴重な情報をいただけました、感謝します。 |
| 初めましてアズキ豆さん。ライアン＠八王子です。 今回の原因はエンジン振動に関係ある旨を４月１８日の投稿に 書きましたが、その後東京トヨタより新たな情報を得て、その内容を ４月３０日に投稿しました。そちらをご覧になって下さい。 エンジン振動とは関係なく、ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ&ｷﾞﾔﾎﾞｯｸｽに原因があるようです。 私の１１型も５年目の車検（走行距離７．３万ｋｍ）を先日完了し、 大きな不具合も無く「さすがトヨタ。品質が良いね。」と思っていた矢先の 今回の激震現象発症にはショックが隠せません。 これからのトヨタの誠意ある対応を期待しております。 |
| こんにちは、ライアン＠八王子 さん 見落とししてました（慌て者メ！）ご指摘ありがとうございます。 以前投稿しましたが、マイプリは保障外車なのでリコール認定無償修理待ち静観中です。 激震の真相原因と的確な対処策が解かってもユーザー負担修理する気は有りません。 メーカーさんの真摯な判断を期待して見守る現状です。 担当個人の資質によりますがライアンさんの担当は丁寧に説明してる様子、納得いく対応が期待出来そうですね。激震問題は解決策の解が見出されてないので今度こそは！と期待したいところです。修理完後の報告をお待ちいたします。 |
| こんばんは アズキ豆さん 確かに、現在対応していただいている東京トヨタのサービスの方とは 何かと相談したり、頼んだりと良くして頂いております。 今回の件も、もう少し本音の所を聞き出したいと思っております。 私も、「不具合が発生しているので部品を交換します」だけでは 自分自身も納得しません。 以下の３点は可能な限り詳細に聞き出すつもりです。 １．不具合発生（この場合は激震現象）のメカニズム ２．どこに問題（設計ミスor製造ミス等）があるのか ３．どの様な処置（部品交換or調整等）をするのか また、新たな情報が得られましたら投稿します。 アズキ豆さんも、担当ディーラーさんから良識ある対応をして頂ける事を 祈っております。 |
| 今晩はライアンさん。 今日私もディラーに出向いて車を見ていただきました。 結論から言えばはっきり解りませんでした。でも興味深い話を聞きました。 私のギャーBOXは2年前に交換しましたが，その時にパワステコンピューター とセットで交換されていました。逆に考えればメーカーの技術部はその時点で ある程度の事はやはり解っていたみたいですね。だからこのサイトで書かれた 話は最近ではない事が解りました。でもなぜそこまで隠して、ましてお客様 相談室まで嘘の報告をユーザーにするのか？？耐久性の無い電動パワステは 何とかならないものなのか！ セダンのプリウスなら代替したいが、２０型 のユーザーには申し訳ないが 、ハッチバックはどうも好きになりません。 でもセダンはもう出ないでしょうね。大事に乗るしかありません、どんなに 壊れても車に罪はないから、皆さんも大事に乗ってください！ |
| こんばんは、アルペジオさん。 私も、激震現象の対策通知はかなり以前（２０型が発売される前） からメーカより来ていた旨をﾃﾞｨｰﾗｰから聞きました。 そのﾃﾞｨｰﾗｰでもこれまで５、６台はｸﾚｰﾑ対応で処置したとのことです。 ５年７万ｋｍ走るまで全く問題無かった私の11型に、今になって なぜ発生するのか、何が原因（ﾄﾘｶﾞｰ）となって発生するのか？ と、しつこく聞きましたがﾃﾞｨｰﾗｰでは良く解らないとの事でした。 多分、メーカでも真の原因（発生ﾒｶﾆｽﾞﾑ）は解ってないのでは？ と思います。 私も、今の11型を非常に気に入っております。 大事に乗っていきたいと思います。 |
| ライアン＠八王子さま プリウス乗り（10型）初心者のtoraと申します。 今、愛知県豊田市の愛知トヨタに車を預けているのですが、 いまひとつスッキリしない答えです。 ライアン＠八王子さんが見てもらったのは、東京トヨタの何？営業所でしょうか？ もしよろしければ教えてください。 よろしくお願いします。 |
| 初めましてtoraさん、こんにちは。 営業所名の件ですが、どの様な目的でお知りになりたいのですか？ いつも何かとお世話になっている東京トヨタのフロントの方に、 了解を頂いた上で、お知らせしたいと考えております。 申し訳ありませんが、理由を教えて下さい。 実は私の１１型を２０日の夕方、コンピューター交換する予約を入れております。 それまでにお返事を頂ければ、その時に相手方に確認を致します。 なおコンピューター交換については、後ほど内容をアップする予定です。 |
| ライアン＠八王子さん ごめんなさい。 何故知りたいのかの理由も言わずにお願いしてしまって･･･。 理由は、私の車を預けているディーラーでは、 （ライアン＠八王子さんの文章を引用させていただきます） 「今回の激震現象に関しメーカよりディーラに対応通達が出たそうです。 内容としては、1.コンピューターの交換、2.ギヤボックスの交換 の２点です。 但し、2.に関しては製造時期により不要なケースがあり、私の11型プリウス （平成１３年５月購入）は1.の対応のみとなるそうです」 という事を知らない？との事なので↑こういう対応をされているディーラーがあるようですが？？と伝えたいものですから･･･。 差し支えなければよろしくお願いいたします。 ▼ライアン＠八王子さん： >初めましてtoraさん、こんにちは。 > >営業所名の件ですが、どの様な目的でお知りになりたいのですか？ >いつも何かとお世話になっている東京トヨタのフロントの方に、 >了解を頂いた上で、お知らせしたいと考えております。 >申し訳ありませんが、理由を教えて下さい。 > >実は私の１１型を２０日の夕方、コンピューター交換する予約を入れております。 >それまでにお返事を頂ければ、その時に相手方に確認を致します。 >なおコンピューター交換については、後ほど内容をアップする予定です。 |
| こんばんは！ 私は皆さんほどではないですが、ステアリングがパワステとは思えないくらい 重くなっていることと、多少ガタがあることが気になってます。 前回の車検時に、修理したいと言ったら１０万くらいかかると言われたので、 修理せずに今でもそのまま乗っています。 私の知り合いの整備士も、１０型のＥＰＳ（電動パワステ）はどの１０型でも 調子がおかしいと言っていました。 でもとりあえず、大事故につながるような欠陥ではないですよね？ （と、信じたいのですが・・・） |
| 10型です。 一回目は低速で過度を曲がると振動がありました。 二回目はハンドルが突然ものすごく重くなり（パワステが切れたどころの重さではなく）、ほとんど制御不能になりました。不具合の原因はASSY内の部品の部品の締めが甘かった為、とのことでした。 が、報告書は見せてもらうだけで、いただくことはできませんでした。 ハンドルに関しては10型はなんかアヤシイと思います。 |
| まめきゅうさん はじめまして。 確かに私の10型もどこかが緩んでいる感じがします。 あくまでも感覚ですが･･･ |
| 今晩は、toraさん。 営業所名の件ですが、結論から言うとお知らせすることはできません。 これは担当フロントマンと電話で話をした結果です。 今回のメーカーの対応は、リコールやサービスキャンペーンと違って 不具合が発生し、クレームを言ってきたユーザのみに対応するやり方です。 この対応はメーカーとしても基本的に社外秘扱いだそうです。 （私も初めて知りました） どこまで、本当の事を言うか、言わないかは各営業所又は、フロントマンの 判断によると思います。 以上の事からご理解頂けるように、具体的な営業所名を掲示板にアップしたり、 また、個別にお知らせすることは勘弁して下さい。 なお、本日（２０日）予定していた、コンピューター交換は都合で、２７日に 延期しました。２７日の交換後、状況、内容をアップします。 |
| ライアン＠八王子さん こんばんは。 ありがとうございました。 お手数かけました。 こちらで頑張ってみます。 |
| toraさんへ お役に立てなくてスミマセン。 ディーラーへの対応、頑張って下さい。 こちらも、何か新しい情報が入りましたら アップします。 |
| みなさんこんにちは。 遅くなりましたが今回の一連のＲＥＳを読み、 本日神奈川トヨタの某店に行って参りました。 で、その時の話の内容の要点ですが・・・ １. すでに保証期間が過ぎているので（１０万以上走った） 無料交換は難しい事。 ２. が、１０万走る前から症状が出ていた件を考慮し、 その履歴もある為、本社と再度交渉してくれるとの事。 ３. ネットでも多数同様のケースが出ている事について 「リコール対象となる予定は無いのか？」と尋ねた所、 「ネットには玉石混合の情報が流れているので、 ネット上の書き込みは あくまで噂であり信用できません」 という事で ネットでのこの件に関する情報は トヨタ本社では全く無視していると思われる事 が、分かりました。 なんというか・・・とりあえず今後、トヨタの車は 多分買う事はないだろうというのが本音です。 とりあえず結果が出ましたら、また報告致します。 あずき豆さんには保証が切れている点で共通項もありますので 参考にしていただければと思います。 ではでは〜 |
| 灰さんお久しぶりです！私は今のトヨタは自民党と同じだと思います。 世の中に鳴り物入りで発売したプリウス（１０型）これほど売れるとは 誰もが思はなかった？でも発売したときの文句皆さん覚えていますか ２４時間のサポート、クレームの素早い対応、下取り価格の値段。 あれはみんな嘘だったのでしょうか？国交省もいいかげん（事故が起これば いいんだけどなんて）。〇菱の様に死亡事故が起こればいいのか！ ここに書かれている皆さんの言葉は誇大もあるかもしれないが、トヨタ のお客様相談室の大嘘より信頼性が高いと思います。 |
| このセリフ４年くらい前に地元ディーラーとトヨタのお客様センターで言われた覚えがあります。 > 「ネットには玉石混合の情報が流れているので、 > ネット上の書き込みは あくまで噂であり信用できません」 国土交通省の不具合情報にもハンドルの件が多数報告されてきてますね。 ↓真ん中辺りに「自動車不具合情報検索ボタン」がありますので見てみてください。 http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/cis/Default.htm |
| 灰さんこんにちは。 トヨタさんの要点説明ありがとうございます。 製造側と現場販売店整備修理部門の認識相違と苦慮不整合が見て取れます。 中古車購入時「ハンドル廻すとプールプル」でプリマニ初投稿した24000km時からマイプリの冬季激震病は慢性化してます。たとえ何十万km経てもステアリングにアノヨウナ操舵不能危険激震発生する事は欠陥であると思ってます。たとえ発生率は低くても重大な欠陥として認識すべしです。製造側は隠蔽無視よりも解明に動いて欲しい。私の利用するトヨタ店では「一般中古店購入持ち込み者（車）です。」と背中に名札が付いてる？と思える対応を感じています。明確な新車購入者至上主義と営業マンの不勉強、顧客の立場より利益と売上数値優先している姿勢をTOYOTAさんから強く感じます。資本主義で利益と成績が評価される世界なので私のような状況でお付き合いさせていただく利用者は冷遇されて当然！引き取って面倒観てやってると思われてるのかもしれません。TOYOTAで主査をしてる友人居るので悪い印象持ちたくありませんが目前の状況と対応に会社の体質と問題、不快を見せられる近況です。 |
| 私は、3年目で症状がでて、保証期間内でしたので、無償修理でした。それから症状はでていません。もしかしたら症状の出た車両については、対策済みの部品に交換しているのかもしれません。 朝一度目の始動時に、症状が出るので、ディーラーに一晩預けて、朝に症状を見てもらい、再現しましたので、交換してもらえました。 保証がきれる前からその症状が出ていたのであれば、無償になる可能性もあると思います。もちろんトヨタの厚意でです。 保証がきれているのであれば、一度有償で交換してもらうのも、手だと思います。それがルールだからです。（だから中古車は割安なのです。） 確か12万円くらいと聞いた覚えがあります。そのほうが精神衛生上良いし、それでもまだ症状が出るのであれば、そのときトヨタに修理してもらったユーザーとして、行動を起こし、トヨタに責任を負ってもらう（それから無償修理してもらう）のが良いのではないでしょうか。 トヨタとしては、保証があるかどうか、ビジネスに徹して判断しているだけでしょう。 私の車も7年間はつくし保証を付けるつもりです。それまでに症状が出きって、トヨタが原因を究明し、対策部品を装着してくれる（もしまだないのであれば、です。もうすでに対策済みかもしれません）ことを、願っています。例えば8年後にまたステアリングのトラブルがでれば、やはりトヨタに文句を言うつもりです。しかし無償修理を断られれば、一度は有償で治すでしょう。保証がきれているからです。それでもまだ症状が出るのであれば、これはトヨタとの付き合いを考えなければならないと思っています。自動車メーカーは他にもたくさんありますし、場合によっては車をもたないという選択肢も考えています。 まずは一度トヨタを「信頼」してみて、有償でも（しかしもしトヨタの厚意があれば無償で）良いので修理されることをオススメします。走行に不安のない状態で走られるのが、気持ちよいからです。それでもまだ故障し、トヨタの対応が自分の信頼を裏切るようであれば、そのときは徹底的にやらないといけないと思っています。 トヨタの強みは、メーカーの信頼感と、製品の信頼感であるように思います。 今のあなたの立場は、保証の切れている中古車を買ってきて無償修理せよと主張する、非常に危うい立場にいるように感じます。 |
| ここでひとつ言っておきますが、新車でも、中古車でも同じで、安く買ったから むしがいいとか・・・？私は保証の問題はかなり疑問な部分があると思います。 保証制度は新車の時の保証はメーカーの製造責任で、つくし保証はメーカーでなく 損害保険会社です。中古車の保証は販売店の責任で行うものです。したがってこれ は有料みたいなものです。ちなみに最初の時はお金を払って・・後からは文句をつける？これは絶対嫌われるし、相手にしてくれません それにもう対策部品は出ないと思います（リコールが出れば別です）私の車は２年前に交換しましたが、現在でもおかしいのです。ちなみに有料ですかと聞いたらあっさりそうですと云われました。ちなみに２年前と今の部品は一緒です（パワステコンピュータとセットで交換がサービス部の意見らしいです） 一度メーカーのお客様相談室に電話されれば 貴方の考えも少しは変わるかもしれませんよ |
| 新車、中古車という問題ではない。 |
| 先日、トヨタＨＰからお客様相談室に、 ディーラー（営業所）の対応とブルブルの状況を書き投書？報告？しました。 その時、どこのディーラー（営業所）かは伏せておいたので「ディーラー（営業所）を教えてください」とメールが返信されてきました。 これから、このやり取りを続けていくので結果はわかりませんが、私にとっては電話よりも冷静にやり取りができるような気がしますので、もし同じような状況の方はトヨタＨＰ上から問い合わせるのも一つの方法では？と思いました。 （すでに行動されている方もいらっしゃると思いますが･･･） なにか動きがありましたら、報告させていただきます。 |
| 健さんのご意見拝読しました。 安全や使用に支障出たら有償修理覚悟してますが今のところ寒中始動直後に突発なので修理を要する状況まで悪化していません。問題箇所及び的確な対処策が把握されてない部位に不安だからと予防的修理をするつもりは有りません。販売店の厚情？とやらを感じた事は皆無ですし同情いりません。プリウスの維持費は全て保証外自費前提なので納得いく内容了解の上に行っていただくつもりです。複数回ギアボックスを交換した例も投稿に報告有るので保障には詳しくありませんが複数回同部位有償修理の可能性も大いに懸念します。 中古購入時マイプリは保障書切断されてたので二次保証断られました。個人情報保護法施行後なので情報保護目的で切断された旨を再考依頼しましたが健さん同様に割安で中古車を購入した事も要素として告げられました。ETC取り付けや保守点検の対応に不満不平も募り、私の中では悪い印象が大きく勝っています。ハンドル激震で投稿して修理概算見積を口頭で受けた事も有りますが販売店に無償修理を主張した事は唯の一度も有りません。ですから健さんのおっしゃる「非常に危うい立場」の自覚は皆無です。保障が無いだけに修理内容と原因にはこだわらざるを得ないし、欠陥の隠しの温床になる無償交換も無い状態です。何回も壊れて有償修理しても販売店の厚情に頼るなんて事、私には出来ません。修理負担が無駄にならぬように公明正大なメーカーの原因解明と、対策の周知実施を強く望みます。残念ながら私には健さん同様の信頼感やプライドが初付き合いのトヨタ店に感じられません。不満多くても有償でもマイプリは大切に20万km程度乗る予定でいます。以上長文にて失礼。 |
| 皆さんの意見が聞けてよかったです。 toraさんのおっしゃるとおり、販売店と話をするより、トヨタ自動車本体と直接話をするのは良いことだと思います。 トヨタ自信が故障の情報を欲しがっているでしょうし、ステアリングの故障が頻発していることをトヨタ本体がしらを切ることも、できなくなるはずです。何度も同じ箇所に故障が出る時、ましてや事故の危険がある場合は、何らかの対策が講じられるべきです。その方法をトヨタ自信把握していないので、対策が取れないのではないでしょうか。すでにトヨタには興味のない問題なのかもしれません。 ただ機械はいずれ、どこかしら壊れるものです。故障しやすい弱点というものもどの車にもあるはずです。生産車全体のうち、どのくらいの頻度でステアリング異常が出ているのか、問題になるのでしょう。同一の車で2回以上故障する場合もあるでしょうし、ぜんぜん症状のでない場合もある。どういう状況で使用すると、故障が出やすいのか、その違いが知りたいところです。トヨタが調べないのであれば、例えばこの掲示板で、アンケートをとってみると何か傾向が出るのかもしれません。異常振動を防ぐ何らかの対策があるかもしれません。 私の場合は、駐車場に入れる際に、毎日末切りを2回以上して、電動パワステを比較的酷使していました。冬の気温の低い（氷点下）状況で、異常振動がでていたように思いますが、6月くらいにもでて、それで交換になりました。駐車場は少し下り坂で、始動直後の異常振動時に、前輪に荷重がかかるような状況でした。（使用状況）交換は、たしか2004年の6月（購入後2年9ヶ月）で、それから症状がでていません。（交換時期、もしかしたら最近交換した車は、その後症状が出ていないかもしれません） ステアリングの故障の出た皆さん、状況を書いていただけないでしょうか？特に最近交換して、その後症状が出たのかどうか（対策がされているのかどうか）、興味があるところです。 |
| 完治した人（車）も再発した人もプリマニで情報交換する事に大きな意義を感じます。皆の小さな力（声）の集合（事例の多さ）でお山は動くかもしれません。問題部位交換必要時期は突然やって来ると予測してますが今後もこの件に関して投稿いたします。 |
| こんにちは。 ここ数日の書き込みをみて売却を決めました。 もう挫折しました。 もう掲示板には来ませんが、健さんには いくつか反論があります。 簡単に健さんの意見をまとめますと・・・ 1.安い中古を買ったのだから、有料修理は仕方ない。 クレーマーと同じである。 2.保証が切れる前から出ていた不具合でも、無償修理は 「トヨタの厚意で」である。 3.トヨタ自信が故障の情報を欲しがっているはずである。 というのが主な論点だと汲み取ったのですが。 まず、1.に対して 誤解があると思いますが、別に有償でも構わないのです。 同じ箇所がまた壊れなければ。健さんは他の方の書き込みをよく 読んでいただけましたか？ あるいはネットで情報を集めたりしてみましたか？ わたしが調べた限りでは、ステアリングギアボックスを交換した方が 複数いらっしゃる事ははっきりとした事実です。 酷い方は複数回 交換されているようです。 また、実際に取引先の営業車も同じように12台中4台は同じ症状があり、 かつ1台は二度交換して また出たそうです。 つまり、この事実の意味する事は「トヨタは全く対策部品を出していない」 という事です。これでは有償修理しても また壊れるのが関の山です。 確かに機械とは消耗するものであり、壊れて当たり前なのですが、 たった数年、10万KM程度でステアリングギアボックスが消耗して壊れるなど 今時故障の宝庫のようなランボルギーニやフェラーリあたりでもありえません。 それを何故、2.のようにトヨタの厚意にすがらなければならないか？ 全く理解できませんし、そんなものにすがるぐらいなら、もう売ります。 3.ですが はなはだ疑問です。 わたしは何度か本社の御客様センターに電話しましたが、 「そのような症例は他では”一切”ありません」という返事しか もらえませんでした。とても、こういった不具合について真摯に受け止め、 対策部品を出そうなどと思っているとは思えません。 情報を集めたいなら、少なくとも「いつ、どこで、どのような状態で」といった 質問されてもよさそうですが、「全く」そのような事は尋ねられませんでした。 これは人の命を預かる自動車メーカーとしてありえないと思います。 そもそも みなさんは何故プリウスを購入したのですか？ 冷静に考えれば、いくら燃費がよくても車両価格が割高なのは明らかで、 10万や20万程度の走行距離なら同サイズのディーゼルの方が よっぽどトータルコストを考えれば安い事は容易に想像できます。 では、なぜ態々割高のプリウスなのか？ それは環境に対する配慮があるからだと思うのです。 でも、いくら燃費がよく排ガスも少ないからといって 同じ箇所が何度も壊れるのでは、無償修理で財布が傷まないといっても それは自分だけが都合がいいのであって、交換パーツが嵩み 結局環境負荷は かえって高くなる事は明らかです。 「只なら何度故障しても構わない」程度の環境認識であるなら、 プリウスなど乗る価値は全く無いと思います。 それはアメリカあたりの「石油安いから燃費悪いＳＵＶでもＯＫ♪」という論理と 何等変わりはありません。 それではプリウスに乗る意味がないのです！ 長くなりましたが、そういう訳ですのでプリウスは手放す事にしました。 短い間でしたが、みなさんお世話になりました。 灰〜 |
| そうですね。手放されるのも良い判断のひとつだと思います。挫折ではなく、車を手放して、自由になったといえるでしょうね。 私は新車を購入前に、ネットでいろいろ調べました。 ハンドル関係は壊れやすい、まれに駆動系が壊れる、他には、ミラー、CDドライブなどが壊れやすい等の情報を得て、これは中古車はリスクがある、新車を購入したほうが良いと思い、長期保証の付けられる新車を購入しました。 購入後も部品交換や故障の情報で、この掲示板はいろいろ勉強になっています。 保証がきれたあとも、ステアリング関係は、5年に一回くらいの故障であれば許せる、有償修理をしよう、しかし毎年故障するようであれば、手放すことも考えないといかんなぁとおもっています。今のところは、3年目に交換して、そのあと2年間は、無事ですが、これからどうなりますか。できるだけ永く乗り続けたいと思っています。 うちのパソコンは、2年に一回壊れて、修理代は、一回5万円くらいです。洗濯機は3年目に調子が悪くなって、整備代は8000円でした。車も5年に一回10万円なら、まあ許そう、と思っています。今のところは満足しています。 しかし我慢は体に良くない、自分にとってよくない。いつ壊れるかと不安なのも良くないし、壊れているのに直さずに乗り続けるのは、危ない。手放して浮いたお金で何かおいしいものでも買ったほうが、ずっと有意義でしょう。ましてや天下のトヨタ様を動かそうなど、しんどすぎます。 私もいずれ車を手放そうと思っています。車を必要としない生活のほうがずっとリッチに暮らせます。環境にも良い。自転車を使えば、健康にも良い。人を交通事故で死なせる心配もない、壊れる不安もない。その生活が、保証の切れる2年後か、乗り続けた30年後かは、わかりません。いつ車を手放しても良いという自由な選択肢を持っていたいと思います。 故障が2度と出ないように対策部品をリコールで出し続ける、それは理想的ですが、今のところ実現していません。それができれば、新車と中古車の価格差が少なくなり、車が20年30年と乗り続けられ、車の資産価値が減らなくなるでしょう。オーナーがハッピーになれます。トヨタ車がますます売れるかもしれないし、そのコストは上乗せされ車は高価になるかもしれませんので、販売台数は減るかもしれない。将来レクサスならば可能かもしれません。あるいは今儲かっているトヨタならば可能かもしれません。株価が10倍になるかもしれませんね。 なぜプリウスに乗るのか、それはプリウスが「好き」だからです。機構、サイズ、音、すべて気に入っています。10型11型の目指す理想やイメージが好きなのかもしれません。だからこの11型を乗り続けようと思っています。魅力があるから好きなんですね。私はちょっと変わり者かもしれませんが、プリウスマニアかもしれません。 |
| 別にメーカーの肩を持つつもりはないですが・・・ 保証期間ってのは、ある一定期間、無料修理、交換に応じるということで、 消耗しない、（壊れない）ってことじゃないですよね。 フェラーリ、ランボで10年、10万キロ保証なんてあると、 メーカーが潰れそうですねｗ |
| ▼ＲＺさん： >フェラーリ、ランボで10年、10万キロ保証なんてあると、 >メーカーが潰れそうですねｗ 知らないようだから教えてあげる。 フェラーリの新車保証は、３年間「走行距離無制限」なの。 いまのところ、潰れそうではありませんね。 ＞保証期間ってのは、ある一定期間、無料修理、交換に応じるということで、 ＞消耗しない、（壊れない）ってことじゃないですよね。 修理してもまた壊れる可能性がある事が問題だと言いました。 消耗せずに壊れるなとは言ってません。 一応釣られてみました。 |
| ▼灰さん： >知らないようだから教えてあげる。 >フェラーリの新車保証は、３年間「走行距離無制限」なの。 ・・泣けてくるようなレスですね。 フェラーリやランボを引き合いに出すのが？？な訳で。 ウチのもう一台の車も、３年間「走行距離無制限」ですが、 トヨタ（国産）の保証内容のほうが手厚いと思いますよ。 普通新車から2年を3年に延ばすのに、別途契約料も払ってますし。 |
| 灰さんこんにちは、（売却決定したのでモウ見ないかも？） プリウスへの愛着と比例した大きな怒りと残念をお察しします。 問題の現状把握と正しい認識対処が無いのはメーカーの姿勢に問題有りですね！ 隠蔽意図すら感じます。メーカー側の無策無視が販店苦慮と旧型顧客切り捨て同等状況を造り出している現状を感じます。プリウスで目指し具現化した理想やエンジニアリングとは程遠い悲しむべき現状です。 購入車が処置なしの不治の病？なんて不運を背負わされてますが、車や運転に関して新しい楽しみや価値観を感じさせてくれたプリウスとの出会いは私にとっては意義有りです。 私の解釈では消耗劣化と機能機構の問題欠陥は別。コノ件に関しては今後も状況を注視してプリウス＆トヨタ販店と慎重にお付き合いを続けるつもりです。 私の勝手な推測では他社車でも対応は同様レベルと思います。不満が有っても私の次候補は20型になるとの予測です。（廃車まで？万km走れるのかナア？） |
| ▼１１型アズキ豆さん： ご無沙汰しました〜 ご想像の通り、既に売却しましてありません（＾＾； ハイラックス（だっけ？）のリコール問題で掲示板を思い出し 久々に のこのこやってきました。。 今 話題になっている問題も、プリウス激震症状の対応と同じで やっぱり今のトヨタは少しおかしい方向に傾いていると感じます。 他車に乗り換えて、改めて感じました。 ＞私の解釈では消耗劣化と機能機構の問題欠陥は別。 わたしも同意見です。 また思い出した頃に来るかもしれません。 その時はよろしく（＾＾； 灰〜 |
| 灰さん、こちらこそよろしく。 思い出した頃と言わず。頻繁に覗いてドンドン投稿して下さい。（笑） |
| １０型中古購入（Ｈ10年、１１万キロ、８ヶ月使用）、最近毎回のようにハンドルの激震がでるので、１年点検の機会に現象動画も添えてハンドル激震の点検をしてもらいました。点検中にも確認できたそうで、ＰＳギヤ・ラックハウジング等の交換で２０８，７６１円の見積もりでした。３０万の車に２０万は掛けられないのであきらめました。ディーラーは山梨トヨタです。 |
| 298000円 さんはじめまして。 いつかは（近い将来）私にも要交換の機会はやって来ると推測 ＜その時私ならこうします＞ 交換見積額や時期、実施判断は貴殿の判断ですがどの部位にどのような異常問題が生じて なぜギアボックスの高負担アッセン交換しなければいけないのか？使用状況や取り扱い運転に原因するのか？症状に即した根拠と修理方法を説明していただきたい。そして納得したら最低額負担で修理を依頼決断。 激震は再発例も多いので慎重冷静なヤリトリで進めるべきと考えます。 30万購入で20万要のアンバランスな出費を拒絶する気持ちも理解できます。 |
| 原因不明でとりあえず、「あれもこれも交換」するのかもしれないのでしっかりした原因と再発防止策について知りたいですね。 |
| 298000円さんこんにちは。 私も以前１０型中古で、今は１１型やはり中古乗りです。 以前１０型に乗っていたところ、私もハンドルが激震？する症状には遭遇しました。 ただ私の場合は、ハンドルが揺れているというより、エンジンが出力不足でエンストしかかっており、そのせいでエンジンが揺れ、それ揺れがハンドルに顕著に伝わっているように思えました。 それが証拠に？ハンドル激震中にエアコンをＯＦＦ、もしくはアクセルちょい踏みでハンドル激震（私はエンジン激震と思っていますが...）は止まりました。 古い車でエンジンがアイドリング時に何らかの負荷に耐え切れずにエンストしかかり、その際エンジン及びその他の部分が揺れるのは（あってほしくはないですが）、よくあることだと思います。 また１０型はスロットルボディに汚れがたまりやすいとの書き込みも他で読みました。 298000円さん、その他ハンドル激震で悩んでいるかたは、可能ならばダメもとでスロットルボディの汚れや、エンジンアイドル時の回転数等調べてみてもらうのも良いのではないかと思います。 |
| 弊車も中古で購入した際、５０〜６０キロの速度域での巡航時に ステアリングがブルブル振動しておりましたが 以下の簡単なケミカル商品でほぼ症状が解消されましたので どうぞご参考にして下さい。 ※ステアリングギアボックスのトラブルではない場合ですが・・・・。 １、エンジンコンディショナー（キャブクリーンでも可） をスロットルボディーから吹く。 エアクリーナーを外し、エンジンを掛けたまま２、３秒吹くと アイドリングが苦しそうになるので数秒待つ。 １缶使い果たすまでやると満足度アップ（笑） ２、デンソーのイリジュ−ムプラグに交換する。 （何故かＫＧＫはダメでした） ３、ポリエーテルアミン（ＰＥＡ系）のガソリン添加剤をしつこく（笑） 投入する。 ２〜３本の連続投入では効果がイマイチでした。 ４、バーダルのリングイーズ（オイル添加剤）を投入しエンジン内部の スラッジ＆カーボンを取り除く。 オイル交換時にオイル2.8L＋添加剤１本でちょうどいいかもしれません。 注意書きより濃度が高いですが問題ありませんでした。 その後、オイル交換をする度にゲージが透明で気持ちイイです＾＾； ここの掲示板ではお約束のメニューですけど、ちゃんとやると大変調子が良く なります。 |
| まあちゃんさん こんにちは！ >１、エンジンコンディショナー（キャブクリーンでも可） > をスロットルボディーから吹く。 > エアクリーナーを外し、エンジンを掛けたまま２、３秒吹くと > アイドリングが苦しそうになるので数秒待つ。 > １缶使い果たすまでやると満足度アップ（笑） 1缶なんて吹いたらエアフロにキャブクリーナーが付着して壊しますよ〜！ ちゃんとエアフロをよけて吹いていますか？ （よけて吹いても絶対に付着します。） 吹くならほんのちょっとで十分です。 私は2回もエアフロぶっ壊しました・・・ｗ いろいろ調べたら キャブクリーナーでは洗剤のような成分が残ってしまいエアフロにつくと誤作動を起こすようです。ブレーキクリーナーでは成分がアルコールなのでエアフロには優しいようです。 あとエアフロに電気が通っている時に水滴がつくと壊れてしまうそうです。 キャブクリーナーやブレーキクリーナーで吹いたら一気に冷えますので、その直後にエアフロに水滴がつきやすいく、壊れてしまう危険性があります。 なのでスロットルを清掃するのはエアフロを壊しまったり誤作動を起こして逆にアイドリングストップしなくなったりする危険性がかなり高いのでディーラーに任せたほうが無難です。 ではでは |
| なのでスロットルを清掃するには スロットル本体を丸ごと取ってから清掃しないといけません。 エンジンをかけながらエアフロが作動している時に スロットルにキャブクリーナーなんてプロから見たら 自殺行為みたいです。 私は1回目ディーラーでスロットルごと交換 その次はエアフロセンサーだけ交換しました。 ではでは |
| ▼加藤 鷹さん：教えて下さい。 >エンジンをかけながらエアフロが作動している時に >スロットルにキャブクリーナーなんてプロから見たら >自殺行為みたいです。 これ、やってしまったのですが、燃費が悪化する可能性はありますか？ >私は1回目ディーラーでスロットルごと交換 >その次はエアフロセンサーだけ交換しました。 これらの交換タイミングってありますか？ 質問ばかりですいません。 |
| ▼discoさん： >▼加藤 鷹さん：教えて下さい。 > >>エンジンをかけながらエアフロが作動している時に >>スロットルにキャブクリーナーなんてプロから見たら >>自殺行為みたいです。 > >これ、やってしまったのですが、燃費が悪化する可能性はありますか？ > > >>私は1回目ディーラーでスロットルごと交換 >>その次はエアフロセンサーだけ交換しました。 > >これらの交換タイミングってありますか？ > >質問ばかりですいません。 discoさん どうも！ アイドリングストップしづらくなったり燃費が悪化する可能性は十分あります。 せっかくスロットルがキレイになっても、エアフロを壊してしまったら、何にもなりませんからね。 交換のタイミングはズバリ10万キロです！ エアフロだって立派な消耗品なのでスロットルと一緒に交換されたらいいと思います。 ではでは |
| ▼加藤 鷹さん：レスすいません。 了解です。加藤 鷹さんの書き込みはとても参考になります。 ありがとうございました！ |
| 加藤 鷹さん からかうなんてとんでもありません！ しかし、お気を害されてしまったのでしたら謝ります m(_ _)m お許しください。 あと部品番号ありがとうございます。 自分は加藤さんのように車を良く知らないのですが 例のマッチ棒そのものは、どうみてもサーミスタと思うのです。 むろんこれも不用意にクリーナーで吹くべきものではないですが 問題のホットワイヤー自体は、黒い筒の脇から奥へ繋がる通路に 設けてあるワイヤ（外さないと見えませんが）ではないでしょうか？ ですからこのマッチ棒が本当にホットワイヤだとしたら 弊車はとっくに壊れていると理解しております。 またどの道、ブローバイや外気によりホットワイヤは汚れてきますので その際、どうせ交換するのならば、クリーニングするのも無駄では ないように思います＾＾ でもプリウスのセンサーは安いですね！ ちょっと前のですと平気で５〜１０万してましたから。 |
| ▼まあちゃんさん： >加藤 鷹さん > >からかうなんてとんでもありません！ >しかし、お気を害されてしまったのでしたら謝ります m(_ _)m >お許しください。 >あと部品番号ありがとうございます。 いえいえ、こちらこそ失礼致しました！ >自分は加藤さんのように車を良く知らないのですが >例のマッチ棒そのものは、どうみてもサーミスタと思うのです。 >むろんこれも不用意にクリーナーで吹くべきものではないですが >問題のホットワイヤー自体は、黒い筒の脇から奥へ繋がる通路に >設けてあるワイヤ（外さないと見えませんが）ではないでしょうか？ いえいえ、サーミスタなんて初めて知りました！こちらが勉強不足で申し訳ないです。サーミスタ以外にも何か他にもセンサーがあるとか書いてあるページがありました。 http://www.h3.dion.ne.jp/~aurora/eafuro.htm >ですからこのマッチ棒が本当にホットワイヤだとしたら >弊車はとっくに壊れていると理解しております。 このエアフロはトヨタでもホットワイヤー式と言っているんです。でも、サーミスタはフィルムで包んでいるのでホットフィルム式なんですかね？ >またどの道、ブローバイや外気によりホットワイヤは汚れてきますので >その際、どうせ交換するのならば、クリーニングするのも無駄では >ないように思います＾＾ はい、確かにそうですね！ >でもプリウスのセンサーは安いですね！ >ちょっと前のですと平気で５〜１０万してましたから。 本当に安くなりました！ これなら10万キロで交換しないとですね。 ではでは |
| 加藤 鷹さんこんにちわ！ アドバイスありがとうございます。 おっしゃる通り ホットワイヤー式のエアフローメーターに コンディショナーを吹きかけるのは自殺行為だと思います。 ところで エアフローメーターはどこに付いているのでしょうか？ エアクリーナーを開けると スロットルバルブが見えます 掃除するのはここです。 スロットルバルブの下流には吸入空気量のセンサーは存在しませんので 問題は無いと認識しております。 上流に付いておりますマッチ棒の頭のようなセンサーはエアフロでは なく 形状から恐らく あるセンサーだと思いますが 試しにこの部分 にも遠慮なくガンガン吹きかけてみましたがアイドリングに変化もなく その後のトラブルも見られませんでした。 トヨタのディーラーでも同様の施工をしておりますし 私自身 このやり方を何度となくやっており 今のところノートラブルですが 加藤さんのご経験も大変興味深いものと捉えておりますので ここをご覧の皆様も参考になると思われます。 ちなみに【エアフローメーター】単体で交換したとの事ですが 外された部品を確認されましたのであれば どの部分かを ご伝授いただけますと嬉しいです＾＾ 今後とも よろしくお願いいたします。 |
| まあちゃんさん どうも！ >アドバイスありがとうございます。 >おっしゃる通り ホットワイヤー式のエアフローメーターに >コンディショナーを吹きかけるのは自殺行為だと思います。 はい、プリウスはそのホットワイヤー式のエアフロです。 > >ところで エアフローメーターはどこに付いているのでしょうか？ >エアクリーナーを開けると スロットルバルブが見えます >掃除するのはここです。 >スロットルバルブの下流には吸入空気量のセンサーは存在しませんので >問題は無いと認識しております。 その何かのセンサーがエアフロです。下流にあろうが吹き返しが起こるのでスロットルに吹いたら、確実にエアフロにもかかります。 >上流に付いておりますマッチ棒の頭のようなセンサーはエアフロでは >なく 形状から恐らく あるセンサーだと思いますが 試しにこの部分 >にも遠慮なくガンガン吹きかけてみましたがアイドリングに変化もなく >その後のトラブルも見られませんでした。 いやいや、めちゃめちゃエアフロです。 マジでそんな事やったんですか？？？ アイドリングストップしづらくなりませんでしたか？ エアフロの寿命減っちゃいましたね・・・ > >トヨタのディーラーでも同様の施工をしておりますし このディーラーは大丈夫ですか？ うちのディーラーでは取り外して清掃です。 >私自身 このやり方を何度となくやっており 今のところノートラブルですが >加藤さんのご経験も大変興味深いものと捉えておりますので >ここをご覧の皆様も参考になると思われます。 >ちなみに【エアフローメーター】単体で交換したとの事ですが >外された部品を確認されましたのであれば どの部分かを >ご伝授いただけますと嬉しいです＾＾ 真面目に言ってるんですか？ それともからかってるんですか？ 真面目に言っているのであれば車の勉強を今一度されたほうがよいですね。 10型 エアフロメーター 品番22204-21010 11025円 ではでは |
| アドバイスありがとうございます。ハンドル激震は、停止中、前進、後進、右左折中など全ての場合で発生します。加速、減速、ギヤチェンジしても収まらず、ハンドルを強くおさえて止まるのを祈るだけです。事故だけは起こさぬよう気をつけています。 |
| 例？の保証延長のパワステの件で交換してから2週間たちました。結論から言えば 以前交換した部品とコンピューターとはひょっとしたら別物かも知れません。 ひとつメーカー本社からの直送部品で部品共販からきていない部品。各ディラー に少ない在庫。推測するにあまりのお客様相談室に苦情。ディラーに修理依頼etc 前置きはこの位にして、変えてからはステアリング切った時の異音は完全に消え ハンドルの小刻み感は消えました。勿論サスペンションのがたつきかと思う音、振動もなくなりました。ただハンドルの切れ込みが鋭く、復元性が乏しくなりました 後は耐久性があるのか？それだけがやや心配です。皆さんも心当たりの方は早急に 交換されたほうがプリウスの評価がやや変わるかも？ |
| みなさん こんにちは！ 灰です！ ついにリコールでました！！！ http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060530-00000079-jij-soci |
| ▼灰さん： >ついにリコールでました！！！ >http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060530-00000079-jij-soci ・・・20型のようです。 http://www.mlit.go.jp/jidosha/recall/recall06/05/list/recall05-301_l.pdf |
| ▼ＲＺさん： >▼灰さん： > >>ついにリコールでました！！！ >>http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060530-00000079-jij-soci > >・・・20型のようです。 > >http://www.mlit.go.jp/jidosha/recall/recall06/05/list/recall05-301_l.pdf すいません。お騒がせしました・・・ |
| ▼灰さん： >すいません。お騒がせしました・・・ いや、これだけ問題になっているのに「20型しか対象でない」ことの方が、充分な重大ニュースですよ・・・どうなっているんだろう？ |
| うちの車も9万キロ前後あたりからステアリングが明らかに重くなりましたので、このスレッドは注目してみています。激震は冬期始動直後に一度だけありました。なんというか、ポルターガイスト現象みたいにガクガクなって驚きました（笑）。その後ビデオを構えて始動したりもしましたが、再発していません。 11型では以下の改善対策がでていますが、10/11型に共通した問題が何かありそうな感じもしますね。 http://toyota.jp/recall/2000/20000921.html |
| 先に書き込みました私の車のステアリング異常（重い、切るときに振動、すえぎり時にキコキコ異音、一度だけ激震）ですが、とりあえず解消しましたのでその顛末のご報告を。 私の車の場合、異常をディーラー（東京トヨタ）に相談してみたところすぐに認識して頂き、ステアリング・ギアボックスの交換になりました。交換後100km程走行しましたが、今のところ不具合はでていません。今回の交換は「つくし保証」で対応するとのことで、無料でした。 実はステアリング・ギアボックスの交換は今回が2回目で、一度目は11型の改善対策で2003年に交換しています（http://toyota.jp/recall/2000/20000921.html）。つまり、今回のものは3年弱5万キロ走行程度の使用で、改善対策された部品でも不具合が出たことになります（実際にはもう少し前ですが）。 過去の書き込みなどを遡って報告を読んでいると、ギアボックスを交換しても不具合が再発するケースも結構あるようですし（改善対策後の部品でも然り）、なにより不具合報告自体があまりに多く感じます。ですから、10，11型（20型も？）あるいは同様のステアリング・システム使っている車種共通の構造上の問題として、メーカー側から何らかの対策があってもよいように感じます。 不具合の具体的な内容を、国土交通省の自動車不具合受付に情報提供するのもひとつの手だと思います。 http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/cis/default.htm |
| ブルブルがあまりにもひどいので久しぶりに愛知トヨタさんにいってきました。 結論から言いますと当然ギアボックスの交換なのですが、その部品は3度ほど変わっている（改良されている？）そうです。 センサーの異常とのことで、ギアボックスを交換しなければ解消されないとのこと。 「センサーだけでなくコンピュータも新しい部品になるので、部品代金190,000円（ぐらいだったかな？）、工賃15,000円（以内だったかな？）になります。」 まぁ、わかっていた答えですけど･･･。 工賃はそこそこの値段なのにねぇ･･･。 |
| 部品が3回変わってるというのは、不具合があるから変えてるんでしょうか？ そうであれば、リコールやサービスキャンペーンで対応してもらいたいですよね。 トヨタは九州の問題があってから、不具合データベースを整えて、 ユーザーやディーラーからの情報を大切にすると言ってます。 が、この前、客センに電話したら、 「今までも、（不具合対応を）ちゃんとやってきましたが、 今まで以上にがんばります」と言ってました。 今までちゃんとやってないことを、よ〜く知っているまめきゅうは （不具合部品を強く強くお願いして、初めて調査してくれたりとか、色々） だめだこりゃと思ったのでした。 そうは言っても、やっぱりプリウスは好きなのでトヨタにはちゃんとして欲しい。 |
| これは、どうだ！ http://toyota.jp/recall/kaisyu/060913.html |
| ▼チョイサーさん： >これは、どうだ！ >http://toyota.jp/recall/kaisyu/060913.html おおおおお！ 喜んで良いのか微妙ですが、走行距離無制限保証は異例の措置とも言えます。 夏の日差しで焼けた灼熱の道路を走るプリウスは、ほとんど該当してしまうかも・・・。 |
| ▼ペンギン丸さん： >喜んで良いのか微妙ですが、走行距離無制限保証は異例の措置とも言えます。 確かに、リコールでもサービスキャンペーンでもなく、保障期間の延長なんて、過去に例があるんでしょうか？ 何も公に対応を発表しないよりは一歩前進ですが、なんだか妙な措置ですね。 他の部品は５年１０万kmのままで、なんで電動パワステだけを延長するのか？？ 論理的につじつまが合わないような・・・ 例えば、初代プリウスで電動パワステを初めて採用したので、部品の品質・寿命管理に十分習熟していなかったから、特別に延長します、とでも言うのならなんとなく理解できるような気がしますが。 本来ならサービスキャンペーンにでもするところを保障期間の延長として、症状を申告してきたユーザーにだけ無償交換対応して、費用を惜しんでいるのか？ などと思われてしまいそうですね。 私のプリウスは来年の５月で９年です。症状が出るものなら、それまでに現れて無償交換してしまいたいですねぇ(^^; |
| いや〜、よかった（^_^） 9年間というと10型の方には少し微妙ですが、これで救われる方もいると思うとうれしいです。 トヨタの対応に感謝したいと思います。 |
| 儲かっているんだから、じゃんじゃんこういうことやればよいんですよ。 そうすりゃもっとトヨタ車が売れる。新技術も勇気を持って投入できる。ますます売れる。 ディーラーの中古車も保証付きにして売れる。 下取り価格も下がらない。中古車も値落ちが少ない。 いいことだらけです。 |
| いやぁ、トヨタさんようやく動いてくれましたね。 私は、このハンドルの件でトヨタ不信に陥ってしまいました。 今回は対応が遅いというのはありましたが、これでトヨタさんを少し見直しました。 ウチの10型は、あと2年半は大丈夫かな？ |
| お久しぶりに投稿します。 トヨタは、対応が遅すぎますね。 近い内に、ビデオを公開します。 |
| 初めまして、10型乗りです。 ちょうど8月下旬に山道の下り(カーブがきつく、運転が下手なので20km/h以下だったと思います）でこの現象にあい、ハンドルコントロールが効かなくなりました。 あわてて止まって事なきを得ました(交通量の無いところだったのが幸いです)。このスレッドを参考にして、すぐに修理に出したところ、即日ステアリングギアユニット交換と判断されました。これも、先達の皆様の報告によるものだとおもいます、ありがとうございます。もうメーカには情報が蓄積していたのかもしれませんね。しかしPSコンピュータは交換されてたのかな？ たしかに、ここ数年、屋根なし駐車場で、温度環境的には最悪だったかもしれません。ごめん＞ぷり君。ちなみに新車購入からもうすぐ7年目ですが、まだ3万キロ...(運転が下手&怖い）。 |
| トヨタのＨＰを見ましたが、 １．夏場の高温だけが原因でしょうか？ 温度だけの問題でしょうか？ ２．走行中にハンドル操作ができなくなる事例があるのに、何故、保障期間の延長と無償交換だけで、リコールでないのか？ |
| ▼angie0424さん： >トヨタのＨＰを見ましたが、 > >１．夏場の高温だけが原因でしょうか？ 温度だけの問題でしょうか？ > >２．走行中にハンドル操作ができなくなる事例があるのに、何故、保障期間の延長と無償交換だけで、リコールでないのか？ angie0424さん こんにちは、 私の場合激震発生は記憶では全て厳寒又は冬季（-10〜2度位）低温時発進直後ハンドル回した時です。屋根ナシ炎天下駐車では激震発生していません。 今回該当内容のトヨタ記述にある「小刻みに振動する。」は激震状況と一致するとも思えるし、angie0424さんの疑問通り「似て非なり」もあり得ると思います。 私のプリは保障対象外通告受車なので無償外です。リコールと保障期間延長の判断要素の疑問も併せて問いたいところですが、今後の激震突発冬季に向けて注意深く観察してみます。 |
| ▼11型アズキ豆さん： ボクの11型は数度に渡るクレームの末、ステアリングギアを無償交換してもらいました。 でも激震やゴリゴリ感がでるのはいつも冬期の起動直後でした。今回のトヨタの説明は 少々腑に落ちません。実質的に保証期間が延長されたことは評価しますが、ありがたがる ほどのことではないと考えます。 トヨタ自身も通常の不具合発生率ではないことは認識しているけれど、真の原因がつか めていないのかもしれませんね。 |
| ▼しんぞうさん： >▼11型アズキ豆さん： >ボクの11型は数度に渡るクレームの末、ステアリングギアを無償交換してもらいました。 >でも激震やゴリゴリ感がでるのはいつも冬期の起動直後でした。今回のトヨタの説明は >少々腑に落ちません。実質的に保証期間が延長されたことは評価しますが、ありがたがる >ほどのことではないと考えます。 >トヨタ自身も通常の不具合発生率ではないことは認識しているけれど、真の原因がつか >めていないのかもしれませんね。 しんぞうさんこんにちは、 同感です。 保障期間延長は玉虫色の策。 交換後冬期のゴリゴリとプルプルは解消されましたか？ マイプリは常時ゴリゴリ感有りです。 今冬あたりに限界要交換になるかも知れません。 |
| トヨタの方がこのサイトを読んでいるならば、再度言いたいのですが、「私のプリウスは、操舵不能になりました!!」 しかも、お客様相談センターは、最近まで、「今まで、そのような事例は無いので、ディーラーへどうぞ!!」と言っていましたよ。 何だか、トヨタを信用できません。 |
| 今朝ディーラーにいってきました。 「保障の名義変更はされていますよね？」 と言われ･･･。 恥ずかしながら今朝初めて保証書の存在を知りました^^;（中古で今年に入ってから購入の10型） 言い訳になりますが、5年以上経過した車でしたし保障は関係ないと感じていましたので･･･しかし情けない。 今回のギアボックスの交換は保障の延長であるため保障の名義変更がされていなければ有償での交換になります･･･とのこと。 自分に落度があったとはいえ、う〜ん納得がいかない。 オイルだとかを、こまめに交換しなければいけないような部品・箇所ならわからなくもないですが、ギアボックス、厳密にはセンサーの不良（トヨタが言うには）ですからねぇ。 せっかく異例の保障延長なのに･･･。 異例の延長ならば、つべこべ言わずに交換してよ！って感じです。 「リコールではないものですから･･･」の一点張りでした。 自分にがっくり。 トヨタの対応にはもっとがっくり。 |
| ▼tora66さん： >今朝ディーラーにいってきました。 >「保障の名義変更はされていますよね？」 >と言われ･･･。 >恥ずかしながら今朝初めて保証書の存在を知りました^^;（中古で今年に入ってから購入の10型） >言い訳になりますが、5年以上経過した車でしたし保障は関係ないと感じていましたので･･･しかし情けない。 >今回のギアボックスの交換は保障の延長であるため保障の名義変更がされていなければ有償での交換になります･･･とのこと。 >自分に落度があったとはいえ、う〜ん納得がいかない。 >オイルだとかを、こまめに交換しなければいけないような部品・箇所ならわからなくもないですが、ギアボックス、厳密にはセンサーの不良（トヨタが言うには）ですからねぇ。 >せっかく異例の保障延長なのに･･･。 >異例の延長ならば、つべこべ言わずに交換してよ！って感じです。 >「リコールではないものですから･･･」の一点張りでした。 > >自分にがっくり。 >トヨタの対応にはもっとがっくり。 自分も今日ディラーに行き、tora66さんと同じ対応でした。 ２次保障という言い訳には本当に納得いきません。 確実に欠陥部品だと思うのですが、 トヨタの対応は非常に残念です。 |
| toki さん そうでしたか。 非常に残念でしたね。 お互い「ニセモノのプリウス」と言われてしまったようなものですね。 トヨタが作ったものには違いないのに･･･。 |
| ▼11型アズキ豆さん： >交換後冬期のゴリゴリとプルプルは解消されましたか？ >マイプリは常時ゴリゴリ感有りです。 >今冬あたりに限界要交換になるかも知れません。 ボクは今年の年初に業を煮やして「今回で解決しなければトヨタ自動車本社に相談します」という主旨の文書をディーラーに出してようやくステアリングギア交換が実現しました。その後半年間は順調です。今年の年末年始はどうなるかわかりませんけれども。11型アズキ豆さん（わかりやすいハンドルネームですね）も今回のトヨタのプレスリリースをたてに再度主張されてはいかがでしょうか。 |
| しんぞうさん、ANS ありがとうございます。 今回トヨタさんの対応は保障延長対象であり、リコールではない事にこだわり有りです。 過去当掲示板に投稿したように「欠陥認識の差異」の過去対応。リコールにはしたくない会社意図が感じられます。私もtokiさん＆tora66さん同様に保障ナシ要有償修理状況ですが修理負担以上に、ユーザー軽視会社安泰最優先を感じる対応内容に大きな不安不信を感じています。 |
| 保証書の名義というと、過去に日産の新古車（登録済み）をヤフオクで購入した際に近所のディーラーにて12ヶ月点検を受けることで保証書の名義変更（保証書に氏名記入とディーラー印）をして保障の継承を受けたのですが・・・ 今回のような場合、保証書があっても保障の名義変更を申請することは7〜8年経過した現状では無理なのでしょうかねぇ。 |
| ▼W31CAさん： >保証書の名義というと、過去に日産の新古車（登録済み）をヤフオクで購入した際に近所のディーラーにて12ヶ月点検を受けることで保証書の名義変更（保証書に氏名記入とディーラー印）をして保障の継承を受けたのですが・・・ >今回のような場合、保証書があっても保障の名義変更を申請することは7〜8年経過した現状では無理なのでしょうかねぇ。 ディーラーにて12ヶ月点検を受けることで保証書の名義変更は可能なようです。 しかし、年数がかなり経過した車両では？？？ しかも、既に不具合が出てしまっている車両で保証書の名義変更はできないでしょう･･･。 |
| 私のプリウスでも同様の現象が見られ、9月5日にトヨタに見てもらいました。 14年式ですが中古で購入した際に新車保障が切れていた為、有償交換ということになり、以下のような見積もりを提示されました。 1.PSギア(R&P)取替→113,295円 2.PSコンピュータASSY取替→34,860円 合計→148,155円（工賃含む） 「なぜ同様の現象が多数報告されているにも関わらずリコール対象とならないのか」という問いについては「発生件数の低さと危険性の低さから」という返答を受けました。 当然、納得できるはずもなく鬼のような抗議を行いましたが、ディーラーではこれ以上の対応は望めないと思い、諦めました。 幸いにも中古車購入の際、2年間の修理保障（ニッポンメンテナンス・買得典）に入っており、そちらで無償交換することができました。 ハンドルが制御不能になるという本障害によって、人命が失われるような事故が起こる前に、トヨタには誠意ある対応を期待するばかりです。 |
| はじめまして、９月中に契約して１２月上に納車予定で、 初めてのプリウスオーナーになる６０歳のおやじです。 プリウスの運転方法の勉強になると思い、 この掲示板とか他の板を読んでいます。 とくに、ステアリングの不具合では多くの方の不満を読みましたが、 一応クレームということでトヨタが対応し出したということで一安心。 しかし、１０型１１型は未対応とのこと。 これからも不満は残りそうですネ！ このステアリングの不具合はこれからも起きそうですか？ 運転方法にも関係あるのですか？ 過去の意見では、「すえ切り」をよくしたという意見もありました。 私のような年配者では、 昔、パワステなどなかった時代でしたので、 ステアリングは車が動いている時しか回せなかったです。 若いときからの「クセ」で、 車が動いていないときステアリングを回すことはありません。 ステアリングを回す時は、必ずわずかでも車を動かしています。 このような配慮をしていても、不具合は起きそうでしょうか？ 皆様はステアリングを回すとき、どのようにしていましたか？ もちろん、どのような運転でも不具合が発生する車はダメでしょうが、、、 |
| ステアリングの振動については NHW10/11型もメーカー対応してます。 といってもリコールではなく、 新車登録から9年間は無償保証という形です。 なお、発生条件等の情報は http://toyota.jp/recall/kaisyu/060913.html こちらに。 ▼プリおやじさん： >はじめまして、９月中に契約して１２月上に納車予定で、 >初めてのプリウスオーナーになる６０歳のおやじです。 > >プリウスの運転方法の勉強になると思い、 >この掲示板とか他の板を読んでいます。 >とくに、ステアリングの不具合では多くの方の不満を読みましたが、 >一応クレームということでトヨタが対応し出したということで一安心。 > >しかし、１０型１１型は未対応とのこと。 >これからも不満は残りそうですネ！ > >このステアリングの不具合はこれからも起きそうですか？ >運転方法にも関係あるのですか？ > >過去の意見では、「すえ切り」をよくしたという意見もありました。 >私のような年配者では、 >昔、パワステなどなかった時代でしたので、 >ステアリングは車が動いている時しか回せなかったです。 >若いときからの「クセ」で、 >車が動いていないときステアリングを回すことはありません。 >ステアリングを回す時は、必ずわずかでも車を動かしています。 > >このような配慮をしていても、不具合は起きそうでしょうか？ >皆様はステアリングを回すとき、どのようにしていましたか？ > >もちろん、どのような運転でも不具合が発生する車はダメでしょうが、、、 |
| 情報ありがとう。 原因がわかりました。 運転方法とは関係ないようですネ。 これからもよろしく。 |
| 私の10型プリウスにも不具合でました。 １．不具合の状況 高速運転中に 警告灯Ｐ/Ｓが点灯してパワーアシスト機能が損なわれました。 事故りそうになりました！ ディーラーに持ち込み結果 ギアボックスが悪いと言われました！ 無償で交換してもらいましたが事故でもしてたらと考えると恐ろしいです。 メーカーに電話で説明しましたがそのような事例は今までないと言われました！ トヨタはうそつきです、信用できません。 皆様くれぐれも気をつけてください！ 警告灯Ｐ/Ｓが点灯してパワーアシスト機能が損なわれた場合は状況にもよりますが高速運転中！カーブ時は本当に危険です！ |
| 私の母の11型プリウスにも不具合でました。 寒い日でしたが、走り出して５分くらいで 同様の症状が出たとのことで急いで帰ってきて ヴィッツに乗り換えて出て行きました（笑 プリウスマニアを拝見させてもらって http://toyota.jp/recall/kaisyu/060913.html これを参考にして本日Ｄラーへ電話しました。 部品が入るのが午後３時、出来上がるのが午後６時だそうです 直るかな？ ２０型のディスチャージ不調も一緒に交換です |
| 私の経験したステアリング激震症状とトヨタ＆ディラーの対応です。 １．２００６年１月頃 ・エンジンＯＮですぐにステアリング激震発生。 ・社外にいた友人が驚くほどの激震でしたが、走り出すと治る。 ・一週間目に、走行途中で激震し、画面が赤くなり車停止。 ２．愛○Ｔに持ち込む ・「見たことも聞いたこともない症状」とディラー回答し 部品点数は２点しかない（コンピューターとギアボックス）ことの 説明を受け、ギアボックスの故障は考えられないからと 現象も見ずにコンピューター交換（約３万円払う） ３．再発 ・２週間後に激震再発、携帯で録画する。 ・ディラーで見せて、ギアボックス交換 （文句を言いながらも１７万円払う） ４．２００６年１１月 ・たまたま「自動車整備？」という雑誌で、保障が延びたのを知る。 ・ディラーに返金要求 ＜ここからが変わってるケースです＞ ・新車で購入し名義を会社名義としました。５年が経過し個人名義に変更。 もちろん、乗ってる人は同じです。 定期点検も愛○Ｔに出してきました。 ・ところが、名義が異なるからと返金要求を受けて頂けませんでした。 この結論が出るまで１ヶ月掛かりました。 ５．２００６年１２月初旬 ・メーカーに電話し、事情を話すとメーカーは 「車に保障してるから返金する」とのこと。 再度、ディラーと交渉し、返金の約束を取り付ける が、、、 ６．２００６年１２月中旬 ・なかなか返金してくれない。それどころか連絡なし。 愛○Ｔと言えば、歴史？あるディラーです。 理由は「メーカーが返金しないから」だそうです。 さすがに、対応に嫌になりました。 ・次の日 「プリウスのハンドル激震の対応状況」なるレポートを作成し 事実関係だけを列記し、愛○Ｔに対して、確認の署名と捺印を要求した。 ・その次の日 電話連絡があり、返金に応じたいとの電話あり。 やっと返金して頂いた。 リコールではないので、名義が異なる場合、返金は難しいようです。 運よくお金が返りましたが、今でも府に落ちない回答がありました。 交換部品について問いただしたところ、「激震対応部品」との回答が ありました。え？メーカーは分かっていたはずではないですか？ それに、未だにディラーからは、「激震発生」に関するお知らせがきません。 インターネットや情報の入手手段のないオーナーはどうするのでしょうか？ ハンドルの激震というきわめて安全に関わる不具合はオーナーにお知らせするのが メーカー、ディラーの姿勢だと思います。 |
| 銀次郎さんと同じ愛◯Tだと思いますが、お店の対応にもかなりの違いがあるようです。私の現在の１０型 はディラーの中古車で購入しましたが、購入して１年位で、パワステASSY、及びコンピューター中古車クレームで交換しましたが、この店のメカニックがどうも誤った締め付けをしたみたいで、ハンドルを回したらバッキン音おかしいと告げたら、グリスが云々・・・？以後この店とはお付き合いしていません。今は違う愛◯T店とお付き合いしていますが、去年駆動バッテリー無料交換の時に、例のメーカー保証延長の時にパワステASSY、コンピ交換しました。勿論無料です。そして現在に至りますがこの保証延長以後の部品と以前の部品ではどうも違う部品みたいですよ。私は１０型を３台乗っていますが(現在は１台です）以前の部品は交換した当初はいいのですが、耐久性が無いみたいで又暫くしたらガタはでます。今回の部品は１万キロ位走行しましたが最初の好い感じのままです。 私は車は壊れるのは当然だと思いますが！故障報告を隠蔽するメーカーの姿勢は 猛反省すべきで、今回のメーカーの保証延長はこのサイトの皆さんの声がもうどうにもならないからメーカーは対応したと思いますが？皆さんはどう思われますか |
| アルペジオさんレスありがとうございます。 私も１０型？（黒いバンパー）発売翌年３月登録です。 >保証延長以後の部品と以前の部品ではどうも違う部品みたいですよ。 このご意見、気になります。 ディラーの回答はこんな回答でした。 「２００６年１月に交換した部品の品番と現在の品番は同じである。 よって、対策後の部品である」という回答でした。 このレスを全部読んでみました。 品番に関する情報はないようですが、みな同じ品番なんでしょうか？ （すいません素人で） >このサイトの皆さんの声がもうどうにもならないからメーカーは対応したと思いますが？皆さんはどう思われますか うちの妻、義妹夫婦×２組、全員メーカー出身及び現メーカー在職です。 ですが、部署が違うと情報が漏れないみたいです。 広告費が巨大過ぎて業界も含めて文句が言えないのか？ 最近のメーカーは何だかおかしくなってきてますね。 余談ですが、義弟に愛知県でハヤってないレクサスのことを聞いたら 「愛知県がそれでも全国で一番売れてるよ」だそうです。 プリウスはトヨタが真剣に作ったオリジナリティーがある車だと 思ってるんですけどね？ |
| アルペジオさん銀次郎さんこんばんは。 この件に関して２年前から吠え続けてモウ疲れてる私です。有償修理済みの方も多く、メーカーは保証期間延長で逃げ切るつもりです。激震原因で人身事故発生してメディアで話題にでもならない限りリコールはありえない、したくない。相変わらずリコール潰しのメーカー意図を強く感じます。泣き寝入りせずに皆でこの件を問題視する事でメーカーの真摯な態度への改心を期待したいところです。 |
| 銀次郎さん早速のレス有難うございます。私も昔あるディラーでサービスをしていました関係少々メカに関して五月蝿いと思いますが？ご指摘の通り一度品番変更しています。しかしながら今回の部品は私の交換した部品は愛〇Tで一番最初に交換した１台です。なぜならトヨタのホームページを見て直ぐ連絡を入れたら１台分の在庫しかないとの返事、直ぐメカの人がサービス部から取り寄せてくれて交換してくれました。 尚今回の部品はどうも共販からの部品でなく、メーカーからの直送部品と思われる節があります。私の現在のプリウスは２回目のギャBOXとコンピですから明らかに前回の部品とは違われると思います。でも今のメカの人はあまりにも故障診断装置を信じすぎます（悲しいことです）人間の五感は機械の判断より確かな方が多いのです！！ |
| 11型アズキ豆さんはじめまして。 アルペジオさん早々のレスありがとうございます。 お二人のような方がおられたからこそ、この「激震」ハンドル問題も 異例の保障延長になったと思いますが、 有償から返金を勝ち取った自分としては、本来メーカーは この不具合をリコールとして全額返金すべきだと思います。 なんたって、ハンドルが激激激震して、モニターが真っ赤になって エンジンが停止するんですから。これで人を跳ねてしまったら どうするんでしょうか？ たぶんうちの部品も共販からではないですよ。メーカーからです。 以前、愛○Ｔのシステム部門にいたので対応を見てればわかります。 自分もいい大人なので、怒らずに「事実確認書」にサインして？という のは、結構ディラーは嫌がります。 またメーカーの相談室も録音してるので紳士的に電話担当者の名前 や事実の確認事項をメモして何度も発言すれば、嫌がって、自分のように 返金を勝ち取れると思いますが、問題は個人の返金ではなくて リコールとしないメーカーの姿勢だと思います。 トヨタ本社前でオフ会してトヨタ労組の大会みたいに拡声器で 訴えるれば、マスコミも取り上げてくれるんじゃないでしょうか？ 張さん技術畑なんだけど、トップまで届いてないのかなぁ？ |
| 続投ですいません。 何故お金が戻ったか？参考までに書きますが 書類を見る限り、法人から個人に所有権を切り替えた訳ですから 別の見方をすれば、中古で買って、しかも保証書の名義が違うのと同じです。 ディラーの対応室とトヨタ間では１ヶ月ももめた？みたいです。 結果的にディラーとメーカーの結論は「返金しない」でした。 ですがトヨタのお客様相談室に電話した際に、こんなふうに聞きました。 「プリウスで不具合があります。トヨタさんは製造メーカーとして お車を保障してるんですよね？私名義の保証書は無くても関係ないですよね？」 と。録音されているので、担当者に復唱して頂きました。 担当者は「無償でします。ディラーがおかしい」と言ってくれました。 そして返金されました。 但し、この担当者は変わりました（部署移動かも知れません。推測です）。 後ほど電話した際に「あなた様の担当が変わりました」と言われました。 ディラーのメカの方からも、「ラッキーでしたね。トヨタが返金すると口を滑らしたらしいよ」 と言われました。 これを聞いた時、何だか凄く憤りを感じました。メーカーにもディラーにも 真摯な気持ちはないのでしょうか？ 私個人の問題は解決したのですが、気になって「同じ不具合」でお悩みの方の 何か参考になればと思いＷｅｂに書いた次第です。 |
| 電車男状態ですいません。私は以前オークションで登録済みの本田バモスを買ったところ(走行は１０ｋｍ）保証書の名義変更についてメーカーのお客様相談室に連絡したところ１２ヶ月点検を受けてください途の事！！それで私は思わず質問しました。何故に走行１０km前後の車を１２ヶ月点検して保証書を名変するのか？これは単なる金儲けにしか考えれないと・・そうしたら返答に困り点検を受けなくてもよいから手数料を払ってくださいとの返事・・・ここで銀次郎さんもご指摘の法人か個人か？私は新車の時の保証は車に対してであり、ユーザーに対してではないと断じて思います。だからこのプリウスクラブの皆さんの中で保証書の件で困っている方を見るとなんと情けない車製造会社、ディラーだと思います。ディラーでプリウスの新古車とか高年式の車は成るべく避けて(新車保証書はくれません、例外もありますが）大手の中古車専業店で購入された方が無難です ちなみに買取センターもしくはオークションは保証書が無いとかなりの値段ダウンですよ！！ |
| こんばんは。 ステアリング激震を二回経験しているまめきゅうです。 ここの掲示板にはとてもお世話になりました。 去年、客センに ・ステアリングの保障延長を、なぜサービスキャンペーンの時の様に ユーザーに知らせないのか？ と聞いたところ、「トヨタ社内でその必要はないと判断したからです」 ともう笑うしかない答えをされました。 私は、ここのサイトで紹介されていたので知ってるれど、 あんな分かりにくい場所にある情報を見つけられる人の方が少ないと思います。 心の底から絶望して、つくし保障も切れるし、 もう安心してプリウスには乗れないなと思い、 私は別の車に買い替えました。 参考に、 私はつくし保障でステアリング交換は二回とも無料でしたが、 それまでステアリング以外の不具合対応でも散々苦労させられたので 二回目のステアリング不具合の時に強烈にクレームをしました。 色々やりとりがあって、結局、 お詫びとして10万円分車検代から引いてもらいました。 しかし、その当時は、ほぼ毎日車を使っていたのに、 私には全く非はないのに、代車も出さずに何週間もドック入りしていたので 10万円は高くなかったと思ってます。 この件に関しては、どう考えてもトヨタが悪いと思います。 私はプリウスを手放しましたが、応援してます！ |