Ｐａｇｅ 95 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 通常モードに戻る ┃ ＩＮＤＥＸ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼給気温対策スレッド ミリオン＠２０型 05/9/15(木) 23:05 ┣Re:給気温対策スレッド 錯乱坊 05/9/16(金) 0:51 ┃ ┗Re:給気温対策スレッド 椎茸 05/9/16(金) 5:54 ┃ ┗Re:給気温対策スレッド 錯乱坊 05/9/16(金) 6:31 ┣Re:給気温対策スレッド 椎茸 05/9/16(金) 6:59 ┣Re:給気温対策スレッド ザボーガー 05/9/16(金) 12:40 ┃ ┗Re:給気温対策スレッド ミリオン＠２０型 05/9/16(金) 13:29 ┣Re:給気温対策スレッド ミリオン＠２０型 05/9/16(金) 14:00 ┃ ┗Re:給気温対策スレッド シルバニアン 05/9/16(金) 23:04 ┃ ┗Re:給気温対策スレッド 椎茸 05/9/16(金) 23:06 ┃ ┣Re:給気温対策スレッド ミリオン＠２０型 05/9/16(金) 23:38 ┃ ┃ ┣Re:給気温対策スレッド 錯乱坊 05/9/17(土) 0:13 ┃ ┃ ┃ ┗Re:給気温対策スレッド ミリオン＠２０型 05/9/17(土) 1:48 ┃ ┃ ┃ ┗Re:給気温対策スレッド 錯乱坊 05/9/17(土) 6:15 ┃ ┃ ┗Re:給気温対策スレッド 白のEPV２＠四日市 05/9/17(土) 1:02 ┃ ┃ ┗Re:給気温対策スレッド ミリオン＠２０型 05/9/17(土) 1:36 ┃ ┃ ┣一言、言い訳させてください 白のEPV２＠四日市 05/9/17(土) 2:30 ┃ ┃ ┃ ┗Re:一言、言い訳させてください ミリオン＠２０型 05/9/17(土) 8:03 ┃ ┃ ┃ ┣Re:一言、言い訳させてください シルバニアン 05/9/17(土) 10:03 ┃ ┃ ┃ ┣Re:一言、言い訳させてください 第三者 05/9/17(土) 12:52 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re:一言、言い訳させてください プリ助 05/9/17(土) 17:43 ┃ ┃ ┃ ┗Re:一言、言い訳させてください 白のEPV２＠四日市 05/9/18(日) 6:40 ┃ ┃ ┗Re:給気温対策スレッド 白のEPV２＠四日市 05/9/17(土) 2:40 ┃ ┗透明にしてください たなか 05/9/17(土) 0:46 ┃ ┗Re:透明にしてください ミリオン＠２０型 05/9/17(土) 1:18 ┃ ┣Re:透明にしてください 白のEPV２＠四日市 05/9/17(土) 1:51 ┃ ┗Re:透明にしてください シルバニアン 05/9/17(土) 6:58 ┣Re:給気温対策スレッド ミリオン＠２０型 05/9/17(土) 8:18 ┃ ┗吸気温度上昇作戦は有効です 白のEPV２＠四日市 05/9/18(日) 7:38 ┃ ┗Re:吸気温度上昇作戦は有効です ミリオン＠２０型 05/9/18(日) 21:25 ┃ ┣Re:吸気温度上昇作戦は有効です シルバニアン 05/9/18(日) 22:05 ┃ ┃ ┗Re:吸気温度上昇作戦は有効です ミリオン＠２０型 05/9/18(日) 22:26 ┃ ┃ ┗Re:吸気温度上昇作戦は有効です シルバニアン 05/9/18(日) 23:06 ┃ ┗Re:吸気温度上昇作戦は有効です 白のEPV２＠四日市 05/9/18(日) 23:37 ┃ ┗Re:吸気温度上昇作戦は有効です ミリオン＠２０型 05/9/18(日) 23:41 ┃ ┗横レスです（っていちいち書かなきゃいけないのか） リリーマルレーン 05/9/19(月) 8:55 ┃ ┣Re:横レスです（っていちいち書かなきゃいけないのか） ミリオン＠２０型 05/9/19(月) 9:33 ┃ ┃ ┗横レスです 信ちゃん＠北九州 05/9/19(月) 9:42 ┃ ┗横ヤリです 錯乱坊 05/9/19(月) 12:33 ┃ ┣Re:横ヤリです 第三者 05/9/19(月) 15:57 ┃ ┃ ┗Re:横ヤリです ミリオン＠２０型 05/9/19(月) 22:00 ┃ ┗Re:横ヤリです ミリオン＠２０型 05/9/19(月) 21:59 ┃ ┗Re:横ヤリです 錯乱坊 05/9/19(月) 22:40 ┃ ┣Re:横ヤリです ミリオン＠２０型 05/9/19(月) 22:57 ┃ ┃ ┗冷静になって、・・・ リリーマルレーン 05/9/19(月) 23:27 ┃ ┃ ┗Re:冷静になって、・・・ ミリオン＠２０型 05/9/22(木) 14:21 ┃ ┗横レス：私も「移転」を望みます 中影（あかかげ） 05/9/19(月) 23:06 ┃ ┣Re:横レス：私も「移転」を望みます ミリオン＠２０型 05/9/19(月) 23:23 ┃ ┣Re:横レス：私も「移転」を望みます シルバニアン 05/9/19(月) 23:24 ┃ ┃ ┗Re:横レス：私も「移転」を望みます ミリオン＠２０型 05/9/19(月) 23:57 ┃ ┗Re:横レス：私も「移転」を望みます 白のEPV２＠四日市 05/9/22(木) 2:09 ┣対話スレッド ミリオン＠２０型 05/9/18(日) 23:24 ┃ ┗１：ミリオン→白のＥＰＶ２ ミリオン＠２０型 05/9/19(月) 9:41 ┃ ┗続きは私の画像掲示板にて 白のEPV２＠四日市 05/9/20(火) 0:20 ┃ ┗Re:続きは私の画像掲示板にて ミリオン＠２０型 05/9/20(火) 0:38 ┣真横レス ベンハー 05/9/19(月) 16:03 ┃ ┗Re:真横レス ミリオン＠２０型 05/9/19(月) 21:38 ┃ ┗Re:真横レス（ちょいななめ） ベンハー 05/9/19(月) 23:55 ┃ ┗Re:真横レス（ちょいななめ） ミリオン＠２０型 05/9/20(火) 0:03 ┗横レス失礼します。 茶打 05/9/20(火) 0:19 ┗Re:横レス失礼します。 ミリオン＠２０型 05/9/20(火) 0:37 ┗Re:横レス失礼します。 茶打 05/9/20(火) 12:42 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： 給気温対策スレッド ■名前 ： ミリオン＠２０型 <prius_million@yahoo.co.jp> ■日付 ： 05/9/15(木) 23:05 ■Ｗｅｂ ： http://www6.ocn.ne.jp/~miostock/Nenpi.htm -------------------------------------------------------------------------
| いままで、防寒（保温）対策については、多くが語られてきたのですが、給気温については、その方法が難しいことも有り、ここでしっかりと語られることが無かったと思います。よって、このスレッドでみなさん思いっ切り、書き込んでください。 私は、お手軽簡単がモットウなので、防寒（保温）対策は色付きガムテープです。上は白で、下は黒。近くで見るといま三くらいですが（＾＾；いつでも手直しできます。 で、給気温対策についても、エンジンルームを眺めていたところ、閃いてしまいました！エアクリーナーに付いているゴムホースを外してしまってはどうだろう・・・プラスドライバー一本あれば誰でも出来るし。エアクリーナーより前だから、エンジンにゴミが入る心配もないし。どうでしょうね。まだやってませんが。みなさんの意見をお聞かせください。 |
| ミリオンさん まずは『吸気温対策』された方が…(￣ー￣) |
| ▼錯乱坊さん： >ミリオンさん > >まずは『吸気温対策』された方が…(￣ー￣) ﾊｯΣ(;ﾟ〇ﾟ) 今まで全部「給気」って書いて来た気がする。 自分のブログ直そう。 「給気」と「吸気」は使い分けが必要ですね。 シリンダに入るのは吸気、ラジエータのほうは吸わないから給気かしら。 あ、ファンが回れば吸うなぁ。ややこしい。 どう使い分けるか、識者の方、教えてください。 どうでもいいけどググってみた。 「エンジン 吸気」約383,000件 「エンジン 給気」約117,000件 |
| ▼椎茸さん： >▼錯乱坊さん： >>ミリオンさん >> >>まずは『吸気温対策』された方が…(￣ー￣) > >ﾊｯΣ(;ﾟ〇ﾟ) >今まで全部「給気」って書いて来た気がする。 >自分のブログ直そう。 > >「給気」と「吸気」は使い分けが必要ですね。 >シリンダに入るのは吸気、ラジエータのほうは吸わないから給気かしら。 >あ、ファンが回れば吸うなぁ。ややこしい。 >どう使い分けるか、識者の方、教えてください。 > >どうでもいいけどググってみた。 >「エンジン 吸気」約383,000件 >「エンジン 給気」約117,000件 そー言われて電子技術マニュアル見ました。 エンジンが吸うのは『吸気』と書かれてましたが ラジエーターの方は、見つけられませんでした。 |
| ▼ミリオン＠２０型さん： > で、給気温対策についても、エンジンルームを眺めていたところ、閃いてしまいました！エアクリーナーに付いているゴムホースを外してしまってはどうだろう・・・プラスドライバー一本あれば誰でも出来るし。エアクリーナーより前だから、エンジンにゴミが入る心配もないし。どうでしょうね。まだやってませんが。みなさんの意見をお聞かせください。 潜望鏡型の吸気口とフィルターボックスの間には、レゾネーターがあります。 分岐管が付いていたりして、なかなか凝った作りになっています。 断続的な流れをスムーズにする効果があるのでしょう。これにより吸気音を小さくするのが第一の目的だと思いますが、それだけではなさそうです。 外してみたことはないですが、きっとうるさくなるんでしょうね。 あと、外すと吸気抵抗が減ると思いますが、吸気抵抗は減らしすぎても増やしすぎても燃費にはよろしくないとのことです。 |
| ども。 あのダクトを外すのはリスクが高いです。 ホッカイロを沢山貼るってのはどーでしょう？ |
| ▼ザボーガーさん：どもども。 >あのダクトを外すのはリスクが高いです。 どんなリスクでしょう？？？ >ホッカイロを沢山貼るってのはどーでしょう？ 外部のエネルギーに頼りたくないので、私は使いません（＾＾； |
| とある方から、このスレッド自体に苦言を頂きました。 その問題が解決するまで、わたしはこのスレッドに書き込む ことを控えたいと思います。 |
| ▼ミリオン＠２０型さん： >とある方から、このスレッド自体に苦言を頂きました。 > >その問題が解決するまで、わたしはこのスレッドに書き込む >ことを控えたいと思います。 メールでの意見交換お手数をおかけしました。 私もこのスレッドに書き込むことを控えることにします。 |
| ▼シルバニアンさん： >▼ミリオン＠２０型さん： >>とある方から、このスレッド自体に苦言を頂きました。 >> >>その問題が解決するまで、わたしはこのスレッドに書き込む >>ことを控えたいと思います。 > >メールでの意見交換お手数をおかけしました。 > >私もこのスレッドに書き込むことを控えることにします。 なんだか不透明ですね。それじゃ私もとりあえず何も書きません。 それでいいのでしょうか。 興味をお持ちの方もいると思いますけど。 |
| ▼椎茸さん： >なんだか不透明ですね。それじゃ私もとりあえず何も書きません。 >それでいいのでしょうか。 >興味をお持ちの方もいると思いますけど。 私には、彼（もしくは彼ら）の論理が理解できません。ひとまず私は、 燃費に関する全てについて、論じたり、データを公開したりすることを 控えたいと思います。 他の方が、このスレッドを発展させていただけたら幸いです。 |
| ▼ミリオン＠２０型さん： > > 私には、彼（もしくは彼ら）の論理が理解できません。ひとまず私は、 >燃費に関する全てについて、論じたり、データを公開したりすることを >控えたいと思います。 > > 他の方が、このスレッドを発展させていただけたら幸いです。 そんな無責任なスレ主は、全ての書き込みを控えてください。 |
| ▼錯乱坊さん： >そんな無責任なスレ主は、全ての書き込みを控えてください。 貴方に「無責任」と言う言葉を投げかれられることに「？」なのは 私だけでしょうか？？ |
| ▼ミリオン＠２０型さん： >▼錯乱坊さん： > >>そんな無責任なスレ主は、全ての書き込みを控えてください。 > > 貴方に「無責任」と言う言葉を投げかれられることに「？」なのは >私だけでしょうか？？ “だいたひかる”のマネですか？(￣ー￣) なんとなく、話の流れが見えてきましたが 一個人のこだわりを押し付けるのは 無理があると思いますよ。 |
| ▼ミリオンさん： 折角のＨＰを削除するなんて短期は損気ですよ 私は貴方と和解したいと心の底から願っております・・m(_ _)m |
| ▼白のEPV２＠四日市さん： >折角のＨＰを削除するなんて短期は損気ですよ >私は貴方と和解したいと心の底から願っております・・m(_ _)m 公開する気はなくなりましたがデータはしっかり取り続けます。 貴方も承知の通り、私は貴方を認めていますし、敬意を持っています。 だからこそ、譲れないものがある。以前言ったことは変わっていません。 彼のメールが和解を遠ざけましたが・・・なんて書くと気にするかな（＾＾； さっきまで、世界の中心で愛を叫ぶ（ＴＶ）のＤＶＤを見ていました。 と、燃費なんてだいたいでいいじゃん。愛に生きよう！（＾0＾）という 心境になります。（茶化して申し訳ない）今はそんな感じです。ちなみに 映画版は画は綺麗なんですが、演出・脚本・キャスティングとも納得いきません。 あぁ！今気が付いた！！愛に生きるには相手が、い・な・い。 やっぱ、プリウスがあるから、燃費に生きよう。でも、きのうプリウスを 盗まれる夢を見ました。不吉だ・・・ |
| ▼ミリオンさん： > 公開する気はなくなりましたがデータはしっかり取り続けます。 よかったです。気が変わったら納まったら、また公開して下さい。 > 貴方も承知の通り、私は貴方を認めていますし、敬意を持っています。 ありがとうございます。納車がホボ同時で意見交換交わした頃が懐かしいです >だからこそ、譲れないものがある。以前言ったことは変わっていません。 一言、言い訳させてください。 私は通勤で２０型を使っていません。乗車スケジュールは立てられないのです。 でも満タンで出来るだけ長く走りたい欲求がある(笑 となると いつも同じＧＳで同じ給油搭の同じ向き なんて逆立ちしても無理です。 そこまで毎回正確な燃費を気にするミリオンさんの努力には敬意を表しますが自分には無理です。給油(量）誤差はつきものです。 生涯（通算）平均燃費で論じて何が悪いですか？ インチキはしていませんぞ。 ミリオンさんから見れば「甘い」でしょうが、それは私の価値観(限界）です。 人の押し付けるものではないと思います。 確かに故意にガソリン入れすぎました。 だからその時は１０００マイルペースだったのに最悪燃費を更新してしまったのです(涙 そして次に４０ｋｍ/Ｌな〜んて前後の燃費が異常となって目立ってしまったのに腹を立てられたわけですよね。 お気持ち分かります・・・ でも自分の中では「遊び」！ 大いにハシャギ、子供のように騒いでいました〜(証人多数） 所詮、燃費追求も遊び。大人の遊びです。それも私の価値観。でも他人には強要しません それでいいじゃーありませんかぁー！ そんなんじゃ平行線のママですか？ >彼のメールが和解を遠ざけましたが・・・なんて書くと気にするかな（＾＾； お互い些細な事に目くじら立てるのはヤメにしませんか？ |
| ▼白のEPV２＠四日市さん： >一言、言い訳させてください。 >私は通勤で２０型を使っていません。乗車スケジュールは立てられないのです。 >でも満タンで出来るだけ長く走りたい欲求がある(笑 > >となると いつも同じＧＳで同じ給油搭の同じ向き なんて逆立ちしても無理です。 >そこまで毎回正確な燃費を気にするミリオンさんの努力には敬意を表しますが自分には無理です。給油(量）誤差はつきものです。 私は、そういったことにこだわらないと言ったはずです。そういう話を持ち出したのも私ではありません。何故、そういう話にしてしまうのでしょう。貴方は自分の都合のいいように、私の過去の発言（ＨＰの一部に書いてあっただけで、あなたに対して言ったことも無い。誰かが引っぱり出してきたこと）を勝手に引き合いに出しているだけです。 前は、あなた自身はそういう話にしなかったと記憶しています。残念です。 >生涯（通算）平均燃費で論じて何が悪いですか？ インチキはしていませんぞ。 これも論点をすり替えてますね。生涯（通算）平均燃費について私はあなたにクレームを付けたことは全くありません。 >ミリオンさんから見れば「甘い」でしょうが、それは私の価値観(限界）です。 >人の押し付けるものではないと思います。 私は、押し付けたのではなく、疑問を呈したはずです。しかし、貴方が押し付けられたと感じたら、それを否定することは出来ません。 >確かに故意にガソリン入れすぎました。 >だからその時は１０００マイルペースだったのに最悪燃費を更新してしまったのです(涙 >そして次に４０ｋｍ/Ｌな〜んて前後の燃費が異常となって目立ってしまったのに腹を立てられたわけですよね。 >お気持ち分かります・・・ そうです。私のこだわりはそこだけでした。 >でも自分の中では「遊び」！ >大いにハシャギ、子供のように騒いでいました〜(証人多数） >所詮、燃費追求も遊び。大人の遊びです。それも私の価値観。でも他人には強要しません >それでいいじゃーありませんかぁー！ >そんなんじゃ平行線のママですか？ それは貴方の価値観です。私は遊びとは思っていません。楽しむべきとは思っています。その記録を第３者のページに載せたことに強い疑問を感じました。補正して載せれば、何でもないことです。前にも書いたとおりで私は何も論点を変えていません。 この部分を押し付けと感じるならば、押し付けたことになります。しかし、具体的のそうして欲しいと言ったことも無いはずです。 >お互い些細な事に目くじら立てるのはヤメにしませんか？ 貴方にとっての些細なことが、他人にとっても些細だと決め付けないでください。ただし、ある意味賛成です。 相容れない以上、お互いに触らないようにしていたと思います。これからもそうしましょう。眠れなくなって、体に悪いです。 |
| ▼ミリオン＠２０型さん： >▼白のEPV２＠四日市さん： 白のEPV２さん、飛び火してしまい、申し訳ありません。 >>確かに故意にガソリン入れすぎました。 >>だからその時は１０００マイルペースだったのに最悪燃費を更新してしまったのです(涙 >>そして次に４０ｋｍ/Ｌな〜んて前後の燃費が異常となって目立ってしまったのに腹を立てられたわけですよね。 >>お気持ち分かります・・・ > > そうです。私のこだわりはそこだけでした。 ミリオンさん、私にもここにこだわりがあります。以前の議論のときの 続きになりますが。 首都圏や山岳地方に住む方々、そしてチョイ乗りだらけの方々は、あのページ で上位に名前を連ねることができません。使用条件、走行地域に依存する記録 なんて、「お遊び」のくらべっこでしょう？ 真剣勝負であれば、私だって環境はハンデだらけで、上位の方をずるいと いいたい。そして、チョイのりだらけの人は、中距離通勤だけで使える 私をずるいというでしょう。 ミリオンさんがこだわった記録ページの満タン燃費の基準は１００キロ以上で ＯＫです。 白のEPV２さんの地元には一周４６km/L以上が出せる燃費コースがあります。 これをたった３周すれば、通常給油でも正々堂々のトップ記録となります。 これも不満でしょうか？ |
| ▼ミリオン＠２０型さん： >>確かに故意にガソリン入れすぎました。 >>だからその時は１０００マイルペースだったのに最悪燃費を更新してしまったのです(涙 >>そして次に４０ｋｍ/Ｌな〜んて前後の燃費が異常となって目立ってしまったのに腹を立てられたわけですよね。 >>お気持ち分かります・・・ > > そうです。私のこだわりはそこだけでした。 > >>でも自分の中では「遊び」！ >>大いにハシャギ、子供のように騒いでいました〜(証人多数） >>所詮、燃費追求も遊び。大人の遊びです。それも私の価値観。でも他人には強要しません >>それでいいじゃーありませんかぁー！ >>そんなんじゃ平行線のママですか？ > > それは貴方の価値観です。私は遊びとは思っていません。楽しむべきとは思っています。その記録を第３者のページに載せたことに強い疑問を感じました。補正して載せれば、何でもないことです。 横レス失礼します。これは、「みなさんの燃費」のことでしょうか？ 「ホームページを持たない方のために燃費管理機能をご提供します。 ただし、管理機能といっても個別燃費と通算データを自動計算する程度のものですが．．．(^^;｝」 と、最初に記載されています。本来このサイトは自己管理のためであり、他者と競うためのものではないはずです。自分で楽しむためのものと思います。 そこに載ったことに目くじらを立てるのはどうかと思いますが・・・ |
| ▼第三者さん： >横レス失礼します。これは、「みなさんの燃費」のことでしょうか？ > >「ホームページを持たない方のために燃費管理機能をご提供します。 >ただし、管理機能といっても個別燃費と通算データを自動計算する程度のものですが．．．(^^;｝」 >と、最初に記載されています。本来このサイトは自己管理のためであり、他者と競うためのものではないはずです。自分で楽しむためのものと思います。 >そこに載ったことに目くじらを立てるのはどうかと思いますが・・・ それに目くじら立ててご立腹している方が一人いるのですが・・・・。 「みなさんの燃費」で高記録を残したければ冬の燃費を記録せず、高記録の燃費だけを記入すればいいだけですが。 ミリオンさんの価値観を押し付けたければ、ミリオンさんのＨＰで同じような「皆さんの燃費。ミリオンVer.」でも作成して登録してもらったらどうですか？ |
| ▼ミリオンさん： > 補正して載せれば、何でもないことです。前にも書いたとおりで私は何も論点を変えていません。 はい。その有難いアドバイス？でもって、補正して載せようか？とも考えました〜 ただ、人に聞いてみたくなり自分の掲示板で意見を募集。アンケートを採りました。 民意を問う？・・なんちゃって！(笑 それに対する常連さんの回答は、全員が「補正すべきでない」でした。 補正すれば事実と違う現象が生じてしまう が理由です。 よって補正行為は中止。現在に至っております。 |
| ▼ミリオン＠２０型さん： >と、燃費なんてだいたいでいいじゃん。愛に生きよう！（＾0＾）という >心境になります。（茶化して申し訳ない）今はそんな感じです。 燃費なんて楽しければいいじゃん。 肩肘張って燃費追求。私には出来ません。それを出来る人は尊敬しますが・・・ |
| ▼椎茸さん： >なんだか不透明ですね。 そうですよね。 回りのものには、何が起きたのか全然見えないです。 もっと、何が起きたか説明してもらえませんか？ 別に具体的な個人名を出せとは言いませんが、どういう 経緯でこうなったかの説明責任は、ミリオンさんに あると思います。 |
| ▼たなかさん： >そうですよね。 >回りのものには、何が起きたのか全然見えないです。 >もっと、何が起きたか説明してもらえませんか？ >別に具体的な個人名を出せとは言いませんが、どういう >経緯でこうなったかの説明責任は、ミリオンさんに >あると思います。 いい大人が、痴話げんかの説明をするのもはばかられますが（＾＾； 一応、書いておきます。 私は、某氏の燃費記録にクレームを付け、絶縁状態にあります。 給気温対策は、その方のオリジナルで、私がそのテーマについて 論じるのはおかしいとのことです。私がその方の給気温対策を 真似したつもりは有りませんし、現実にまだ何もしていません。 私は、データの積み重ねから、温度が大事だと言うことを感じ グリルを塞ぎ、次に給気温を上げようと思いました。その過程で 某氏の書き込みを読んだ記憶が影響しているかもしれません。 しかし、私は以前からほとんど某氏のＨＰには訪れていません。 方向性が違うし、ディープ過ぎて、真似できないからです。 シルバニアンさんより、私信を公開するなと言われているので これが限界です。 私はこのことで（今は消えていますが）某氏の掲示板にクレームの 書き込みをしたのも事実です。 |
| ミリオンさん、シルバニアンさん、たなかさん、皆さん、こんばんは。 >給気温対策は、その方のオリジナルで、私がそのテーマについて >論じるのはおかしいとのことです。 誤解無き様 一言だけ。 吸気温度上昇作戦は私のオリジナルではありません。 発想は私かも知れませんが、実際に成果を数字に出されたのはカイトpapaさん。 具体的に大仕掛けを開発されエスハイに実装なさったのはミーチュさんです。 私はプリウス界にそれをご紹介しただけです・・・ |
| ▼ミリオン＠２０型さん、白のＥＰＶさん、みなさん、おはようございます。 私のミリオンさんへの私信がこんな大騒ぎになってしまって申し訳なく 思います。 ミリオンさん、どちらかというと、私の不利にならないような状況説明 の仕方、痛み入ります。 ミリオンさんへもお伝えしましたが、最初のメールはちょっとしたクレームを 軽い気持ちで伝えるつもりだけでした。伝え方が悪かったのでしょう、 ミリオンさんが大変ご立腹のご様子だったので、そんなメール出さなければ 良かったと反省しましたし、ミリオンさんの気持ちも理解しました。 私は和解したくて、ミリオンさんに提案したのですが、実直なミリオンさんは 私のうわべだけの気持ちを読んだのでしょう、お返事がありませんでした。 私が、皆さんに透明性がなくなるようなレスをつけてしまい、 さらに裏事情を公開するはめになってしまい、結果、ＥＰＶ師匠まで飛び火 したことに大変申し訳なく思います。 |
| 誰もが気軽にそして簡単に出来る。そんな給気温対策を模索したかったのですが、残念ながら、スレッドはあらぬ方向に流れてしまいました（＾＾； 寒冷地の不利を少しでも克服し、その技を共有できたらと思っていましたが、これからは個人で追求することにします。将来、他の方がこのテーマで有効な手法をどこかに書き込まれることを期待します。 独り言：ターボ車に付いているインタークーラーを排気ガスで暖めて給気温を上げたら冬場に効果あり？アメリカ（？）の魔法瓶仕様より簡単で効果的では？ |
| ▼ミリオンさん > 寒冷地の不利を少しでも克服し、その技を共有できたらと思っていましたが、これからは個人で追求することにします。将来、他の方がこのテーマで有効な手法をどこかに書き込まれることを期待します。 私もこれ以上不毛な書き込みはウンザリです 建設的に前に進めましょう 吸気温度上昇作戦は有効です 先ずはこのスレッドの上から下まで参考にして下さい http://eshy.s22.xrea.com/cgi-bin/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=303;id=epv1710 |
| ▼白のEPV２＠四日市さん： こんばんは、間も開いて、頭も冷えた頃かと思います＞私？（＾＾） どうでしょう。せっかくですから、話を元に戻し、最後の和解をチャンスを探ってみましょうか？ |
| ▼ミリオン＠２０型さん： >▼白のEPV２＠四日市さん： > どうでしょう。せっかくですから、話を元に戻し、最後の和解をチャンスを探ってみましょうか？ 私が原因でこじらせてしまって、申し訳ありませんでした。 これを機会にお二人に和解していただけると、気が休まります。 ミリオンさん、よろしくお願いします。 |
| ▼シルバニアンさん： 貴方との場も、後日設けさせていただきます。よろしくお願いします。 |
| ▼ミリオン＠２０型さん： > 貴方との場も、後日設けさせていただきます。よろしくお願いします。 こちらこそ、よろしくです。 |
| ▼ミリオンさん： > どうでしょう。せっかくですから、話を元に戻し、最後の和解をチャンスを探ってみましょうか？ 待ってました〜有難きお言葉。痛み入ります。 私は何時でも何度でも最後と言わずどんなチャンスであっても和解したいです（＾＾； |
| ▼白のEPV２＠四日市さん： >待ってました〜有難きお言葉。痛み入ります。 >私は何時でも何度でも最後と言わずどんなチャンスであっても和解したいです（＾＾； ありがとうございます。後は対話スレッドでお願いします。先手・後手を決めておいてください。 和解できたら、私のデータを戻させてください。たいしたものでは有りませんが（＾＾； 今日はもう寝るので、明日からお願いします。 |
| 皆さんが「仲直り」して、これから楽しいプリウスマニアが続く気配が出てきたのはとても喜ばしいことですが、ほとんど公的な性格を持つ当掲示板を当事者だけで独占するルールを設定するのは、掲示板の本質に反すると思います。ご自分達でHPを持っているのだから、そちらで個別のやり取りをするなり、メールでなさったらいかがでしょうか？ そもそも、ことの発端になった燃費関連の揉め事は、すべてが公表されているわけではなく、一部あいまいな形で記されているだけです。その後始末の顛末だけ読まされる読者は反応してもいけないし、困った立場に追いやられます。 もしも「対話スレッド」を立てるなら、せめて事の発端をすべて掲載してから「仲直り」対話をはじめる気遣いが欲しいです。いきさつがわからないまま、狐につままれた気持ちにさせられるのだけは勘弁してください。 |
| ▼リリーマルレーンさん：おはようございます。 気分を害されたこと、申し訳なく思います。 >皆さんが「仲直り」して、これから楽しいプリウスマニアが続く気配が出てきたのはとても喜ばしいことですが、ほとんど公的な性格を持つ当掲示板を当事者だけで独占するルールを設定するのは、掲示板の本質に反すると思います。 その点については、私も同意見です。ルールについては、決定ではないので、必要があれば変更も考えます。他の方が読んでも分かりやすくするのが目的です。 >ご自分達でHPを持っているのだから、そちらで個別のやり取りをするなり、メールでなさったらいかがでしょうか？ 勿論それも考えました。そうすべきと思ったくらいです。しかし、一部を公開してしまった以上、すっきりさせるためには全てを公開すべきと判断しました。 >そもそも、ことの発端になった燃費関連の揉め事は、すべてが公表されているわけではなく、一部あいまいな形で記されているだけです。その後始末の顛末だけ読まされる読者は反応してもいけないし、困った立場に追いやられます。 >もしも「対話スレッド」を立てるなら、せめて事の発端をすべて掲載してから「仲直り」対話をはじめる気遣いが欲しいです。いきさつがわからないまま、狐につままれた気持ちにさせられるのだけは勘弁してください。 新しく立てた「対話スレッド」が、その答えになるように努力するつもりです。 |
| いろいろお考えはあるかと思いますが、こういった方式は初めてと思います。いろいろな意味で期待しておりますし、注目させてもらいます。 |
| リリーさんに１票！ ワケわからない話で占領して欲しくない。 続きは個人のＨＰ・ブログ等でお願いしたい。 |
| ▼錯乱坊さん： >リリーさんに１票！ > >ワケわからない話で占領して欲しくない。 >続きは個人のＨＰ・ブログ等でお願いしたい。 まったく同感です。自分勝手にルールを決めるな！ |
| ▼第三者さん： >▼錯乱坊さん： >>リリーさんに１票！ >> >>ワケわからない話で占領して欲しくない。 >>続きは個人のＨＰ・ブログ等でお願いしたい。 > >まったく同感です。自分勝手にルールを決めるな！ 失礼しました。ルールという言葉は撤回させていただきます。提案ということでお願いします。 |
| ▼錯乱坊さん： >リリーさんに１票！ > >ワケわからない話で占領して欲しくない。 >続きは個人のＨＰ・ブログ等でお願いしたい。 誠に申し訳ありません。もし白のＥＰＶ２さんが降りた場合はそうさせていただきます。 |
| ▼ミリオン＠２０型さん： >▼錯乱坊さん： >>リリーさんに１票！ >> >>ワケわからない話で占領して欲しくない。 >>続きは個人のＨＰ・ブログ等でお願いしたい。 > > 誠に申し訳ありません。もし白のＥＰＶ２さんが降りた場合はそうさせていただきます。 では白のＥＰＶ２さんが降りなければ、このワケの分からない話を 延々と読まされ続けるのか？ 早急に関係者の各ＨＰ・ブログに移転を望む！ |
| ▼錯乱坊さん： >では白のＥＰＶ２さんが降りなければ、このワケの分からない話を >延々と読まされ続けるのか？ 貴方に返信いただくときは、いつもドキドキします。それに鍛えられてもいます。 私は、スレッド表示で見ているので、見たくないスレッドや興味の方向が違うスレッドはクリックしません。 それをお願いすることは出来ないでしょうか。 （一覧表示で見ているのでしたら、解決になりませんね。） >早急に関係者の各ＨＰ・ブログに移転を望む！ このスレッドを読んでいるみなさんが同じ意見であれば、そうさせて頂きます。 |
| ▼ミリオン＠２０型さん： >このスレッドを読んでいるみなさんが同じ意見であれば、そうさせて頂きます。 たとえば、ミリオンさんご自身はどう思いますか？ 錯乱坊とリリーというふたりがタイヤの選択で言い争い、215/55/17を履いているので走行距離を勝手に１割増やして燃費計算しているとか、自転車みたいに細いタイヤを履いて燃費が改善したって安全性が伴わないとか、非難の応酬があった事は、まるっきり伏せられたまま、二人が公開でタイヤの選択に関してこの掲示板で問答をはじめたとしたら？ タイヤの選択と燃費との関係は深いものがあるので、多くの関心を集めながら第三者の参加が禁じられたとしたら・・・ミリオンさんは全くのスルーですか？ みなさんがどう考えるかではなく、ミリオンさんが逆の立場だったらどうなさるでしょうか？ 錯乱坊とリリーとの争いなんて他所でやってくれよなって思いませんか？ |
| ▼リリーマルレーンさん： ※一部削除したため、最新の投稿扱いになってしまいました。申し訳ありません。 >たとえば、ミリオンさんご自身はどう思いますか？ > >錯乱坊とリリーというふたりがタイヤの選択で言い争い、215/55/17を履いているので走行距離を勝手に１割増やして燃費計算しているとか、自転車みたいに細いタイヤを履いて燃費が改善したって安全性が伴わないとか、非難の応酬があった事は、まるっきり伏せられたまま、二人が公開でタイヤの選択に関してこの掲示板で問答をはじめたとしたら？ >タイヤの選択と燃費との関係は深いものがあるので、多くの関心を集めながら第三者の参加が禁じられたとしたら・・・ミリオンさんは全くのスルーですか？ > >みなさんがどう考えるかではなく、ミリオンさんが逆の立場だったらどうなさるでしょうか？ >錯乱坊とリリーとの争いなんて他所でやってくれよなって思いませんか？ ご意見ごもっともです。一応、ココで続けさせていただけるとしたら、事実関係を明らかにしてからにします。大した内容でなくてガッカリさせたらごめんなさい。 私が逆の立場でしたら、全く目を通さないと思います。２年のキャリア（新参者に毛が生えたくらい＾＾）でスレッドの臭いを嗅ぎ分け、記事をクリックしないと思います。 |
| ▼錯乱坊さん： >▼ミリオン＠２０型さん： >>▼錯乱坊さん： >>>リリーさんに１票！ >>> >>>ワケわからない話で占領して欲しくない。 >>>続きは個人のＨＰ・ブログ等でお願いしたい。 >> >> 誠に申し訳ありません。もし白のＥＰＶ２さんが降りた場合はそうさせていただきます。 > >では白のＥＰＶ２さんが降りなければ、このワケの分からない話を >延々と読まされ続けるのか？ > >早急に関係者の各ＨＰ・ブログに移転を望む！ 事の発端は、白のＥＰＶ２さんの一般掲示板でのやりとりだったと思います。 （３０日間以上書き込みが無かった為に、サーバから自動削除されて、今は読めません。復活もできないみたいです。従って、当時の経緯を知らせる方法はありません。） よって、解決もそちら（存続している画像掲示板、および、シルバ二アンさんのブログ）でなさる方が良いと思います。こちらはリンクを張っておけば、「公開」条件として十分だと考えます。 （このスレも順序が入り乱れており、長くなってきたので、かなり読み難くなりつつあります。 打ち止めを兼ねて、引越しされては如何でしょう？） |
| ▼中影（あかかげ）さん： >事の発端は、白のＥＰＶ２さんの一般掲示板でのやりとりだったと思います。 >（３０日間以上書き込みが無かった為に、サーバから自動削除されて、今は読めません。復活もできないみたいです。従って、当時の経緯を知らせる方法はありません。） >よって、解決もそちら（存続している画像掲示板、および、シルバ二アンさんのブログ）でなさる方が良いと思います。こちらはリンクを張っておけば、「公開」条件として十分だと考えます。 > >（このスレも順序が入り乱れており、長くなってきたので、かなり読み難くなりつつあります。 >打ち止めを兼ねて、引越しされては如何でしょう？） アドバイスありがとうございます。みなさんに必ず読んで頂かなければならないような、高尚な話ではなく、お互いの思いの行き違いに過ぎない、とも思いますので、白のＥＰＶ２さんと検討します。 |
| ▼中影（あかかげ）さん： >▼錯乱坊さん： >>▼ミリオン＠２０型さん： >事の発端は、白のＥＰＶ２さんの一般掲示板でのやりとりだったと思います。 >（３０日間以上書き込みが無かった為に、サーバから自動削除されて、今は読めません。復活もできないみたいです。従って、当時の経緯を知らせる方法はありません。） >よって、解決もそちら（存続している画像掲示板、および、シルバ二アンさんのブログ）でなさる方が良いと思います。こちらはリンクを張っておけば、「公開」条件として十分だと考えます。 当事者として、事が大きくなったこと、皆さんに申し訳なく思っています。 元はミリオンさんとのメールでの話し合いが希望だったように、今もそれが 希望です。 裏事情も大体皆さん理解しているとおりです。最初のメールの件も、ミリオンさん には言いがかりであったことお詫びしています。それでも不足でしょうか。 私はここでも、自分のブログでもこれ以上の公開議論は、卑怯と言われようが 本意ではありませんので、ご容赦いただきたいと思います。 |
| ▼シルバニアンさん： 貴方には、別の機会を持つといったはずです。 |
| ▼中影（あかかげ）さん： >よって、解決もそちら（存続している画像掲示板、および、シルバ二アンさんのブログ）でなさる方が良いと思います。こちらはリンクを張っておけば、「公開」条件として十分だと考えます。 はい、リンクを張らせて頂きます。私のＨＰはココ http://www.cty-net.ne.jp/~su-ko/hybrid_dream/ 画像掲示板はココ http://eshy.s22.xrea.com/cgi-bin/c-board/c-board.cgi?id=epv1710 いま、電流計の話題で盛り上がっているので宣伝に来ました〜（＾＾； |
| これから、この場を借りて何人かの方と、対話させていただきたいと思います。 まず、今後のルールを提示しておきます。参加者は加えたいこと削除したいことがあれば申し出てください。 一答一問形式 相手の問いに答えた上で、相手に問う。 （厳密に一にこだわる必要はありません。関連したことは一度に問いましょう） 呼び出されたほうが、先手・後手を決める。 タイトルを 「番号：質問者→回答者」とする。 例 １：プリウス→ミリオン ２：ミリオン→プリウス ３：プリウス→ミリオン 証拠が無いことは、両者の同意をもって事実とする。 投稿を削除・編集しない。番号を示し、後の投稿で訂正する。 睡眠・仕事などで、長時間書き込めない場合は、一言付け加える。 （万一、書き込みが滞った場合は、不慮の事由があったと解釈して待つ） 捨て台詞で終わらない。 念のため、識別番号を確認する。 第三者のスペースを借りていると言う意識を忘れない。 当事者以外の方へ 公開された掲示板である以上、書き込みを制限するつもりは有りませんが、 話の流れが分かりやすいよう、書き込みを控えてください。 どうしても書き込みたい場合は、タイトル先頭に「横レス」と付けて下さい。 ちなみに今日はもう寝ます（＾＾） |
| おはようございます。 私の提示した、ルールについて同意いただけるでしょうか。勿論、改定・提案も受けたいと思っています。 よろしければ、先手・後手をお選びください。先手の場合は、問いを立ててください。後手であれば、後手を選んだ旨、お伝えください。 尚、これから仕事なので、私の書き込み可能時間は夜１０時過ぎになります。 |
| ▼ミリオンさん： 移転を望む声が多いみたいなので続きは私の画像掲示板にてお願いします 後手を望みます。こちらからとやかく言う事は何もございません 私から望む事はひたすら和解あるのみ・・・ １年まえの良好な関係に修復したいですm(_ _)m |
| ▼白のEPV２＠四日市さん： >▼ミリオンさん： >移転を望む声が多いみたいなので続きは私の画像掲示板にてお願いします >後手を望みます。こちらからとやかく言う事は何もございません >私から望む事はひたすら和解あるのみ・・・ >１年まえの良好な関係に修復したいですm(_ _)m 了解しました。今日はもう寝ます。 |
| そんなに吸気温度を上げたければ・・ 日本なら沖縄、海外ならアフリカ辺りへ引っ越す。 というのはいかがでしょう。 |
| ▼ベンハーさん： >そんなに吸気温度を上げたければ・・ > >日本なら沖縄、海外ならアフリカ辺りへ引っ越す。 > >というのはいかがでしょう。 そのアイディアをそのまま頂くわけにもいきませんが（＾＾； 沖縄旅行に行ったら、是非、レンタカーのプリウスに乗って 燃費トライしてみたいと思いました。 |
| ミリオン＠２０型さん、こんばんわ。 ちょいと箸休めなぞ。 > そのアイディアをそのまま頂くわけにもいきませんが（＾＾； >沖縄旅行に行ったら、是非、レンタカーのプリウスに乗って >燃費トライしてみたいと思いました。 楽しそうですね〜。 ところで日本の最北端を走ってるプリウスと最南端を走ってるプリウスでは どの位燃費差があるんでしょうか。 車が使われている状況でそれこそまるっきり違うのでしょうね。 いい環境の方が羨ましかったりします。。 |
| ▼ベンハーさん：ありがとうございます。血圧が下がります（＾＾； >ミリオン＠２０型さん、こんばんわ。 >ちょいと箸休めなぞ。 > >楽しそうですね〜。 >ところで日本の最北端を走ってるプリウスと最南端を走ってるプリウスでは >どの位燃費差があるんでしょうか。 > >車が使われている状況でそれこそまるっきり違うのでしょうね。 >いい環境の方が羨ましかったりします。。 沖縄の道路事情について、いまいち想像できませんが、北海道なら想像がつきます。高低差の少ない・信号もほとんど無い。夏なら、駒澤大学附属苫小牧高等学校の再来を期待できる！と夢見ています（＾＾） |
| ▼ミリオン＠２０型さん： こんばんは、茶打です♪ お二人の誤解や行き違い（という解釈でよろしいですか？）を解決するのが目的であれば、せっかく当事者二人ともがメールアドレスを公開しているのですから直接メールでやり取りするのがいいと思いますよ(^^； このレスのような邪魔も入ら無ければ、周りの視線で書きたいことが書けないという事も無いでしょう。 スレッドタイトルからはまったくかけ離れた話題になってしまっていますから、やはり皆さんのことを考えていただけるなら上記のような直接のやり取り、もしくは私的な掲示板などに場を改めていただけたらうれしいですm(_ _)m |
| ▼茶打さん： >▼ミリオン＠２０型さん： >こんばんは、茶打です♪ > >お二人の誤解や行き違い（という解釈でよろしいですか？）を解決するのが目的であれば、せっかく当事者二人ともがメールアドレスを公開しているのですから直接メールでやり取りするのがいいと思いますよ(^^； >このレスのような邪魔も入ら無ければ、周りの視線で書きたいことが書けないという事も無いでしょう。 > >スレッドタイトルからはまったくかけ離れた話題になってしまっていますから、やはり皆さんのことを考えていただけるなら上記のような直接のやり取り、もしくは私的な掲示板などに場を改めていただけたらうれしいですm(_ _)m 了解しました。もう一方の当事者も、そのように望まれているので、そうします。私がここにこだわる理由も無いわけではないのですが、その思いは納めます。 対話スレッドは、一つの試みとして面白そうだと思うのですが掲示板では×ですかね（＾＾； |
| ▼ミリオン＠２０型さん： こんにちは♪ 昨晩は図々しい書き込み失礼しましたm(__)m > 了解しました。もう一方の当事者も、そのように望まれているので、そうします。私がここにこだわる理由も無いわけではないのですが、その思いは納めます。 ご理解ありがとうございます。 > 対話スレッドは、一つの試みとして面白そうだと思うのですが掲示板では×ですかね（＾＾； アイデアは面白いと思います♪ しかしこれだけ広く開かれている掲示板では、特定のメンバーでのスペース独占はやはり少々まずいかな？と思います。 （もちろん議論の中でたまたまそうなったのは別ですよ） 最後になりますが、ミリオンさんも相手の方も私の尊敬する大御所です。 無事わだかまりが解けて和解できるよう願っております(ー人ー) |