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 ▼お手軽短距離燃費トライ:新(条件改定)バージョン  かごめ@ぷり初心者 05/5/29(日) 1:59
   ┣28.2K/L  10.0キロ(片道) 20ST 24℃  かごめ@ぷり初心者 05/5/29(日) 2:07
   ┃  ┣Re:28.2K/L  10.0キロ(片道) 20ST 24℃  シルバニアン@かごめ運送 05/5/29(日) 2:14
   ┃  ┃  ┗お返事ありがとうございま〜す。  かごめ@ぷり初心者 05/5/29(日) 3:00
   ┃  ┣帰路記録更新29.2K/L  10.0キロ(片道) 20ST 24℃  かごめ@ぷり初心者 05/5/31(火) 20:48
   ┃  ┃  ┗Re:帰路記録更新29.2K/L  10.0キロ(片道) 20ST 24℃  イーシャ 05/6/1(水) 23:14
   ┃  ┃     ┗Re:帰路記録更新29.2K/L  10.0キロ(片道) 20ST 24℃  かごめ@ぷり初心者 05/6/3(金) 1:11
   ┃  ┃        ┗花粉アレルギーでは?  イーシャ 05/6/3(金) 21:48
   ┃  ┃           ┗いろんなことしってますねぇ〜。はい。あたりです。  かごめ@ぷり初心者 05/6/3(金) 22:09
   ┃  ┃              ┗こんなところにつっこむなんて………  イーシャ 05/6/3(金) 22:25
   ┃  ┃                 ┗Re:こんなところにつっこむなんて………  かごめ@ぷり初心者 05/6/3(金) 22:42
   ┃  ┣32.2K/L  10.0キロ(片道) 20ST 33〜29℃  かごめ@ぷり初心者 05/6/14(火) 13:13
   ┃  ┃  ┗Re:32.2K/L  10.0キロ(片道) 20ST 33〜29℃  イーシャ 05/6/14(火) 17:40
   ┃  ┃     ┗往路30.6K/L  10.0キロ(片道) 20ST 28℃  かごめ@ぷり初心者 05/6/14(火) 22:59
   ┃  ┃        ┣Re:往路30.6K/L  10.0キロ(片道) 20ST 28℃  イーシャ 05/6/14(火) 23:47
   ┃  ┃        ┗真似してもダメでした  イーシャ 05/6/15(水) 22:16
   ┃  ┃           ┗Re:真似してもダメでした  かごめ@ぷり初心者 05/6/16(木) 23:26
   ┃  ┃              ┗Re:真似してもダメでした  イーシャ 05/6/17(金) 0:15
   ┃  ┣30.0K/L  10.0キロ(片道) 20ST 31℃  かごめ@ぷり初心者 05/6/27(月) 22:01
   ┃  ┃  ┣Re:30.0K/L  10.0キロ(片道) 20ST 31℃  イーシャ 05/6/27(月) 23:25
   ┃  ┃  ┃  ┗Re:30.0K/L  10.0キロ(片道) 20ST 31℃  かごめ@ぷり初心者 05/6/27(月) 23:30
   ┃  ┃  ┗暖気込み。気まぐれ計測ですが…(^^ゞ  錯乱坊 05/7/14(木) 19:45
   ┃  ┃     ┣これもまたすごい。  かごめ@ぷり初心者 05/7/14(木) 23:41
   ┃  ┃     ┃  ┗3キロ暖機込みなんだから……  かごめ@ぷり初心者 05/7/14(木) 23:49
   ┃  ┃     ┃     ┣暖気3回分で3.3km  イーシャ 05/7/15(金) 0:14
   ┃  ┃     ┃     ┃  ┗Re:暖気3回分で3.3km  錯乱坊 05/7/15(金) 1:14
   ┃  ┃     ┃     ┗Re:3キロ暖機込みなんだから……  錯乱坊 05/7/15(金) 1:08
   ┃  ┃     ┃        ┗Re:3キロ暖機込みなんだから……  かごめ@ぷり初心者 05/7/16(土) 0:37
   ┃  ┃     ┃           ┗Re:3キロ暖機込みなんだから……  錯乱坊 05/7/16(土) 4:53
   ┃  ┃     ┃              ┗おへんじありがとうございま〜す。  かごめ@ぷり初心者 05/7/16(土) 21:08
   ┃  ┃     ┃                 ┗Re:おへんじありがとうございま〜す。  シルバニアン 05/7/17(日) 9:54
   ┃  ┃     ┃                    ┗Re:おへんじありがとうございま〜す。  かごめ@ぷり初心者 05/7/17(日) 17:07
   ┃  ┃     ┃                       ┣Re:おへんじありがとうございま〜す。  シルバニアン 05/7/17(日) 19:19
   ┃  ┃     ┃                       ┗Re:おへんじありがとうございま〜す。  ブラピー 05/7/18(月) 0:16
   ┃  ┃     ┃                          ┗Re:おへんじありがとうございま〜す。  かごめ@ぷり初心者 05/7/18(月) 0:57
   ┃  ┃     ┃                             ┗Re:おへんじありがとうございま〜す。  錯乱坊 05/7/18(月) 1:29
   ┃  ┃     ┃                                ┗Re:おへんじありがとうございま〜す。  かごめ@ぷり初心者 05/7/18(月) 20:15
   ┃  ┃     ┃                                   ┗Re:おへんじありがとうございま〜す。  椎茸 05/7/18(月) 21:54
   ┃  ┃     ┃                                      ┣ありがとうございます。ほんとに、至れり尽くせりです。  かごめ@ぷり初心者 05/7/18(月) 23:01
   ┃  ┃     ┃                                      ┃  ┗Re:ありがとうございます。ほんとに、至れり尽くせりです。  中影(あかかげ) 05/7/18(月) 23:24
   ┃  ┃     ┃                                      ┃     ┗Re:ありがとうございます。ほんとに、至れり尽くせりです。  かごめ@ぷり初心者 05/7/19(火) 21:15
   ┃  ┃     ┃                                      ┃        ┗Re:ありがとうございます。ほんとに、至れり尽くせりです。  中影(あかかげ) 05/7/20(水) 21:54
   ┃  ┃     ┃                                      ┗椎茸さん、中影せんせいエアゲージかってきたよ〜。  かごめ@ 05/8/2(火) 23:25
   ┃  ┃     ┗37.1K/L 2.5キロ(片道) 20GT 28℃  まおたろー 05/7/16(土) 18:13
   ┃  ┃        ┗Re:37.1K/L 2.5キロ(片道) 20GT 28℃  かごめ@ぷり初心者 05/7/16(土) 20:54
   ┃  ┃           ┗37.3K/L 2.5キロ(片道) 20GT 30℃  まおたろー 05/7/16(土) 23:55
   ┃  ┃              ┗Re:37.3K/L 2.5キロ(片道) 20GT 30℃  かごめ@ぷり初心者 05/7/17(日) 16:20
   ┃  ┣30.2K/L  10.0キロ(片道) 20ST 29℃  かごめ@ 05/9/9(金) 1:00
   ┃  ┗34.9k/L 12.2k 33~31℃ 半ハイブリッド  かごめ@ 05/9/11(日) 19:21
   ┃     ┗Re:34.9k/L 12.2k 33~31℃ 半ハイブリッド  ミリオン@20型 05/9/11(日) 21:22
   ┃        ┗Re:34.9k/L 12.2k 33~31℃ 半ハイブリッド  かごめ@ 05/9/11(日) 23:29
   ┃           ┗Re:34.9k/L 12.2k 33~31℃ 半ハイブリッド  ミリオン@20型 05/9/11(日) 23:39
   ┃              ┗半ハイブリッド Bレンジの謎。  かごめ@ 05/9/11(日) 23:52
   ┃                 ┣Re:半ハイブリッド Bレンジの謎。  中影(あかかげ) 05/9/12(月) 0:13
   ┃                 ┃  ┗はい。わかりました。別トピックにしますね。  かごめ@ 05/9/12(月) 0:28
   ┃                 ┗Re:半ハイブリッド Bレンジの謎。  テディガール 05/9/12(月) 0:28
   ┃                    ┗Re:半ハイブリッド Bレンジの謎。  かごめ@悔しいよう。 05/9/12(月) 1:06
   ┃                       ┗Re:半ハイブリッド Bレンジの謎。  ミリオン@20型 05/9/12(月) 9:57
   ┣<ご参考>昨日の通勤路の燃費  少々で二升@かごめ運送 05/5/29(日) 2:31
   ┃  ┗<ご参考>その2  少々で二升@上州高崎 05/5/30(月) 22:30
   ┃     ┗広告:↑11型バッテリーレベルについて書き込みありま〜す。  かごめ@ぷり初心者 05/5/30(月) 23:44
   ┃        ┗Re:広告:↑11型バッテリーレベルについて書き込みありま〜す。  少々で二升@上州高崎 05/6/1(水) 5:39
   ┃           ┗BL6の上  椎茸 05/6/1(水) 6:55
   ┃              ┣高いBLの意味  少々で二升@上州高崎 05/6/1(水) 21:55
   ┃              ┗う〜ん。むつかしくなってきたぞ。  かごめ@初心者の証明 05/6/1(水) 22:28
   ┃                 ┗Re:う〜ん。むつかしくなってきたぞ。  ブラピー 05/6/2(木) 1:07
   ┃                    ┗Re:う〜ん。むつかしくなってきたぞ。  中影(あかかげ) 05/6/2(木) 19:50
   ┃                       ┗半グライダーの時は「徹底的に低回転」  白のEPV2@四日市 05/6/2(木) 22:33
   ┃                          ┣Re:半グライダーの時は「徹底的に低回転」  ブラピー 05/6/2(木) 23:13
   ┃                          ┣Re:半グライダーの時は「徹底的に低回転」  イーシャ 05/6/2(木) 23:47
   ┃                          ┣Re:半グライダーの時は「徹底的に低回転」  かごめ@ぷり初心者 05/6/2(木) 23:50
   ┃                          ┃  ┗Re:半グライダーの時は「徹底的に低回転」  中影(あかかげ) 05/6/3(金) 1:09
   ┃                          ┃     ┗中影(あかかげ)せんせい、質問いいですか?  かごめ@ぷり初心者 05/6/6(月) 1:43
   ┃                          ┃        ┗あまり参考にはなりません!  中影(あかかげ) 05/6/6(月) 23:43
   ┃                          ┃           ┗お返事ありがとうございます。  かごめ@ぷり初心者 05/6/7(火) 0:11
   ┃                          ┗Re:初めての1100K達成  HMM-GTB 05/6/9(木) 7:44
   ┃                             ┣私も1,100キロ達成です。タイヤのせいかなと思います。  きらる 05/6/9(木) 8:49
   ┃                             ┃  ┣Re:私も1,100キロ達成です。タイヤのせいかなと思います。  白のEPV2 05/6/9(木) 18:30
   ┃                             ┃  ┃  ┣Re:私も1,100キロ達成です。タイヤのせいかなと思います。  シルバニアン 05/6/9(木) 20:33
   ┃                             ┃  ┃  ┗Re:私も1,100キロ達成です。タイヤのせいかなと思います。  きらる@さいたま市 05/6/9(木) 20:34
   ┃                             ┃  ┣1,100キロ達成おめでとうございま〜す。  かごめ@ぷり初心者 05/6/9(木) 21:44
   ┃                             ┃  ┗おめでとうございます〜♪  バサラ 05/6/9(木) 22:16
   ┃                             ┗1100K達成おめでとうございま〜す。  かごめ@ぷり初心者 05/6/9(木) 21:52
   ┣25〜29K/L 片道12km(往復24キロ)  バサラ@かごめ運送 05/5/29(日) 2:45
   ┣23.6km/L 4.1km(往復) 20S 気温23℃  イーシャ 05/5/29(日) 18:07
   ┃  ┣う〜ん。すごい・・・・・・  かごめ@ぷり初心者 05/5/29(日) 22:54
   ┃  ┃  ┗23.4km/L 4.2km(往復) 20S  気温25℃  イーシャ 05/6/1(水) 21:37
   ┃  ┃     ┗Re:23.4km/L 4.2km(往復) 20S  気温25℃  かごめ@ぷり初心者 05/6/2(木) 0:37
   ┃  ┃        ┗再度23.6km/L 4.1km(往復) 20S 気温23℃  イーシャ 05/6/5(日) 22:32
   ┃  ┃           ┗体験を技術化して経験と化す。  かごめwith文章規範 05/6/6(月) 0:49
   ┃  ┃              ┗やっぱり………  イーシャ & 心療内科医 05/6/6(月) 1:53
   ┃  ┗Re:23.6km/L 4.1km(往復) 20S 気温23℃  中影(あかかげ) 05/6/5(日) 21:05
   ┃     ┣Re:23.6km/L 4.1km(往復) 20S 気温23℃  イーシャ 05/6/5(日) 23:39
   ┃     ┃  ┗Re:23.6km/L 4.1km(往復) 20S 気温23℃  中影(あかかげ) 05/6/6(月) 23:29
   ┃     ┃     ┗Re:23.6km/L 4.1km(往復) 20S 気温23℃  イーシャ 05/6/7(火) 1:56
   ┃     ┃        ┗Re:23.6km/L 4.1km(往復) 20S 気温23℃  中影(あかかげ)@代打 05/6/8(水) 22:03
   ┃     ┃           ┗Re:23.6km/L 4.1km(往復) 20S 気温23℃  イーシャ 05/6/8(水) 22:49
   ┃     ┗Re:23.6km/L 4.1km(往復) 20S 気温23℃  椎茸 05/6/7(火) 23:28
   ┃        ┗Re:23.6km/L 4.1km(往復) 20S 気温23℃  かごめ@ぷり初心者 05/6/8(水) 0:00
   ┃           ┗Re:23.6km/L 4.1km(往復) 20S 気温23℃  中影(あかかげ) 05/6/8(水) 22:13
   ┃              ┗Re:23.6km/L 4.1km(往復) 20S 気温23℃  イーシャ 05/6/8(水) 23:16
   ┃                 ┗Re:23.6km/L 4.1km(往復) 20S 気温23℃  中影(あかかげ) 05/6/8(水) 23:55
   ┣27.9km/L 8.5km(片道) 20S 気温22〜23℃  イーシャ 05/5/29(日) 18:33
   ┃  ┣31.0km/L 16.9km(往復) 20S 気温26〜27℃  イーシャ 05/6/7(火) 22:05
   ┃  ┃  ┗Re:31.0km/L 16.9km(往復) 20S 気温26〜27℃  かごめ@ぷり初心者 05/6/7(火) 23:02
   ┃  ┃     ┗Re:31.0km/L 16.9km(往復) 20S 気温26〜27℃  イーシャ 05/6/8(水) 23:10
   ┃  ┣Re:27.9km/L 8.5km(片道) 20S 気温22〜23℃  中影(あかかげ) 05/6/8(水) 22:07
   ┃  ┣29.6km/L 17km(往復) 20S 気温31℃ (半ハイブリッド活用)  イーシャ 05/7/19(火) 20:37
   ┃  ┃  ┣Re:29.6km/L 17km(往復) 20S 気温31℃ (半ハイブリッド活用)  シルバニアン 05/7/19(火) 21:01
   ┃  ┃  ┃  ┗Re:29.6km/L 17km(往復) 20S 気温31℃ (半ハイブリッド活用)  イーシャ 05/7/19(火) 21:34
   ┃  ┃  ┗Re:29.6km/L 17km(往復) 20S 気温31℃ (半ハイブリッド活用)  B360 05/7/20(水) 22:24
   ┃  ┃     ┗Re:29.6km/L 17km(往復) 20S 気温31℃ (半ハイブリッド活用)  イーシャ 05/7/20(水) 23:16
   ┃  ┗31.8km/L 20km(往復) 20S 気温31℃(半ハイブリッド活用)  イーシャ 05/8/2(火) 20:22
   ┃     ┣水温66度以上の再起動では自動的に4ステージ  白のEPV2 05/8/3(水) 18:53
   ┃     ┃  ┣Re:水温66度以上の再起動では自動的に4ステージ  イーシャ 05/8/3(水) 22:13
   ┃     ┃  ┗Re:水温66度以上の再起動では自動的に4ステージ  イーシャ 05/8/4(木) 17:59
   ┃     ┃     ┗BL6なのにEVボタンが効かない場合の対処法  白のEPV2 05/8/5(金) 19:15
   ┃     ┃        ┗Re:BL6なのにEVボタンが効かない場合の対処法  イーシャ 05/8/5(金) 22:58
   ┃     ┣Re:31.8km/L 20km(往復) 20S 気温31℃(半ハイブリッド活用)  かごめ@燃費向上は期待薄 05/8/4(木) 0:36
   ┃     ┗Re:31.8km/L 20km(往復) 20S 気温31℃(半ハイブリッド活用)  B360 05/8/4(木) 20:43
   ┃        ┗Re:31.8km/L 20km(往復) 20S 気温31℃(半ハイブリッド活用)  イーシャ 05/8/4(木) 21:02
   ┣30.4K/L 20.0KM(片道) 20ST 25℃  かごめ@ぷり初心者 05/5/30(月) 0:29
   ┃  ┣Re:30.4K/L 20.0KM(片道) 20ST 25℃  ブラピー@名古屋 05/5/30(月) 9:27
   ┃  ┃  ┗え!30.5KM/Lだと思い込んでいました><  かごめ@ぷり初心者 05/5/30(月) 21:23
   ┃  ┗31.3K/L 20.0KM(片道) 20ST 31℃  かごめ@ 05/8/18(木) 23:53
   ┃     ┗Re:31.3K/L 20.0KM(片道) 20ST 31℃  椎茸 05/8/20(土) 4:50
   ┃        ┗滑空の限界速度  かごめ@ 05/8/20(土) 8:58
   ┃           ┗Re:滑空の限界速度  白のEPV2 05/8/20(土) 15:48
   ┣(往復)往路30,8k/l  復路35,4k/l  バサラ 05/5/30(月) 3:08
   ┃  ┗Re:(往復)往路30,8k/l  復路35,4k/l  かごめ@ぷり初心者 05/5/30(月) 23:09
   ┃     ┗Re:(往復)往路30,8k/l  復路35,4k/l  バサラ 05/6/2(木) 4:17
   ┃        ┣最初はBL振幅でOK  シルバニアン 05/6/2(木) 8:39
   ┃        ┃  ┗Re:最初はBL振幅でOK  ブラピー 05/6/2(木) 15:25
   ┃        ┃     ┣Re:最初はBL振幅でOK  錯乱坊 05/6/2(木) 16:19
   ┃        ┃     ┃  ┗タイヤの差  イーシャ 05/6/2(木) 20:09
   ┃        ┃     ┃     ┗Re:タイヤの差  中影(あかかげ) 05/6/2(木) 20:24
   ┃        ┃     ┃        ┗ことの発端はタイヤの差ではないので  イーシャ 05/6/2(木) 20:55
   ┃        ┃     ┃           ┗Re:ことの発端はタイヤの差ではないので  中影(あかかげ) 05/6/2(木) 22:51
   ┃        ┃     ┃              ┣Re:ことの発端はタイヤの差ではないので  イーシャ 05/6/2(木) 23:31
   ┃        ┃     ┃              ┃  ┗Re:ことの発端はタイヤの差ではないので  中影(あかかげ) 05/6/3(金) 1:15
   ┃        ┃     ┃              ┗それいいなぁ〜。  かごめ@ぷり初心者 05/6/3(金) 1:01
   ┃        ┃     ┗Re:最初はBL振幅でOK  かごめ@ぷり初心者 05/6/3(金) 1:26
   ┃        ┗お返事遅くなってごめんなさいです。m(_ _)m  かごめ@ぷり初心者 05/6/3(金) 22:35
   ┃           ┗Re:お返事遅くなってごめんなさいです。m(_ _)m  シルバニアン 05/6/3(金) 23:39
   ┣ST+PP、平均23.4km/L@6.8km  中影(あかかげ) 05/6/3(金) 21:55
   ┃  ┗広告:↑皆さんお待ちかねの中影せんせいの書き込みですよ〜。すごいよ〜。  かごめ@ぷり初心者 05/6/4(土) 0:42
   ┃     ┗Re:広告:↑皆さんお待ちかねの中影せんせいの書き込みですよ〜。すごいよ〜。  中影(あかかげ) 05/6/5(日) 21:21
   ┣23.0km/L 12.6km(片道) 20S 平均気温30℃  イーシャ 05/6/4(土) 16:34
   ┣59.7km/L 10.6km(片道) 20S 平均気温30℃  イーシャ 05/6/4(土) 17:09
   ┃  ┗今日のはナイス!です。完璧です。  かごめ@ぷり初心者 05/6/4(土) 23:01
   ┃     ┗わぁ〜い、受けた受けた!  イーシャ 05/6/5(日) 0:41
   ┣いんちき番外編:25km/L 1km 20STP  シルバニアン 05/6/5(日) 22:56
   ┃  ┣Re:いんちき番外編:25km/L 1km 20STP  イーシャ 05/6/5(日) 23:58
   ┃  ┃  ┗。・゚ '゜(*/□\*)'゜゚・。 うわーん!!  かごめ@勉強不足 05/6/6(月) 1:13
   ┃  ┗Re:いんちき番外編:25km/L 1km 20STP  かごめ@ぷり初心者 05/6/6(月) 0:03
   ┃     ┗往路 29.8km/L 復路 38.5km/L 20G  バサラ 05/6/6(月) 21:15
   ┃        ┗Re:往路 29.8km/L 復路 38.5km/L 20G  かごめ@ぷり初心者 05/6/7(火) 23:23
   ┃           ┗Re:往路 29.8km/L 復路 38.5km/L 20G  バサラ 05/6/9(木) 22:09
   ┣Re:お手軽短距離燃費トライ:新(条件改定)バージョン  B-360 05/7/14(木) 21:19
   ┃  ┣Re:お手軽短距離燃費トライ:新(条件改定)バージョン  イーシャ 05/7/14(木) 22:19
   ┃  ┃  ┗Re:お手軽短距離燃費トライ:新(条件改定)バージョン  B-360 05/7/15(金) 5:07
   ┃  ┣Re:お手軽短距離燃費トライ:新(条件改定)バージョン  白のEPV 05/7/14(木) 22:40
   ┃  ┃  ┗Re:お手軽短距離燃費トライ:新(条件改定)バージョン  B−360 05/7/15(金) 5:27
   ┃  ┗このトピックも新しいステージに突入した感をうけるような記録です。  かごめ@ぷり初心者 05/7/14(木) 23:30
   ┃     ┣Re:このトピックも新しいステージに突入した感をうけるような記録です。  イーシャ 05/7/14(木) 23:45
   ┃     ┗Re:このトピックも新しいステージに突入した感をうけるような記録です。  B−360 05/7/15(金) 8:08
   ┃        ┗Re:このトピックも新しいステージに突入した感をうけるような記録です。  かごめ@ぷり初心者 05/7/16(土) 0:44
   ┃           ┗Re:このトピックも新しいステージに突入した感をうけるような記録です。  イーシャ 05/7/16(土) 0:53
   ┃              ┗Re:このトピックも新しいステージに突入した感をうけるような記録です。  B−360 05/7/16(土) 5:17
   ┃                 ┗EVモードに入れなくなる  イーシャ 05/7/16(土) 21:34
   ┃                    ┗Re:EVモードに入れなくなる  B−360 05/7/17(日) 5:39
   ┃                       ┗EVモード…今日は正常でした  イーシャ 05/7/17(日) 11:47
   ┣51.4Km/L 9.8Km 20G 19℃  sasa@盛岡 05/10/8(土) 17:35
   ┃  ┗Re:51.4Km/L 9.8Km 20G 19℃  かごめ@ 05/10/9(日) 1:38
   ┃     ┗Re:51.4Km/L 9.8Km 20G 19℃  sasa@盛岡 05/10/9(日) 8:50
   ┣Re:お手軽短距離燃費トライ:新(条件改定)バージョン  さんけん 05/10/10(月) 13:33
   ┃  ┗Re:お手軽短距離燃費トライ:新(条件改定)バージョン  白のEPV2@四日市 05/10/10(月) 21:26
   ┃     ┗Re:お手軽短距離燃費トライ:新(条件改定)バージョン  さんけん 05/10/10(月) 23:40
   ┃        ┗Re:お手軽短距離燃費トライ:新(条件改定)バージョン  白のEPV@出先 05/10/12(水) 15:29
   ┣Re:お手軽短距離燃費トライ:新(条件改定)バージョン  ほうきぼし 05/10/28(金) 11:59
   ┃  ┗ほうきぼしさん、すご〜い!!  かごめ@ 05/10/28(金) 19:28
   ┃     ┗Re:ほうきぼしさん、すご〜い!!  ほうきぼし 05/10/28(金) 21:33
   ┗25.2km/L 距離12km 9℃ 20G-MC後  Take@志摩 06/2/2(木) 20:45
      ┗いえいえ、とんでもございません。  かごめ 06/2/3(金) 20:50
         ┣Re:いえいえ、とんでもございません。  Take@志摩 06/2/3(金) 23:49
         ┣Re:いえいえ、とんでもございません。  ブラピー 06/2/4(土) 14:17
         ┃  ┗Re:いえいえ、とんでもございません。  かごめ 06/2/4(土) 16:02
         ┃     ┣Re:いえいえ、とんでもございません。  ブラピー 06/2/4(土) 23:17
         ┃     ┃  ┗Re:いえいえ、とんでもございません。  かごめ 06/2/5(日) 16:33
         ┃     ┗ブレーキの踏み方  イーシャ 06/2/5(日) 10:47
         ┃        ┗Re:ブレーキの踏み方  かごめ@ 06/2/5(日) 16:56
         ┃           ┗Re:ブレーキの踏み方  のぶ@和泉の黒プリ 06/2/5(日) 19:45
         ┃              ┣Re:ブレーキの踏み方  イーシャ 06/2/5(日) 21:35
         ┃              ┗Re:ブレーキの踏み方  かごめ 06/2/5(日) 22:07
         ┃                 ┗半グライダー走行  イーシャ 06/2/6(月) 0:40
         ┗Re:いえいえ、とんでもございません。  【ユウ】 06/2/4(土) 20:44
            ┗いつもこっそりお世話になってます。  かごめ@ 06/2/5(日) 16:28
               ┣Re:いつもこっそりお世話になってます。  【ユウ】 06/2/5(日) 20:07
               ┗Re:いつもこっそりお世話になってます。  Take@志摩 06/2/6(月) 0:55
                  ┗Re:いつもこっそりお世話になってます。  かごめ 06/2/6(月) 21:27
                     ┗Re:いつもこっそりお世話になってます。  Take@志摩 06/2/7(火) 0:25
                        ┗Re:いつもこっそりお世話になってます。  かごめ 06/2/7(火) 23:42

 ───────────────────────────────────────
 ■題名 : お手軽短距離燃費トライ:新(条件改定)バージョン
 ■名前 : かごめ@ぷり初心者
 ■日付 : 05/5/29(日) 1:59
 -------------------------------------------------------------------------
   報告項目(1,2,7,10は必須、それ以外は任意)
1.EMV燃費:
2.EMV距離もしくは、トリップ距離:
3.走行開始と終了時のバッテリーレベル:  例)BL6→BL5
4.エアコン:使用・未使用
5.タイヤ:
6.同一コースの最高記録もしくは平均記録。
7.天候と気温:
8.道路状況:               例)通勤時の渋滞市街地
9.乗車人数:
10.標高差:登り・下り・平地
コメント:


☆ 
 みなさん「お手軽燃費トライ短距離バージョン」はいかがでしょうか?同時に短距離燃費が伸び悩んでおられる方々、たとえば通勤は10キロちょっとなんだから燃費の伸びをあきらめているという方々、ここで情報交換をし、ねばり強いチャレンジを続けて、新たな短距離燃費の世界を築き上げようではありませんか。


 多くの方々が言われるところでは、プリウスは15キロ程度から燃費が伸びていくということですが、その常識をうち破ることを主眼としつつも、みなさんに気軽に参加していただきたいとも思いますので、運行距離については、基本的には片道20キロ未満(往復四〇キロ未満)とさせていただきます(けど、そんなに堅苦しく考えないで結構です。)その他の条件は出発時の暖機運転を含むこととするだけです。



 好記録自慢とともに、これほどまでに落ちてしまうという報告、工夫をされた点なども記載頂ければたいへんありがたいです。



 報告は最初の投稿への返信(引用して編集)にしてください(返信は自由です)。


 タイトルは燃費の数値と運転距離(片道・往復の別)型式、平均気温でお願いします。
  例:25.0km/L 10.0キロ(片道) 20ST 平均気温19℃
                      (平均気温はだいたいで結構です。)


☆謝辞:その1
 ミリオンさんの「お手軽燃費トライ冬バージョン」を見て、それの真似っこすることを思いつきました。実は、短距離(10キロ)の通勤燃費が伸び悩んでいますのでみなさんにいろいろ教えて頂けたらな〜っていうのが主なねらいだったりして。。。それと、いつものあたしの文面ではどことな〜く、「やるぞ〜!!」っていう緊張感がないような気がするので、颯爽とかっこいいミリオンさんの文章も真似させてもらいました。というか、ほとんど流用なんでけど。。。。ミリオンさんごめんなさい。m(_ _)m 

☆謝辞:その2
 これの元となるトピックを立てましたところ「少々で二升@上州高崎」さんから貴重なご意見を頂きまして、それを全面的に受け入れさせてもらい、この「お手軽短距離燃費トライ:新(条件改訂)バージョン」を作成しました。感謝いたしまして、以下引用させて頂きます。

その1
>>往復の通勤でのチャレンジの場合では片道のみの記載をお願いします。
>ヂツは、ココに参加しづらい問題σ(^^;が一つ在ったりします。

>身の回りにはアップダウンのある道が殆どなんですよ。例えば通勤路なんか
>だと、往路が登りで復路が下り。たかが0.7%の勾配ですがスッテンテンに
>燃費が違います。今の気温なら10km地点の燃費で往路が20台前半、復路が
>30前後。復路のでエントリーするのは……ちょっとアンフェアかなぁ(笑;。


その2

(私=「かごめ@ぷり初心者」の考えた条件改訂案に対して)
>うーん、重箱の隅をつつき始めた本人が言うのもアレですが、細かいっすね。
>肝心なのは距離と気温でしょうし、同じ道で自己記録をどれだけ更新したか
>ですよね。

>お手軽ネンピ報告だし、いっそ標高差は不問!ってことにして
>「登り/下り/平地」を自己申告する、って辺りで如何??。

(「>」の部分がご意見で、「>>」は私の最初に設定した条件です。)

どうもありがとうございました。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 28.2K/L  10.0キロ(片道) 20ST 24℃  ■名前 : かごめ@ぷり初心者  ■日付 : 05/5/29(日) 2:07  -------------------------------------------------------------------------
   1.EMV燃費:28.2/L
2.EMV距離:10.0キロ
3.BL6→BL5
4.エアコン:未使用
5.タイヤ:Sツーリング純正(パイロット・プライマシー)
7.天候と気温:晴れ、24℃
8.道路状況:職場からの帰路、渋滞市街地 
9.乗車人数:一人。
10.平地

コメント:
 私の通勤帰路(95%往路と同じ道です。)の現時点での最高記録です(5月23日)。往路よりも帰路のほうが若干良い数字が出ますが、わずかな道路傾斜によるものではなかろうかと思われます。途中二つの跨道路がありますが、下りすぐの信号でいつもつかまっていましたので、跨道路を使わずに下道をつかったところ、少し燃費がよくなりました。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:28.2K/L  10.0キロ(片道) 20ST 24℃  ■名前 : シルバニアン@かごめ運送  ■日付 : 05/5/29(日) 2:14  -------------------------------------------------------------------------
   シルバニアンさんから以下のコメントを頂きました。ありがとうございました(かごめ@ぷり初心者)。


▼かごめ@ぷり初心者さん:
>1.EMV燃費:28.2/L
>2.EMV距離:10.0キロ

往復ともほぼ同じ燃費が出せるということは、下り基調とか「へ」の字
順方向ということではないと思います。
ツーリングの純正タイヤで短距離でこの数値、立派ですね〜。ノーマル
グレードのタイヤ(GT3)なら軽く30オーバーですね(^^)

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : お返事ありがとうございま〜す。  ■名前 : かごめ@ぷり初心者  ■日付 : 05/5/29(日) 3:00  -------------------------------------------------------------------------
   帝王さま、お返事ありがとうございます。

>ツーリングの純正タイヤで短距離でこの数値、立派ですね〜。ノーマル
>グレードのタイヤ(GT3)なら軽く30オーバーですね(^^)

 いえいえ、まだまだです。実はこの距離でカタログ燃費(30.5)を越えられないかと無謀なこと考えてます(ですから、皆さんのご意見・書き込みとってもありがたいです。)作戦を錬ってはいるんですけれど、(作戦ですら)なかなか成立しないんです。運行構想上可能になった時点で(たぶんまた夜中の3時ぐらいに)カタログ越えのチャレンジをしたいと思っています。やっぱしこの距離では狙わないと無理ですので。でも、いつのことになるやら・・・。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 帰路記録更新29.2K/L  10.0キロ(片道) 20ST 24℃  ■名前 : かごめ@ぷり初心者  ■日付 : 05/5/31(火) 20:48  -------------------------------------------------------------------------
   1.EMV燃費:29.2/L
2.EMV距離:10.0キロ
3.BL6→BL6
4.エアコン:未使用
5.タイヤ:Sツーリング純正(パイロット・プライマシー)
7.天候と気温:晴れ、25℃
8.道路状況:職場からの帰路、渋滞市街地 
9.乗車人数:一人。
10.平地

コメント:
 とっても暑かったですけど、エアコン我慢して走ったら本日(5/31)記録更新しましたぁ〜。( ^o^)/◇〜
 跨道路の下の信号(連続信号)につかまるのをかわせたら、もうちょっと伸びるかも。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:帰路記録更新29.2K/L  10.0キロ(片道) 20ST 24℃  ■名前 : イーシャ  ■日付 : 05/6/1(水) 23:14  -------------------------------------------------------------------------
   ▼かごめ@さん:

記録更新おめでとうございます。
すでにご存じだとは思いますが、念のため。

エアコン画面に「内外気切り替えスイッチ」ってありますよね。
今の季節は「外気導入」にすると、走行中の室内温度が随分下がります。
(排気ガスもうもうの大型車の後ろや、長いトンネルでは「内気循環」にしますが)


> とっても暑かったですけど、エアコン我慢して走ったら本日(5/31)記録更新しましたぁ〜。( ^o^)/◇〜

「燃費のためなら命懸け〜」で体調を崩しては元も子もありません。
少しでも快適に運転しましょう。

なお、
・AUTOスイッチへのタッチ
・ハイブリッドシステムの起動
などで、内外気の切り替えが自動的に起こるようです。
発進時にチェックするようにしましょう。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:帰路記録更新29.2K/L  10.0キロ(片道) 20ST 24℃  ■名前 : かごめ@ぷり初心者  ■日付 : 05/6/3(金) 1:11  -------------------------------------------------------------------------
   イーシャさん、お返事ありがとうございま〜す。かごめです。

>エアコン画面に「内外気切り替えスイッチ」ってありますよね。
>今の季節は「外気導入」にすると、走行中の室内温度が随分下がります。
>(排気ガスもうもうの大型車の後ろや、長いトンネルでは「内気循環」にしますが)

 はい。でもね、あたしはほとんどいっつも「内気循環」なんです。だって排気ガスのにおいってとっても嫌いなんです。以前、外気導入していたとき、なんだかわかんないけど咳込みだして、その理由がわかんなくって大変だったことがあるんです。それで、今は時々左車線を走ってる時で暑いな〜っていう場合は左側の窓前後を5センチほど開けるってことしてます。

>「燃費のためなら命懸け〜」で体調を崩しては元も子もありません。
>少しでも快適に運転しましょう。
>
>なお、
>・AUTOスイッチへのタッチ
>・ハイブリッドシステムの起動
>などで、内外気の切り替えが自動的に起こるようです。
>発進時にチェックするようにしましょう。

イーシャさん丁寧で、優しいなぁ〜。(*^ヮ')b

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 花粉アレルギーでは?  ■名前 : イーシャ  ■日付 : 05/6/3(金) 21:48  -------------------------------------------------------------------------
   かごめさん、こんばんは。
医者きどりのイーシャです。

ひょっとして、花粉アレルギーはありませんか?
杉、檜の他にも、この季節ならカモガヤなど稲科植物の花粉が飛んでいますし、
種類を問わなければ、花粉が飛んでいない季節などないほどです。
(詳しくは、http://www.allergy-i.jp/kafun/donna/index.htmlなどをご覧ください。)

私も車の排気ガスは苦手ですが、
最近の車は(一部の大型車やディーゼル車を除いて)、
排出微粒子やNOx, COなども、随分減っています。

>> エアコン画面に「内外気切り替えスイッチ」ってありますよね。
>> 今の季節は「外気導入」にすると、走行中の室内温度が随分下がります。
> はい。でもね、あたしはほとんどいっつも「内気循環」なんです。だって排気ガスのにおいってとっても嫌いなんです。以前、外気導入していたとき、なんだかわかんないけど咳込みだして、その理由がわかんなくって大変だったことがあるんです。


文面からは、排気ガスよりも花粉アレルギーを疑いました。
そのときの咳は、どんな感じのものでしたか?
私自身や周囲の人の経験では、花粉症の咳は独特で、
「コンコン」「クシュン」などという可愛らしいものではなく、
肺やお腹の奥底から、傍若無人と周囲の人が驚くほど大きな、
『ハァ〜クション』という凄まじいくしゃみが出ます。
2〜3度続けると、腹筋が痛くなったりするほどの。
(鼻水や涙が出るとは限りません。)

プリウスのエアコンに装着されている「クリーンエアフィルタ」は、
花粉除去機能がかなり強力なようです。
一部には、「そのフィルタは別売」との噂もありましたが、
担当者に確認したところ、それが標準装備されているようです。
実際、私も外では花粉マスクが手放せませんが、、
プリウスに乗っている間はマスクなしで大丈夫でした。

もしも、「花粉が原因?」
とお感じでしたら、外気導入を試してみてください。


それから、もう一つ、花粉アレルギーだった場合の秘密兵器を紹介します。
 http://www.nkdirect.com/
で紹介されている PFR95 は大変な優れ物です。
肺炎などの患者さんに近づくときにお医者さんが利用するくらい、
防塵効果が高いらしく、
SARS騒ぎの際には買い占められて入手困難になったほどです。
(騒ぎ終息後も、価格が50%upになったのは不満ですが………)
試してみた感じでは、その辺の薬局やコンビニで売っているものとは大違い。
効果抜群です。
(なお、神に誓って、私はこの会社と利害関係はありません。)

最近流行りの立体構造なので、マスクで口紅が広がったり、
呼吸がしづらくなったりする心配はありませんし、
花粉症が広く認知されたおかげで、派手なマスクをしていても、
奇異な目で見られることはほとんどなくなりました。

ただし、マスクをすると、服を1枚余計に着ているくらい体感温度が上がり、
暑く感じます。(冬場の燃費対策には持ってこいですぜ > 各位)

唯一難点を言えば、マスクの形状からわかるように、これを使うと、
かごめさんがペリカンさんになってしまうことでしょうか。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : いろんなことしってますねぇ〜。はい。あたりです。  ■名前 : かごめ@ぷり初心者  ■日付 : 05/6/3(金) 22:09  -------------------------------------------------------------------------
   イーシャさん、こんばんは。かごめです。

>ひょっとして、花粉アレルギーはありませんか?

 ぴんぽん!正解です。花粉症ものすごいの。シーズンなんて、ぐじゅぐじゅの、びちゃびちゃです。ひどいときは、(きちゃない話でごめんなさい)ティッシュを一日に一箱つかいます。でも最近は柔らかいティッシュが売り出されていて、うれしいです。

>杉、檜の他にも、この季節ならカモガヤなど稲科植物の花粉が飛んでいますし、
>種類を問わなければ、花粉が飛んでいない季節などないほどです。
>(詳しくは、http://www.allergy-i.jp/kafun/donna/index.htmlなどをご覧ください。)


>そのときの咳は、どんな感じのものでしたか?
>私自身や周囲の人の経験では、花粉症の咳は独特で、
>「コンコン」「クシュン」などという可愛らしいものではなく、
>肺やお腹の奥底から、傍若無人と周囲の人が驚くほど大きな、
>『ハァ〜クション』という凄まじいくしゃみが出ます。
>2〜3度続けると、腹筋が痛くなったりするほどの。
>(鼻水や涙が出るとは限りません。)

そうそう。肺が震えてお腹がいたくなる、咳とくしゃみのあいのこです。

>プリウスのエアコンに装着されている「クリーンエアフィルタ」は、
>花粉除去機能がかなり強力なようです。
>一部には、「そのフィルタは別売」との噂もありましたが、
>担当者に確認したところ、それが標準装備されているようです。
>実際、私も外では花粉マスクが手放せませんが、、
>プリウスに乗っている間はマスクなしで大丈夫でした。

ふ〜ん。そんなに花粉がとれるんだ。

>それから、もう一つ、花粉アレルギーだった場合の秘密兵器を紹介します。
> http://www.nkdirect.com/
>で紹介されている PFR95 は大変な優れ物です。
>肺炎などの患者さんに近づくときにお医者さんが利用するくらい、
>防塵効果が高いらしく、
>SARS騒ぎの際には買い占められて入手困難になったほどです。
>(騒ぎ終息後も、価格が50%upになったのは不満ですが………)
>試してみた感じでは、その辺の薬局やコンビニで売っているものとは大違い。
>効果抜群です。
>(なお、神に誓って、私はこの会社と利害関係はありません。)
>
>最近流行りの立体構造なので、マスクで口紅が広がったり、
>呼吸がしづらくなったりする心配はありませんし、
>花粉症が広く認知されたおかげで、派手なマスクをしていても、
>奇異な目で見られることはほとんどなくなりました。

こんど、花粉症が出てきたら、買いま〜す。どうもありがとうです。


>唯一難点を言えば、マスクの形状からわかるように、これを使うと、
>かごめさんがペリカンさんになってしまうことでしょうか。

 う〜ん。ここはもうひとつインパクトがないわね。大阪人は判定が厳しいのご存じですよね〜。^^

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : こんなところにつっこむなんて………  ■名前 : イーシャ  ■日付 : 05/6/3(金) 22:25  -------------------------------------------------------------------------
   ▼かごめさん:

>>唯一難点を言えば、マスクの形状からわかるように、これを使うと、
>>かごめさんがペリカンさんになってしまうことでしょうか。
>
> う〜ん。ここはもうひとつインパクトがないわね。大阪人は判定が厳しいのご存じですよね〜。^^

花粉症のつらさを知っているから、本気で心配して真面目に書いたのに………。
こんなところにつっこむなんて、あんまりだぁ〜(号泣)。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:こんなところにつっこむなんて………  ■名前 : かごめ@ぷり初心者  ■日付 : 05/6/3(金) 22:42  -------------------------------------------------------------------------
   イーシャさん。

 くすくす、です。 
               (かごめ)

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 32.2K/L  10.0キロ(片道) 20ST 33〜29℃  ■名前 : かごめ@ぷり初心者  ■日付 : 05/6/14(火) 13:13  -------------------------------------------------------------------------
   1.EMV燃費:32.2km/L
2.EMV距離:10.0キロ
3.BL6→BL6
4.エアコン:未使用
5.タイヤ:Sツーリング純正(パイロット・プライマシー)
7.天候と気温:晴れ、33℃から29℃
8.道路状況:職場からの帰路、渋滞市街地 
9.乗車人数:一人。
10.平地

コメント:
 \(~O~)/やったぁ〜。帰路10キロでカタログ燃費を越えました。今日、お昼に所用があっていったん帰宅しました。その用事まですこし時間がありますので、書き込みますね。(その用事がおわったらまた職場に戻ります。しくしく。)
 
 中影せんせいが探し出して来てくださった、椎茸さんの記録がありましたけど、(職場は青空駐車なので日中は気温が上がったときは、暖機燃費があまりかからなかったっていう記録)今日もしかしたら、それと同じ条件になるのではないかなぁ〜って期待して乗車したところ、気温33℃から29℃で予想通りカタログ燃費こえました。気温にも助けられて、椎茸さんの情報もありましたので、慎重に慎重を重ねて運転しました。
 
 EMV画面で最初の5分の燃費がおよそ18km/Lでした。ふだんは10を越えません。その5分間で「もしかして?!」っていう期待が持てたのでそれ以降のおよそ25分間心臓どきどきいってました。
 
 でも本当に慎重だったから、エアコンも我慢しました。とっても暑かったです。やっぱりプリウスはダイエットにもいい車です。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:32.2K/L  10.0キロ(片道) 20ST 33〜29℃  ■名前 : イーシャ  ■日付 : 05/6/14(火) 17:40  -------------------------------------------------------------------------
   ▼かごめさん

> \(~O~)/やったぁ〜。帰路10キロでカタログ燃費を越えました。

かごめさん、すご〜い! やったね!
おめでとう! 大記録じゃないですか!

わずか10.0kmの………渋滞市街地を………BL6を維持して………
パイロット・プライマシーで………32.2km/L。

唖然。恐れ入りました。

さすが、数々の先生方の秘伝書を写経し、
その中から、椎茸さんの似た条件のものを瞬時に思い出し、
(おそらく何度もイメージトレーニングを繰り返して)
慎重に慎重を重ねて実践し、それを結果に結び付ける実力の持ち主。

素晴らしいとしか言いようがありません。
もはや、HNの@以下は誰が見ても不要でしょう。

 
> でも本当に慎重だったから、エアコンも我慢しました。とっても暑かったです。やっぱりプリウスはダイエットにもいい車です。

今日の大記録を記念して、大きなケーキと貴腐ワインでパーティしなきゃ。^^

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 往路30.6K/L  10.0キロ(片道) 20ST 28℃  ■名前 : かごめ@ぷり初心者  ■日付 : 05/6/14(火) 22:59  -------------------------------------------------------------------------
   イーシャさん、こんばんは〜。かごめです。

\(~O~)/\(~O~)/\(~O~)/\(~O~)/で〜す。

 実はねえ、今日2往復の片道にして4回の乗車でそのうち3回カタログ越えでしたぁ〜〜。

 上の書き込みは、お昼に自宅に戻ったとき嬉しくって、すぐに書き込んだんだけど、そのあと職場に戻るときには、30.6。で、夕方の帰路は31.5出ましたぁ〜。自分でもすご〜い!!って思いましたぁ。

 今回特に気をつけたところは、中影せんせいの「燃費運転の基本」のなかにあった、発進時のアクセルワーク(発進加速後時速25キロぐらいで、1回アクセルを戻してギアをチェンジさせる)としるばにあん帝王さまに何度も教えてもらった、グライダー加速にこだわらないで、充電するときは充電するっていうところです。滑空で引き延ばすときにどうしてもバッテリーを使うし、ちょっと遠くの赤の信号までをエンジンオフのバッテリーで停止まで引き延ばすときにもバッテリーを使いますから。加速時に思い切って充電しておきました。だから、最初にアクセルを踏み込んだときは、瞬間燃費3.5ぐらいまで下がっていました。踏み込み過ぎかなぁって思いましたけど、BLさげてしまうとどうしてもあとあと苦しくなるから、思い切って充電しました。
 でも椎茸さんの記録がなかったら、あんなに慎重に運転しなかったかも。

>今日の大記録を記念して、大きなケーキと貴腐ワインでパーティしなきゃ。^^

 せっかくダイエットになったのに、それじゃあ、おでぶになっちゃいます。でも、夕食の時、びいるは飲んじゃったけど。えへへ。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:往路30.6K/L  10.0キロ(片道) 20ST 28℃  ■名前 : イーシャ  ■日付 : 05/6/14(火) 23:47  -------------------------------------------------------------------------
   ▼かごめさん、こんばんは。

>イーシャさん、こんばんは〜。かごめです。
>
>\(~O~)/\(~O~)/\(~O~)/\(~O~)/で〜す。

すご〜い喜びかた。
お昼の喜びが続いているのかなと思ったら。

> 実はねえ、今日2往復の片道にして4回の乗車でそのうち3回カタログ越えでしたぁ〜〜。
>
> 上の書き込みは、お昼に自宅に戻ったとき嬉しくって、すぐに書き込んだんだけど、そのあと職場に戻るときには、30.6。で、夕方の帰路は31.5出ましたぁ〜。自分でもすご〜い!!って思いましたぁ。

きっと、読んでいる皆が、「かごめさんすご〜い!!」って思っているよ。
(あえて意地悪を言うと、職場に戻るときにはエンジンが冷えてなかったのかもしれないけど、夕方の帰路もすごいもんね。これはもう、実力と言うしかない。)


> 今回特に気をつけたところは、中影せんせいの「燃費運転の基本」のなかにあった、発進時のアクセルワーク(発進加速後時速25キロぐらいで、1回アクセルを戻してギアをチェンジさせる)としるばにあん帝王さまに何度も教えてもらった、グライダー加速にこだわらないで、充電するときは充電するっていうところです。滑空で引き延ばすときにどうしてもバッテリーを使うし、ちょっと遠くの赤の信号までをエンジンオフのバッテリーで停止まで引き延ばすときにもバッテリーを使いますから。加速時に思い切って充電しておきました。だから、最初にアクセルを踏み込んだときは、瞬間燃費3.5ぐらいまで下がっていました。踏み込み過ぎかなぁって思いましたけど、BLさげてしまうとどうしてもあとあと苦しくなるから、思い切って充電しました。

ここは大事なとこだぞ。念のため、自分でもメモしておこう。
(1)発進加速後時速25キロぐらいで、1回アクセルを戻してギアをチェンジさせる
 (中影せんせいの秘伝書より)
(2)加速時に思い切って充電する(しるばにあん帝王さまの秘伝書より)
僕は充電不足に泣くことはないから、(1)だけ覚えておけばいいのかな?


>>今日の大記録を記念して、大きなケーキと貴腐ワインでパーティしなきゃ。^^
>
> せっかくダイエットになったのに、それじゃあ、おでぶになっちゃいます。でも、夕食の時、びいるは飲んじゃったけど。えへへ。

あはは、見破られたか。
でも、びいるのおつまみに、カロリーが高いものをとってたりして。

なんだか、今日のかごめさんは、籠から飛び出して空を自由に飛んでいるみたいだね。

それでは、明日も素晴らしい記録が続きますように。
おやすみなさい。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 真似してもダメでした  ■名前 : イーシャ  ■日付 : 05/6/15(水) 22:16  -------------------------------------------------------------------------
   ▼かごめさん

「こうすればうまくいったよ!」という人の言葉を、無条件にまねしてもダメなものですね。

> 今回特に気をつけたところは、中影せんせいの「燃費運転の基本」のなかにあった、発進時のアクセルワーク(発進加速後時速25キロぐらいで、1回アクセルを戻してギアをチェンジさせる)

この項目、かごめさんの報告に勇気を得て試して見ましたが、見事撃沈。
数値はあえて書きませんが、いつもより5%以上ダウンしてしまいました。
中影せんせいはきっと、かごめさんをひいきしてるんだ ^^

でも、自分では、ダウンした理由がよくわりかました。
アクセル戻しを気にする余り、今日は(信号などの)先読みが十分にできなかった。
僕の運転の基本は、アクセルワークのような技中心じゃなくって、
見通しさえよければ、随分先、例えば300m以上先の信号の変化も、視ていることなのかもしれない。(カーナビで、「300m先○○です」って音声が流れるとき、すでにその信号およびその周辺の変化を追っていることが多い。)

多分それは、往復5〜10kmでも高燃費が得られる理由の一部かもしれません。
でも、その他にも2〜3別の理由があるような気がしてきました。
その点については、いずれ確信が持てたときに別途発表します。

中影せんせいの秘伝書は、自分が日頃行っていることと、うまく融合できるようになってから、もう一度試してみることにします。

中影せんせいの声が、どこからか聞こえてくる………。
「かごめ殿は免許皆伝。じゃが、イーシャの如き未熟者に使える技ではないわ!」
(本当にそう思っているでしょう? > 中影せんせい)

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:真似してもダメでした  ■名前 : かごめ@ぷり初心者  ■日付 : 05/6/16(木) 23:26  -------------------------------------------------------------------------
   イーシャさん、こんばんは〜。かごめです。

>> 今回特に気をつけたところは、中影せんせいの「燃費運転の基本」のなかにあった、発進時のアクセルワーク(発進加速後時速25キロぐらいで、1回アクセルを戻してギアをチェンジさせる)
>
>この項目、かごめさんの報告に勇気を得て試して見ましたが、見事撃沈。
>数値はあえて書きませんが、いつもより5%以上ダウンしてしまいました。

 いえいえ。14日の好燃費以降、15日、16日(今日)と二日続けて私も「撃沈」してるんです。同じ道を走って往路で6/Lも下がっちゃった。と、いうことは、先日の好燃費はアクセルワークよりもむしろ気温によるエンジン温度上昇が大きな理由のようです。
 ただよくわからないのは、14日の夜の帰路の好燃費なんです。7時半を過ぎて職場をでましたので、気温もさがっていましたし、停車時間は3時間半以上ですから、エンジン温度があまり下がっていなかったとは考えにくいんです。それなのに、30を越えたのは一体どういうわけ?よくわかりません。どなたか解明してくださ〜い。(やっぱし、エンジン温度が下がってなかったのかなぁ??)

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:真似してもダメでした  ■名前 : イーシャ  ■日付 : 05/6/17(金) 0:15  -------------------------------------------------------------------------
   かごめさん、こんばんは〜。

>>この項目、かごめさんの報告に勇気を得て試して見ましたが、見事撃沈。
>>数値はあえて書きませんが、いつもより5%以上ダウンしてしまいました。
>
> いえいえ。14日の好燃費以降、15日、16日(今日)と二日続けて私も「撃沈」してるんです。同じ道を走って往路で6/Lも下がっちゃった。

さては、中影忍法幻惑の術に惑わされたか!?
(本当のとこ、どうなんでしょうね? > 中影先生)

>と、いうことは、先日の好燃費はアクセルワークよりもむしろ気温によるエンジン温度上昇が大きな理由のようです。
> ただよくわからないのは、14日の夜の帰路の好燃費なんです。7時半を過ぎて職場をでましたので、気温もさがっていましたし、停車時間は3時間半以上ですから、エンジン温度があまり下がっていなかったとは考えにくいんです。それなのに、30を越えたのは一体どういうわけ?よくわかりません。どなたか解明してくださ〜い。(やっぱし、エンジン温度が下がってなかったのかなぁ??)

昼間の一時帰宅は、いわゆる天国モードの条件を満たしていそうな気がしますが、
いかがでしょうか? > EPV師匠

冷たい風が吹いていなければ、エンジンって、意外と冷え難いですよ。
その日は気温も低くはなかったようだし、3時間半止めておいたくらいでは、7時半を過ぎての帰路でも、第1ステージはすぐに終わってしまったのではないでしょうか?
だから、暖気分の40mLは、事実不要だった。それで計算は合いませんか?

というわけで、「パイロットプライマシーも燃費の言訳にはならない。」という発言は、撤回させていただく方がよさそうですね。> シルバニアン帝王

これ以上は、私の手には負えそうにありませんが、
大御所の先生方を沢山召還しておきましたので、
きっと正しい答えを教えて下るでしょう。(無責任)

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 30.0K/L  10.0キロ(片道) 20ST 31℃  ■名前 : かごめ@ぷり初心者  ■日付 : 05/6/27(月) 22:01  -------------------------------------------------------------------------
   1.EMV燃費:30.0/L
2.EMV距離:10.0キロ
3.BL5→BL5
4.エアコン:未使用
5.タイヤ:Sツーリング純正(パイロット・プライマシー)
7.天候と気温:晴れ、31℃
8.道路状況:職場からの帰路、渋滞市街地 
9.乗車人数:一人。
10.平地

コメント:
 ひさしぶりに書き込みます。外気温31℃だったけどエアコン我慢したら30.0/Lジャストでした。どうやら、外気温30℃前後で通勤[帰路]の場合はカタログ燃費に近い数値がでるようです。帰路というのはやはり、昼間の青空駐車のおかげ。そこで暑いのを我慢して(あたしの場合は10キロだけですから、ダイエットって考えるとなんとか可能です。窓は左のみ全開)エアコンオフなら、なんとか30。そんな感じですねぇ〜。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:30.0K/L  10.0キロ(片道) 20ST 31℃  ■名前 : イーシャ  ■日付 : 05/6/27(月) 23:25  -------------------------------------------------------------------------
   ▼かごめ@ぷり初心者さん:

すばらしい記録、おめでとうございます。


> (あたしの場合は10キロだけですから、ダイエットって考えるとなんとか可能です。窓は左のみ全開)エアコンオフなら、なんとか30。そんな感じですねぇ〜。

ダイエットならいいですが、脱水症状になると危険ですよ〜。
適度な水分補給は怠らないようにね。
(イーシャは医者ではありませんが、これくらいは一般知識ですので。)

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:30.0K/L  10.0キロ(片道) 20ST 31℃  ■名前 : かごめ@ぷり初心者  ■日付 : 05/6/27(月) 23:30  -------------------------------------------------------------------------
    イーシャさん、こんばんは〜。レスどうもありがと〜。帰路はねえ、車に乗る前にちょっとだけお水飲んでます。「ちょっと汗でちゃうけど、お風呂がまってる!!」って乗りです。気持ちのいいおふろですよ〜。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 暖気込み。気まぐれ計測ですが…(^^ゞ  ■名前 : 錯乱坊  ■日付 : 05/7/14(木) 19:45  ■Web : http://blog.livedoor.jp/sakuranbou0004/  -------------------------------------------------------------------------
   1.EMV燃費:35.4km/L
2.EMV距離:3km(メーター3.3km)
3.BL6→BL6
4.エアコン:未使用
5.タイヤ:185/65-15 GT3
7.天候と気温:晴れ、30℃
8.道路状況:職場からの帰路。渋滞ナシ 
9.乗車人数:一人。
10.ほぼ平地

やっぱ滑空が決まると、気持ちいいですなぁ…( ̄ー ̄)

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : これもまたすごい。  ■名前 : かごめ@ぷり初心者  ■日付 : 05/7/14(木) 23:41  -------------------------------------------------------------------------
    錯乱坊さん、みなさん、こんばんは〜。かごめです。

>1.EMV燃費:35.4km/L
>2.EMV距離:3km(メーター3.3km)
>3.BL6→BL6
>4.エアコン:未使用
>5.タイヤ:185/65-15 GT3
>7.天候と気温:晴れ、30℃
>8.道路状況:職場からの帰路。渋滞ナシ 
>9.乗車人数:一人。
>10.ほぼ平地
>
>やっぱ滑空が決まると、気持ちいいですなぁ…( ̄ー ̄)
 
 3.3キロで35越えですか。これもまたすごい。暖機込みでこんな燃費を叩き出すなんて、いったいどんな滑空なんでしょう。そりゃ、これだけ転がりましたら、気持ちいいだあろうなぁ。う〜ん。私には想像もつかないです。私とは、「レベル」が完全にちがいます……。しばらく、みなさんの書き込みがとぎれているなぁ〜とおもっていたら、B360さんと言い、立て続けにとんでもない記録が書き込まれています。プリウスマニアはすごい世界です。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 3キロ暖機込みなんだから……  ■名前 : かごめ@ぷり初心者  ■日付 : 05/7/14(木) 23:49  -------------------------------------------------------------------------
    当然、エンジンオンなしってことは考えられないし、BL6のままだし。う〜ん。いつもおっしゃってるグライダー加速に滑空ですか?でも、どんなグライダー加速とどんな滑空???やっぱしわかんないです。。。

>>1.EMV燃費:35.4km/L
>>2.EMV距離:3km(メーター3.3km)
>>3.BL6→BL6
>>4.エアコン:未使用
>>5.タイヤ:185/65-15 GT3
>>7.天候と気温:晴れ、30℃
>>8.道路状況:職場からの帰路。渋滞ナシ 
>>9.乗車人数:一人。
>>10.ほぼ平地
>>
>>やっぱ滑空が決まると、気持ちいいですなぁ…( ̄ー ̄)
> 
> 3.3キロで35越えですか。これもまたすごい。暖機込みでこんな燃費を叩き出すなんて、いったいどんな滑空なんでしょう。そりゃ、これだけ転がりましたら、気持ちいいだあろうなぁ。う〜ん。私には想像もつかないです。私とは、「レベル」が完全にちがいます……。しばらく、みなさんの書き込みがとぎれているなぁ〜とおもっていたら、B360さんと言い、立て続けにとんでもない記録が書き込まれています。プリウスマニアはすごい世界です。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 暖気3回分で3.3km  ■名前 : イーシャ  ■日付 : 05/7/15(金) 0:14  -------------------------------------------------------------------------
   ▼かごめさん、錯乱坊さん、こんばんは。

> 当然、エンジンオンなしってことは考えられないし、BL6のままだし。う〜ん。いつもおっしゃってるグライダー加速に滑空ですか?でも、どんなグライダー加速とどんな滑空???やっぱしわかんないです。。。

計算してみると、消費燃料は93ml。
気温が高いから、暖気に31mlしか使わなくなったと仮定しても、
消費燃料の1/3は暖気に使っていることになりますね。

以前、シルバニアンさんが、0〜40km加速1回で何ml消費するか
計算してらした気がするのですが、データがみつかりませんでした。
多分、停止回数は3〜4回程度じゃありませんか?

>>>やっぱ滑空が決まると、気持ちいいですなぁ…( ̄ー ̄)

一度だけ、R1で4〜5kmも連続して滑空が決まり、とっても気持よかったことがあります。
でも、最近私は運に見放されて、すぐ前で信号が変ってしまうことが多いです。
(先読みの感覚が微妙にずれている。)
このため、32〜33しか数字が出せなくなっています(泣)。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:暖気3回分で3.3km  ■名前 : 錯乱坊  ■日付 : 05/7/15(金) 1:14  ■Web : http://blog.livedoor.jp/sakuranbou0004/  -------------------------------------------------------------------------
   ▼イーシャさん:
>
>計算してみると、消費燃料は93ml。
>気温が高いから、暖気に31mlしか使わなくなったと仮定しても、
>消費燃料の1/3は暖気に使っていることになりますね。
>
>以前、シルバニアンさんが、0〜40km加速1回で何ml消費するか
>計算してらした気がするのですが、データがみつかりませんでした。
>多分、停止回数は3〜4回程度じゃありませんか?
>
今回は信号運が良く、信号停止1回と一時停止1回でした。

ちなみに我輩は、暖気完了まで停止しておらず、
システムスタートとほぼ同時に、走り出しております。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:3キロ暖機込みなんだから……  ■名前 : 錯乱坊  ■日付 : 05/7/15(金) 1:08  ■Web : http://blog.livedoor.jp/sakuranbou0004/  -------------------------------------------------------------------------
   ▼かごめ@ぷり初心者さん、こんばんは〜

> 当然、エンジンオンなしってことは考えられないし、BL6のままだし。う〜ん。いつもおっしゃってるグライダー加速に滑空ですか?でも、どんなグライダー加速とどんな滑空???やっぱしわかんないです。。。
>
もちろん『グライダー加速&滑空』です。
ただいつもの事なんですが、まだアクセル踏みすぎ(加速しすぎ)なんです。

もっと速度と滑空距離の関係を詰めていけば、もっと良くなるでしょう。

ちなみに“モーター走行”は、してません(スタート時の一瞬を除く)ので…。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:3キロ暖機込みなんだから……  ■名前 : かごめ@ぷり初心者 <kagome910@yahoo.co.jp>  ■日付 : 05/7/16(土) 0:37  -------------------------------------------------------------------------
   錯乱坊さん、こんばんは。かごめです。質問いいですか?

>もちろん『グライダー加速&滑空』です。
>ただいつもの事なんですが、まだアクセル踏みすぎ(加速しすぎ)なんです。
>
>もっと速度と滑空距離の関係を詰めていけば、もっと良くなるでしょう。

 発進時の加速、あるいは、滑空から再加速時の瞬間加速燃費はどれぐらいですか?中影せんせいは10km/Lっておっしゃるんですけど、私はどうしてもそれより踏み込みすぎて5km/Lとか、場合によれば,3km/Lなんてでちゃいます。やっぱりこれは踏み込み過ぎでしょうね。修正しようとしてもなかなかうまくいかないんです。どうすればいいのかなぁ。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:3キロ暖機込みなんだから……  ■名前 : 錯乱坊  ■日付 : 05/7/16(土) 4:53  ■Web : http://blog.livedoor.jp/sakuranbou0004/  -------------------------------------------------------------------------
   ▼かごめ@ぷり初心者さん:
>錯乱坊さん、こんばんは。かごめです。質問いいですか?
>
>>もちろん『グライダー加速&滑空』です。
>>ただいつもの事なんですが、まだアクセル踏みすぎ(加速しすぎ)なんです。
>>
>>もっと速度と滑空距離の関係を詰めていけば、もっと良くなるでしょう。
>
> 発進時の加速、あるいは、滑空から再加速時の瞬間加速燃費はどれぐらいですか?中影せんせいは10km/Lっておっしゃるんですけど、私はどうしてもそれより踏み込みすぎて5km/Lとか、場合によれば,3km/Lなんてでちゃいます。やっぱりこれは踏み込み過ぎでしょうね。修正しようとしてもなかなかうまくいかないんです。どうすればいいのかなぁ。

加速初期はそれくらいの燃費ですよ。問題ないと思います。
ただ40km/h超えるくらいからは、中影さんのおっしゃってる燃費前後には
自然となってるハズですが…。

それと瞬間燃費は、あまり深くこだわらなくてもいいと思います。
したがって修正する必要も、基本的にナシと考えます。

モーターからの黄色矢印が出ないようにするだけで、いいのでは?
再加速時にはイヤでも出ちゃいます。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : おへんじありがとうございま〜す。  ■名前 : かごめ@ぷり初心者  ■日付 : 05/7/16(土) 21:08  -------------------------------------------------------------------------
   錯乱坊さん、こんばんは〜。かごめです。

>
>それと瞬間燃費は、あまり深くこだわらなくてもいいと思います。
>したがって修正する必要も、基本的にナシと考えます。
>
>モーターからの黄色矢印が出ないようにするだけで、いいのでは?
>再加速時にはイヤでも出ちゃいます。

 う〜ん。そうなのかぁ。それならなんとか今のあたしにでもできていると思います。あたしの今の伸び悩みの原因は加速しすぎになるのかなぁって思ってたもので。
 今は、10キロを1週間走って、27、28が中心で、週に1回ぐらい30にやっとこさ乗ってくるっていうところなんです。平均は27後半から28前半かなぁ。
 それで、特定区間でほとんど信号に止まるようなところは、可能な限り速度を低めに設定してしかも効率の好い目標加速数値を探りなおすこともやってはいるんですけれど、それでもなかなかうまくいきません。

 10キロ走って「夏場は毎日30オーバー」っていうわけにはなかなかいかないものです、はい。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:おへんじありがとうございま〜す。  ■名前 : シルバニアン  ■日付 : 05/7/17(日) 9:54  ■Web : http://plaza.rakuten.co.jp/aerial/  -------------------------------------------------------------------------
   かごめさん、お悩みのようで

>>それと瞬間燃費は、あまり深くこだわらなくてもいいと思います。
>>したがって修正する必要も、基本的にナシと考えます。>
>>モーターからの黄色矢印が出ないようにするだけで、いいのでは?

上記の錯乱坊さんの言うとおりですね。シンプルな運転方法で急上昇の
錯乱坊さんの意見は的を得ています。アクセルを踏まなすぎの遅い加速
はデメリットはあっても、速すぎる加速での燃料増は少ないと思います
(滑空に入る目標速度をオーバーしやすいので注意)。

> 10キロ走って「夏場は毎日30オーバー」っていうわけにはなかなかいかないものです、はい。

ツーリングのタイヤを変えるしかないでしょう(^^

あとは、走行環境によるのでプレッシャーを感じる必要ないですよ。
とってもうらやましい記録ばかりですが(^^)

我が家の周りも坂だらけなので、チョイのり10キロして30オーバーは
至難の技です(燃費の良いタイヤでも)。

先読みしても避けられない停止(必ず赤信号の下り坂の底など)がなければ、
あと何m進めたかを想像してみてください。運動エネルギーの30%(?)を
モーターで再利用できると仮定すると上記距離の70%はロスします。
上記距離の70%増しの距離で燃費を補正してみると面白いかもしれません。

それから、夏はややバッテリ効率が落ちるようです。モーター好きの私でも暑い
昼間はモーター走行を制限した方が良いかなと考えはじめました。

短距離比較も面白いですが、好記録には放電(モーター)具合が影響している
ことも多々あります。
中距離でその数値を続けられるようにするのも、逆に難しいですよね。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:おへんじありがとうございま〜す。  ■名前 : かごめ@ぷり初心者  ■日付 : 05/7/17(日) 17:07  -------------------------------------------------------------------------
    シルバニアンさん、みなさん、こんにちは〜。かごめです。

>>>それと瞬間燃費は、あまり深くこだわらなくてもいいと思います。
>>>したがって修正する必要も、基本的にナシと考えます。>
>>>モーターからの黄色矢印が出ないようにするだけで、いいのでは?
>
>上記の錯乱坊さんの言うとおりですね。シンプルな運転方法で急上昇の
>錯乱坊さんの意見は的を得ています。アクセルを踏まなすぎの遅い加速
>はデメリットはあっても、速すぎる加速での燃料増は少ないと思います
>(滑空に入る目標速度をオーバーしやすいので注意)。

 は〜い。わかりましたぁ。というか、錯乱坊さんの書き込み、私は基本的に全面信頼してますから、ピンポイントの指摘。寸鉄岩をも砕く方式。

>> 10キロ走って「夏場は毎日30オーバー」っていうわけにはなかなかいかないものです、はい。
>
>ツーリングのタイヤを変えるしかないでしょう(^^

 そっかぁ〜。でもタイヤを履き替えたら「カタログ燃費越えるぞ〜」っていう目標がなくなっちゃうもん。それと運転中の車のバランスっていうのかしら、あたしけっこう今のタイヤすきなんです。というか、これまでそんなにタイヤを履き替えてきたわけじゃないんですけど、前の車の時のタイヤ(名前すら覚えてないです)のことを思うと安定感があって、パイロットプライマシー結構すきなんです。特にカーブの時に減速し損ねてもつんのめらないところ。燃費は悪いってことですけど……。

>先読みしても避けられない停止(必ず赤信号の下り坂の底など)がなければ、
>あと何m進めたかを想像してみてください。運動エネルギーの30%(?)を
>モーターで再利用できると仮定すると上記距離の70%はロスします。
>上記距離の70%増しの距離で燃費を補正してみると面白いかもしれません。

 このあたり、いかにもシルバニアンさんの記述ですよねぇ。いわれてみて、そうだわね〜っておもっちゃいます。「ブレーキロスを減らす」ってことを別表現すればこうなるってことですけど、こういうのをなかなか思いつけない。
 
 今は、信号ストップ時のエネルギーロスを減らすために、「この信号からの出発時の加速は○キロにするのが一番効率がいいか」を見つけだそうとしはじめてます。特に、2〜3回の加速で次の信号にかならずつかまるところはベストの加速速度をみつけようと思っています。

>それから、夏はややバッテリ効率が落ちるようです。モーター好きの私でも暑い
>昼間はモーター走行を制限した方が良いかなと考えはじめました。

 うんうん。ここも帝王さまの文面、記述スタイルですよねぇ。「自分の今の関心の所在を書き添える」。えへへ。私、シルバニアンさんの書き込みをいっぱい勉強したっていうのうそじゃないでしょ。  


>短距離比較も面白いですが、好記録には放電(モーター)具合が影響している
>ことも多々あります。
>中距離でその数値を続けられるようにするのも、逆に難しいですよね。

 そうなんです。多くの方は短距離はあまり燃費がよくなくっても中距離になると30を越される方っていますよね。わたしはそれもなかなかできないです。中距離になっても30の壁は厳しいです(勿論、パイロットプライマシーっていうこともあるんでしょうけど)。40キロ走って27とかが多いです。短距離も中距離も同じような数字ですから、私の運転の癖かなぁ〜って思ってしまいます。となれば何か意識的になって変更するポイントを定めないといけないということだろうと思って、今加速の程度を気にしだしていたところなんです。(所々ポイントずれてるかもしれないですけど。そういうときの錯乱坊さんの指摘は、修正方向をしめしてくれます)。

 そこに、別次元の好燃費報告がいくつか舞い込んできた。やっとこさ匍匐前進してるところに、軽やかな声が聞こえてきたって感じです。 いいな〜。いいな〜だ!! です。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:おへんじありがとうございま〜す。  ■名前 : シルバニアン  ■日付 : 05/7/17(日) 19:19  ■Web : http://plaza.rakuten.co.jp/aerial/  -------------------------------------------------------------------------
   ▼かごめさん:

> そこに、別次元の好燃費報告がいくつか舞い込んできた。やっとこさ匍匐前進してるところに、軽やかな声が聞こえてきたって感じです。 いいな〜。いいな〜だ!! です。

このシリーズ、始まったころは、今にすごいの出すぞ〜と狙ってたのに、
今や皆さんにまったく歯が立ちません。降参でございます〜。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:おへんじありがとうございま〜す。  ■名前 : ブラピー  ■日付 : 05/7/18(月) 0:16  -------------------------------------------------------------------------
   ▼かごめ@ぷり初心者さん:

こんばんは。あっついですね〜お元気ですか?

>>ツーリングのタイヤを変えるしかないでしょう(^^
>
> そっかぁ〜。でもタイヤを履き替えたら「カタログ燃費越えるぞ〜」っていう目標がなくなっちゃうもん。

タイヤは消耗品です。いずれ磨り減って交換する時、サイズは同じでも、同じ銘柄をそのまま選ぶ人は少ないと思いますよ〜。 安いタイヤにする人も多いと思います。
また30.0km/lにこだわらず、タイヤを替えたら30以上目指せばいいのではないでしょうか?そっちの方が早かったりして・・・

>パイロットプライマシー結構すきなんです

好きなタイヤを履きつづけることは、いいことですよ。
私にとってPPは25年以上車に乗っていて、最も悪い印象のタイヤでした(涙)

ところで本題ですが、空気圧はいくつにされてますか?
もし下がっていれば、かなりの悪条件を放置していることになります。
前後とも3.0程度がいいと思いますが・・・
これはお金がかからないことなので一度チェックしてみてください〜!

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:おへんじありがとうございま〜す。  ■名前 : かごめ@ぷり初心者  ■日付 : 05/7/18(月) 0:57  -------------------------------------------------------------------------
   ブラピーさん、おひさしぶりで〜す。かごめです。

>私にとってPPは25年以上車に乗っていて、最も悪い印象のタイヤでした(涙)

 たぶん、私、道を曲がるとき、減速が弱いからなのかもしれません。それに曲がるときはどうしても速度感が(実際以上に)増すような感じになりますよね。そのときにぱいろっとぷらいましーはしっかり支えてくれるタイヤっていう印象が強くあるんです。プリウスに乗り出して、コーナリングのときのブレーキがいちだんと甘くなってるのかもしれません。

>ところで本題ですが、空気圧はいくつにされてますか?
>もし下がっていれば、かなりの悪条件を放置していることになります。
>前後とも3.0程度がいいと思いますが・・・
>これはお金がかからないことなので一度チェックしてみてください〜!

 は〜い。ありがとうございます。給油しているガソリンスタンドには、エアチェックする装置もあって、一応毎回チェックしてます。前が2.75で後ろを2.5にしてます。 
 一番最初は前後とも3.0にしてくださいってディラーさんにお願いしました。で、2回目にお願いしたのがこの数値です。でもガソリンスタンドの装置は、ディーラーさんのよりもちょっと低めの印象があります。自分で2.75いれたときは、見た目の印象では、前をもうちょっと高めにした方がいいのかな?って思ってます。プリウスは前がおでぶで重いんですね。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:おへんじありがとうございま〜す。  ■名前 : 錯乱坊  ■日付 : 05/7/18(月) 1:29  ■Web : http://blog.livedoor.jp/sakuranbou0004/  -------------------------------------------------------------------------
   ▼かごめ@ぷり初心者さん

> は〜い。ありがとうございます。給油しているガソリンスタンドには、エアチェックする装置もあって、一応毎回チェックしてます。前が2.75で後ろを2.5にしてます。 
> 一番最初は前後とも3.0にしてくださいってディラーさんにお願いしました。で、2回目にお願いしたのがこの数値です。でもガソリンスタンドの装置は、ディーラーさんのよりもちょっと低めの印象があります。自分で2.75いれたときは、見た目の印象では、前をもうちょっと高めにした方がいいのかな?って思ってます。プリウスは前がおでぶで重いんですね。

理想なのは“マイ・エアゲージ”があると、いつでもどこでも
同じ空気圧に調整できますよ〜!

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:おへんじありがとうございま〜す。  ■名前 : かごめ@ぷり初心者  ■日付 : 05/7/18(月) 20:15  -------------------------------------------------------------------------
   錯乱坊さん、こんばんは。かごめです。

>理想なのは“マイ・エアゲージ”があると、いつでもどこでも
>同じ空気圧に調整できますよ〜!

マイ・エアゲージですか。そうですよね。こんどオート○ックスとかのお店みにいってきま〜す。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:おへんじありがとうございま〜す。  ■名前 : 椎茸  ■日付 : 05/7/18(月) 21:54  -------------------------------------------------------------------------
   こんばんは椎茸です。
▼かごめ@ぷり初心者さん:
>錯乱坊さん、こんばんは。かごめです。
>
>>理想なのは“マイ・エアゲージ”があると、いつでもどこでも
>>同じ空気圧に調整できますよ〜!
>
>マイ・エアゲージですか。そうですよね。こんどオート○ックスとかのお店みにいってきま〜す。

安いものは1000円以下で買えます。私のは800円のいちばん安いやつ。
エーモンのデジタルのやつ(2000円くらいかな)がとっても誤差がすくないと、どこかにかいてありました。
プロのひとがつかうようなのは高いですけどすご〜く安心感がありますね。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : ありがとうございます。ほんとに、至れり尽くせりです。  ■名前 : かごめ@ぷり初心者  ■日付 : 05/7/18(月) 23:01  -------------------------------------------------------------------------
   椎茸さん、こんばんは〜。かごめです。

>安いものは1000円以下で買えます。私のは800円のいちばん安いやつ。
>エーモンのデジタルのやつ(2000円くらいかな)がとっても誤差がすくないと、どこかにかいてありました。
>プロのひとがつかうようなのは高いですけどすご〜く安心感がありますね。

 そうなの。実はお値段どれぐらいするのかな〜ってちょっと心配してました。そんなに数の売れそうなものではなさそうですから。 と、思っていたところに、椎茸さんの書き込みが。\(~O~)/です。PCのこちら側の心の中まで読んでくださってるみたいで、とってもうれしいです。至れり尽くせりです。感謝。多謝。あめあられってやつです。エーモンですね。おぼえておきま〜す。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ありがとうございます。ほんとに、至れり尽くせりです。  ■名前 : 中影(あかかげ)  ■日付 : 05/7/18(月) 23:24  -------------------------------------------------------------------------
   ツーリングには、エア・ゲージ付きのコンプレッサが標準装備なので、これを使えばタダですよ〜。
(ちょっと面倒臭いのと、バッテリを消費しますけど)

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ありがとうございます。ほんとに、至れり尽くせりです。  ■名前 : かごめ@ぷり初心者  ■日付 : 05/7/19(火) 21:15  -------------------------------------------------------------------------
   中影(あかかげ)せんせい、こんばんは。かごめです。

 ???。コンプレッサってなんですか? 空気圧が落ちたときに補充する装置のことなのかなぁ。そんなのついてるの知らなかったです………。

>ツーリングには、エア・ゲージ付きのコンプレッサが標準装備なので、これを使えばタダですよ〜。
>(ちょっと面倒臭いのと、バッテリを消費しますけど)

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ありがとうございます。ほんとに、至れり尽くせりです。  ■名前 : 中影(あかかげ)  ■日付 : 05/7/20(水) 21:54  -------------------------------------------------------------------------
   ▼かごめ@ぷり初心者さん:
> ???。コンプレッサってなんですか? 空気圧が落ちたときに補充する装置のことなのかなぁ。そんなのついてるの知らなかったです………。

Yes.
(1) メイン板「パンク修理キット」
(2) カタログのP.29写真6
(3) 取扱説明書P.390
(GAZOO.comなら「8.万一のとき」−−>「●タイヤパンク応急修理キット/補機バッテリーがあがったときは」)

をご覧下さい。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 椎茸さん、中影せんせいエアゲージかってきたよ〜。  ■名前 : かごめ@  ■日付 : 05/8/2(火) 23:25  -------------------------------------------------------------------------
    椎茸さん、中影せんせいこんばんは。かごめです。

 オートバックスでエアゲージかってきましたぁ。ちょうど安売りしてたので、すぐにきめちゃいました。お買い得の880円です。時計の文字盤みたいなところにexmanって書いてあります。「MAN21エアゲージSB」っていうのが商品名みたいです。それでね、嬉しくなって、車のエア測って、ついでに自転車のエアまで測っちゃいました(はかれなかったけど。自分でも、男の子がおもちゃ手に入れたみたいっておかしかったです。えへへ。)。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 37.1K/L 2.5キロ(片道) 20GT 28℃  ■名前 : まおたろー  ■日付 : 05/7/16(土) 18:13  ■Web : http://www.geocities.jp/pearl_prius/  -------------------------------------------------------------------------
   1.EMV燃費:37.1km/L
2.EMV距離:2km(メーター2.5km)
3.BL5→BL5
4.エアコン:未使用
5.タイヤ:195/65-15 GT065A
7.天候と気温:晴れ、28℃
8.道路状況:朝遅くの通勤路。渋滞ナシ。踏切あり。 
9.乗車人数:一人。
10.ほぼ平地

とても良い記録でした。ただ、朝イチではありません。
朝イチで、順番待ちのために病院に診察券を出しに行って5.5km走った後、朝食をとり
1時間放置。乗り始めの水温は48℃、吸気温は37℃でした。
エンジン走行比率は18%。いつもコレくらいの数値が出るといいのですが・・・。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:37.1K/L 2.5キロ(片道) 20GT 28℃  ■名前 : かごめ@ぷり初心者  ■日付 : 05/7/16(土) 20:54  -------------------------------------------------------------------------
    まおたろーさん、こんばんは〜。お待ちしておりました〜、すご〜い、って、これ最近見つけられたっておっしゃってた道(10キロの遠回り通勤路)じゃないですよね。っていうことは、更にすご〜い!!同じ道での試みを繰り返して、ブラッシュアップした結果って感じじゃないですもん。

>エンジン走行比率は18%。

と距離が2.5キロってとこから考えると、加速回数もかなり減らして、「ほとんど滑空」での数値でしょうね。でも、これだけの数字が出れば、チョイ乗りも楽しいだろうなぁ〜。BL低下してないのもすごい……。これは、錯乱坊さんの記録に匹敵しますよねぇ。

>いつもコレくらいの数値が出るといいのですが・・・。

 そりゃ、そうです。私だったら、夢のなかにどっぷりつかって、しばらくぼ〜ってしちゃいそうです。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 37.3K/L 2.5キロ(片道) 20GT 30℃  ■名前 : まおたろー  ■日付 : 05/7/16(土) 23:55  -------------------------------------------------------------------------
   かごめさん、こんぱんわ。レスありがとうございます。
帰路もいい数値だったので調子に乗ってご報告させていただきます。

1.EMV燃費:37.3km/L
2.EMV距離:2km(メーター2.5km)
3.BL5→BL4
4.エアコン:未使用
5.タイヤ:195/65-15 GT065A
7.天候と気温:晴れ、31℃→30℃
8.道路状況:夜の通勤路。ヘッドライト点灯。踏切渋滞あり。 
9.乗車人数:一人。
10.ほぼ平地

夕方、オフから帰社後、2時間放置。乗り始めの水温は52℃、吸気温は40℃と好条件でした。
エンジン走行比率は18%で同じ。踏切渋滞時と煽りにモーター走行。
滑空時に原付バイクに抜かれていきました・・・・。


朝が早く出られなくて、10キロの遠回り通勤路はあれから走っていません。
水温があったまっているときは、47km/Lという記録がありますから、今日のは反則技ですね。後ろから煽られないというのが、好燃費への必須条件だったりします。

>>いつもコレくらいの数値が出るといいのですが・・・。
>
> そりゃ、そうです。私だったら、夢のなかにどっぷりつかって、しばらくぼ〜ってしちゃいそうです。

これ以上の数値(38km/L)を1800kmにわたって続けられる108将軍様をホント尊敬してしまいますよ。私も夢の中につかりた〜い。では、お休みなさい。(違うか)

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:37.3K/L 2.5キロ(片道) 20GT 30℃  ■名前 : かごめ@ぷり初心者  ■日付 : 05/7/17(日) 16:20  -------------------------------------------------------------------------
   まおたろーさん、こんにちは〜。かごめです。

>帰路もいい数値だったので調子に乗ってご報告させていただきます。
>
>1.EMV燃費:37.3km/L

すご〜い。ちゃんと「0.2」向上してるし。

>夕方、オフから帰社後、2時間放置。乗り始めの水温は52℃、吸気温は40℃と好条件でした。

 こんなところ、なおゆきさんの兵器の威力ですよねぇ。「あ!もしかしたら今日はいい燃費になりそう」っていうのが発進まえにわかるってことですから。まあ、逆から言えば、「今日はだめそう」っていうのもわかっちゃうってことですけど。


>滑空時に原付バイクに抜かれていきました・・・・。

 これ、正直いいまして、あたしもときどきあります。えへへ。「速度が落ちてるのわかってるんだけど、もうちょっと滑空してくれないと今の加速は燃費悪化につながるよ〜」ってときですけど。「同じ抜くのなら右側を抜いていってほしいな〜」っておもっちゃいます。「あなたは速度怖がりの運転初心者さんですよ〜」って言われてるような気がしちゃうんです。

>これ以上の数値(38km/L)を1800kmにわたって続けられる108将軍様をホント尊敬してしまいますよ。

 そうなんですよね〜。こんなのたかが燃費、たかが数字にしか過ぎないわよ、ってことはわかってるつもりなんですけど、EPVせんせいや108代将軍さまをみてると、燃費を追求するってたったそれだけのことでも、ほんとに奥が深いよなぁ〜って思い知らされちゃいます。
 それで、けっこう具体的なのがくやしいの。数字だけなら抽象的ですから「ああそうですか」で終われそうなんですけど、車の条件以外の、技術的なところでもいろいろと具体的なものを開陳してくださるでしょう。見せられちゃったら、やるしかないわねってなるでしょ、で実際にやってみたらちょっとは燃費向上しちゃうでしょ。ということは、こんなことをず〜とず〜と続けてこられて結果が今の数値なんだな〜ってなんとなく思えてきて、これは偉いよな〜って思っちゃいます。

 それとやっぱりプリウスっていう車に仕掛けられた装置ですよねぇ。「燃料削減のための教育的装置」っていうのかしら。あたしみたいな、車の素人、運転の素人まで巻き込んでしまう威力をもってますものねぇ。あのEMV画面は。そこまでやるのなら、それこそなおゆきさんの兵器と同じような機能をもったものを付属部品としてどんどん後付けできるようにしないと中途半端だよ〜って思っちゃいます。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 30.2K/L  10.0キロ(片道) 20ST 29℃  ■名前 : かごめ@  ■日付 : 05/9/9(金) 1:00  -------------------------------------------------------------------------
    実は、以下の記事は昨日つくったのですが、新聞でも台風の被害が生々しい写真が掲載されていますので、ちょっと気になりましたので、昨日は書き込むのをひかえました。今日のとぴっくでもおさるさんのような、とっても辛い内容のもの(プリウス水没)があるのですが、「台風一過」というトピックも掲示板に出てもいますし、やっぱりみなさんの記憶の新しいうちにご意見いただければと思いましたので、書き込むことにしました。

>------>8------(さくさく)------>8------>------>8------(さくさく)---

9月7日
1.EMV燃費:30.2/L
2.EMV距離:10.0キロ
3.BL4→BL4
4.エアコン:未使用
5.タイヤ:Sツーリング純正(パイロット・プライマシー)
7.天候と気温:晴れ、29℃
8.道路状況:職場への往路、渋滞市街地 
9.乗車人数:一人。
10.平地

 みなさんこんばんは。ひさしぶりにこちらに書き込みます。
今朝(9月7日)の通勤往路ですが、ここしばらくは30.0オーバーカタログ燃費越えにみはなされていましたが、久々に30を越えました。ある方の説に拠りますと、「台風通過後は高湿度・低気圧となって、その状態が燃費によい結果をもたらす」、ということだそうですが、台風通過後に燃費が好転された方はいらっしゃるでしょうか?
 ちなみに、帰路は、27.5km/L(10キロ)でした。夏場のことを考えるとかなり悪い結果だと言えると思います。

(台風で被害のあった方には眉を顰められるかもしれません。たいへん申し訳ありませんが、気候の悪影響というのは経験したことありますが、気候が良い結果を生んだのか、それとも、ここしばらく鈍っていた運転の仕方が偶然改善されていたのか気になりましたので、質問を兼ねて書き込みます。喉元過ぎればなんとやら式の軽薄な書き込みとうつりましたならご容赦ください。
 
 しかし、山陽道崩落、3名行方不明の記事には驚きました。今回の台風は私もほんと怖かったです。まだ北海道はこれからだということですので、北海道の方々、くれぐれもご注意ください。)

>------>8------(さくさく)------>8------>------>8------(さくさく)---

 ほんと、どうなんでしょう?。今日は帰路29と少しでした。これでも数日前よりはましな方です。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 34.9k/L 12.2k 33~31℃ 半ハイブリッド  ■名前 : かごめ@  ■日付 : 05/9/11(日) 19:21  -------------------------------------------------------------------------
   みなさんこんばんは。かごめです。
1.EMV燃費:34.9/L
2.EMV距離:12.2キロ
3.BL4→BL4
4.エアコン:未使用
5.タイヤ:Sツーリング純正(パイロット・プライマシー)
7.天候と気温:曇り、33〜31℃ 高湿度
8.道路状況:職場からの帰路ちょっと寄り道、渋滞市街地 
9.乗車人数:一人。
10.平地

コメント:
 いつもの通勤帰路とはちょっとちがうルートで、寄り道かねての道を走りました(旧26〜臨海道を南へ岸○田のホールへ。)
 短距離10キロ前後の記録としては、これまでの私のベストです。ただ、とっても湿度が高く暑かったと言う点と、半ハイブリッド活用運転でした。半ハイブリッドにつきましては、ちょっと??っていうことが起きました。
 
 半ハイブリッドを解除せずに運転していたんですけど、トップ速度60キロでEVモードにしないで滑空を開始して、信号ストップでBレンジに切り替えました。するとアイドリングチェツクが出現、あわててEVモードに切り替えたのですが、切り替わりはしましたが、アイドリングチェツクは解消されずに、そのまま停止しました。停止してもう一度EVスイッチを押しなおすと、やっとアイドリングチェツクが解消しました。
 みなさんは、このようなことご経験ありますか?半ハイブリッドの滑空は必ずEVモードでなければいけないっていうことなんでしょうか???
 これがなければ、35越えてたのにぃ〜〜。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:34.9k/L 12.2k 33~31℃ 半ハイブリッド  ■名前 : ミリオン@20型 <prius_million@yahoo.co.jp>  ■日付 : 05/9/11(日) 21:22  ■Web : http://www6.ocn.ne.jp/~miostock/Nenpi.htm  -------------------------------------------------------------------------
   ▼かごめ@さん:
> 半ハイブリッドを解除せずに運転していたんですけど、トップ速度60キロでEVモードにしないで滑空を開始して、信号ストップでBレンジに切り替えました。するとアイドリングチェツクが出現、あわててEVモードに切り替えたのですが、切り替わりはしましたが、アイドリングチェツクは解消されずに、そのまま停止しました。停止してもう一度EVスイッチを押しなおすと、やっとアイドリングチェツクが解消しました。
> みなさんは、このようなことご経験ありますか?半ハイブリッドの滑空は必ずEVモードでなければいけないっていうことなんでしょうか???

 残念ながら、それで正常ですね。Bレンジ使わなければ大丈夫です。詳しいことは分かりませんけど。

 すんばらすい記録ですが、見るのが大変なので、新スレッドでお願いします
(^^)

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:34.9k/L 12.2k 33~31℃ 半ハイブリッド  ■名前 : かごめ@  ■日付 : 05/9/11(日) 23:29  -------------------------------------------------------------------------
   ミリオンさん、こんばんは。お返事ありがとうございます。

 そっかぁ。そうなんですか。やっぱし、半ハイブリッド時の滑空はかならずEVモードですか。根っこのところで、スイッチを何度も押すのはめんどうって意識があるんでしょうね。気をつけま〜す。

> すんばらすい記録ですが、見るのが大変なので、新スレッドでお願いします
>(^^)

 えへへ。実は、私もマウスのでべそをくるくる動かすのめんどうで、しかもわたしのウインドウズは98なのでとっても遅いのですけど、いつからか、変なこだわりがありまして……。
 あともうちょっとで、新しいスレッド考えますね。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:34.9k/L 12.2k 33~31℃ 半ハイブリッド  ■名前 : ミリオン@20型 <prius_million@yahoo.co.jp>  ■日付 : 05/9/11(日) 23:39  ■Web : http://www6.ocn.ne.jp/~miostock/Nenpi.htm  -------------------------------------------------------------------------
   ▼かごめ@さん:
> そっかぁ。そうなんですか。やっぱし、半ハイブリッド時の滑空はかならずEVモードですか。根っこのところで、スイッチを何度も押すのはめんどうって意識があるんでしょうね。気をつけま〜す。

 必ずというか、Bレンジが曲者のようです。詳しい方がいたら解説願います。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 半ハイブリッド Bレンジの謎。  ■名前 : かごめ@  ■日付 : 05/9/11(日) 23:52  -------------------------------------------------------------------------
    ミリオンさん、レス早!(ありがとうございます。ミリオンさんも今PC向かってるんだ。うふふ。)

 メカに強い方〜〜。(中影せんせい、リリーさん、半ハイブリッド本家のB360さん、伝道師イーシャさん、椎茸さん…………)うぉんちゅぷり〜ずぷり〜ずへるぷみ。(でもなぁ。説明してもらってもわかんないんだろうなぁ。あたしの頭では。。。)

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:半ハイブリッド Bレンジの謎。  ■名前 : 中影(あかかげ)  ■日付 : 05/9/12(月) 0:13  ■Web : http://www14.plala.or.jp/akakage/index.html  -------------------------------------------------------------------------
   ▼かごめ@さん:
> メカに強い方〜〜。(中影せんせい、リリーさん、半ハイブリッド本家のB360さん、伝道師イーシャさん、椎茸さん…………)うぉんちゅぷり〜ずぷり〜ずへるぷみ。(でもなぁ。説明してもらってもわかんないんだろうなぁ。あたしの頭では。。。)

それ以前に、読んでいて条件が良く判らないのです。「文章が謎」。
(1) どんな状態(条件)の時に、どんな操作をした結果、どんな症状(現象)が発生したのか。
(2) それが、そのまま継続したのか終了したのか。何が変化したのか。
(3) 何かが変化するきっかけとして、追加の操作を何か行ったのか、放置したのか。変化に要した時間は?・・・
など、???です。

ex. Bレンジに切り替えた瞬間の車速、エンジン停止した時の車速、エンジン停止するまでの時間、・・・
(ミリオンさんの指摘通り、スレが長過ぎて読み難いです。一括表示にして、下限までスクロールしてから直上を読むから、辛うじて読めますが・・・)

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : はい。わかりました。別トピックにしますね。  ■名前 : かごめ@  ■日付 : 05/9/12(月) 0:28  -------------------------------------------------------------------------
    中影(あかかげ)せんせい、わかりました。別トピックにしますね。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:半ハイブリッド Bレンジの謎。  ■名前 : テディガール  ■日付 : 05/9/12(月) 0:28  -------------------------------------------------------------------------
   ▼かごめ@さん:

> メカに強い方〜〜。(中影せんせい、リリーさん、半ハイブリッド本家のB360さん、伝道師イーシャさん、椎茸さん…………)うぉんちゅぷり〜ずぷり〜ずへるぷみ。(でもなぁ。説明してもらってもわかんないんだろうなぁ。あたしの頭では。。。)

横から失礼します。

中影さんもおっしゃているように、
1.Bレンジにしたのが35km/h以上であれば、エンジンブレーキがかかると思います。
2.D→Bにした際、一旦Nレンジになっていれば、当然アイドリングチェックが入ると思います。

この辺、いかがですか?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:半ハイブリッド Bレンジの謎。  ■名前 : かごめ@悔しいよう。  ■日付 : 05/9/12(月) 1:06  -------------------------------------------------------------------------
   テディガールさん、こんばんは。かごめです。お返事ありがとうございます。

>中影さんもおっしゃているように、
>1.Bレンジにしたのが35km/h以上であれば、エンジンブレーキがかかると思います。
>2.D→Bにした際、一旦Nレンジになっていれば、当然アイドリングチェックが入ると思います。
>
>この辺、いかがですか?

 う〜ん。
 1。Dレンジで回生減速中の35キロになって、すぐにBレンジにいれましたが、Dれレンジの回生時の減速率から考えて、エンジンブレーキがかかるほど素早くBにチェンジしてはいないと思います。
 2.いったんNレンジですか。右におしてないですから、それも無いと思うのですけど………。燃費よかったですから、とくに慎重に運転していましたから。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:半ハイブリッド Bレンジの謎。  ■名前 : ミリオン@20型 <prius_million@yahoo.co.jp>  ■日付 : 05/9/12(月) 9:57  ■Web : http://www6.ocn.ne.jp/~miostock/Nenpi.htm  -------------------------------------------------------------------------
   ▼かごめ@悔しいよう。さん:
> う〜ん。
> 1。Dレンジで回生減速中の35キロになって、すぐにBレンジにいれましたが、Dれレンジの回生時の減速率から考えて、エンジンブレーキがかかるほど素早くBにチェンジしてはいないと思います。

 それが、半ハイブリット時のBレンジの謎です。「35km/hを確実に下回ってからBレンジ」にしているのにアイドリングチェックが始まります。

 では、続きは別スレで。と言っても私も理由は存じません。現象を把握しているだけです。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : <ご参考>昨日の通勤路の燃費  ■名前 : 少々で二升@かごめ運送  ■日付 : 05/5/29(日) 2:31  -------------------------------------------------------------------------
   「少々で二升@上州高崎」さんから以下の書き込みを頂きました。ありがとうございます。
(「かごめ@ぷり初心者」が移しました。移動に際して「少々で二升@上州高崎さん」のHNを本来でしたら「少々で二升@上州高崎@かごめ運送」と書くべきでしたが「二つの@」の部分を短縮させていただきました。字数制限上書けませんでしたのでご容赦ください。また、この書き込みは以下の部分以外の記述もありましたが、ここでは割愛させていただき、トピックの「謝辞2」の部分に移動させて頂きました。)


通勤路σ(^^;自体は17km強あるんですが、途中の赤信号でメモを取って
変化の経過を追っかけてみました。

◆往路登り:18℃
トリップメータ/燃費計
  2.1km / 12.7km/L
  5.5km / 19.5km/L
 10.3km / 23.7km/L
 13.8km / 24.0km/L
 17.3km / 25.4km/L

◆復路下り:19℃
トリップメータ/燃費計
  4.3km / 31.4km/L
  9.0km / 31.5km/L
 15.1km / 38.7km/L
 17.7km / 38.6km/L

◇往復平均燃費 :30.7km/L

冬場はこんなに良くないですが、傾向は似てて10km辺りで20km/L台に
乗ってたような?。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : <ご参考>その2  ■名前 : 少々で二升@上州高崎  ■日付 : 05/5/30(月) 22:30  -------------------------------------------------------------------------
   ▼少々で二升@かごめ運送さん:
かごめ さん、こん××は少々で二升です。引っ越しお疲れ様で〜す。

正式に(?)投稿した新記録を、比較するのに細かく見るとこんなもんでした。
◆往路登り:18℃
トリップメータ/燃費計
  2.1km / 16.0km/L<スタートのBLの効果か?
  5.5km / 22.7km/L
 10.3km / 25.7km/L
 13.8km / 25.5km/L
 17.3km / 26.9km/L

◆復路下り:17℃
トリップメータ/燃費計
  4.3km / 27.9km/L<雨が、orz
  9.0km / 30.4km/L
 15.2km / 36.9km/L
 17.7km / 37.0km/L

これは片道17km強の通勤路で、標高差が120mほどあります。仕事場側の8kmほどは
往復がオーバーラップしてますが、自宅側9kmほどのルートを変えていて往復で距離が
違います。後は、立体駐車場に止めているせいで、毎日・微妙に距離がずれますね。

往復何れも最終区間でモーター走行が避けられないので、次走のため?に如何にBLを
高く保った状態でフィニッシュできるか?がポイントになっているカモ知れません。しか〜し、
11型ではバッテリ表示が4目盛りしか無いので……不問に!?。orz

#マジなデータは、週平均燃費 vs. 気温で取ってます。興味が在りましたら こちらの
#掲示板 http://otooru.s32.xrea.com/otooru_bbs/cbbs.cgi のNo.777をご参照


<11型オーナーへの追加情報>
11型のバッテリレベル(2/4)表示には、かなりの幅があります。レベルが高い方から
順に書くと、
  1)充電方向(3/4)の直前……確認困難
  2)放電方向(2/4)に変わった直後
  3)Rレンジ停車で、充電モード(Dで充電停止)
  4)Dレンジ停車で、充電モード
  *)充電方向(2/4)に変わった直後
  5)放電方向(1/4)の直前……確認困難

普通に走って(1/4)表示にしたことが無いので、*)のレベルが3)4)よりも上なのか
下なのかは未確認ですが、燃費のために温存するなら3)辺りが限界です。4)まで
BLを落とすと、次走の短距離燃費にハッキリと悪影響がでますね。

通勤の実績σ(^^;で、立体駐車場の4FL以下に止められていれば、1)〜3)の間に
何とか保ててるようです。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 広告:↑11型バッテリーレベルについて書き込みありま〜す。  ■名前 : かごめ@ぷり初心者  ■日付 : 05/5/30(月) 23:44  -------------------------------------------------------------------------
    少々で二升@上州高崎さん、こんばんは〜。かごめです。

>かごめ さん、こん××は少々で二升です。引っ越しお疲れ様で〜す。

 いえいえ。貴重なご意見をいただいたので、それを生かしたものにさせてもらうためにも、新しいトピックたてたほうがいいと思いましたので、それぐらいはしませんと、とぴ主じゃぁなくなっちゃいます。

 私は11型のことはあんましわかんないんですけど、20型では白のEPVさんの「バッテリーレベル6の上」が「温存法に最適」というのがひとつの指標になっているんですが、そのご意見に近似した内容の書き込みだと思いましたので、だったら11型のひとにはとってもありがたいんじゃぁないかな〜って思って、広告だしましたぁ。(*^ヮ')b


>
>正式に(?)投稿した新記録を、比較するのに細かく見るとこんなもんでした。
>◆往路登り:18℃
>トリップメータ/燃費計
>  2.1km / 16.0km/L<スタートのBLの効果か?
>  5.5km / 22.7km/L
> 10.3km / 25.7km/L
> 13.8km / 25.5km/L
> 17.3km / 26.9km/L
>
>◆復路下り:17℃
>トリップメータ/燃費計
>  4.3km / 27.9km/L<雨が、orz
>  9.0km / 30.4km/L
> 15.2km / 36.9km/L
> 17.7km / 37.0km/L
>
>これは片道17km強の通勤路で、標高差が120mほどあります。仕事場側の8kmほどは
>往復がオーバーラップしてますが、自宅側9kmほどのルートを変えていて往復で距離が
>違います。後は、立体駐車場に止めているせいで、毎日・微妙に距離がずれますね。
>
>往復何れも最終区間でモーター走行が避けられないので、次走のため?に如何にBLを
>高く保った状態でフィニッシュできるか?がポイントになっているカモ知れません。しか〜し、
>11型ではバッテリ表示が4目盛りしか無いので……不問に!?。orz
>
>#マジなデータは、週平均燃費 vs. 気温で取ってます。興味が在りましたら こちらの
>#掲示板 http://otooru.s32.xrea.com/otooru_bbs/cbbs.cgi のNo.777をご参照
>
>
><11型オーナーへの追加情報>
>11型のバッテリレベル(2/4)表示には、かなりの幅があります。レベルが高い方から
>順に書くと、
>  1)充電方向(3/4)の直前……確認困難
>  2)放電方向(2/4)に変わった直後
>  3)Rレンジ停車で、充電モード(Dで充電停止)
>  4)Dレンジ停車で、充電モード
>  *)充電方向(2/4)に変わった直後
>  5)放電方向(1/4)の直前……確認困難
>
>普通に走って(1/4)表示にしたことが無いので、*)のレベルが3)4)よりも上なのか
>下なのかは未確認ですが、燃費のために温存するなら3)辺りが限界です。4)まで
>BLを落とすと、次走の短距離燃費にハッキリと悪影響がでますね。
>
>通勤の実績σ(^^;で、立体駐車場の4FL以下に止められていれば、1)〜3)の間に
>何とか保ててるようです。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:広告:↑11型バッテリーレベルについて書き込みありま〜す。  ■名前 : 少々で二升@上州高崎  ■日付 : 05/6/1(水) 5:39  -------------------------------------------------------------------------
   かごめ@ぷり初心者さん、レスどうもです。
個別の報告にお返事するのは諦めましたので、こちらにだけ少々。(^^ゞ

> 20型では白のEPVさんの「バッテリーレベル6の上」が「温存法に最適」
これは、運用出来ることなら11型でも同じです。

ちゅうか、暖機込みの短距離燃費に限れば、スタートのBLが高いほど差が
大きいです。更に継続して好燃費を出すには、温存法(が可能な道)の方が
メッチャ有利になるとも思います。


> そのご意見に近似した内容の書き込みだと思いましたので
それはもう、大いに参考にさせて頂いてますので(笑;。

ただし、「20型のBL6の上 ≒ 11型で3/4キープ」なんですが、11型では
走りながらBLを把握する目安が少ないので、しばしば外してしまいます(苦;。
それでも、11型でもう少しなんとならんのかと?σ(^^;。

で、先に書いてた指針は、もう少し下で温存/放電の下限に当たりをつける
目安でした。20型で言うと「BL5は切らないぞ」辺りで、燃費的にベストとは
言えませんが……まぁ次善の策ってことで。(^^ゞ


#短距離以外でも、上り坂、高速道などの手前では「温存を推奨」です

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : BL6の上  ■名前 : 椎茸  ■日付 : 05/6/1(水) 6:55  -------------------------------------------------------------------------
   おはようございます椎茸です。
▼少々で二升@上州高崎さん:
>ただし、「20型のBL6の上 ≒ 11型で3/4キープ」なんですが、11型では
>走りながらBLを把握する目安が少ないので、しばしば外してしまいます(苦;。

ご存じと思いますが、20型ではBL6の上と下では明らかに制御が変わります。なるべく充電しないようになるし放電しやすくなる、なのでエンジンの掛かるタイミングが遅くなります。11型では変化が滑らかなんでしょうか?

私の通勤路は明らかに温存に向かないので、BL6の上をキープしようなどとはハナから思いませんが、温存気味の流れになったときと回生するしかない下り坂が重なったときは、たまにBL6の上に入ります。エンジンオンのタイミングが一瞬遅れるので、「お、上に来たな」と感じます。瞬間燃費なんて見ちゃいません(笑)。

さて、この制御が変わるところがSOCモニタなどで見られると便利で良い気もしますが、これはこれで車と対話しているようで楽しくもありますね。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 高いBLの意味  ■名前 : 少々で二升@上州高崎  ■日付 : 05/6/1(水) 21:55  -------------------------------------------------------------------------
   標記の件ですが、省燃費運転に対してだと二つの意味があると思います。
  1)保ち続ける……エコランしつつ!なら、究極の省燃費への可能性の一つ
  2)高目で終る……次の始動時にBLが高いと、暖機の燃料消費が減らせる

状況により向き不向きは当然ありますが、究極の温存法は1)で、σ(^^;が真似
ようとトライしてるのは、短距離のつじつま合わせでの2)……なのかな?。

ってことで、椎茸 さん レスどうもです。m(_ _)m

> 11型では変化が滑らかなんでしょうか?
これが判るほど20型に乗り込んだことが無いのが残念ですが、定性的に制御が
変わる傾向は11型も同じだと思います。オタクちゃん予備軍?に向けて書くと、
BL6 (3/4)の中でもBLが高いほど
  1)定速ないし定負荷走行時の、瞬時燃費が良くなる
  2)充電ではなく放電側へ(モーターアシストが増える)
  3)エンジン停止し易い、ないし掛かりにくくなる

究極は、モーター走行 or アシストが止まらなくなって、グライダー加速が出来なく
なったり、エンジン巡航が出来なくなくなったりするハズです。これがBLに対して
固定なら判り易いんですが、路面状況、速度、アクセル開度に応じて動作に幅が
あると思いませんか?。<SOCモニタだけじゃ足りない??

学習効果が効くぐらいの道か、走行条件を絞ればBL判別にも使えると思いますが
オタクちゃんσ(^^;向けですよね(苦笑;。先に書いたのは、素人(?)向けで紛れの
ない判別法と言え……ますよね。(^^ゞ


> 回生するしかない下り坂が重なったときは、たまにBL6の上に入ります。
なるほど、BL7まで上げるのって難しいんですね?。

だとすると、これ↓は勘違いσ(^^;の思いこみなのかも。
>> ただし、「20型のBL6の上 ≒ 11型で3/4キープ」なんですが、11型では
>> 走りながらBLを把握する目安が少ないので、しばしば外してしまいます(苦;。

<そして新たな妄想>
20型は制御目標SOCの変動制御ありで、11型は60%固定なんだったとしたら
  ・細かく見ると、「20型のBL6の上 = 11型で3/4の中」
  ・11型で温存してるつもりでも、平地では3/4の下が限界

なのかも知れません。
そういえば、バッテリからのアシストが止まらなくなるのが早いような?(ーー;

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : う〜ん。むつかしくなってきたぞ。  ■名前 : かごめ@初心者の証明  ■日付 : 05/6/1(水) 22:28  -------------------------------------------------------------------------
   椎茸さん、少々で二升@上州高崎さん、みなさんこんばんは。かごめです。

>ご存じと思いますが、20型ではBL6の上と下では明らかに制御が変わります。なるべく充電しないようになるし放電しやすくなる、なのでエンジンの掛かるタイミングが遅くなります。11型では変化が滑らかなんでしょうか?
>
>私の通勤路は明らかに温存に向かないので、BL6の上をキープしようなどとはハナから思いませんが、温存気味の流れになったときと回生するしかない下り坂が重なったときは、たまにBL6の上に入ります。エンジンオンのタイミングが一瞬遅れるので、「お、上に来たな」と感じます。瞬間燃費なんて見ちゃいません(笑)。

 あたし、あんましBLが高い状態の経験が無いものですから、お話しがむつかしいんです><。で、ちょっと教えてくださればありがたいです。

 BL6でグライダー加速しますよね。それで同じアクセル位置なら、そのうちにバッテリーへの緑矢印が出てきますよね。で、ちょっとアクセルを弱くして再びグライダー加速の状態にもどしますよね。そういうのを続けていると、グライダー加速できなくなって半グライダー状態になるんです。つまりバッテリーへの充電が消えなくなっちゃうんですけど、これってやっぱし「バッテリーが充電を求めている(しるばにあん帝王さまの表現です)」ことになるから、BL6の下の方ってことですか?今よく出るバッテリーの流れの変化はこれなんです。「エンジンオンが遅くなる」っていうのは気づいたことないです、っていうか、あんましわかりません。前に椎茸さんに、「燃費を求めるより先に基本構造を勉強した方がいいよ〜」って教えてもらいましたけど、その基本構造が私にはとっても難しいです><。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:う〜ん。むつかしくなってきたぞ。  ■名前 : ブラピー  ■日付 : 05/6/2(木) 1:07  -------------------------------------------------------------------------
   ▼かごめ@初心者の証明さん:こんばんは

> BL6でグライダー加速しますよね。それで同じアクセル位置なら、そのうちにバッテリーへの緑矢印が出てきますよね。で、ちょっとアクセルを弱くして再びグライダー加速の状態にもどしますよね。そういうのを続けていると、グライダー加速できなくなって半グライダー状態になるんです。つまりバッテリーへの充電が消えなくなっちゃうんですけど、これってやっぱし「バッテリーが充電を求めている(しるばにあん帝王さまの表現です)」ことになるから、BL6の下の方ってことですか?

僭越ながら、お答えいたします。(私の認識は以下です。間違いあればご指摘ください)

グライダー加速は「加速」です。半グライダー加速は加速であるものの「速度維持に近い」と考えればよろしいのではないでしょうか?アクセルを弱めるのをやめれば(速度維持ではなく加速すれば)グライダー加速はできるはずです。
またグライダー加速時の緑の充電矢印については気にする必要はないと師匠も言っていました。(放電は避けるべし)。私なんぞは緑矢印大好きです。
またBL6の上でも半グライダーで走れば当然充電矢印が出ます。師匠いわく「あまり充電されてないはず」とのことです。またBL6の上だと高速でも電気走行が出やすくはなると思います。

すなわち、グライダー加速、半グライダーはアクセルワークによって自分が決めるものです。また半グライダーではBLに関係なく緑矢印はでるということです。

市街地で速度維持に電気を使っているとなかなかBL6の上にはなりにくいですよね。
最近私も半グライダーに少し凝っています(比率をあげてます)
BLを再来週まで減らさないためです(笑、姑息な)

以上参考まで。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:う〜ん。むつかしくなってきたぞ。  ■名前 : 中影(あかかげ)  ■日付 : 05/6/2(木) 19:50  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ブラピーさん:
>僭越ながら、お答えいたします。(私の認識は以下です。間違いあればご指摘ください)
>
>グライダー加速は「加速」です。半グライダー加速は加速であるものの「速度維持に近い」と考えればよろしいのではないでしょうか?アクセルを弱めるのをやめれば(速度維持ではなく加速すれば)グライダー加速はできるはずです。
>またグライダー加速時の緑の充電矢印については気にする必要はないと師匠も言っていました。(放電は避けるべし)。私なんぞは緑矢印大好きです。
>またBL6の上でも半グライダーで走れば当然充電矢印が出ます。師匠いわく「あまり充電されてないはず」とのことです。またBL6の上だと高速でも電気走行が出やすくはなると思います。
>
>すなわち、グライダー加速、半グライダーはアクセルワークによって自分が決めるものです。また半グライダーではBLに関係なく緑矢印はでるということです。

大筋ではそうなのですが、「定義」に誤りがあります。

(1)エンジンからの赤い矢印と、モータからタイヤへの黄色い駆動矢印の、2系統だけが表示されて、モータから電池への緑色(充電)矢印も、電池からモータへの黄色(放電)矢印も、どちらも表示されないのが「グライダー加速」状態。

(2)エンジンからの赤い矢印と、モータから電池への緑色(充電)矢印の、2系統だけが表示されて、モータからタイヤへの黄色いアシスト矢印が表示されないのが「半グライダー加速」状態。

駆動トルクの要求は小さいがエンジンが回っている時は、余ったエネルギーで充電するという意味で、「速度維持に近い」は概ね正解と思いますが、「幅」が広いですね。

(3)白のEPV2師匠が「気にする必要は無い」と言っていたのは、「登坂時」の限定だと私は解釈しています。>真相は?師匠

>
>市街地で速度維持に電気を使っているとなかなかBL6の上にはなりにくいですよね。
>最近私も半グライダーに少し凝っています(比率をあげてます)
>BLを再来週まで減らさないためです(笑、姑息な)
>
>以上参考まで。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 半グライダーの時は「徹底的に低回転」  ■名前 : 白のEPV2@四日市 <inatoh@inetmie.or.jp>  ■日付 : 05/6/2(木) 22:33  ■Web : http://www.cty-net.ne.jp/~su-ko/hybrid_dream/  -------------------------------------------------------------------------
   ▼中影(あかかげ)さん:
▼ブラピーさん:

>(3)白のEPV2師匠が「気にする必要は無い」と言っていたのは、「登坂時」の限定だと私は解釈しています。>真相は?師匠

呼ばれたので出てきました〜のEPVです(^^;

まず最近の四日市燃費オフの結果から
http://eshy.s22.xrea.com/cgi-bin/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=2347;id=epv1710

差が付いたのは「登坂時」です。登り方、つまり登りのエンジンの使い方で
全ての勝負は決まった と言って過言ではありません。

効率の良いエンジンの回し方。
以前から議論は尽きませんが私もまだ本当はわかりません・・
何回転が一番効率良いのか、いまだ結論は出ておりません

ただハッキリ分かってきたのは回転は余り上げず、噴射時間を長くして
低回転でありながらしっかりトルクを出した回し方をする方がベターである 
ということです。

これはどういう時に出現しやすいのか?と考えた時にBL6の上限の場合が
そうなのではないかと。
私が単にグライダー状態しやすいだけで温存法を提唱しているのではなく
BL6上限走法にこだわるのは上記の理由がなんとなく体感で分かってきたからです

名づけて「低?回転グライダー走法」であります
でも亀じゃーありません。しっかり加速します。証人が多数見えます(笑
昔はドン亀と呼ばれていたのですが何故か速くなりました

アクセルポイントは放電(バッテリーアシスト)が入るか入らないかのギリギリ限界
ポイントであります。本当にギリギリ。
出来る限りBL値を高め、維持し、出来る限り速いグライダー加速の模索。

要約するとそういう事です。

グライダー登坂とはエンジン出力をダイレクトに駆動する直接と
電気に変換しその場でモーター駆動する間接と その力を繋ぎ合せて
駆動するTHSならではの加速(登坂)方法です
この場合エネルギーは充電には廻らず発生した電気は100%モーター駆動に使用。
無駄がないですよね・・・

一方、半グライダーは電気に変換した部分を一部充電に廻します
それは少なくするにこした事はない。
ですから半グライダーの時は「徹底的に低回転」がモットーなわけです。
想像ですが、この「低回転時」には緑の充電矢印が出ていても本当に充電は僅か
だと思います。

そして高BL値における出来るだけ速いグライダー加速(登坂)と終わったら
「徹底的に低回転」な半グライダーで緩い上りなら速度維持。

平地はやはり基本的に「徹底的に低回転」な半グライダーで俗にいう
納豆ネバネバ走法がベターですがエンジンが止まってしまうので滑空で稼ぎます
田舎で信号間が長い場合はスピードアップして不意のエンジン停止を阻止する
技も有効ですね

河川を越える場合のアップダウンに合わせられると好都合。
もちろん下りでは滑空です・・・

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:半グライダーの時は「徹底的に低回転」  ■名前 : ブラピー  ■日付 : 05/6/2(木) 23:13  -------------------------------------------------------------------------
   ▼白のEPV2@四日市さん:こんばんは

詳細なコメントありがとうございます。
いつも出し惜しみすることなく「真髄」を教えていただいてほんとに感謝しております。

しかしながらまさしく「真髄」と感じますが、私なんぞには難しいのも事実です。

>名づけて「低?回転グライダー走法」であります

>アクセルポイントは放電(バッテリーアシスト)が入るか入らないかのギリギリ限界
>ポイントであります。本当にギリギリ。
>出来る限りBL値を高め、維持し、出来る限り速いグライダー加速の模索。
>
>要約するとそういう事です。

低回転グライダー・・・私では半グライダーになります。
アクセルポイントは放電(バッテリーアシスト)が入るか入らないかのギリギリ限界
・・・私では高回転になります。

いつの日にかこの「真髄」が理解できる日を自分に期待します!

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:半グライダーの時は「徹底的に低回転」  ■名前 : イーシャ  ■日付 : 05/6/2(木) 23:47  -------------------------------------------------------------------------
   ▼白のEPV師匠

こういう技術的なお話が大好きなイーシャです。

中影(あかかげ)さんと遊んでいた間に、高度なお話を整理していただき、ありがとうございます。
眠気を催した頭では、一度に吸収しきれませんでしたが、
グライダー加速と半グライダー加速の本質をついたお話のように感じました。

週末にでも、改めて読み直し、理解させていただきます。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:半グライダーの時は「徹底的に低回転」  ■名前 : かごめ@ぷり初心者 <kagome910@yahoo.co.jp>  ■日付 : 05/6/2(木) 23:50  -------------------------------------------------------------------------
    EPVせんせい、中影(あかかげ)せんせい、ブラピーさん、みなさんこんばんは〜。かごめです。
 お返事ありがとうございま〜す。みなさんにいっぱい書き込んでもらったので二つの方法がイメージできるようになりましたぁ〜。

>グライダー登坂とはエンジン出力をダイレクトに駆動する直接と
>電気に変換しその場でモーター駆動する間接と その力を繋ぎ合せて
>駆動するTHSならではの加速(登坂)方法です
>この場合エネルギーは充電には廻らず発生した電気は100%モーター駆動に使用。
>無駄がないですよね・・・

 加速時、最初はこの無駄のない状態なんですけど、そのままおなじアクセル位置を続けていたら、やがて充電矢印がでてくるんです。エンジンからとモーターからとのタイヤへの駆動力が出ている矢印はそのままで。これは踏み込みが強いからそのあまった分を充電に回しているってことでしょうから、そこで、

A.
1.その無駄分のアクセル踏み込みを取り除こうとアクセルを弱める
2.グライダー加速
3.グライダー加速+充電矢印
4.無駄な充電の部分のアクセル踏み込みを取り除こうとアクセルを弱める

これを2回ほど続けてると、やがてはグライダー加速が続かないで

5.半グライダー状態の出現

ってなるんです。これが出てきた地点が登り傾斜ではなくって、平地の場合は

>平地はやはり基本的に「徹底的に低回転」な半グライダーで俗にいう
>納豆ネバネバ走法がベター

で続けて、

>エンジンが止まってしまう



>滑空で稼ぎます

っていうのが、ひとつ。(あたしの、いつもの「はさみちょきちょき、適当につなげて、自分の運転に当て嵌められるように近づける」方法での読解ですが。。。)


B.
 あるいは、BLの方から考えると、グライダー加速状態でもなおかつ充電矢印が出るってことはやっぱし「バッテリーが充電を求めている(帝王さま)」んだから「BL6の上」ではありませんよ〜って車が教えてくれてるってことで、そのまま充電を続けて「BL6の上」になるようにするっていうのもひとつの方法かなぁ、とも思います。(これも「はさみちょきちょき〔こんど椎茸さんの「はさみさくさく」の絵をコピーさせてもらお〜っと〕てきとーにつなげて自分の運転に当て嵌められるようにする」方法の読解です。実はいつもこんなことばっかしやってるの。)

 この二つを(あの道のあの場面で)試してみて、帝王さまみたいに運転方法の確立へとむかいますね〜。ありがとうございました。m(_ _)m 
(方針できちゃった。( ^o^)/)

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:半グライダーの時は「徹底的に低回転」  ■名前 : 中影(あかかげ)  ■日付 : 05/6/3(金) 1:09  -------------------------------------------------------------------------
   ▼かごめ@ぷり初心者さん:
> 加速時、最初はこの無駄のない状態なんですけど、そのままおなじアクセル位置を続けていたら、やがて充電矢印がでてくるんです。エンジンからとモーターからとのタイヤへの駆動力が出ている矢印はそのままで。これは踏み込みが強いからそのあまった分を充電に回しているってことでしょうから、そこで、
>
>A.
> (中略)
>>滑空で稼ぎます
>
>っていうのが、ひとつ。(あたしの、いつもの「はさみちょきちょき、適当につなげて、自分の運転に当て嵌められるように近づける」方法での読解ですが。。。)

アクセル開度(=要求出力)が一定であれば、車速が上がるに連れて、エンジン出力が余ってくるのは、自明の理ですね。 アクセルを緩めると要求出力が下がって・・・やがては、駆動トルクがエンジンからの機械的駆動力分のみで十分になった時点で半グライダーに移行する。かごめさんの解釈は正しいです。

逆に、充電に回す余剰出力が発生しないように、どこまでも「踏み足して」要求出力を上げて行くと、(バランスが微妙で難しいですが)ある程度グライダー加速は続けられます。でも、エンジン回転もどんどん上がってきます。
平地では、パッと加速 → スパッと一発滑空、に応用できるかな?
(どちらかと言えば高速道路向き?・・・でも根拠なし)

>B.
> あるいは、BLの方から考えると、グライダー加速状態でもなおかつ充電矢印が出るってことはやっぱし「バッテリーが充電を求めている(帝王さま)」んだから「BL6の上」ではありませんよ〜って車が教えてくれてるってことで、そのまま充電を続けて「BL6の上」になるようにするっていうのもひとつの方法かなぁ、とも思います。

これ(半グライダー)と、USKさん流の「黄色いモータアシスト矢印」の場合の、どちらが良いか、自分の環境で試してみて下さいね。
(充電電流が違うので、エンジン走行時間が違うと思います。)

>「はさみちょきちょき〔こんど椎茸さんの「はさみさくさく」の絵をコピーさせてもらお〜っと〕

FEPに単語登録しておくと、貼り付けが楽ですよ〜

>(方針できちゃった。( ^o^)/)

結果報告を(皆さんが)楽しみにしています。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 中影(あかかげ)せんせい、質問いいですか?  ■名前 : かごめ@ぷり初心者  ■日付 : 05/6/6(月) 1:43  -------------------------------------------------------------------------
   中影せんせい、こんばんは。かごめです。

 しるばにあん帝王さまによると、エンジン走行時の平均燃費は9km/l(なおゆきさんの秘密兵器M−1による)なんだそうですけど、中影せんせいの

>パッと加速 → スパッと一発滑空

の時の加速時の瞬間燃費はどれぐらいですか?

 私、ずっと瞬間燃費8〜10kぐらいで加速してたんですけど、それではどうしてももたもたしか加速できないから、最近は5km/lぐらいまで、踏むようになりました。ただこれ以上踏んじゃうとかえって全体的には燃費がよくないので、ここでとどめてるんです。こういうのってタイヤの特性にもかなり影響を受けるってみなさんがおっしゃるから、あたしと同じパイロット・プライマシーの中影せんせいの数値はものすごく参考になるだろうな〜って思ってたんです。よろしくお願いします。m(_ _)m

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : あまり参考にはなりません!  ■名前 : 中影(あかかげ)  ■日付 : 05/6/6(月) 23:43  -------------------------------------------------------------------------
   ▼かごめ@ぷり初心者さん:
>>パッと加速 → スパッと一発滑空
>
>の時の加速時の瞬間燃費はどれぐらいですか?
>
> 私、ずっと瞬間燃費8〜10kぐらいで加速してたんですけど、それではどうしてももたもたしか加速できないから、最近は5km/lぐらいまで、踏むようになりました。ただこれ以上踏んじゃうとかえって全体的には燃費がよくないので、ここでとどめてるんです。こういうのってタイヤの特性にもかなり影響を受けるってみなさんがおっしゃるから、あたしと同じパイロット・プライマシーの中影せんせいの数値はものすごく参考になるだろうな〜って思ってたんです。よろしくお願いします。m(_ _)m

物凄くアバウトな性格なもので・・・
気まぐれにアクセル踏んでます(^^;
(だから、燃費競争やっても結果は初めから見えているような・・・)

発進加速は、動力分割機構の変速機としての「ギヤ比」が低速ギヤになっていますから、そのまま踏み続けるのはエンジン回転数が上がりすぎて得策ではありません。
発進して20〜25(〜30)km/h程度になったら、一旦アクセルをちょっと緩めて(エンジンは止めない)、2〜3秒待って再度踏みなおします。すると、変速比が「中速ギヤ」になるので、低回転で加速できます。ただし、トルクが小さくなるので、加速時間は延びます。
瞬間燃費は、6〜8〜10km/L程度でしょうか?
これが本当に燃費に良いか否か・・・あまり考えていません(^^;
というか、周囲の状況になるべく合わせて走るので、
毎回同じように踏ませて貰えず、結果として統計が取り難い。
・・・上手い言い訳? 下手な言い訳?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : お返事ありがとうございます。  ■名前 : かごめ@ぷり初心者  ■日付 : 05/6/7(火) 0:11  -------------------------------------------------------------------------
   中影(あかかげ)せんせい、こんばんは〜。かごめです。

>発進加速は、動力分割機構の変速機としての「ギヤ比」が低速ギヤになっていますから、そのまま踏み続けるのはエンジン回転数が上がりすぎて得策ではありません。
>発進して20〜25(〜30)km/h程度になったら、一旦アクセルをちょっと緩めて(エンジンは止めない)、2〜3秒待って再度踏みなおします。すると、変速比が「中速ギヤ」になるので、低回転で加速できます。ただし、トルクが小さくなるので、加速時間は延びます。

 なるほどぉ。発進加速と滑空からの加速とではアクセルの踏み込み方を変えるんですね。明日やってみます。でも、20〜25(〜30)っていうのは微妙な数字ですね。発進加速で35キロまで加速するときはアクセルをゆるめてから踏み足すのはかえってガソリン使うかもしれないですね。そういう意味を含めて「〜25(〜30)」って書いてくださったんでしょうけど、やっぱし微妙〜。2回試してみてどっちがいいかみてみますね〜(私の通勤帰路の発進加速目標速度が35キロなんです)。


>瞬間燃費は、6〜8〜10km/L程度でしょうか?

 こっちは安心しました。やっぱし5近くまで踏むんだ。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:初めての1100K達成  ■名前 : HMM-GTB  ■日付 : 05/6/9(木) 7:44  -------------------------------------------------------------------------
   >差が付いたのは「登坂時」です。登り方、つまり登りのエンジンの使い方で
>全ての勝負は決まった と言って過言ではありません。
>

>ただハッキリ分かってきたのは回転は余り上げず、噴射時間を長くして
>低回転でありながらしっかりトルクを出した回し方をする方がベターである 
>ということです。
>
>これはどういう時に出現しやすいのか?と考えた時にBL6の上限の場合が
>そうなのではないかと。
>私が単にグライダー状態しやすいだけで温存法を提唱しているのではなく
>BL6上限走法にこだわるのは上記の理由がなんとなく体感で分かってきたからです
>
>名づけて「低?回転グライダー走法」であります

 04年8月 現25千キロ
 先日初めて1139キロ達成です。私はウイークデイは坂道の多い所でのプリ生活、週末に高速片道150K走り、平地で奥さんと買い物。
 高速も多いし、普段は坂道生活ですし、あまり真剣に「燃費道」に励んでおりません。しかし最近になってやっと「BL6の上」の意味が解かってきました。「こんなにも変るんだ」また御教授よろしくお願いいたします。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 私も1,100キロ達成です。タイヤのせいかなと思います。  ■名前 : きらる  ■日付 : 05/6/9(木) 8:49  -------------------------------------------------------------------------
   ▼HMM-GTBさん:私も1,100キロ達成しました。
今回は茨城県の美浦村から太平洋に並行して走る51号を通って水戸まで一般道を走ってみました。

報告項目(1,2,7,10は必須、それ以外は任意)
1.EMV燃費:27.9K/L
2.EMV距離もしくは、トリップ距離:105.3Km
3.走行開始と終了時のバッテリーレベル:  BL4→BL5
4.エアコン:未使用
5.タイヤ:純正(ミシュランE3A 15インチ)
7.天候と気温:晴れ 23℃
8.道路状況:郊外・主に片側1車線交通量多いが流れは良かった。
9.乗車人数:一人
10.標高差:平地

新タイヤで一般道をドライブしてみたくなり挑戦してみました。クルコンはあまり使用せず、殆ど滑空で通しました。思ったより好結果で安心です。その後も調子が良く、1,105キロで43リットルの給油でした。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:私も1,100キロ達成です。タイヤのせいかなと思います。  ■名前 : 白のEPV2 <inatoh@inetmie.or.jp>  ■日付 : 05/6/9(木) 18:30  ■Web : http://www.cty-net.ne.jp/~su-ko/hybrid_dream/  -------------------------------------------------------------------------
   ▼きらるさん:
>新タイヤで一般道をドライブしてみたくなり挑戦してみました。クルコンはあまり使用せず、殆ど滑空で通しました。思ったより好結果で安心です。その後も調子が良く、1,105キロで43リットルの給油でした。

お勧めした甲斐がありました^^
無給油1100キロおめでとうございました

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:私も1,100キロ達成です。タイヤのせいかなと思います。  ■名前 : シルバニアン  ■日付 : 05/6/9(木) 20:33  ■Web : http://plaza.rakuten.co.jp/aerial/  -------------------------------------------------------------------------
   きらるさん、1100kmおめでとうございます。

ミシュランのE3A、EPV師匠のお勧めだけあり、よく転がりますね。

私はE3Aの205/65R15(4.3%大径)を履きました。
E3A自体の転がりと、大径効果で低速域で減速感がとっても少ないです。

私の信号たっぷり通勤路は後方のプレッシャーが強いので、大径のメリットが逆に
デメリットに。メカブレーキロスが増え逆に燃費が悪化してます(^^;

しかし、ややスピードが高めとなる幹線道路や、信号が少ない郊外路での燃費は
かなり良い感じがします。

標準径、あるいはチョイ大径ならオールマイティーでお勧めできるかも
しれません。

大径タイヤだとトリップメータが少なめにでますので、EMV燃費は
下がりますが、使用燃料は標準径と同じです(実燃費は同じ)。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:私も1,100キロ達成です。タイヤのせいかなと思います。  ■名前 : きらる@さいたま市 <kiraru@js3.so-net.ne.jp>  ■日付 : 05/6/9(木) 20:34  -------------------------------------------------------------------------
   ▼白のEPV2さん:
走り込んだせいか調子が上向いてきました。少し工夫すれば1,200キロも達成可能と思えるようになりました。一般道ではすごく静かに走ります。燃料計1セグメントで300キロを超えると行けそうですね。お盆には埼玉・青森間で挑戦してみたいですね。
白のEPV2さんありがとう(^^ゞ


>▼きらるさん:
>>新タイヤで一般道をドライブしてみたくなり挑戦してみました。クルコンはあまり使用せず、殆ど滑空で通しました。思ったより好結果で安心です。その後も調子が良く、1,105キロで43リットルの給油でした。
>
>お勧めした甲斐がありました^^
>無給油1100キロおめでとうございました

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 1,100キロ達成おめでとうございま〜す。  ■名前 : かごめ@ぷり初心者  ■日付 : 05/6/9(木) 21:44  -------------------------------------------------------------------------
   きらるさん、こんばんは〜。かごめです。

 1100kmおめでとうございます。いいな、いいなぁ〜。私はまだ1100キロ走れてません><。いまは、その壁をなんとか越えたいと思ってます。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : おめでとうございます〜♪  ■名前 : バサラ  ■日付 : 05/6/9(木) 22:16  -------------------------------------------------------------------------
   HMM-GTBさん
きらるさん
1100km達成おめでとうございます!
今度はぜひ1200kmをw

私は今は1400kmを目標にがんばってますw
今のところいけるかいけないかぎりぎりのラインですが^_^;

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 1100K達成おめでとうございま〜す。  ■名前 : かごめ@ぷり初心者  ■日付 : 05/6/9(木) 21:52  -------------------------------------------------------------------------
    HMM-GTBさん、こんばんは。かごめです。1100キロ達成おめでとうございます。

> 04年8月 現25千キロ
> 先日初めて1139キロ達成です。私はウイークデイは坂道の多い所でのプリ生活、週末に高速片道150K走り、平地で奥さんと買い物。
> 高速も多いし、普段は坂道生活ですし、あまり真剣に「燃費道」に励んでおりません。しかし最近になってやっと「BL6の上」の意味が解かってきました。「こんなにも変るんだ」また御教授よろしくお願いいたします。

 そうですか、「BL6の上」が1100達成のきっかけとなりましたか。こういう書き込みを頂くと、BL6上を市街地でも目指すべきか、BL低下を気にしないでモーター走行を多用するか、心ゆれちゃうかごめです。まあ走られてる道の条件が当然違うのでしょうけど。。。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 25〜29K/L 片道12km(往復24キロ)  ■名前 : バサラ@かごめ運送  ■日付 : 05/5/29(日) 2:45  -------------------------------------------------------------------------
   バサラさんから、旧トピックに以下の内容で書き込み頂きました。ありがとうございます。
(なお元の書き込みでは最末尾に「現在は勤務地が変わって20kmありますので対象外ですねw」とありましたが、新バージョンでは条件を変えましたので、それでも参加していただけることになりましたので、末尾での引用はひかえました。ご容赦ください。かごめ@ぷり初心者)


報告項目
1.EMV表示25〜29k/l(途中リセットをしていなかったので往復です)
2.片道12km(往復24キロ)
3.あまり覚えてないのですが5もしくは6で維持できていたと・・・^_^;
4.エアコン:未使用
5.タイヤ:GT3
6.往路で最高約25k/l、途中リセットしてなかったので往復で29.7k/lが最高でした
7.天候と気温:晴れ、最高記録の時の温度とか記憶にありません・・・
8.道路状況:区間のうち全区間片側1車線で、うち7割くらいは交通量の多い国道です(往路は主に上り、復路も同じですので主に下りです)
9.乗車人数:1人

コメント:
少し前までの勤務地までの往復の記録です、
しっかりと記録をとっていたわけではないのですべて私の記憶によるものです^_^;
当時の目標はEMV表示での往復燃費30k/lが目標でしたが一度も達成できずじまいでした(T-T)

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 23.6km/L 4.1km(往復) 20S 気温23℃  ■名前 : イーシャ  ■日付 : 05/5/29(日) 18:07  -------------------------------------------------------------------------
   1.トリップ距離とEMV燃費:
  往路:2.3km, 24.6km/L
  往復:4.1km, 23.6km/L
  (帰路は暖気前のリセットを忘れたので、累計です。往路帰路共に暖気あり)
2.トリップ距離:上記の通り 往復4.1km
3.走行開始と終了時のバッテリーレベル: BL6→BL6
4.エアコン:未使用
5.タイヤ:ノーマル
7.天候と気温:晴れ、23℃くらい
8.道路状況:土曜日の昼食時間帯で交通量ほとんどなし
9.乗車人数:1
10.標高差:ほぼ平地(往路が微妙に下りだが、特筆するほどではありません)

コメント:
半ハイブリッドに入る前(第2ステージでしたっけ?)のプリウスの燃費は、
想像よりもよいようです。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : う〜ん。すごい・・・・・・  ■名前 : かごめ@ぷり初心者  ■日付 : 05/5/29(日) 22:54  -------------------------------------------------------------------------
    イーシャさん、こんばんは〜。かごめです。書き込みありがとうございます。ヘレンケラーじゃないですけど、「奇蹟の人」って感じです。。。。やっぱし、神様レベル。

>1.トリップ距離とEMV燃費:
>  往路:2.3km, 24.6km/L
>  往復:4.1km, 23.6km/L
>  (帰路は暖気前のリセットを忘れたので、累計です。往路帰路共に暖気あり)
>2.トリップ距離:上記の通り 往復4.1km
>3.走行開始と終了時のバッテリーレベル: BL6→BL6
>4.エアコン:未使用
>5.タイヤ:ノーマル
>7.天候と気温:晴れ、23℃くらい
>8.道路状況:土曜日の昼食時間帯で交通量ほとんどなし
>9.乗車人数:1
>10.標高差:ほぼ平地(往路が微妙に下りだが、特筆するほどではありません)
>
>コメント:
>半ハイブリッドに入る前(第2ステージでしたっけ?)のプリウスの燃費は、
>想像よりもよいようです。

 今の私にはとっても真似のできない、数字です。平地で、この距離で、これだけの燃費ってどうしたらでるんですか?
 
 バッテリーも減っていないですから、当然、モーター走行ではなくって、エンジンオン+滑空ですよね。他の車がほとんど通行していない道で、最後のひとしぼりのところまで、滑空できるってことなんでしょうか。それとも、何か秘訣でもあるのかなぁ。イーシャさんお願い。よろしければ、お教えください。m(_ _)m。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 23.4km/L 4.2km(往復) 20S  気温25℃  ■名前 : イーシャ  ■日付 : 05/6/1(水) 21:37  -------------------------------------------------------------------------
   ▼かごめさんへ

お誉めの言葉、ありがとうございます。
前回が偶然ではなかったことを証明するため、似た条件での第2段を報告します。

1.EMV燃費  23.4km/L(往復しか測っていません。往路帰路共に暖気あり。)
2.トリップ距離 4.2km(往復)
3.走行開始と終了時のバッテリーレベル: BL6→BL5
4.エアコン:未使用
5.タイヤ:ノーマル
7.天候と気温:晴れ、25℃くらい
8.道路状況:前回同様、休日の昼食時間帯で交通量ほとんどなし
9.乗車人数:1.5人。
  ほぼ中間地点まで大人2人。そこで1人を降ろし、帰路で再びピックアップ。
10.標高差:ほぼ平地

コメント:
今回は、途中で一人を降ろし、帰路でピックアップしたため停車回数が+2。
また、このため走行経路を自由に選べず、前回より若干燃費悪し。
BLは、車庫入れのバック中に、不覚にも5に低下してしまいました。


> 何か秘訣でもあるのかなぁ。

本人は秘訣など意識していませんし、
最後のひとしぼりまで滑空なんて、面倒くさがりの私にはできません。
でも、他人が見ると、何か特殊なことをしているのかもね。
百聞は一見にしかず。同じ大阪ですし、一度助手席ででもご覧になりませんか?
(師匠や帝王を無視して、抜け駆けを試みるイーシャであった。
 でも、かごめさん、本気にして悩んだりせず、無視していいからね。)

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:23.4km/L 4.2km(往復) 20S  気温25℃  ■名前 : かごめ@ぷり初心者 <kgome910@yahoo.co.jp>  ■日付 : 05/6/2(木) 0:37  -------------------------------------------------------------------------
   イーシャさん、こんばんは。かごめです。

 どなたかを乗せて、移動されてるんですから、速度が極端に遅いっていうことはないですよね。実はあたしの往復3キロ19KM/Lっていう記録の時は、ただひたすら燃費のことだけを考えての運転でしたから、滑空は最後のひとしぼりまで+速度徹底無視(=ゼロで止まる直前まで滑空)運転だったの。勿論それが可能になる道だけを選んでの運転だったんだけど。そんなことは何度もできるものではないから、1回だけの記録なんだけど、イーシャさんはどうやら違うみたいよね。。。。う〜ん。どこかどうちがうんだろう???

>百聞は一見にしかず。同じ大阪ですし、一度助手席ででもご覧になりませんか?
>(師匠や帝王を無視して、抜け駆けを試みるイーシャであった。
>でも、かごめさん、本気にして悩んだりせず、無視していいからね。)

は〜い(って答えればいいのかな?)。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 再度23.6km/L 4.1km(往復) 20S 気温23℃  ■名前 : イーシャ  ■日付 : 05/6/5(日) 22:32  -------------------------------------------------------------------------
   かごめさん、こんばんは。 イーシャで〜す。
念には念を入れ、再度同じルートで燃費を測ってきました。

1.EMV燃費:  23.6km/L(スーパーで30分駐車。往路帰路共暖気あり)
2.トリップ距離: 往復4.1km
3.走行開始と終了時のバッテリーレベル: BL6→BL6
4.エアコン:未使用
5.タイヤ:GT3
7.天候と気温:曇り、23℃
8.道路状況:日曜日の15:00頃。交通量少なし
9.乗車人数:1
10.標高差:ほぼ平地

コメント:
05/5/29(日) と、偶然にも全く同じ記録となりました。
05/6/01(水) 投稿分の数値ともほぼ同じで、安定して出せる記録と確信しました。

運転中に気をつけていたことを思い起こすと、
・進行方向だけでなく、交差する車線の自動車用/歩行者用信号にも目を配って、
 前方の車の数と合わせて判断し、信号で止まらずに済むよう極力心掛ける
くらいですねぇ。(先読み運転=最高の燃費運転?)
それ以外の秘訣らしきものは、やはりご自分の目で確認していただくしか。


> どなたかを乗せて、移動されてるんですから、速度が極端に遅いっていうことはないですよね。実はあたしの往復3キロ19KM/Lっていう記録の時は、ただひたすら燃費のことだけを考えての運転でしたから、滑空は最後のひとしぼりまで+速度徹底無視(=ゼロで止まる直前まで滑空)運転だったの。

ハイブリッドシステム全体の消費電力を考えると、「最後のひとしぼりまで滑空」は、むしろ効率が悪いんじゃないかな?


>>百聞は一見にしかず。同じ大阪ですし、一度助手席ででもご覧になりませんか?
>>(師匠や帝王を無視して、抜け駆けを試みるイーシャであった。
>>でも、かごめさん、本気にして悩んだりせず、無視していいからね。)
>
>は〜い(って答えればいいのかな?)。

この「は〜い」は、「一度助手席ででもご覧になりませんか?」に対する返事。
「無視していいからね。」に対するものじゃないと信じていいよね?(ドキドキドキ)
花粉症の心配がなくなる季節で結構ですから、
是非一度、助手席へお越しください(運転席もOKだよ〜)。

そのときには、花粉アレルギーの秘密兵器 PFR95 のサンプルも差し上げます。
これって、30枚のセット販売のみ。買って合わなかったら、もったいないからね。

では、「は〜い」の意味の、期待通りの返事をお待ちしております。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 体験を技術化して経験と化す。  ■名前 : かごめwith文章規範  ■日付 : 05/6/6(月) 0:49  -------------------------------------------------------------------------
   イーシャさん、こんばんは。かごめです。

>コメント:
>05/5/29(日) と、偶然にも全く同じ記録となりました。
>05/6/01(水) 投稿分の数値ともほぼ同じで、安定して出せる記録と確信しました。

>運転中に気をつけていたことを思い起こすと、
>・進行方向だけでなく、交差する車線の自動車用/歩行者用信号にも目を配って、
> 前方の車の数と合わせて判断し、信号で止まらずに済むよう極力心掛ける
>くらいですねぇ。(先読み運転=最高の燃費運転?)


 こうも何回もデーターを揃えられるっていうのもすごいなぁ。「う〜ん」って、うなっちゃいます。紛れもない実力。すでに事実を技術にまで昇華しているってことですよねぇ。後続車がほとんどないことによって、速度をコントロールすればここまでの結果がでるんですね。まいっちゃったな。

 最後の質問ですけど………。学生のときの教科書『文章規範』っていう本の内容(もうきっちりしたことはわすれましたので、記憶のなか)からの出題(例題)です。


 例題1。
 一般に文章の中で指示語(これ、それ、あれ等)と呼ばれる言葉の指示内容にあたるものが、2箇所以上見つかったとき、そのうちのどちらを指示内容と判断するか。

 
 答
 指示語は、それが指示語であるという特性から(指示語とははっきりとした内容のものを、重ねて使うまどろこしさを避けるときに使われる言葉である。そこで、遠くにあるものは指示・被指示の関係が遠くなるほど曖昧になるという理由から)、遠くにある部分ではなく、より指示語の近くにある部分を指示内容とする。

 ごめんなさい。曖昧な文章かいちゃって。。。。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : やっぱり………  ■名前 : イーシャ & 心療内科医  ■日付 : 05/6/6(月) 1:53  -------------------------------------------------------------------------
   ▼かごめwith文章規範さん:

> 最後の質問ですけど………。学生のときの教科書『文章規範』っていう本の内容(もうきっちりしたことはわすれましたので、記憶のなか)からの出題(例題)です。
>
> 例題1。
> 一般に文章の中で指示語(これ、それ、あれ等)と呼ばれる言葉の指示内容にあたるものが、2箇所以上見つかったとき、そのうちのどちらを指示内容と判断するか。
> 
> 答
> 指示語は、それが指示語であるという特性から(指示語とははっきりとした内容のものを、重ねて使うまどろこしさを避けるときに使われる言葉である。そこで、遠くにあるものは指示・被指示の関係が遠くなるほど曖昧になるという理由から)、遠くにある部分ではなく、より指示語の近くにある部分を指示内容とする。
>
> ごめんなさい。曖昧な文章かいちゃって。。。。

イーシャです。
98%はこういう答えを予期していたものの、やっぱり哀しいなぁ。
師匠や皇帝にもいじめられちゃったし………。
きっと明日からはもっと………。

ところで、こういう考え方はどう?
本文の主体として書かれた部分と、それに対する補足的意味合いで括弧つきでかかれた文章とでは、あくまでも主体である括弧外の文章を正として解釈する。
(う〜ん、理系の人間がこういう点で文系の人を納得させるのは無理だね。
 それに、「この人に会いたいなぁ」って思ってもらわないと意味がないし。
 また、燃費の話で盛り上がりましょう。)


===
心療内科医より、イーシャ殿への診断書
 急性鬱病の疑いが強いため、イーシャ殿に1〜2週間の療養を求めます。
 療養中は、強いきっかけとなったと思われる、インターネットへのアクセスを禁止します。
[処方薬]
・セパゾン錠1(毎食後)
  精神や体の緊張をほぐしたり、不安をやわらげるお薬です。
  眠気、ふらつき、注意力や集中力の低下を起こすことがありますので、車の運転や機械を操作するときは注意してください。
・デパス錠1mg(就寝前)
  精神の緊張や不安をやわらげたり、筋肉のこりをほぐすお薬です。
  ねむくなったり、注意力がなくなったりすることがありますので、車の運転や機械を操作するときは注意してください。
・ユーロジン 2mg錠(就寝前)
  睡眠薬です。眠りを持続させるお薬です。
以上。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:23.6km/L 4.1km(往復) 20S 気温23℃  ■名前 : 中影(あかかげ)  ■日付 : 05/6/5(日) 21:05  -------------------------------------------------------------------------
   ▼イーシャさん:
>1.トリップ距離とEMV燃費:
>  往復:4.1km, 23.6km/L
>  (帰路は暖気前のリセットを忘れたので、累計です。往路帰路共に暖気あり)
>8.道路状況:土曜日の昼食時間帯で交通量ほとんどなし
>10.標高差:ほぼ平地(往路が微妙に下りだが、特筆するほどではありません)

イーシャさん、こんばんは。
今回は、真面目なレスですよぉ〜。
凄い値に感心しています。 過去にこんなのもありました。(ミリオンさんの「暖機込み・標高差ゼロの燃費挑戦」のスレから一部を抜粋)
http://priusbbs.jonasun.com/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=336;id=nenpirp
>26.1km/L(チョイ乗り)  椎茸@千葉 - 04/6/14(月) 13:01 - 
>1.EMV燃費:26.1km/L
>2.トリップ距離:3.9km
>3.走行終了時のバッテリーレベル:5(開始時も5)
>4.暖機回数:1
>5.天候と気温:晴・30度
>コメント:暑かったです。しかしエアコンoff。アクセルワークはいつも通り。
>信号停止が3回とコンビニ駐車が10分間。
>標高差が微妙にありまして、帰りはゆるーい下りで燃費的に嬉しい。計算上は帰り道は40km/Lが出ました。

暖機回数の違いから、同じ位の成績かな?と推定。

以下、イーシャさんの燃費を解析してみると・・・
(1) 平均のガソリン消費量は、4.1/23.6=0.174L
(2) 暖機1回0.04Lとして、暖機充電法と仮定すると、
  実走行は0.094Lの燃料消費。
(3) 暖機を除く実走行燃費は、4.1/0.094=43.7km/Lが必要。

ここまでだけ見ると、極めて実現困難です。

(4) シルバ二アンさんの実験から、0→40km/hを10mLとして、
  約9回の加速が可能。
  (このときの走行距離は、150m程度でしょうか?)
(5) 108さんの滑空テストから、40km/hからは約500m滑空可能。
(6) 仮に、0→40→0とすれば、約650m×9回=5.9km走行可能。

理屈の上では、余裕で達成のはず・・・なのに、実際は難しいです。

(7) 限界まで滑空していないというコメントから、15〜20km/hで再加速でしょうか? 滑空距離は300〜350m位?(実測していないから、判らない)
(8) 中間加速なので燃料が少し節約できる。加速が11回できたとすると、
(100+300)×11=4.4km

この位なら、なんとかなりそう。
(昨年の夏、ガラ空きの道で似たようなことをやっていたら、
35〜40km/L平均になった経験からの推定です。)
残念ながら、暖機込みで実験できる道路が近在にはありません。
いずれにせよ「交通量ほとんどなし」がキーワードかな?
違うのであれば、是非、私も教えを請いたい・・・(^^;

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:23.6km/L 4.1km(往復) 20S 気温23℃  ■名前 : イーシャ  ■日付 : 05/6/5(日) 23:39  -------------------------------------------------------------------------
   中影(あかかげ)さん、こんばんは。

>イーシャさん、こんばんは。
>今回は、真面目なレスですよぉ〜。

了解しました。私もそのつもりでお答えしましょう。
ただ、問題は、
「もうひとつインパクトがないわね。大阪人は判定が厳しいのご存じですよね〜。」
とつっこむ人がいることで………(汗)


>凄い値に感心しています。
ありがとうございます。

>過去にこんなのもありました。(ミリオンさんの「暖機込み・標高差ゼロの燃費挑戦」のスレから一部を抜粋)
>http://priusbbs.jonasun.com/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=336;id=nenpirp

このスレには気づいておりませんでした。
いずれ、じっくり拝見させていただきます。


>暖機回数の違いから、同じ位の成績かな?と推定。
「気温もかなり違いますよ〜」と、とりあえず防衛線を張っておこう。

>以下、イーシャさんの燃費を解析してみると・・・
>(1) 平均のガソリン消費量は、4.1/23.6=0.174L
>(2) 暖機1回0.04Lとして、暖機充電法と仮定すると、
>  実走行は0.094Lの燃料消費。
>(3) 暖機を除く実走行燃費は、4.1/0.094=43.7km/Lが必要。

(2)の仮定は合っています。また、(3)の計算結果も私と同じです。


>ここまでだけ見ると、極めて実現困難です。
>
>(4) シルバ二アンさんの実験から、0→40km/hを10mLとして、
>  約9回の加速が可能。

ほぼ40km/hまで加速しますが、府道以外では、
脇道から人や自転車が飛び出してくるため、スピードは落とし気味。
減速と再加速(or 滑空)の繰り返しになります。
40km/hまでの加速は、上記より1〜2回少ないかもしれません。

>  (このときの走行距離は、150m程度でしょうか?)
測定していないので不明です。


>(7) 限界まで滑空していないというコメントから、15〜20km/hで再加速でしょうか?滑空距離は300〜350m位?(実測していないから、判らない)

おそらく、それくらいで再加速しています。滑空距離は不明。

>(8) 中間加速なので燃料が少し節約できる。加速が11回できたとすると、
>(100+300)×11=4.4km
>
>この位なら、なんとかなりそう。

なんとか‥‥‥帰りつけるかな? ちょっと不安。

これ以外の要因として、かごめ嬢宛の記事に書きましたが、信号で止まらないよう徹底的な先読み運転をしています。これが最大の要因かもしれません。


>いずれにせよ「交通量ほとんどなし」がキーワードかな?

それは重要な要因だと思います。
ただし、脇道や、人通りや自転車がそこそこ多い、国道/府道以外も走るので、
ご想像ほど滑空しやすいとは限りませんよ。


>違うのであれば、是非、私も教えを請いたい・・・(^^;

私もここで色々お教えいただいている身ですから、隠し立てする気など毛頭ありません。
せっかくの抜け駆けの機会を、邪魔するようなことさえされなければネ (^b^)

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:23.6km/L 4.1km(往復) 20S 気温23℃  ■名前 : 中影(あかかげ)  ■日付 : 05/6/6(月) 23:29  -------------------------------------------------------------------------
   ▼イーシャさん:

>これ以外の要因として、かごめ嬢宛の記事に書きましたが、信号で止まらないよう徹底的な先読み運転をしています。これが最大の要因かもしれません。

なるほど、この場合の2大要素ですね。

>>いずれにせよ「交通量ほとんどなし」がキーワードかな?
>
>それは重要な要因だと思います。
>ただし、脇道や、人通りや自転車がそこそこ多い、国道/府道以外も走るので、
>ご想像ほど滑空しやすいとは限りませんよ。

大阪のおばちゃん・悪ガキ対策、3大要素ですナ(^^;
まあ、「当たらずとも遠からず」でしたね。

>私もここで色々お教えいただいている身ですから、隠し立てする気など毛頭ありません。
>せっかくの抜け駆けの機会を、邪魔するようなことさえされなければネ (^b^)

抜け駆けとか邪魔とは、何のことですかな? 
サッパリ解りませんな・・・

・・・などとトボけてもいけませんな。
「ここ」や「あそこ」や「アソコ」に突っ込まれるイーシャさんに、
ついついオフ会での顔馴染み相手の突っ込みをかましてしまいました。
よく考えれば、殆ど初レス?同然でしたね。
理系の人が、論理的に反論するのが面白くて、つい踏み込み過ぎました。
ご無礼の程、申し訳ありませんでした。
攻撃の意図は無かったので、どうかご勘弁をm(_ _)m

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:23.6km/L 4.1km(往復) 20S 気温23℃  ■名前 : イーシャ  ■日付 : 05/6/7(火) 1:56  -------------------------------------------------------------------------
   ▼中影(あかかげ)さん:
読み返してみて、私も
・徹底的な先読み運転
・交通量ほとんどなし(=後ろから煽られない)
が2大要素と判断しました。


>抜け駆けとか邪魔とは、何のことですかな? 
>サッパリ解りませんな・・・
>
>・・・などとトボけてもいけませんな。
>「ここ」や「あそこ」や「アソコ」に突っ込まれるイーシャさんに、
>ついついオフ会での顔馴染み相手の突っ込みをかましてしまいました。
>よく考えれば、殆ど初レス?同然でしたね。
>理系の人が、論理的に反論するのが面白くて、つい踏み込み過ぎました。
>ご無礼の程、申し訳ありませんでした。

いえいえ、こちらこそ、見ず知らずの人に失礼なことばかり申しております。
ご無礼、お許し願います。


>攻撃の意図は無かったので、どうかご勘弁をm(_ _)m

そうですねぇ。かごめ嬢より可愛らしいお嬢さんとの抜け駆けを手配していただくということで、手を打ちましょう。
(冗談ですよ。でも、こういう冗談を繰り返していると、EPV師匠のキャラに近づいてゆく予感が………。)

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:23.6km/L 4.1km(往復) 20S 気温23℃  ■名前 : 中影(あかかげ)@代打  ■日付 : 05/6/8(水) 22:03  -------------------------------------------------------------------------
   ▼イーシャさん:
>そうですねぇ。かごめ嬢より可愛らしいお嬢さんとの抜け駆けを手配していただくということで、手を打ちましょう。
>(冗談ですよ。でも、こういう冗談を繰り返していると、EPV師匠のキャラに近づいてゆく予感が………。)

???[  (○; ____ (○;  ] ジィィィィィィィィ

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:23.6km/L 4.1km(往復) 20S 気温23℃  ■名前 : イーシャ  ■日付 : 05/6/8(水) 22:49  -------------------------------------------------------------------------
   ▼中影(あかかげ)@代打さん:

>???[  (○; ____ (○;  ] ジィィィィィィィィ

思わずのけぞって、いすから滑り落ちてしまいました。(マジで)
昨日の論理的な文章と、落差が大き過ぎる!

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:23.6km/L 4.1km(往復) 20S 気温23℃  ■名前 : 椎茸  ■日付 : 05/6/7(火) 23:28  -------------------------------------------------------------------------
   こんばんは椎茸です。
こんなところで昔の書き込みが引用されているとは気付きませんでした。

▼中影(あかかげ)さん:
>過去にこんなのもありました。(ミリオンさんの「暖機込み・標高差ゼロの燃費挑戦」のスレから一部を抜粋)
>http://priusbbs.jonasun.com/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=336;id=nenpirp
>>26.1km/L(チョイ乗り)  椎茸@千葉 - 04/6/14(月) 13:01 - 
>>1.EMV燃費:26.1km/L
>>2.トリップ距離:3.9km
>>3.走行終了時のバッテリーレベル:5(開始時も5)
>>4.暖機回数:1
>>5.天候と気温:晴・30度
>>コメント:暑かったです。しかしエアコンoff。アクセルワークはいつも通り。
>>信号停止が3回とコンビニ駐車が10分間。
>>標高差が微妙にありまして、帰りはゆるーい下りで燃費的に嬉しい。計算上は帰り道は40km/Lが出ました。
>
>暖機回数の違いから、同じ位の成績かな?と推定。

まあ同じくらいですかね。
------>8------(さくさく)------>8------
>この位なら、なんとかなりそう。
>(昨年の夏、ガラ空きの道で似たようなことをやっていたら、
>35〜40km/L平均になった経験からの推定です。)
>残念ながら、暖機込みで実験できる道路が近在にはありません。
>いずれにせよ「交通量ほとんどなし」がキーワードかな?
>違うのであれば、是非、私も教えを請いたい・・・(^^;

私のこの記録の時は交通量結構多かったです。地方幹線道路ですから。
ただ、水温と吸気温はかなり高かったと思います。職場は青空駐車なもので。
当時はT-1無かったから正確なところはわかりませんが、いきなり40〜50℃あたりから始まったのではないかと考えます。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:23.6km/L 4.1km(往復) 20S 気温23℃  ■名前 : かごめ@ぷり初心者  ■日付 : 05/6/8(水) 0:00  -------------------------------------------------------------------------
   椎茸さん、こんばんは〜。かごめです。

>こんなところで昔の書き込みが引用されているとは気付きませんでした。

 そりゃ、ものすごい記録ですもの、中影せんせいの記憶に焼き付いていたんでしょうね。あたしも、椎茸さんすごいなぁ〜って思いつつ、同時に、ミリオンさんの立てられるトピックの後追いしてるんだから、そのレスの椎茸さんの記録にはちゃんと目を通しておくべき(知っておくべき)だったよなぁ〜、って反省させられました。やっぱり、やっぱし「かごめ@勉強不足の初心者」です。

>------>8------(さくさく)------>8------

 あっ。そうそう。椎茸さん、この、はさみ(さくさく)あたしにも使わせてくださいね。って、既にコピーして単語登録しちゃいましたぁ、えへへ。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:23.6km/L 4.1km(往復) 20S 気温23℃  ■名前 : 中影(あかかげ)  ■日付 : 05/6/8(水) 22:13  -------------------------------------------------------------------------
   ▼かごめ@ぷり初心者さん:
>椎茸さん、こんばんは〜。かごめです。
>
>>こんなところで昔の書き込みが引用されているとは気付きませんでした。
>
> そりゃ、ものすごい記録ですもの、中影せんせいの記憶に焼き付いていたんでしょうね。あたしも、椎茸さんすごいなぁ〜って思いつつ、同時に、ミリオンさんの立てられるトピックの後追いしてるんだから、そのレスの椎茸さんの記録にはちゃんと目を通しておくべき(知っておくべき)だったよなぁ〜、って反省させられました。やっぱり、やっぱし「かごめ@勉強不足の初心者」です。
>
>>------>8------(さくさく)------>8------
>
> あっ。そうそう。椎茸さん、この、はさみ(さくさく)あたしにも使わせてくださいね。って、既にコピーして単語登録しちゃいましたぁ、えへへ。

単に、「椎茸」で検索掛けているとき、偶然に見つけただけです。
何せ、最近物忘れが激しくて(^^; (激マジ)

でも、私のためにわざわざ↑書いてくださるなんて、「しいたけせんせいって、やさしいんだぁ〜っておもいます。うふふっ。」

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:23.6km/L 4.1km(往復) 20S 気温23℃  ■名前 : イーシャ  ■日付 : 05/6/8(水) 23:16  -------------------------------------------------------------------------
   ▼中影(あかかげ)さん:

>でも、私のためにわざわざ↑書いてくださるなんて、「しいたけせんせいって、やさしいんだぁ〜っておもいます。うふふっ。」

やっぱり………今日の………中影先生………壊れてるぅ〜!!!

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:23.6km/L 4.1km(往復) 20S 気温23℃  ■名前 : 中影(あかかげ)  ■日付 : 05/6/8(水) 23:55  -------------------------------------------------------------------------
   ▼イーシャさん:
>▼中影(あかかげ)さん:
>
>>でも、私のためにわざわざ↑書いてくださるなんて、「しいたけせんせいって、やさしいんだぁ〜っておもいます。うふふっ。」
>
>やっぱり………今日の………中影先生………壊れてるぅ〜!!!

だって、だって、聞いてちょーだいだいだいだいだい・・・・
「あそこ」でも、「アソコ」でも、・・・信頼していた人達に裏切られたんですもの。しくしく。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 27.9km/L 8.5km(片道) 20S 気温22〜23℃  ■名前 : イーシャ  ■日付 : 05/5/29(日) 18:33  -------------------------------------------------------------------------
   ▼かごめ@ぷり初心者さん:

片道×2をまとめて報告します。

1.EMV燃費  往路28.3km/L 帰路27.5km/L
2.トリップ距離 往路8.4km    帰路8.7km
  (通算EMV燃費 27.9km/L トリップ距離17.1km この間1.5H駐車)
3.走行開始と終了時のバッテリーレベル: BL6→BL6
4.エアコン:未使用
5.タイヤ:ノーマル
7.天候と気温:晴れ、22〜23℃
8.道路状況:帰路は通勤時間帯で交通量やや多し。往路も似たようなもの。
  また、行き先の最後の1kmは商店などが多く、おばちゃんが突然横断する
  (大阪のおばちゃんやでぇ。並のあつかましさやないでぇ。)という状況。
9.乗車人数:1
10.標高差:往路は微妙に下り。帰路は逆の登り。

コメント:
ナビだけが頼りの、初めての場所への往復なので、
「この辺りの地理はよくわからないんですぅ。」という雰囲気を漂わせ、
引っ掛かりそうな信号には滑空を多用しました。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 31.0km/L 16.9km(往復) 20S 気温26〜27℃  ■名前 : イーシャ  ■日付 : 05/6/7(火) 22:05  -------------------------------------------------------------------------
   かごめさん

先週末は、燃費以外の事に心が傾いていたため ^^ 一つ報告を忘れておりました。
前回と同じルートでの走行結果を報告します。
ただし、タイトルは実体に合わせて「往復」に変えております。

1.EMV燃費  往路31.5km/L 帰路30.5km/L
2.トリップ距離 往路8.3km    帰路8.6km
  通算EMV燃費 31.0km/L トリップ距離16.9km 現地で1H駐車
   → 燃費は前回よりも3.1km/L(=11%)もアップ (^_^)。
    前輪空気圧アップのせいか、往復共に、前回よりトリップ距離は100m減。
3.走行開始と終了時のバッテリーレベル: BL6→BL6(途中で一時BL5に低下)
4.エアコン:未使用
5.タイヤ:ノーマル(GT3)
7.天候と気温:曇り、26〜27℃
8.道路状況:昼御飯前の買い物時間帯(10:30〜11:30頃)で、おばちゃん多し。
  大阪のおばちゃん故、路上の迷惑駐車や、3台くらい平気で並んで走るバイクもあり、
  通勤時の渋滞とは異なる意味で、走りにくいことこの上なし。
9.乗車人数:1
10.標高差:往路は微妙に下り。帰路は逆の登り。


コメント:
二度目の場所なので、ある程度信号の在処を把握し、無駄な加減速を減らすよう工夫。
タイヤの空気圧アップ(前輪2.4を2.55に。後輪は2.3のまま)も影響している可能性あり。
ただし、師匠のタイヤと同じく、走行距離が短くカウントされるという弊害もある。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:31.0km/L 16.9km(往復) 20S 気温26〜27℃  ■名前 : かごめ@ぷり初心者  ■日付 : 05/6/7(火) 23:02  -------------------------------------------------------------------------
   イーシャさん、こんばんは〜。将軍さま、ものすごい記録出したね。

>先週末は、燃費以外の事に心が傾いていたため ^^ 一つ報告を忘れておりました。

いけませんねぇ。大切なこと忘れちゃぁ。くすくす。

>1.EMV燃費  往路31.5km/L 帰路30.5km/L
>2.トリップ距離 往路8.3km    帰路8.6km
>  通算EMV燃費 31.0km/L トリップ距離16.9km 現地で1H駐車
>   → 燃費は前回よりも3.1km/L(=11%)もアップ (^_^)。
>    前輪空気圧アップのせいか、往復共に、前回よりトリップ距離は100m減。

 こういうのが、私できないんです。10キロの通勤距離で良い日では片道28出るときあるのに(今日の帰路は28.5でしたぁ〜)、そこから緊張がなくなっちゃうのかなぁ。距離は伸びても、燃費は伸びないの。
 イーシャさんみたいに、「燃費測定○キロのときの道(燃費測定の道Aパターン、Bパターン)」っていうのをいくつか作ってそれで練習するのがいいんでしょうね。そういうところからでも始めればいいのかも。でも、なかなかお仕事が忙しくってそれも難しいだろうなぁ〜って思ってしまいます。しくしく。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:31.0km/L 16.9km(往復) 20S 気温26〜27℃  ■名前 : イーシャ  ■日付 : 05/6/8(水) 23:10  -------------------------------------------------------------------------
   かごめさん。こんばんは〜。

>>先週末は、燃費以外の事に心が傾いていたため ^^ 一つ報告を忘れておりました。
>いけませんねぇ。大切なこと忘れちゃぁ。くすくす。

世の中にはね、燃費より大切な、忘れちゃいけないことが沢山あるんだよ。
例えば、
・横断歩道で手をあげているお子さんがいれば、燃費を犠牲にしてでも止まってあげるとか
・返してもらった答案を、隣の人のと見比べて、「うわーん!!」と泣き出しちゃう子と一緒に勉強してあげるとか
・重症の花粉症の患者さんが、次の季節に苦しまないで済むように、
 効果が大きそうなマスクのサンプルをあげるとか
そういう、人間としてもっと大切なことを考えないとね。
(ここまでの部分、お申さん、ハエさんなど、他人の異議は全て却下します。)


> こういうのが、私できないんです。10キロの通勤距離で良い日では片道28出るときあるのに(今日の帰路は28.5でしたぁ〜)、そこから緊張がなくなっちゃうのかなぁ。距離は伸びても、燃費は伸びないの。

1割程度の変動は、信号や道路の込み具合いでよくあることだから、
無暗に気にしないでいいかと。


> イーシャさんみたいに、「燃費測定○キロのときの道(燃費測定の道Aパターン、Bパターン)」っていうのをいくつか作ってそれで練習するのがいいんでしょうね。そういうところからでも始めればいいのかも。でも、なかなかお仕事が忙しくってそれも難しいだろうなぁ〜って思ってしまいます。しくしく。

僕は、別に燃費測定のための道を決めているわけじゃなくって、
単に必要なときに必要な場所を走っているだけ。
そういう場所が、たまたま何カ所かあるので、その機会に燃費を測っています。
いわゆる燃費街道とかいうものとは、全く無縁の走行ばかりです。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:27.9km/L 8.5km(片道) 20S 気温22〜23℃  ■名前 : 中影(あかかげ)  ■日付 : 05/6/8(水) 22:07  -------------------------------------------------------------------------
   ▼イーシャさん:
>片道×2をまとめて報告します。
>
>1.EMV燃費  往路28.3km/L 帰路27.5km/L
>2.トリップ距離 往路8.4km    帰路8.7km
>  (通算EMV燃費 27.9km/L トリップ距離17.1km この間1.5H駐車)
>3.走行開始と終了時のバッテリーレベル: BL6→BL6
>4.エアコン:未使用
>5.タイヤ:ノーマル
>7.天候と気温:晴れ、22〜23℃
>8.道路状況:帰路は通勤時間帯で交通量やや多し。往路も似たようなもの。
>  また、行き先の最後の1kmは商店などが多く、おばちゃんが突然横断する
>  (大阪のおばちゃんやでぇ。並のあつかましさやないでぇ。)という状況。
>9.乗車人数:1
>10.標高差:往路は微妙に下り。帰路は逆の登り。
>
>コメント:
>ナビだけが頼りの、初めての場所への往復なので、
>「この辺りの地理はよくわからないんですぅ。」という雰囲気を漂わせ、
>引っ掛かりそうな信号には滑空を多用しました。

私には「絶対に真似の出来ない」数字&走行ですな(^^;

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 29.6km/L 17km(往復) 20S 気温31℃ (半ハイブリッド活用)  ■名前 : イーシャ  ■日付 : 05/7/19(火) 20:37  -------------------------------------------------------------------------
   昨日報告する時間がなかったので、一日遅れで報告します。
前回同様、片道×2の往復分です。

1.EMV燃費  往路29.2km/L 帰路30.0km/L
2.トリップ距離 往路8.3km     帰路8.7km
3.走行開始と終了時のバッテリーレベル: BL6→BL6
4.エアコン:未使用
5.タイヤ:ノーマル
6.同一コースの最高記録 往路31.5、帰路30.5
7.天候と気温:晴れ、31℃
8.道路状況:交通量はいつもとほぼ同じだが、急に止まる車や飛び出す車多く、
  運転しやすい状況とは言い難かった。
9.乗車人数:1
10.標高差:往路は微妙に下り。帰路は逆の登り。

コメント:
過去最高記録には及びませんでしたが、今回は、面白い現象が発生しました。
往路が下りであるにも係わらず、帰路の登りの方が好燃費だったのです。

往路は下りぎみであるため、水温があまり上昇せず、第2ステージのまま到着。
帰路は早々に第3ステージ(半ハイブリッド)に突入したため、
半ハイブリッドを活用して、エンジンのオン/オフを行いました。

・過去最高記録に及んでいない
・一度きりの記録である
ので信頼性はあまり高くありませんが、私程度の足指技よりは、
半ハイブリッドを活用してエンジンをオン/オフする方が
燃費がよくなる事例の一つになるかと思います。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:29.6km/L 17km(往復) 20S 気温31℃ (半ハイブリッド活用)  ■名前 : シルバニアン  ■日付 : 05/7/19(火) 21:01  ■Web : http://plaza.rakuten.co.jp/aerial/  -------------------------------------------------------------------------
   ▼イーシャさん:
>ので信頼性はあまり高くありませんが、私程度の足指技よりは、
>半ハイブリッドを活用してエンジンをオン/オフする方が
>燃費がよくなる事例の一つになるかと思います。

本日、商用でチョイ乗りの嵐でした。
半ハイブリッドで走る機会が多かったので、そのときの感想を・・・

(1)40km/h台の中低速でも、低回転巡航時にリーンバーンになりやすい?

※低回転巡航を数百メートル走行すると瞬間燃費が一段上がる状態
 平地なら65km/h程度で33km/L以上になります。
 40km/h台では、25ぐらい? しかし中低速では完全ハイブリッド
 だとエンジンがすぐにオフしやすいです。

(2)充電が早い?

 BL3が比較的短距離でBL6にアップしました。

(3)でも、EVボタン操作は大変(^^;

今日一度きりでしたので、確証はありませんが、もう少し実験したく
なりました。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:29.6km/L 17km(往復) 20S 気温31℃ (半ハイブリッド活用)  ■名前 : イーシャ  ■日付 : 05/7/19(火) 21:34  -------------------------------------------------------------------------
   ▼シルバニアンさん:

>本日、商用でチョイ乗りの嵐でした。
>半ハイブリッドで走る機会が多かったので、そのときの感想を・・・
>
>(1)40km/h台の中低速でも、低回転巡航時にリーンバーンになりやすい?

アイドリングに近い燃焼条件になるのではないでしょうか?

>※低回転巡航を数百メートル走行すると瞬間燃費が一段上がる状態
> 平地なら65km/h程度で33km/L以上になります。
> 40km/h台では、25ぐらい?

40km/h程度でも、30を越えることはしばしばありますよ。
38付近まで上がると、モータ走行になりやすいです。
ただ、下にもあるように、充電が進みやすいようですので、
BLが高く、そんな数字が出るときは、滑空する方がよいかもしれません。


>(2)充電が早い?
> BL3が比較的短距離でBL6にアップしました。

御意。
・アクセルを深く踏み込まなくても、エンジン走行に移行できるので、電力消費が少ないのかと。
・何故か半グライダー加速が増えるような気がしています。


>(3)でも、EVボタン操作は大変(^^;

左手操作を減らすか、猫の手を借りるか ^^、○○を使うか(できるのかな?)、よい方法を見つけてください。


>今日一度きりでしたので、確証はありませんが、もう少し実験したく
>なりました。

よろしくお願いします。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:29.6km/L 17km(往復) 20S 気温31℃ (半ハイブリッド活用)  ■名前 : B360  ■日付 : 05/7/20(水) 22:24  -------------------------------------------------------------------------
   ▼イーシャさん : シルバニアンさん
こんばんはB360です。
最近特に暑い日が続きますがお元気出すか
今日もエアコンを入れ快適通勤をしていますので
燃費記録とは休業の毎日です.
ところで,先月に提案した事項、半半ぶりッド状態の燃費改善を
体験されたようですね!!

>昨日報告する時間がなかったので、一日遅れで報告します。
>前回同様、片道×2の往復分です。
>
>1.EMV燃費  往路29.2km/L 帰路30.0km/L
>2.トリップ距離 往路8.3km     帰路8.7km
>3.走行開始と終了時のバッテリーレベル: BL6→BL6
>4.エアコン:未使用
>5.タイヤ:ノーマル
>6.同一コースの最高記録 往路31.5、帰路30.5
>7.天候と気温:晴れ、31℃
>8.道路状況:交通量はいつもとほぼ同じだが、急に止まる車や飛び出す車多く、
>  運転しやすい状況とは言い難かった。
>9.乗車人数:1
>10.標高差:往路は微妙に下り。帰路は逆の登り。
>
>コメント:
>過去最高記録には及びませんでしたが、今回は、面白い現象が発生しました。
>往路が下りであるにも係わらず、帰路の登りの方が好燃費だったのです。
>
>往路は下りぎみであるため、水温があまり上昇せず、第2ステージのまま到着。
>帰路は早々に第3ステージ(半ハイブリッド)に突入したため、
>半ハイブリッドを活用して、エンジンのオン/オフを行いました。
>
>・過去最高記録に及んでいない
>・一度きりの記録である
>ので信頼性はあまり高くありませんが、私程度の足指技よりは、
>半ハイブリッドを活用してエンジンをオン/オフする方が
>燃費がよくなる事例の一つになるかと思います。

05/6/26(日) 15:41

また、今考えているのはBLレベル6以上で半ハイブリッドが出ている際の半グライダー加速(60Kまで)や60キロ未満の巡航時(エンジンがかかっている状態)の燃費が
32キロ以上の燃費が出たことがありますので、それを検証していきたいと思います。
このことにより郊外での走りがまた変わるかもしれませんね。

このことについては,一定結論が出たように思いますが
関連についてどうでしょうか?
少し違ったかな!

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:29.6km/L 17km(往復) 20S 気温31℃ (半ハイブリッド活用)  ■名前 : イーシャ  ■日付 : 05/7/20(水) 23:16  -------------------------------------------------------------------------
   ▼B360さん、こんばんは。
お待ちしてました。

>また、今考えているのはBLレベル6以上で半ハイブリッドが出ている際の半グライダー加速(60Kまで)や60キロ未満の巡航時(エンジンがかかっている状態)の燃費が
>32キロ以上の燃費が出たことがありますので、それを検証していきたいと思います。
>このことにより郊外での走りがまた変わるかもしれませんね。
>
>このことについては,一定結論が出たように思いますが
>関連についてどうでしょうか?

軽い登りの半グライダーで、40km/h 程度でも32km/L は出ますね。
登りの度合いが更に減れば、38〜40km/L 辺りまで行きますが、
ここまでくると、さすがにモータ走行とエンジン走行が交互に発生したりします。
こんなときは、ほとんど水平に近いので、EVオンで滑空に移行した方がよいかと。

また、私の通勤経路では、
半ハイブリッドの半グライダー瞬間燃費がよいことを面白がっていると、
ブレーキを踏んだときや、急な下り坂で、簡単にBL7〜8になってしまいます。
登りの程度に応じて、
・連続半グライダー
・半グライダーと滑空とを繰り返す(エンジンちょいがけが簡単だから)
などして、エンジン走行比率を下げようと考えています。

また、BLが上昇し過ぎがちなので、水平路での、30km/h〜50km/h での速度維持は、モータ主体で行っています。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 31.8km/L 20km(往復) 20S 気温31℃(半ハイブリッド活用)  ■名前 : イーシャ  ■日付 : 05/8/2(火) 20:22  -------------------------------------------------------------------------
   ▼かごめ@ぷり初心者さん:

本日休みを取り、前回と同じ場所へ行き、帰りに自宅から約2kmのスーパーに
寄って出た記録です。

1.EMV燃費  往路30.8km/L 帰路32.6km/L (平均31.8km/L)
2.トリップ距離 往路8.4km   帰路11.6km
3.走行開始と終了時のバッテリーレベル: BL6→BL6
4.エアコン:未使用
5.タイヤ:ノーマル(GT3)
7.天候と気温:曇り、31℃
8.道路状況:交通量はやや少なめ。ただし、迷惑駐車がやたらと多く、それによるスピードダウンロスが多かった。
9.乗車人数:1
10.標高差:往路は微妙に下り。帰路は逆の登り。

コメント:
帰りにスーパーへ寄ったため、これまでとの正確な比較は出来ませんが、
半ハイブリッド走法を取り入れた前回同様、
往路が下りであるにも係わらず、帰路の登りの方が好燃費という面白い結果が出ました。

前回とは異なり、往路の途中で半ハイブリッド状態に突入。
1時間停車した後の帰路では、アイドリングはすぐにストップ。
どうやら第2ステージにステージダウンしていたようで、
走り出すとすぐに半ハイブリッド状態になりました。
この状態を、スーパーまで維持。

スーパーで10分ほど買い物した後でエンジンオンしたときに、
5秒間のアイドリングが発生し、完全ハイブリッドに移行してしまいました。
このような、いかにもそうなりそうな状況では、ハイブリッドシステムオンの直後に
EVオンにすれば、半ハイブリッドを維持できるかもしれませんね。> B360さん

パイロットプライマシーとGT3との差を考えると、ようやく
かもめさんの記録に迫れたでしょうか?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 水温66度以上の再起動では自動的に4ステージ  ■名前 : 白のEPV2 <inatoh@inetmie.or.jp>  ■日付 : 05/8/3(水) 18:53  ■Web : http://www.cty-net.ne.jp/~su-ko/hybrid_dream/  -------------------------------------------------------------------------
   ▼イーシャさん:
▼かごめ@ぷり初心者さん:
>スーパーで10分ほど買い物した後でエンジンオンしたときに、
>5秒間のアイドリングが発生し、完全ハイブリッドに移行してしまいました。
>このような、いかにもそうなりそうな状況では、ハイブリッドシステムオンの直後に
>EVオンにすれば、半ハイブリッドを維持できるかもしれませんね。> B360さん

エンジンが温まりきっている状態で再起動した場合(10分ほどの買い物)では
再起動の行為が自動的にステージアップとなっていまいます
EVオンで回避できません

水温66度以上の再起動では自動的に4ステージ
すなわち完全ハイブリッドが出来てしまいます。

詳しくは下記の最下部を参照して下さい
水温と時間、制御の関係の部分です。
http://priusbbs.jonasun.com/profile/profile.cgi?mode=view&name=%94%92%82%CCEPV

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:水温66度以上の再起動では自動的に4ステージ  ■名前 : イーシャ  ■日付 : 05/8/3(水) 22:13  -------------------------------------------------------------------------
   ▼白のEPV2さん:

>エンジンが温まりきっている状態で再起動した場合(10分ほどの買い物)では
>再起動の行為が自動的にステージアップとなっていまいます
>EVオンで回避できません
>
>水温66度以上の再起動では自動的に4ステージ
>すなわち完全ハイブリッドが出来てしまいます。
>
>詳しくは下記の最下部を参照して下さい
>水温と時間、制御の関係の部分です。
>http://priusbbs.jonasun.com/profile/profile.cgi?mode=view&name=%94%92%82%CCEPV

ご指摘ありがとうございます。
ときどき復習のために読ませていただいているのですが、水温計をつけていないので、具体的な数字は失念しておりました。

改めて読み直させていただきましたが、この条件だと、噂の「天国モード」で帰宅した可能性があるのでしょうか?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:水温66度以上の再起動では自動的に4ステージ  ■名前 : イーシャ  ■日付 : 05/8/4(木) 17:59  -------------------------------------------------------------------------
   ▼白のEPV2さん:

>http://priusbbs.jonasun.com/profile/profile.cgi?mode=view&name=%94%92%82%CCEPV
を再度読み直して、気になったことがあります。
私の理解不足かもしれませんが、もう一度ご教示下さいませ。

まずは、EPVさんの資料を確認。
水温66℃〜70℃
→再起動法によって3ステージ飛ばしが出来る水温域!

水温71℃
→「第3ステージ」の始まり

水温73℃〜
→「停車したまま5秒でアイドルチェック完了=完全ハイブリッド「第4ステージ」が完成」
ですよね。

今回は、かなりの距離、緩い登り坂を半ハイブリッドでエンジン走行したため、水温は73℃以上だったと確信できます。
そして、スーパーで再起動時、エンジンオン後に、5秒のアイドリング(アイドルチェックではないか?)が発生しました。
この5秒のアイドリングが疑問で、既に完全ハイブリッドに進級していれば、エンジンオンしても、5秒も要することなくエンジンが止まりますよね?
今回は、この5秒のアイドルチェックで、完全ハイブリッドに進級したのではないでしょうか?

で、元の問題に戻るのですが、完全ハイブリッドに進級させていない場合、
「ハイブリッドシステム起動後、エンジンがかかる前にEVオン」
してしまえば、水温が高くてもアイドルチェックができず、半ハイブリッドが維持されるのではないでしょうか?

ご意見をお願いします。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : BL6なのにEVボタンが効かない場合の対処法  ■名前 : 白のEPV2 <inatoh@inetmie.or.jp>  ■日付 : 05/8/5(金) 19:15  ■Web : http://www.cty-net.ne.jp/~su-ko/hybrid_dream/  -------------------------------------------------------------------------
   ▼イーシャさん:

>今回は、かなりの距離、緩い登り坂を半ハイブリッドでエンジン走行したため、水温は73℃以上だったと確信できます。
>そして、スーパーで再起動時、エンジンオン後に、5秒のアイドリング(アイドルチェックではないか?)が発生しました。
>この5秒のアイドリングが疑問で、既に完全ハイブリッドに進級していれば、エンジンオンしても、5秒も要することなくエンジンが止まりますよね?
>今回は、この5秒のアイドルチェックで、完全ハイブリッドに進級したのではないでしょうか?

あり得ないです。少なくとも私の車では。
水温50度以上ではBL2を除き、どんな場合も起動時はアイドリングと無縁です。

>で、元の問題に戻るのですが、完全ハイブリッドに進級させていない場合、
>「ハイブリッドシステム起動後、エンジンがかかる前にEVオン」
>してしまえば、水温が高くてもアイドルチェックができず、半ハイブリッドが維持されるのではないでしょうか?

論より証拠、やってみて下さい
私本日実験しました。

3ステージを維持しながら水温80度以上を確認。そしてシステムオフ。
5分の所用。再起動時水温75度でした。
エンジンがかかる前に、といっても止まったままですがEVオンしました。
そして発進時にキャンセル。でもその時は4ステージ。半ハイブリッドの現象は出ませんでした〜

話は変わって3ステージになって無駄なアイドリングが発生した時の場合です。
普段ならEVボタンを押して減速中はアイドリングはさせません。

ところがBL6なのにEVボタンが効かない!アイドリングが続く。
いつまでたってもEVが効かない!

困った現象に最近悩まされる事が多くなりました〜
私以外にも報告されています

そんな場合にも迷わず緊急停止後ただちにシステムオフ!! 
そして3秒待って再起動して下さい
これで正常動作することが確認されています・・・

困った時の裏技と覚えておいて損はないです

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:BL6なのにEVボタンが効かない場合の対処法  ■名前 : イーシャ  ■日付 : 05/8/5(金) 22:58  -------------------------------------------------------------------------
   ▼白のEPV2さん:

>>で、元の問題に戻るのですが、完全ハイブリッドに進級させていない場合、
>>「ハイブリッドシステム起動後、エンジンがかかる前にEVオン」
>>してしまえば、水温が高くてもアイドルチェックができず、半ハイブリッドが維持されるのではないでしょうか?
>
>論より証拠、やってみて下さい
>私本日実験しました。

先に実験していただき、ありがとうございます。
言い訳がましくなりますが、実は体調を崩しておりまして、
当日は病院へ行き、その後、食品を少し買いにスーパーへ寄りました。
その後、今日までずっと伏せっており、運転する余裕がありませんでした。
結局、体調不良のまま夏期休暇入りです(涙)

気分転換」だと言い張って、ときどき起き出してPCにアクセスしたりするから、
よけいに回復が遅いのかなぁ?


>話は変わって3ステージになって無駄なアイドリングが発生した時の場合です。
>普段ならEVボタンを押して減速中はアイドリングはさせません。
>
>ところがBL6なのにEVボタンが効かない!アイドリングが続く。
>いつまでたってもEVが効かない!
>
>困った現象に最近悩まされる事が多くなりました〜
>私以外にも報告されています

昨日、シルバニアンさんのところで拝見しました。
あのようなことが起ると、半ハイブリッド走法ができないので、
・原因を調べ、対策を講じる
 (インバータの冷却を強化すれば何とかなるかと想像していますが、
  どのように工作すればよいやら、検討もついておりません。)
・半ハイブリッドだけに頼らず、基本に戻って足指操作の達人になる
必要を感じています。


>そんな場合にも迷わず緊急停止後ただちにシステムオフ!! 
>そして3秒待って再起動して下さい
>これで正常動作することが確認されています・・・
>
>困った時の裏技と覚えておいて損はないです

「システムオフ後、3秒待って再起動」ですね。
ありがとうございます。忘れないようにします。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:31.8km/L 20km(往復) 20S 気温31℃(半ハイブリッド活用)  ■名前 : かごめ@燃費向上は期待薄  ■日付 : 05/8/4(木) 0:36  -------------------------------------------------------------------------
   イーシャさん、こんばんは。かもめです。^^

>1.EMV燃費  往路30.8km/L 帰路32.6km/L (平均31.8km/L)
>2.トリップ距離 往路8.4km   帰路11.6km
>3.走行開始と終了時のバッテリーレベル: BL6→BL6
>4.エアコン:未使用
>5.タイヤ:ノーマル(GT3)

>
>コメント:
>帰りにスーパーへ寄ったため、これまでとの正確な比較は出来ませんが、
>半ハイブリッド走法を取り入れた前回同様、
>往路が下りであるにも係わらず、帰路の登りの方が好燃費という面白い結果が出ました。

>パイロットプライマシーとGT3との差を考えると、ようやく
>かもめさんの記録に迫れたでしょうか?

 恐るべし半はいぶりっど。あたしの記録よりいいです。
でもねぇ、あたしんとこでは半はいぶりっどを活用するのに適当な道がないの。(今回のタンク、先のタンクとあんまし変わらないみたいです。納車以来燃費向上の一途だったのに、しくしく。)

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:31.8km/L 20km(往復) 20S 気温31℃(半ハイブリッド活用)  ■名前 : B360 <hfukata@yahoo.co.jp>  ■日付 : 05/8/4(木) 20:43  -------------------------------------------------------------------------
   ▼イーシャさん:B360です.
>▼かごめ@ぷり初心者さん:

>
>スーパーで10分ほど買い物した後でエンジンオンしたときに、
>5秒間のアイドリングが発生し、完全ハイブリッドに移行してしまいました。
>このような、いかにもそうなりそうな状況では、ハイブリッドシステムオンの直後に
>EVオンにすれば、半ハイブリッドを維持できるかもしれませんね。> B360さん
まだ試したことありませんので、申し訳ありません.
想像では.イーシャさんのおっしゃるとおりだと思います.
早速検証してみます.
ところで,今日更新履歴に書き込みをしましたので、もしよろしかったら見ていただきたいと思います.

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:31.8km/L 20km(往復) 20S 気温31℃(半ハイブリッド活用)  ■名前 : イーシャ  ■日付 : 05/8/4(木) 21:02  -------------------------------------------------------------------------
   ▼B360さん、こんばんは。イーシャです。

>早速検証してみます.

よろしくお願いします。

>ところで,今日更新履歴に書き込みをしましたので、もしよろしかったら見ていただきたいと思います.

「郊外における半ハイブリッド状態の継続の可否について」ですね。
早速拝見しました。
「半グライダー加速を継続し走行すべきか、滑空に移行すべきか」については、
私自身は、どちらかと言えば滑空派ですが、正直、どちらがよいかわかりません。
なんとかして実証してゆきましょう。

ところで、シルバニアンさんのHPの、丁度今日(8/4)の日記に、
EVモードに入れなくなったという話が出ております。
半ハイブリッド走法には大切な要素ですので、
よろしければ、読むだけなり、議論に参加するなりしていただきたく存じます。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 30.4K/L 20.0KM(片道) 20ST 25℃  ■名前 : かごめ@ぷり初心者  ■日付 : 05/5/30(月) 0:29  -------------------------------------------------------------------------
   報告項目(1,2,7,10は必須、それ以外は任意)
1.EMV燃費:30.4K/L
2.EMV距離もしくは、トリップ距離:20.0
3.走行開始と終了時のバッテリーレベル:  BL6→BL6
4.エアコン:未使用
5.タイヤ:純正(パイロットプライマシー)
7.天候と気温:曇り 25℃
8.道路状況:市街地・主に片側3車線(阪神高速の下道)
9.乗車人数:一人
10.標高差:平地

コメント:
 くやし〜〜〜。はじめてカタログ燃費越えるかな〜って思ってたのに、カタログ燃費まで、あと0.1足らず。燃費の神様から、「まだまだ練習が足りないから、おあずけ」って申し渡されたような気分です。もうちょっと走ってカタログ越えにするのも考えたんですけど、それもなんだか、自分の設定条件を自分ではみ出すようで、いじましくもあほらしく思われたので、やめました。また練習します。><

 「グライダー加速になるようにアクセル調節をし続けて65キロまで加速→45キロまで滑空」を繰り返しました。時間的に道が空いていたので、45キロまで落としても後続車には嫌がられず、早い車は右車線をどんどん走っていました。こんなラッキーな日はめったにないのに。。。。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:30.4K/L 20.0KM(片道) 20ST 25℃  ■名前 : ブラピー@名古屋  ■日付 : 05/5/30(月) 9:27  -------------------------------------------------------------------------
   ▼かごめ@ぷり初心者さん:こんにちは

>1.EMV燃費:30.4K/L
> くやし〜〜〜。はじめてカタログ燃費越えるかな〜って思ってたのに、カタログ燃費まで、あと0.1足らず。

ツーリングのカタログ燃費は30.0km/lでは?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : え!30.5KM/Lだと思い込んでいました><  ■名前 : かごめ@ぷり初心者  ■日付 : 05/5/30(月) 21:23  -------------------------------------------------------------------------
   ブラピー@名古屋さん、こんばんは。かごめです。ご指摘ありがとうございます。

>
>ツーリングのカタログ燃費は30.0km/lでは?

 え!と思って慌ててカタログを開けました。うっ・・・・・・
30.0KM/Lって書いてる。。。ずっと30.5km/lだと思い込んでいました。
我ながら思い込みの激しさにびっくり。やっぱし、あたま固いなぁ〜。

 ということは。カタログ燃費越えてたんだ!!やった〜〜。\(~o~)/〜〜☆(と落ち込んだ気分を引き上げておく。ころんでもただでは起きないかごめでしたぁ〜。)

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 31.3K/L 20.0KM(片道) 20ST 31℃  ■名前 : かごめ@  ■日付 : 05/8/18(木) 23:53  -------------------------------------------------------------------------
   報告項目(1,2,7,10は必須、それ以外は任意)
1.EMV燃費:31.3K/L
2.EMV距離もしくは、トリップ距離:20.0
3.走行開始と終了時のバッテリーレベル:  BL5→BL5
4.エアコン:未使用
5.タイヤ:純正(パイロットプライマシー)
7.天候と気温:曇り 31℃
8.道路状況:市街地・主に片側3車線(阪神高速の下道)
9.乗車人数:一人
10.標高差:平地

コメント:前に走ったのと同じ道です。やっぱり気温の高い夏場は燃費もいいです。運転
が安定してきたのかな。
 
 今は、停止からの加速で減った燃費を「1回目の滑空で元に戻せるか?」ってチャレンジであそんでます。これがとっても難しい。もちろん全体の走行距離(エンジンオンからどれだけ走ったか)にもよることですが、5キロも走ると、とことん減速するところまで滑空に持ち込んでも、マイナス0.2にはなってしまいます。まあ、常識的に考えればそりゃそうなんkだけど、なにか良い方法はないかなぁ。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:31.3K/L 20.0KM(片道) 20ST 31℃  ■名前 : 椎茸  ■日付 : 05/8/20(土) 4:50  -------------------------------------------------------------------------
   ▼かごめ@さん:
> 今は、停止からの加速で減った燃費を「1回目の滑空で元に戻せるか?」ってチャレンジであそんでます。これがとっても難しい。もちろん全体の走行距離(エンジンオンからどれだけ走ったか)にもよることですが、5キロも走ると、とことん減速するところまで滑空に持ち込んでも、マイナス0.2にはなってしまいます。まあ、常識的に考えればそりゃそうなんkだけど、なにか良い方法はないかなぁ。

そりゃ再加速のときの燃料消費を考えてないのでは?
グライダー加速+滑空サイクルでは、適切な速度域を外すと、再加速時に燃料を食いすぎます。速度ダウンはほどほどに。
あとは、どれだけ弱モーターを混ぜるかですね。(矢印なし滑空自体が弱モーター走行ですが。)ただしこれも再充電時に燃料を食いすぎる傾向があり、そのために半グライダー加速という技もあるくらい。この技の有効性は?ですが。

でも完全グライダー加速と完全滑空をBL6の上キープで行うのが燃費にはきっと一番良いでしょう。
まあいろいろやってみてください。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 滑空の限界速度  ■名前 : かごめ@  ■日付 : 05/8/20(土) 8:58  -------------------------------------------------------------------------
   椎茸さん、みなさん、おはようございます。かごめです。

 大阪の60キロ制限の一般道では、滑空の限界速度はだいたい45キロです。それを割り込んだら、いやそうにどんどん抜かされる。場合によるとクラクション鳴らされます。45キロぐらいまでなら、ぎりぎり我慢してくださるようです。夜中なら後続車も少ないから平気で30キロ台後半まで滑空しますけど、昼間はせいぜい45キロですよね、やっぱし。
 みなさんが、「路上の支障」っておっしゃるのが最近身に沁みます。滑空でとことん搾り取るっていうのも考えもんですもんね。

>完全グライダー加速と完全滑空をBL6の上キープで行うのが燃費にはきっと一番良いでしょう。

 安定して「BL6の上+真の滑空」での運転をする技術を身につけないといけないんでしょうね。ただ、真の滑空は「車が転がる気持ちよさ」がどうもかなり薄れてしまう印象があるんです。で、矢印なしの滑空を続けているとバッテリーが減って燃費がよくない。悪循環です><。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:滑空の限界速度  ■名前 : 白のEPV2 <inatoh@inetmie.or.jp>  ■日付 : 05/8/20(土) 15:48  ■Web : http://www.cty-net.ne.jp/~su-ko/hybrid_dream/  -------------------------------------------------------------------------
   かごめさん、椎茸さん、みなさん、こんにちは。

>ただ、真の滑空は「車が転がる気持ちよさ」がどうもかなり薄れてしまう印象があるんです。で、矢印なしの滑空を続けているとバッテリーが減って燃費がよくない。悪循環です><。

何度も言いますがパイロットプライマシーでは無理です
GT3級のタイヤに交換してみてください
多分ビックリされるほど、真の滑空でも「車が転がる気持ちよさ」を味わって頂けると思います

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : (往復)往路30,8k/l  復路35,4k/l  ■名前 : バサラ  ■日付 : 05/5/30(月) 3:08  -------------------------------------------------------------------------
   報告項目
1.往路30,8 復路35,4
2.EMV距離 往路、復路ともに20km
3.往路 BL4→6 復路 BL6→4
4.エアコン:未使用
5.タイヤ:GT3
7.天候と気温:往路 晴れ17°→16° 復路 晴れ 18°→20°
8.道路状況:そこまで記録つけてない上記憶もないですw
9.乗車人数:1人
10.標高差:往路は主に上りで全区間片側1車線で8割くらいは交通量の多い国道です、復路もまったく同じなため主にくだりとなります。

コメント:この記録は現在の勤務地での最高記録です(共に片道ずつの燃費です
往路と復路は別の日の記録です
往路は主にのぼりのため平均的には30ぎりぎり行くか行かないかってところです
復路は平均33くらいでしょうか?
復路にではとりあえず35,5を超えるのが目標です(まだ惜しくも達成できてない・・・

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:(往復)往路30,8k/l  復路35,4k/l  ■名前 : かごめ@ぷり初心者  ■日付 : 05/5/30(月) 23:09  -------------------------------------------------------------------------
   バサラさん、こんばんは。かごめで〜す。

>報告項目
>1.往路30,8 復路35,4
>2.EMV距離 往路、復路ともに20km
>3.往路 BL4→6 復路 BL6→4
>4.エアコン:未使用
>5.タイヤ:GT3
>7.天候と気温:往路 晴れ17°→16° 復路 晴れ 18°→20°
>8.道路状況:そこまで記録つけてない上記憶もないですw
>9.乗車人数:1人
>10.標高差:往路は主に上りで全区間片側1車線で8割くらいは交通量の多い国道です、復路もまったく同じなため主にくだりとなります。
>
>コメント:この記録は現在の勤務地での最高記録です(共に片道ずつの燃費です
>往路と復路は別の日の記録ですEPV
>往路は主にのぼりのため平均的には30ぎりぎり行くか行かないかってところです
>復路は平均33くらいでしょうか?
>復路にではとりあえず35,5を超えるのが目標です(まだ惜しくも達成できてない・・・

 すごいなぁ〜。20キロの平均が30〜33だなんて、すごすぎます。私なんて、上に書き込みした記録の時で、正直いってはじめて30越えたような状態です。普段は10キロの通勤燃費でも、20キロでもあんまし変わらないっていうのが現状なの。まあ、通勤は毎日使いますから、少しずつ良くなっているんですけど、それより長い距離を走ってもあんまし変わらないっていうのはどーかしてるんでしょうね。たぶん。

 
 それで、質問で〜す。BLが気になったんですけど、「往路4→6 復路6→4」っていうのは、偶々、この時の数字っていうことですか?それとも、だいたい毎日の通勤往復でこのパターンをたどるってことですか(意図的にそうされてるんですか?)

 と、いいますのも、EPVせんせいのおっしゃるBL6超温存法っていうのをやってみたいな〜と思いながら、私はいっつもBL4〜6(最近は5〜6)の振幅に、結果的になってしまうんです。
 しるばにあん帝王さまは、「その振幅が日常的に表れるなら、それが道路状況にあってるんだと考えて、気にすることは無いです」とおっしゃってくださるんですけど、どう思われますか?

 温存法をやってみて、それでBL4〜6の振幅運転と比較して自分で判断できればいいんですけど、私はいまだに温存法できないですから、バサラさんはどう思われるかうかがいたいです。よろしくお願いしま〜す。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:(往復)往路30,8k/l  復路35,4k/l  ■名前 : バサラ  ■日付 : 05/6/2(木) 4:17  -------------------------------------------------------------------------
   >それで、質問で〜す。BLが気になったんですけど、「往路4→6 復路6→4」っていうのは、偶々、この時の数字っていうことですか?それとも、だいたい毎日の通勤往復でこのパターンをたどるってことですか(意図的にそうされてるんですか?)

いえ、そういうのはまったく意識していません。
といいますが正確にはよくわかりません^_^;
私の運転&道路状況により大体毎回似たようなBLになります。

> 温存法をやってみて、それでBL4〜6の振幅運転と比較して自分で判断できればいいんですけど、私はいまだに温存法できないですから、バサラさんはどう思われるかうかがいたいです。よろしくお願いしま〜す。

温存法ですかぁ〜
う〜んまだまだ勉強不足でわかりませんが
道路状況にもよりますが、無理して温存法にこだわる必要はないかと思います。
個人の性格によっても変わってくるでしょうから無理に変えようとするとむしろ燃費は悪くなるかもしれませんしw

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 最初はBL振幅でOK  ■名前 : シルバニアン  ■日付 : 05/6/2(木) 8:39  ■Web : http://plaza.rakuten.co.jp/aerial/  -------------------------------------------------------------------------
   ▼バサラさん:
>う〜んまだまだ勉強不足でわかりませんが
>道路状況にもよりますが、無理して温存法にこだわる必要はないかと思います。
>個人の性格によっても変わってくるでしょうから無理に変えようとするとむしろ燃費は悪くなるかもしれませんしw

私の考えもバサラさんと同様です。
どちらかというと、低回転巡航気味の加速や等速走行をする場合に
温存法のメリットが出ると思います。
片や、ズバッと加速&滑空の場合にはモーターアシストでの滑空
引き伸ばしが有効ですから、必然的にBLが低下気味になり
振幅法気味となります。

温存法はそのメリットを最大限生かさないと(EPV師匠のように)、
効果がありませんし、とっても難しいです。
むしろ、モーターアシストを多用した走法の方が簡単で好燃費が記録
できると思いますよ。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:最初はBL振幅でOK  ■名前 : ブラピー  ■日付 : 05/6/2(木) 15:25  -------------------------------------------------------------------------
   ▼シルバニアンさん:こんにちは

>どちらかというと、低回転巡航気味の加速や等速走行をする場合に
>温存法のメリットが出ると思います。
>片や、ズバッと加速&滑空の場合にはモーターアシストでの滑空
>引き伸ばしが有効ですから、必然的にBLが低下気味になり
>振幅法気味となります。
>
>温存法はそのメリットを最大限生かさないと(EPV師匠のように)、
>効果がありませんし、とっても難しいです。
>むしろ、モーターアシストを多用した走法の方が簡単で好燃費が記録
>できると思いますよ。

このコメント、良く判ります。やっと最近燃費の話題についていけるようになりました。
でももしタイヤを替えずに195/55-16のプライマシーのままだったとしたら、
(現在195/65-15にインチダウンしてます。)
ひょっとするとまだよく理解できなかったかもしれません。
プライマシーはかなり電気走行しにくい(エンジン走行しやすい)タイヤだったと今記憶をたどるとそう思います。
よく言われていることですが、ノーマルS、Gの純正タイヤGT3と比べるとツーリングを買った人は、最初から燃費に関してはすごいハンディを背負っているのは間違いないですね。

かごめさん、かなりの「燃費大好き人」とお見受けしております。
(本家の燃費報告板に板をたてるほどですもの、疑いようがない燃費マ○ア)

いちどタイヤ替えてみたらどうですか?必ずや違う世界が見えてくると思いますよ・・・マジでおすすめです!

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:最初はBL振幅でOK  ■名前 : 錯乱坊  ■日付 : 05/6/2(木) 16:19  ■Web : http://blog.livedoor.jp/sakuranbou0004/  -------------------------------------------------------------------------
   かごめさん
>
>いちどタイヤ替えてみたらどうですか?必ずや違う世界が見えてくると思いますよ・・・マジでおすすめです!

異次元の世界を体験したいなら…

165/80-15のスニーカーを、無償レンタルしますよ〜!

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : タイヤの差  ■名前 : イーシャ  ■日付 : 05/6/2(木) 20:09  -------------------------------------------------------------------------
   ▼錯乱坊さん:

>>いちどタイヤ替えてみたらどうですか?必ずや違う世界が見えてくると思いますよ・・・マジでおすすめです!
>異次元の世界を体験したいなら…
>165/80-15のスニーカーを、無償レンタルしますよ〜!


かごめさんへ(イーシャより)

本当に、タイヤの影響は大きいようです。
ころがるタイヤさえはけば、いよいよ女帝の戴冠式が!

でも、違う世界、異次元世界の燃費を体験したいなら、
わざわざタイヤのレンタル → タイヤ交換なんて面倒なことをしなくても、
20Sの助手席だけじゃなく、運転席に乗せてあげましょう。
タイヤ交換は、その違いがお気に召した後で十分かと。

(常連さん全員を敵に廻しそうな予感がするイーシャであった。
 今のうちに、いじめられない対策を考えておこう。)

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:タイヤの差  ■名前 : 中影(あかかげ)  ■日付 : 05/6/2(木) 20:24  -------------------------------------------------------------------------
   ▼イーシャさん:
>▼錯乱坊さん:
>
>(常連さん全員を敵に廻しそうな予感がするイーシャであった。
> 今のうちに、いじめられない対策を考えておこう。)

Dラーさんの試乗車をお勧めすれば、誰からもいじめられずに済みますよ(^^;
遠距離を乗れるように交渉代行してあげれば・・・イーシャさんの点数も上がりますナ( ̄ー ̄)

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : ことの発端はタイヤの差ではないので  ■名前 : イーシャ  ■日付 : 05/6/2(木) 20:55  -------------------------------------------------------------------------
   ▼中影(あかかげ)さん:

>Dラーさんの試乗車をお勧めすれば、誰からもいじめられずに済みますよ(^^;
>遠距離を乗れるように交渉代行してあげれば・・・イーシャさんの点数も上がりますナ( ̄ー ̄)

おお、それは素晴らしいアイデアですな。絶賛!

しかし、残念ながら、元々ことの発端はタイヤの差ではなく、
「23.4km/L 4.2km(往復) 20S  気温25℃」
という燃費の秘密の解明なので、そういうわけにはゆかないのです。
いろんな人に好き勝手に運転された試乗車では、とても同じ結果は出せず、
解明にはつながらないでしょう。
やはり、ここはイーシャ号でないと………。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ことの発端はタイヤの差ではないので  ■名前 : 中影(あかかげ)  ■日付 : 05/6/2(木) 22:51  -------------------------------------------------------------------------
   ▼イーシャさん:
>▼中影(あかかげ)さん:
>しかし、残念ながら、元々ことの発端はタイヤの差ではなく、
>「23.4km/L 4.2km(往復) 20S  気温25℃」
>という燃費の秘密の解明なので、そういうわけにはゆかないのです。
>いろんな人に好き勝手に運転された試乗車では、とても同じ結果は出せず、
>解明にはつながらないでしょう。
>やはり、ここはイーシャ号でないと………。

おお、当然ですな! それは、絶対にイーシャ号に限ります。
そこで、・・・来る「遠征」の途中、提督に解明していただくという、Bery Good Idea が浮かびました! ( ̄ー ̄)
誰にも虐められないこと、マチガイナイ!

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ことの発端はタイヤの差ではないので  ■名前 : イーシャ  ■日付 : 05/6/2(木) 23:31  -------------------------------------------------------------------------
   ▼中影(あかかげ)様

次々とイマイマシイ^H^H^H^H^H^H名案をお出しいただき、ありがとうございます。

しかしながら、
かごめさんは自ら燃費スレを立てられ、師匠や帝王の奥義を吸収し、
もうすぐ女帝になろうというほどの方です。
全てを他人に解明/説明してもらう段階を卒業する資格は十分にあり、
また、卒業することが、ご本人の更なる飛躍につながる大切な時期だと存じます。

優秀な人材を育成するという立場から、今回はやはり、他人ではなく、
ご自身に謎を解明していただく機会を提供するのが、年長者の責務と考えます。
(あぁ疲れた。技術以外の論理構成は苦手なイーシャであった。)

>そこで、・・・来る「遠征」の途中、提督に解明していただくという、Bery Good Idea が浮かびました! ( ̄ー ̄)
>誰にも虐められないこと、マチガイナイ!

浮かんだという "Bery" Good Idea 自体が、既に間違いですから〜。残念〜!

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ことの発端はタイヤの差ではないので  ■名前 : 中影(あかかげ)  ■日付 : 05/6/3(金) 1:15  -------------------------------------------------------------------------
   ▼イーシャさん:
>全てを他人に解明/説明してもらう段階を卒業する資格は十分にあり、
>また、卒業することが、ご本人の更なる飛躍につながる大切な時期だと存じます。

ということは、「他人のお節介」は不要ですな(^^;

>浮かんだという "Bery" Good Idea 自体が、既に間違いですから〜。残念〜!

お互い、「自爆」ですなぁ m(_ _)m
(これにて、打ち止めぇ〜)

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : それいいなぁ〜。  ■名前 : かごめ@ぷり初心者  ■日付 : 05/6/3(金) 1:01  -------------------------------------------------------------------------
   中影(あかかげ)せんせい、イーシャさん、こんばんは。かごめです。

>おお、当然ですな! それは、絶対にイーシャ号に限ります。
>そこで、・・・来る「遠征」の途中、提督に解明していただくという、Bery Good Idea が浮かびました! ( ̄ー ̄)

 これいいなぁ〜。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:最初はBL振幅でOK  ■名前 : かごめ@ぷり初心者  ■日付 : 05/6/3(金) 1:26  -------------------------------------------------------------------------
   ブラピーさん、こんばんは〜。お返事ありがとうございま〜す。かごめです。

>かごめさん、かなりの「燃費大好き人」とお見受けしております。
>(本家の燃費報告板に板をたてるほどですもの、疑いようがない燃費マ○ア)
>
>いちどタイヤ替えてみたらどうですか?必ずや違う世界が見えてくると思いますよ・・・マジでおすすめです!

 そっかぁ。やっぱし、皆さんタイヤにいきつくんですね。でも、まだ、密かな目的達成できてないし、やっと3000キロ越えたところなんだし・・・・

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : お返事遅くなってごめんなさいです。m(_ _)m  ■名前 : かごめ@ぷり初心者  ■日付 : 05/6/3(金) 22:35  -------------------------------------------------------------------------
    バサラさん、しるばにあん帝王さま、こんばんは〜。かごめです。
お返事いただいてたのに、お返事のお返事おそくってごめんなさい。

 グライダー加速の時のバッテリー充電矢印にたいして、どう対応するかっていうことと、BLそのものをどうするのかっていうことが、あたしの中では同じ場所に位置する問題でしたので、なかなかお返事できませんでした。それで、「半グライダーの時は……」のときのEPV先生の書き込みのあとで、とりあえず、ふたつの方向のイメージができたので、きょうは「思い切ってバッテリー使っちゃえ〜」走法で、通勤帰路を走りました。すると加速後の滑空のときのモーター引き延ばしもばんばん使っちゃうと、早い時点でこれまでには無かったような好燃費でした。
 
 それで、すごいすごい!!って思ってるとBL5になったので、後半は充電走法多用して走りました。結果28km/lを越えました。でもBLはひとつ下がって5のままでした。これまで1回だけ通勤帰路29越えたことありますけど、それでもいい数字です。明日の往路でBL5がどう出るかがみものですが、やっぱし、ばさらさんと、しるばにあん帝王さまのおっしゃるとおりですね〜。

 それに「BLあんまし気にしないもんね〜走法」っていうふうに受けとめれば、そのほうがあたしにも気軽にとりくめるかもしれません。そのほうが肩凝らなくなるかも。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:お返事遅くなってごめんなさいです。m(_ _)m  ■名前 : シルバニアン  ■日付 : 05/6/3(金) 23:39  ■Web : http://plaza.rakuten.co.jp/aerial/  -------------------------------------------------------------------------
   かごめさん、皆さん、こんばんは〜です。

上の方にEPV師匠により、目からウロコの低回転グライダー加速の真髄を
披露していただきました。これ、本当にすばらしい解説でした。私の郊外路
燃費向上策に生かしたいと思います。

しかし、市街地ではどうか・・・

残念ながら、モーターアシストなしの超温存法で比べたとき、BL6上限の
低回転グライダー加速でエンジン瞬間燃費を向上させても、パッと加速、
ズバッと加速とも、どれもほとんど燃費が変わりません(数日後に私のHP
でデータを示す予定)。私がEPV師匠の技の真価を会得していないのかも
しれませんが、過去何度も試していますので、その結果はまず間違いないです。

> それに「BLあんまし気にしないもんね〜走法」っていうふうに受けとめれば、そのほうがあたしにも気軽にとりくめるかもしれません。そのほうが肩凝らなくなるかも。

やはり、市街地はパッと加速+モーターアシストによる滑空引き伸ばしが
有効と確信してきました。そのためには標準径の転がるタイヤが一番。
(実際にEPV師匠も市街地はパッと加速とおっしゃってます)
パッと加速法なら、BL5でもBL6とほとんど同じ燃費が出せます。

でも、信号間が長くなると、大径タイヤが効果を発揮し、EPV師匠の
上記の超ミラクルスーパーテクニックが有効になってくるのです。
この点では、私もまだまだ到達できていません。がんばろー。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : ST+PP、平均23.4km/L@6.8km  ■名前 : 中影(あかかげ)  ■日付 : 05/6/3(金) 21:55  -------------------------------------------------------------------------
   ▼かごめ@ぷり初心者さん:
>報告項目(1,2,7,10は必須、それ以外は任意)
5月30日〜6月3日の、5日間平均とmax/minです。

1.EMV燃費:往路平均23.5、復路平均23.4、総平均23.4
2.EMV距離もしくは、トリップ距離:6.8km
3.走行開始と終了時のバッテリーレベル:全区間完全BL6キープ
4.エアコン:未使用
5.タイヤ:Pilot Primacy
6.同一コースの最高記録もしくは平均記録。:
  気温・天候に依存する。この5日間限定でのmax.とmin.は、
  max.=24.4(往路、22度)、
  min.=22.4(往路、20度、晴)、
     21.4(復路、19度、雨)、強ブレーキ複数回有り
7.天候と気温:晴れ・曇り×4.5日、雨×0.5日
8.道路状況:
  往路=信号停止+一旦停止+渋滞停止=平均19回/日。
  復路=信号停止+一旦停止+渋滞停止=平均15回/日。
9.乗車人数:1名
10.標高差:登り・下り・平地(標高差は不明だが、数m程度)
  往路=下り基調、立体交差×2回、底で必ず停止が1箇所。
  復路=登り基調、立体交差×3回、底で必ず停止が1箇所。
コメント:
  往路=アイドリングチェック無し。
  復路=アイドリングチェック5回(1回/日)
     キャンセル失敗×2回(^^;

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 広告:↑皆さんお待ちかねの中影せんせいの書き込みですよ〜。すごいよ〜。  ■名前 : かごめ@ぷり初心者  ■日付 : 05/6/4(土) 0:42  -------------------------------------------------------------------------
    中影(あかかげ)せんせい、こんばんは〜。かごめです。

 やった〜!!皆さんおまちかねの中影(あかかげ)せんせいのかきこみで〜す。

>1.EMV燃費:往路平均23.5、復路平均23.4、総平均23.4
>2.EMV距離もしくは、トリップ距離:6.8km
>6.同一コースの最高記録もしくは平均記録。:
>  気温・天候に依存する。この5日間限定でのmax.とmin.は、
>  max.=24.4(往路、22度)、
>  min.=22.4(往路、20度、晴)、
>     21.4(復路、19度、雨)、強ブレーキ複数回有り
>8.道路状況:
>  往路=信号停止+一旦停止+渋滞停止=平均19回/日。
>  復路=信号停止+一旦停止+渋滞停止=平均15回/日。
>10.標高差:登り・下り・平地(標高差は不明だが、数m程度)
>  往路=下り基調、立体交差×2回、底で必ず停止が1箇所。
>  復路=登り基調、立体交差×3回、底で必ず停止が1箇所。

 えっ!! 停止平均19回!? それでこの燃費!? ぼ〜ぜん………

 6.8キロでこれだけの停止回数があるっていうことは、とっても混雑して、ほとんど必ず停滞する場所っていうのがあるってことですよね。その区間というのは集中してるんですか? 

 例えば、幹線道路ではないところから出発して、いったん停滞する幹線道路に入って(あるいはその幹線道路に入る前から停滞する)、それなりに流れてくれる裏道にはいって渋滞停滞を避けて最終的に目的地にたどり着く。それで、全体的には停滞渋滞路はそんなには長くない。

 なんとかがんばっていっぱいいっぱいイメージして、そんな道かな〜って想像しますけど、中影せんせい、どうですか?

 あたしの記録用紙を手元に持ってきました。あたしの通勤路は6.8キロのところでほぼ毎日止まる信号があるんですけど、5月23日以降の燃費記録では、
 
 最高24.8 最低21.4です。

 でもねぇ、比較対象ではないよねぇ。19回なんだもんねぇ。あたしは6回ぐらいなんだもんねぇ。。。すごい。。。。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:広告:↑皆さんお待ちかねの中影せんせいの書き込みですよ〜。すごいよ〜。  ■名前 : 中影(あかかげ)  ■日付 : 05/6/5(日) 21:21  -------------------------------------------------------------------------
   ▼かごめ@ぷり初心者さん:

約1名を除き、誰も待ってないと思いますが(^^;

> えっ!! 停止平均19回!? それでこの燃費!? ぼ〜ぜん………

えー、理屈の上ではそうでしたが、実は、往路2箇所、復路2箇所は、
チャンスがあれば「カリフォルニア・ストップ」です(^^;
よって、平均して各1回差し引いて下さい。

> 6.8キロでこれだけの停止回数があるっていうことは、とっても混雑して、ほとんど必ず停滞する場所っていうのがあるってことですよね。その区間というのは集中してるんですか? 
>
> 例えば、幹線道路ではないところから出発して、いったん停滞する幹線道路に入って(あるいはその幹線道路に入る前から停滞する)、それなりに流れてくれる裏道にはいって渋滞停滞を避けて最終的に目的地にたどり着く。それで、全体的には停滞渋滞路はそんなには長くない。
>
> なんとかがんばっていっぱいいっぱいイメージして、そんな道かな〜って想像しますけど、中影せんせい、どうですか?

ピンポーン! 往路2箇所、集中しています。幹線は流れていますので、合流前と分岐後です。復路は、それらの渋滞が無いのでスルーできるということです。
しかし、信号が万遍なく分散しているので、気持ちよく滑空できるのは、往路4回、復路2回程度ですね。一旦停止は始点と終点に集中。

> あたしの記録用紙を手元に持ってきました。あたしの通勤路は6.8キロのところでほぼ毎日止まる信号があるんですけど、5月23日以降の燃費記録では、
> 
> 最高24.8 最低21.4です。
>
> でもねぇ、比較対象ではないよねぇ。19回なんだもんねぇ。あたしは6回ぐらいなんだもんねぇ。。。すごい。。。。

悲観するほどの大差ではありません。 渋滞しても極端に燃費が悪くならない、それが20型プリウスです。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 23.0km/L 12.6km(片道) 20S 平均気温30℃  ■名前 : イーシャ  ■日付 : 05/6/4(土) 16:34  -------------------------------------------------------------------------
   かごめさん、こんにちは。
イーシャです。ちょっと実験してきたので報告します。
(本当は、もう1件の方が驚くと思うよ)

23.0km/L 12.6km(片道) 20S 平均気温30℃

1.EMV燃費  23.0km/L
2.トリップ距離 12.6km
3.走行開始と終了時のバッテリーレベル BL6→BL6
4.エアコン   未使用(外気導入しても暑かったよぉ〜)
5.タイヤ    GT3(だと思う。20Sの標準のやつ)
6.同一コースの平均記録 通勤時では19〜21。今日の数字は休日なので出来過ぎ。
7.天候と気温: 曇り。30℃
8.道路状況   通勤時ほどではないが、意外と車が多かった。
         また、峠道では徒歩のハイカーが多く、スピードの増減多し。
9.乗車人数   1人
10.標高差   登り(標高差の数値は不明)

コメント
GT3タイヤの場合、空気圧の影響がどの程度あるか確認しようと、
前輪圧を2.55まで上げ、いつもの通勤路へ実験に出かけました。

ところが、R168とR163が交わる辺りで、パトカーが交通規制。
どんなにたたかれようと、埃など出る身のイーシャではありませんが、
かなりの渋滞が予想されるため、実験を断念。距離的にも、
かごめさんのご要望に沿うようなので、ここまでを実験結果をして整理しました。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 59.7km/L 10.6km(片道) 20S 平均気温30℃  ■名前 : イーシャ  ■日付 : 05/6/4(土) 17:09  -------------------------------------------------------------------------
   かごめさん、こんにちは。
イーシャです。

1.EMV燃費  59.7km/L
2.トリップ距離 10.6km(片道)
  いつもと同じ経路を走れなかったため、走行距離が通常より1kmほど短い上、
  大型車に道を塞がれたりして燃料を浪費。いともったいなし。
3.走行開始と終了時のバッテリーレベル BL6→BL6
4.エアコン   未使用(外気導入しても暑かった)
5.タイヤ    GT3(だと思う。20Sの標準のやつ)
7.天候と気温: 曇り。30℃
8.道路状況   通勤時よりは空いていた程度。
9.乗車人数   1人
10.標高差   明らかに下り(標高差の数値は不明)

コメント
GT3タイヤの場合、空気圧の影響がどの程度あるか確認しようと、
前輪圧を2.55まで上げ、いつもの通勤路へ実験に出かけました。

ところが、R168とR163が交わる辺りで、パトカーが交通規制。
どんなにたたかれようと、埃など出る身のイーシャではありませんが、
かなりの渋滞が予想されるため、実験を断念。

目的を変えて、一時間ほど付近を散歩した後、登板と滑空による倍々理論を検証してみました。
検証結果:
 往路登板燃費:23.0km/L 12.6km(既報告分)
 帰路滑空燃費:59.7km/L 10.6km(本報告分)
 平均燃費:  32.0km/L 11.6km(平凡な記録でがっかり)

でも、今回のタイトルには、インパクトがあったでしょう? (^_^)。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 今日のはナイス!です。完璧です。  ■名前 : かごめ@ぷり初心者  ■日付 : 05/6/4(土) 23:01  -------------------------------------------------------------------------
   イーシャさん、こんばんは〜。かごめです。

 ナイス!です。ちゃんと後始末のところまで配慮の行き届いた書き込みでした〜。昨日の「探偵ナイトスクープ」(大阪の深夜の番組です。面白いよ〜)みたい。水泳の世界記録を体感したいって言う人が、男子世界記録を越えるために、ロープで引っ張ってもらうの。最後は松村邦明が挑戦して、あまりの早さにパンツ脱げたの。可笑しかったよ〜。それ思い出しました。^^


>10.標高差   明らかに下り(標高差の数値は不明)
> 往路登板燃費:23.0km/L 12.6km(既報告分)
> 帰路滑空燃費:59.7km/L 10.6km(本報告分)
> 平均燃費:  32.0km/L 11.6km(平凡な記録でがっかり)

 ちっとも平凡じゃぁ無いです。往路登り12キロで23の道を下ったらこんなに燃費が伸びるのなんて驚きです。(あたしは4月のはじめ頃は、平地10キロ23でした><)それに逆さむいて走って60もでる傾斜道を23で走ること自体がすごい。信号のほとんど無い一本道の登り下りだとしてもです。イーシャさんすごいわ、やっぱし。

>GT3タイヤの場合、空気圧の影響がどの程度あるか確認しようと、
>前輪圧を2.55まで上げ、いつもの通勤路へ実験に出かけました。

実は私は既に前輪2.75、後輪2.5です。

>どんなにたたかれようと、埃など出る身のイーシャではありませんが、
>かなりの渋滞が予想されるため、実験を断念。

???(  ● ____ ●  )ジィィィィィィィィ

イーシャさん器用そうだから、免許を金色に塗り替えたりとかしてない?


>でも、今回のタイトルには、インパクトがあったでしょう? (^_^)。

 最後の詰めが効いてるよね。座蒲団3ま〜い!。むしろこれを言いたかったんでしょ。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : わぁ〜い、受けた受けた!  ■名前 : イーシャ  ■日付 : 05/6/5(日) 0:41  -------------------------------------------------------------------------
   かごめさん、こんばんは〜。レスをお待ちしてました〜。

> ナイス!です。ちゃんと後始末のところまで配慮の行き届いた書き込みでした〜。昨日の「探偵ナイトスクープ」(大阪の深夜の番組です。面白いよ〜)みたい。

>最後は松村邦明が挑戦して、あまりの早さにパンツ脱げたの。可笑しかったよ〜。それ思い出しました。^^

松村邦明のパンが脱げたのと、一緒にしないで欲しいなぁ。


>>10.標高差   明らかに下り(標高差の数値は不明)
>> 往路登板燃費:23.0km/L 12.6km(既報告分)
>> 帰路滑空燃費:59.7km/L 10.6km(本報告分)
>> 平均燃費:  32.0km/L 11.6km(平凡な記録でがっかり)
>
> ちっとも平凡じゃぁ無いです。往路登り12キロで23の道を下ったらこんなに燃費が伸びるのなんて驚きです。(あたしは4月のはじめ頃は、平地10キロ23でした><)それに逆さむいて走って60もでる傾斜道を23で走ること自体がすごい。信号のほとんど無い一本道の登り下りだとしてもです。イーシャさんすごいわ、やっぱし。

誉められついでに、もう少し公表しちゃおう。
坂道は、全体の6〜7割くらいかな?(ごく緩いやつね。)
帰路の停車回数は、以下の数だけありました。
・大型車の車庫入れで一時停止(というよりバックさせられた)…1回
・信号 16個所中9個所(1個所は、実際には2回を要して通過)
・踏切 1個所(丁度列車が来てしまいました)
・その他一時停止 2個所
信号達にひっかかる前は、途中から平均燃費が 99.9 に張り付き
EMVが壊れたかと疑ってしまいました。


>>GT3タイヤの場合、空気圧の影響がどの程度あるか確認しようと、
>>前輪圧を2.55まで上げ、いつもの通勤路へ実験に出かけました。
>
>実は私は既に前輪2.75、後輪2.5です。

ワイドタイヤだと空気圧を上げやすいんですが、GT3(=185)では、
通常は高くても前輪2.4/後輪2.3。(穂高〜高山へはこれで行きました。)
「特に高くする人でも前輪2.5」だとディーラで聞いたので
「自己責任で確認しますから」と言って、姑息にも0.05だけ高目にしてもらいました。


>???(  ● ____ ●  )ジィィィィィィィィ
「あぁ、かごめさんにそんなに見つめられると、心がとろけてしまぅ〜。」
と思ったら、
>イーシャさん器用そうだから、免許を金色に塗り替えたりとかしてない?
って、そんな疑いの眼で見ていたの?
ショックだなぁ。明日の昼頃まで寝込んでしまいそう。
器用かもしれないけれど、法に反するようなことは絶対にしません。
(本当だよ。会社でも、「融通の効かないヤツ」で通っているくらいだから。)


>>でも、今回のタイトルには、インパクトがあったでしょう? (^_^)。
>
> 最後の詰めが効いてるよね。座蒲団3ま〜い!。むしろこれを言いたかったんでしょ。

えへへ。大当たり。
「インパクトがない」と言われて引き下がるようじゃ、大阪人じゃない!

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : いんちき番外編:25km/L 1km 20STP  ■名前 : シルバニアン  ■日付 : 05/6/5(日) 22:56  ■Web : http://plaza.rakuten.co.jp/aerial/  -------------------------------------------------------------------------
   1.EMV燃費:25.0km/L
2.トリップ距離:1.0km
3.走行開始と終了時のバッテリーレベル:BL6→BL6
4.エアコン:未使用
5.タイヤ: ミシュランE3 205/65R15
6.同一コースの最高記録もしくは平均記録:暖気込みでは無敗でしょう(笑
7.天候と気温:曇、18℃
8.道路状況:住宅地外周
9.乗車人数:
10.標高差:平地
コメント:

暖気は約1分、EVボタンでエンジン強制ストップできるまでPレンジ停止。
その後、EVボタンのまま、そっと発進し、のろのろと700mほど進み、
300mほど滑空停止

エンジンではまったく走っていないのでいんちきですが、BLは6のまま
維持できました。

解説:暖気燃料が40mLで、走行には使っていません。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:いんちき番外編:25km/L 1km 20STP  ■名前 : イーシャ  ■日付 : 05/6/5(日) 23:58  -------------------------------------------------------------------------
   ▼シルバニアンさん:

う〜ん、おしいなぁ。
以前に帝王のBBSで、「こうして暖気燃料の消費量を計っていた」とおっしゃっていた方法そのものでしょう?
先にこちらに書くべきでしたねぇ。
タイトルを見た瞬間に、タネがわかってしまいました。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 。・゚ '゜(*/□\*)'゜゚・。 うわーん!!  ■名前 : かごめ@勉強不足  ■日付 : 05/6/6(月) 1:13  -------------------------------------------------------------------------
   みなさん、こんばんは。「しくしく」を通り越しちゃったかごめです。

>う〜ん、おしいなぁ。
>以前に帝王のBBSで、「こうして暖気燃料の消費量を計っていた」とおっしゃっていた方法そのものでしょう?
>先にこちらに書くべきでしたねぇ。
>タイトルを見た瞬間に、タネがわかってしまいました。

 こうして、イーシャさんのレスとあたしのレスがふたつ並んじゃったら、差が歴然。イーシャさんに完敗してますね。勉強不足まで曝されちゃいました。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:いんちき番外編:25km/L 1km 20STP  ■名前 : かごめ@ぷり初心者  ■日付 : 05/6/6(月) 0:03  -------------------------------------------------------------------------
   しるばにあん帝王さま、こんばんは。かごめです。

すご〜い。おもしろ〜い!!。

>暖気は約1分、EVボタンでエンジン強制ストップできるまでPレンジ停止。
>その後、EVボタンのまま、そっと発進し、のろのろと700mほど進み、
>300mほど滑空停止

>解説:暖気燃料が40mLで、走行には使っていません。

 プリウスってこんなことができるんだ。やっぱりぷりうすのこと良く知ってる帝王さまならではの、記録ですねぇ〜。700m進んで、300m滑空で停止っていうことは、EVだけでもほっとけば30キロちょっとまでなら速度があがるってことですよねぇ。108代将軍さまの実験データでE3Aは40キロの滑空で500mだったこと、あたしのメモ書きにありますから。

 それにしても、BL6に変化無しっていうのもすごいですねぇ。たぶん、BL6の上のほうからスタートされたんでしょうけど、なんだか帝王さまのバッテリーはひとメモリでもいっぱいつまってるような感じがしてきます。

 ああ、そっか。これはイーシャさんの記録2.3キロで24.6っていうのを考えるためのヒントなのかも。帝王さまが1キロで25だから倍の距離で燃費はほとんど同じってことだからイーシャさんはほとんどのろのろであとの一キロを23で走ったってことなのかなぁ?。でもふつーに走ってるっていってたような???わかんないです。><

ところで20STPの一番後ろの「P」って、何のことですかぁ?後ろから「プー」って「クラクション鳴らされました〜。」じゃ、ないですよね。^^

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 往路 29.8km/L 復路 38.5km/L 20G  ■名前 : バサラ  ■日付 : 05/6/6(月) 21:15  -------------------------------------------------------------------------
   >ところで20STPの一番後ろの「P」って、何のことですかぁ?後ろから「プー」って「クラクション鳴らされました〜。」じゃ、ないですよね。^^

この意味は20型のSグレードツーリングセレクションプレミアムの略ですね。
(アルカンターラシートやらついてるあれですね)

報告項目
6月6日
往路
1.EMV燃費 29.8km/L
2.EMV距離 20km
3.走行開始と終了時のバッテリーレベル:  BL5→BL6
4.エアコン 未使用
5.タイヤ GT3
7.天候と気温:晴れ 19℃→20℃
8.道路状況 信号は少なめ?かなでもほとんど国道でおまけに全区間片側1車線ですのでほとんどの区間において後方からのプレッシャー感じまくりです^_^;  
9.乗車人数:一人
10.標高差:登り60%下り30%平坦路10%(かなり適当に計算してますw)
コメント:往路燃費としてはほぼ平均的な燃費ですね(;´Д`)
しかし!

復路
1.EMV燃費 38.5km/L
2.EMV距離 20km
3.走行開始と終了時のバッテリーレベル:  BL6→BL5
4.エアコン 未使用
5.タイヤ GT3
7.天候と気温:晴れ 25℃→24℃
8.道路状況 信号は少なめ?かなでもほとんど国道でおまけに全区間片側1車線ですのでほとんどの区間において後方からのプレッシャー感じまくりです^_^;  
9.乗車人数:一人
10.標高差:下り60%登り30%平坦路10%(かなり適当に計算してますw)

カタログスペック35.5km/Lを大きく上回ることができました!
でも私のプリウスはGグレードですのでカタログスペックは33km/Lですから本当はとっくに超えていたことになるのかな?w
あと過去最高記録を更新です♪
これでカタログスペック越えの記録を出したのは2度目です(二日前に26.5km/Lがでました)
が!、しかし今回も二日前も思いっきり気温に助けられたおかげだとしか言えませんね^_^;

あ、エアコンをぎりぎりまで我慢できるようにクリップファンを導入いたしました、
これでもまわせば低燃費走行には悪影響なのでしょうがエアコンを回すよりははるかに影響は少ないだろうとかんがえましたのでw
でもこのファンもぎりぎりまでは我慢します(窓開けなどで)
限界を感じてから使用しますw

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:往路 29.8km/L 復路 38.5km/L 20G  ■名前 : かごめ@ぷり初心者  ■日付 : 05/6/7(火) 23:23  -------------------------------------------------------------------------
    バサラさん、こんばんは〜。かごめです。(108代将軍さま、すごい記録を作ったのご存じですかぁ〜? ←しばらくはこれをご挨拶の言葉にします。)

>>ところで20STPの一番後ろの「P」って、何のことですかぁ?後ろから「プー」って「クラクション鳴らされました〜。」じゃ、ないですよね。^^
>
>この意味は20型のSグレードツーリングセレクションプレミアムの略ですね。
>(アルカンターラシートやらついてるあれですね)

 ああ。そっか、そっか。やっぱし後ろから「プー」じゃないんだ。

>1.EMV燃費 38.5km/L
>2.EMV距離 20km
>8.道路状況 信号は少なめ?かなでもほとんど国道でおまけに全区間片側1車線ですのでほとんどの区間において後方からのプレッシャー感じまくりです^_^;  
>10.標高差:下り60%登り30%平坦路10%(かなり適当に計算してますw)
>
>カタログスペック35.5km/Lを大きく上回ることができました!
>でも私のプリウスはGグレードですのでカタログスペックは33km/Lですから本当はとっくに超えていたことになるのかな?w

 すご〜い!!。
 登り下りの道は、はらはらどきどきするでしょうね。「あ!燃費上がってきた!」「あ〜っ。どんどんさがる〜」とかですね。おまけに後方からのプレッシャーがあったら大変でしょうね。その上更に!!

>あ、エアコンをぎりぎりまで我慢できるようにクリップファンを導入いたしました、
>これでもまわせば低燃費走行には悪影響なのでしょうがエアコンを回すよりははるかに影響は少ないだろうとかんがえましたのでw
>でもこのファンもぎりぎりまでは我慢します(窓開けなどで)
>限界を感じてから使用しますw

っていうことは、「暑さにも負けず、後方からのpressureにもまけず、燃費数値の上下にも動揺せず」っていう記録ですね。これを努力と言わずしてなんと言おう。

 クリップファンですか。どこに固定してるんですか?良い場所があるのなら、私もしようかな〜?窓を開けるとなんとなく風の流れ(風圧)で減速しているような気がしちゃうから。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:往路 29.8km/L 復路 38.5km/L 20G  ■名前 : バサラ  ■日付 : 05/6/9(木) 22:09  -------------------------------------------------------------------------
   > クリップファンですか。どこに固定してるんですか?良い場所があるのなら、私もしようかな〜?窓を開けるとなんとなく風の流れ(風圧)で減速しているような気がしちゃうから。

私は助手席側のサンバイザーにはさんで固定しています。
あと電源はアームレストのボックス内のアクセサリーソケットから引いているわけですが一つ一つにスイッチの付いた三又ソケットで引っ張り出してきてそこに繋いでいます。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:お手軽短距離燃費トライ:新(条件改定)バージョン  ■名前 : B-360 <hfukata@yahoo.co.jp>  ■日付 : 05/7/14(木) 21:19  -------------------------------------------------------------------------
   半ハイブリッドを到着まで解除しないまま
有効利用で記録更新です。

9k 通勤で37.9k達成です。

気温 25度 天候 晴れ
BL5〜5 渋滞中は6キープ
乗車人数 1名 エアコン オフ

久しぶりに天候にも恵まれ、半ハイブリッドが出てからは、到着まで保持!!
渋滞中は、エンジンチョイ掛けと滑空、渋滞を抜けてからは、半グライダーと滑空の組み合わせに微弱モータ走行(スピードの保持のみに使用、絶対加速には使用しない)の合わせ技で新記録達成となりました。
半ハイブリッドは、使い方では実にいいモードですね。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:お手軽短距離燃費トライ:新(条件改定)バージョン  ■名前 : イーシャ  ■日付 : 05/7/14(木) 22:19  -------------------------------------------------------------------------
   ▼B-360さん:
こんばんは、イーシャです。

>半ハイブリッドを到着まで解除しないまま
>有効利用で記録更新です。
>
>9k 通勤で37.9k達成です。

すごい。わずか9kmの通勤で37.9km/L!
驚くべき数字ですね。
四日市方面から、「半ハイブリッドの魔術師」と言う声が聞こえてきそうです ^^)。


>気温 25度 天候 晴れ
>BL5〜5 渋滞中は6キープ
>乗車人数 1名 エアコン オフ
>
>久しぶりに天候にも恵まれ、半ハイブリッドが出てからは、到着まで保持!!
>渋滞中は、エンジンチョイ掛けと滑空、渋滞を抜けてからは、半グライダーと滑空の組み合わせに微弱モータ走行(スピードの保持のみに使用、絶対加速には使用しない)の合わせ技で新記録達成となりました。
>半ハイブリッドは、使い方では実にいいモードですね。

こんな数字をたたき出されると、「半ハイブリッドはいいモード。生かさにゃ損損。」と言わざるを得ませんね。


質問。
右左折時の歩行者待ちが発生するなどの特殊な場合を除いて、発進は
(1)従来通りモータ発進後にエンジンに切替
(2)最初からエンジンで発進
のどちらでお使いでしょうか?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:お手軽短距離燃費トライ:新(条件改定)バージョン  ■名前 : B-360 <hfukata@yahoo.co.jp>  ■日付 : 05/7/15(金) 5:07  -------------------------------------------------------------------------
   ▼イーシャさん:
おはようございます。
昨日の記録には、本人も実はびっくりしています。
条件が特に良かったこと、気温、天気も味方してくれたし、

>すごい。わずか9kmの通勤で37.9km/L!
>驚くべき数字ですね。
>四日市方面から、「半ハイブリッドの魔術師」と言う声が聞こえてきそうです ^^)。

いやいや、偶然出た記録ですので、、、、

>>気温 25度 天候 晴れ
>>BL5〜5 渋滞中は6キープ
>>乗車人数 1名 エアコン オフ
>>
>>久しぶりに天候にも恵まれ、半ハイブリッドが出てからは、到着まで保持!!
>>渋滞中は、エンジンチョイ掛けと滑空、渋滞を抜けてからは、半グライダーと滑空の組み合わせに微弱モータ走行(スピードの保持のみに使用、絶対加速には使用しない)の合わせ技で新記録達成となりました。
>>半ハイブリッドは、使い方では実にいいモードですね。
>
>こんな数字をたたき出されると、「半ハイブリッドはいいモード。生かさにゃ損損。」と言わざるを得ませんね。
>
>
>質問。
>右左折時の歩行者待ちが発生するなどの特殊な場合を除いて、発進は
>(1)従来通りモータ発進後にエンジンに切替
>(2)最初からエンジンで発進
>のどちらでお使いでしょうか?

トヨタさんを信用して昨日は、モータ発進でした。
それと、今までは、BLレベルのキープのことばかり考えて
あまり弱モーター走行を行っていませんでしたが、この後充電できる
場所があると思う際には、速度維持の目的だけにモータ走行を取り入れてみました。
結構BLレベルも落ちず、正解のようです。
ぜひこれもお勧めです。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:お手軽短距離燃費トライ:新(条件改定)バージョン  ■名前 : 白のEPV <inatoh@inetmie.or.jp>  ■日付 : 05/7/14(木) 22:40  ■Web : http://www.cty-net.ne.jp/~su-ko/hybrid_dream/  -------------------------------------------------------------------------
   ▼B-360さん:

>9k 通勤で37.9k達成です。

すごい記録、おめでとうございます。
正しく「半ハイブリッドの魔術師」と呼ばせていただきます

>渋滞中は、エンジンチョイ掛けと滑空、渋滞を抜けてからは、半グライダーと滑空の組み合わせに微弱モータ走行(スピードの保持のみに使用、絶対加速には使用しない)の合わせ技で新記録達成となりました。

私からも質問です
提案致しました停車中のNレンジ&EV解除の技、使われましたか?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:お手軽短距離燃費トライ:新(条件改定)バージョン  ■名前 : B−360 <hfukata@yahoo.co.jp>  ■日付 : 05/7/15(金) 5:27  -------------------------------------------------------------------------
   ▼白のEPVさん:
おはようございます。
昨日の記録には、本人も実はびっくりしています。
条件が特に良かったこと、気温、天気も味方してくれたし、
>▼B-360さん:
>
>>9k 通勤で37.9k達成です。
>
>すごい記録、おめでとうございます。
ありがとうございます。

>正しく「半ハイブリッドの魔術師」と呼ばせていただきます
いやいや、偶然出た記録ですので、、、、
まだまだ白のEPVさんには及びませんので

これから少しでも近づけるよう
また本当に「半ハイブリッドの魔術師」と呼んでいただけるよう
がんばってみますのでご指導よろしくお願いします。
>
>>渋滞中は、エンジンチョイ掛けと滑空、渋滞を抜けてからは、半グライダーと滑空の組み合わせに微弱モータ走行(スピードの保持のみに使用、絶対加速には使用しない)の合わせ技で新記録達成となりました。
>
>私からも質問です
>提案致しました停車中のNレンジ&EV解除の技、使われましたか?
最近練習していますが、
昨日は、トヨタさんを信用して、モータ発進でした。
それと、今までは、BLレベルのキープのことばかり考えて
あまり弱モーター走行を行っていませんでしたが、この後充電できる
場所があると思う際には、速度維持の目的だけにモータ走行を取り入れてみました。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : このトピックも新しいステージに突入した感をうけるような記録です。  ■名前 : かごめ@ぷり初心者  ■日付 : 05/7/14(木) 23:30  -------------------------------------------------------------------------
   B-360さん、こんばんは〜。かごめです。

 まいったなぁ、これは。先に続いていた、イーシャさんとB360さんのやりとりに着いては、私にはできそうにもない技だったので、傍観を決め込んでいましたけど、この燃費には本当に参りました。37.9なんて私は見たこともない数字です。このトピックもB360さんの書き込みと、錯乱坊さんの書き込みで新たなステージに突入したようです。(私はといえば、ここしばらく頭打ちの状態です><)

>半ハイブリッドを到着まで解除しないまま
>有効利用で記録更新です。
>
>9k 通勤で37.9k達成です。
>
>気温 25度 天候 晴れ
>BL5〜5 渋滞中は6キープ
>乗車人数 1名 エアコン オフ
>
>久しぶりに天候にも恵まれ、半ハイブリッドが出てからは、到着まで保持!!
>渋滞中は、エンジンチョイ掛けと滑空、渋滞を抜けてからは、半グライダーと滑空の組み合わせに微弱モータ走行(スピードの保持のみに使用、絶対加速には使用しない)の合わせ技で新記録達成となりました。
>半ハイブリッドは、使い方では実にいいモードですね。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:このトピックも新しいステージに突入した感をうけるような記録です。  ■名前 : イーシャ  ■日付 : 05/7/14(木) 23:45  -------------------------------------------------------------------------
   ▼かごめさん、こんばんは〜。

> まいったなぁ、これは。先に続いていた、イーシャさんとB360さんのやりとりに着いては、私にはできそうにもない技だったので、傍観を決め込んでいましたけど、この燃費には本当に参りました。37.9なんて私は見たこともない数字です。このトピックもB360さんの書き込みと、錯乱坊さんの書き込みで新たなステージに突入したようです。(私はといえば、ここしばらく頭打ちの状態です><)

この週末にでも、B360さんの今回の記録や、EPVさんや私からの質問への答え
などを織り混ぜて、沢山の方がハサミサクサクしてこの技を使えるように、プロフィールの方で整理し直します。(7/18一杯かかるかも。)
よろしければ、そちらを覗いて試してみてください。

こんな大記録、長距離通勤の私も出したことがないので、
ポイントをまとめておきたいですから。
ただ、私自身はEPVさんの足指運動の練習中。
どちらも中途半端に終わると、最悪の結果になりそうな予感が………。
手分けして、かもめさんはB360さんの技の方を練習してみませんか?


>>半ハイブリッドは、使い方では実にいいモードですね。

この言葉が、耳から離れなくなってしまいました。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:このトピックも新しいステージに突入した感をうけるような記録です。  ■名前 : B−360 <hfukata@yahoo.co.jp>  ■日付 : 05/7/15(金) 8:08  -------------------------------------------------------------------------
   ▼かごめ@ぷり初心者さん:
初めまして、B−360です、、、

>B-360さん、こんばんは〜。かごめです。
>
> まいったなぁ、これは。先に続いていた、イーシャさんとB360さんのやりとりに着いては、私にはできそうにもない技だったので、傍観を決め込んでいましたけど、この燃費には本当に参りました。37.9なんて私は見たこともない数字です。このトピックもB360さんの書き込みと、錯乱坊さんの書き込みで新たなステージに突入したようです。(私はといえば、ここしばらく頭打ちの状態です><)
たまたま条件に恵まれ出た記録です。今朝は、半ハイブリッド状態に
入るのが遅れると、32kでしたのでなかなか大変です。
でも弱モータ走行取り入れる事も大事かな?
なんて思っています。
半ハイブリッドは、使い方では実にいいモードですね。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:このトピックも新しいステージに突入した感をうけるような記録です。  ■名前 : かごめ@ぷり初心者  ■日付 : 05/7/16(土) 0:44  -------------------------------------------------------------------------
   B−360さん、みなさんこんばんは。かごめです。

>今朝は、半ハイブリッド状態に
>入るのが遅れると、32kでしたのでなかなか大変です。
>でも弱モータ走行取り入れる事も大事かな?
>なんて思っています。
>半ハイブリッドは、使い方では実にいいモードですね。

 32だとしても、あたしの10kの通勤燃費にしてみれば、それはこれまでに一度しか出たことのないとてつもない数字です(力量の差です。しくしく)。
 半ハイブリッドかぁ。その半ハイブリッドの状態でエンジンオンにして、私の道では速度が維持できないんです。せめて45キロから50キロの速度が半ハイブリッドの状態で出せる技術があればいいんですけれど。なかなかうまくいきません。Bー360さんは、半ハイブリッドのときの速度はどれぐらいなんですか?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:このトピックも新しいステージに突入した感をうけるような記録です。  ■名前 : イーシャ  ■日付 : 05/7/16(土) 0:53  -------------------------------------------------------------------------
   ▼かごめさん、B−360さん、みなさんこんばんは。イーシャです。
横から割り込み失礼します。

> 半ハイブリッドかぁ。その半ハイブリッドの状態でエンジンオンにして、私の道では速度が維持できないんです。せめて45キロから50キロの速度が半ハイブリッドの状態で出せる技術があればいいんですけれど。なかなかうまくいきません。Bー360さんは、半ハイブリッドのときの速度はどれぐらいなんですか?

半ハイブリッドでも、アクセルは踏めますよ。
必要な速度まで、グライダー加速すればよいのでは?

エンジンのちょいがけや、アイドリング回転数でのノロノロ運転は、渋滞路のみと考えれば、よいと思います。

魔術師さまのご意見は、いかがでしょうか?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:このトピックも新しいステージに突入した感をうけるような記録です。  ■名前 : B−360 <hfukata@yahoo.co.jp>  ■日付 : 05/7/16(土) 5:17  -------------------------------------------------------------------------
   ▼イーシャさん,かごめさん、B−360です。:
>▼かごめさん、B−360さん、みなさんこんばんは。イーシャです。
>横から割り込み失礼します。
>
>> 半ハイブリッドかぁ。その半ハイブリッドの状態でエンジンオンにして、私の道では速度が維持できないんです。せめて45キロから50キロの速度が半ハイブリッドの状態で出せる技術があればいいんですけれど。なかなかうまくいきません。Bー360さんは、半ハイブリッドのときの速度はどれぐらいなんですか?
>
>半ハイブリッドでも、アクセルは踏めますよ。
>必要な速度まで、グライダー加速すればよいのでは?
>
>エンジンのちょいがけや、アイドリング回転数でのノロノロ運転は、渋滞路のみと考えれば、よいと思います。
>
>魔術師さまのご意見は、いかがでしょうか?

そのとおりです。イーシャさんは良くこのモード理解してしてくれています。
さすがですね!!感謝しています.
このモードは、
  渋滞中BLレベルキープに有効、そして渋滞中の燃費アップが図れることです

  BL6以上での発進では、どうしてもシステム上エンジンがかかるのが
  遅いためにすぐ停車した場合は、モータ走行のみで終わることがよくあり
  BLレベルがすぐに低下してくる。
  このような状況の中でも半ハイブリッド状態であれば、EVボタンだけで
  誰でもエンジンON、オフが制御できるところにあります.

  使い方は,渋滞の中、ここでエンジンを掛けたいと思ったときボタンを押し
  エンジンチョイ掛け(2,3秒のこともあるし5,6秒のときもあるしその時の状況  で判断)しエンジンを切る,
  その後は滑空または,状況によりNモードで走行し停車.この繰り返しでBL
  レベルは、6キープ可能。
  渋滞を抜け、また渋滞が予想される場合は、キープ!!
  渋滞がない時は,解除でいいのではないでしょうか。

  このモードは渋滞中のBLレベルのキープと,渋滞中の燃費アップに有効と思って   います.
  渋滞は,プリウスにとっては,燃費アップできる場所だと思ってこのモードをうまく  使って燃費アップをしてください.
  何度も書きますが、キーワードは「エンジンチョイ掛け滑空」
  この繰り返しで、燃費は確実にアップできます。
  また、わからないことがありましたらどんどん質問してください。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : EVモードに入れなくなる  ■名前 : イーシャ  ■日付 : 05/7/16(土) 21:34  -------------------------------------------------------------------------
   B-360さん、こんばんは。

本日、いつもの通勤路を半ハイブリッドを維持して走行実験してみました。
(何故か、いつもの通勤時よりも混んでいました。)
結果は、残念ながら、33.0km/L と並の値に終わってしまいましたが、
10回くらい、EVのオン/オフを間違えて走行してしまったので、
そういう失敗をしないくらい慣れてしまえば、よい結果が出そうな感じです。
また、BL7が出現すると、なかなかBL6に下がらなかったので、バッテリ消費が少ないことも確認できました。
(でも、渋滞路が自宅から20km付近で発生しがちなので、そこまで半ハイブリッドを維持するのは、ちょっと面倒です。)

と、まぁ、そこまではよいのですが、総計 50km 程走って、帰路の自宅まで後 5km 付近の下りで、
40km/h 程度で滑空中にEVボタンを押すと、ピピッと音がしてEVモードに入れなくなってしまいました。
そのままディーラに寄って、パワーオンのまま確認してもらいましたが、
・BL7(当然、SOC45%以上と想定される)
・車速=0(停止状態)
・アクセルオフ
・エンジン水温は当然0℃以上
であり、「EVモードが解除になる条件」には該当しないにも係わらず、
やはりEVオンにすることができませんでした。
(1回押すとピピッと警告音が鳴りEVモード拒否。もう一度押すと警告音なし。この繰り返しでした。)
ダイアグ用機械を繋いても、エラーは記録されていなかったようです。
こんなことが頻繁に発生すると、半ハイブリッドを楽しむことなどできなくなってしまうので、
ディーラに更なる情報収集を依頼中です。

なお、帰宅後4時間程してから、車庫内でパワーオン(アイドリング開始前)にEVスイッチを操作すると、オン/オフできてしまいました。
バッテリーの温度か何かが関係しているのかなぁ?

B-360さんは、「半ハイブリッド走行を長時間続けるとEVモードに入れなくなる」なんて珍現象に、遭遇されたことはありませんよね?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:EVモードに入れなくなる  ■名前 : B−360 <hfukata@yahoo.co.jp>  ■日付 : 05/7/17(日) 5:39  -------------------------------------------------------------------------
   ▼イーシャさん:おはようございます.B−360です
>B-360さん、こんばんは。
>
>本日、いつもの通勤路を半ハイブリッドを維持して走行実験してみました。
>(何故か、いつもの通勤時よりも混んでいました。)
>結果は、残念ながら、33.0km/L と並の値に終わってしまいましたが、

いやいや,すばらしい記録じゃないですか!!
いつもこんな記録が出せるということは,確実にレベルが上がってきたということですね!
私は,昨日四国山脈を越え高知から今治の温泉に行ってましたが240K,エアコンON25度設定,2名乗車で30K、平凡な記録しか出せませんでした.
やっぱり山岳道路はこんなもんかなって思っています.本当はイーシャさんのように
33Kくらいを期待していましたが残念!!

>10回くらい、EVのオン/オフを間違えて走行してしまったので、
>そういう失敗をしないくらい慣れてしまえば、よい結果が出そうな感じです。
慣れれば,実に簡単にON,オフできると思いますのでがんばってください.
確実にBL6キープできますので。

>また、BL7が出現すると、なかなかBL6に下がらなかったので、バッテリ消費が少ないことも確認できました。
>(でも、渋滞路が自宅から20km付近で発生しがちなので、そこまで半ハイブリッドを維持するのは、ちょっと面倒です。)

お疲れさまです.私の場合は通勤距離が9kですので条件的にはちょうどいい感じですが、イーシャさんはほんと大変だと思いますね。
>
>と、まぁ、そこまではよいのですが、総計 50km 程走って、帰路の自宅まで後 5km 付近の下りで、
>40km/h 程度で滑空中にEVボタンを押すと、ピピッと音がしてEVモードに入れなくなってしまいました。
>そのままディーラに寄って、パワーオンのまま確認してもらいましたが、
>・BL7(当然、SOC45%以上と想定される)
>・車速=0(停止状態)
>・アクセルオフ
>・エンジン水温は当然0℃以上
>であり、「EVモードが解除になる条件」には該当しないにも係わらず、
>やはりEVオンにすることができませんでした。
>(1回押すとピピッと警告音が鳴りEVモード拒否。もう一度押すと警告音なし。この繰り返しでした。)
>ダイアグ用機械を繋いても、エラーは記録されていなかったようです。
>こんなことが頻繁に発生すると、半ハイブリッドを楽しむことなどできなくなってしまうので、
>ディーラに更なる情報収集を依頼中です。
>
>なお、帰宅後4時間程してから、車庫内でパワーオン(アイドリング開始前)にEVスイッチを操作すると、オン/オフできてしまいました。
>バッテリーの温度か何かが関係しているのかなぁ?
>
>B-360さんは、「半ハイブリッド走行を長時間続けるとEVモードに入れなくなる」なんて珍現象に、遭遇されたことはありませんよね?

私は、まだこのような状況になったことはありません。
もしかしたら,長い距離半ハイブリッド状態の保持することに原因があるかもしれませんね。また原因がわかったら是非お知らせください.

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : EVモード…今日は正常でした  ■名前 : イーシャ  ■日付 : 05/7/17(日) 11:47  -------------------------------------------------------------------------
   ▼B−360さん:こんにちは。イーシャです。

本来、今日はプリウスで遊んでいる暇などなかったのですが、
「通勤中に変なことになったら大変だろ!」と家族を言いくるめて、
今日も通勤路を半ハイブリッドで往復してきました。

結果は、EVモードのオン/オフに異常は発生せず。
昨日のはいったい何だったのでしょう。

で、私の通勤距離はかごめさんの設定条件をはるかにオーバーしているので、
他の人との単純比較はしないで欲しいのですが、割といい記録が出ました。

1.EMV燃費:
   35.4km/L (車庫入れのバックの際、EVオフにしなければ35.5だったのに(涙))
   最近の平均値は33km/L程度。
   過去の最高記録は37.1km/Lですが、たった一度きりの異常値です。
   それに次ぐ記録は、休日出勤したときの35.6km/L
   今日は暖気1回ですが、それに近い値が出ました。
2.トリップ距離: 56.0km
3.走行開始と終了時のバッテリーレベル: BL6→BL7
4.エアコン:未使用
5.タイヤ:ノーマル
7.天候と気温:晴れ、29℃くらい
8.道路状況:日曜日であるため、通勤時の7割くらい。
9.乗車人数:1
10.標高差:0(往復なので)

慣れてくると、半ハイブリッドの維持は、極端に難しいものではないですね。
EVのオン/オフを間違えたのは今日は3回だけでした。
それ以外の唯一の難所は、往路の峠道。
緩い登りで、カーブが連続し、大型車とすれ違うこともあるので、
アクセルを緩めたときEVモードにする余裕がありません。

それと、私の通勤路は平坦路が少ないので、
(1)登り 半グライダー充電走行
(2)下り 充電気味の滑空
となり、BL7が多発します。(BL6〜7のスレッショルド内にいるようです。)
昨日はBL8まで発生しました。

これでは無駄が多いと判断し、今日は、軽い登りでも、BL7で自然にバッテリーアシストが発生した場合には、
「どうぞ、お好きなように。」とプリウス任せにしてしまいました。

それでもBL7の区間が長く、帰宅時にもBL7だったので、上記(1)を、次は、
「短時間エンジン走行+滑空」に変更し、BL7が多発しないようにしてみようと思っています。
半ハイブリッド走行だと、こんなの簡単にできるので、色々利用しないともったいないですね。

というわけで、長距離走行の場合、EVスイッチのカチャカチャは面倒だけど、
それに慣れてしまえば、半ハイブリッドを維持して走るのも面白そうだと、肌で感じました。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 51.4Km/L 9.8Km 20G 19℃  ■名前 : sasa@盛岡  ■日付 : 05/10/8(土) 17:35  -------------------------------------------------------------------------
   しばらく書き込みのないところに突然書いてすみませんがいい燃費が
でたので報告します。あまりによかったので携帯で撮影までしてしま
いました。
雨の日のブレーキで回生が効かないかどうか試して見ようと思って走
ったら、晴れて道路も乾燥してしまいそちらの確認はできませんでし
たが、思わぬ副産物でした。

1.EMV燃費:51.4Km/L
2.EMV距離もしくは、トリップ距離:9.8Km
3.走行開始と終了時のバッテリーレベル:BL6→BL4
4.エアコン:未使用
5.タイヤ:GT3
6.同一コースの最高記録もしくは平均記録:不明
7.天候と気温:晴れ 19℃
8.道路状況:乾燥路面 渋滞市街地6Km 郊外3Km
9.乗車人数:1人
10.標高差:急な下り1Km だらだら登り2Km
       ゆるやかな下り2Km 急な登り 1Km
       だらだら下り 4Km TOTALで標高差−30m
コメント:
給油したスタンドから自宅までのコースです。最初の急な下り以外は
渋滞で40分かけて走行しました。最初の下りはEMV99.9表示。
以後の渋滞は動き出したらアクセルをポンと踏んでエンジン走行し、
前車と同じスピード(5Km/hから10Km/h)になったらモー
ター・滑空で乗り切りました。減速時はBレンジに入れてバッテリー
残量保持に努めました。
このコース、最初の急に下り以外は普段の通勤帰宅コースです。帰宅
は毎晩21時前後で渋滞もないのにこんな燃費は出したことありませ
ん。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:51.4Km/L 9.8Km 20G 19℃  ■名前 : かごめ@  ■日付 : 05/10/9(日) 1:38  -------------------------------------------------------------------------
   ▼sasa@盛岡さん、こんばんは〜。かごめ@です。書き込みありがとうございま〜す。

>1.EMV燃費:51.4Km/L
>2.EMV距離もしくは、トリップ距離:9.8Km
>8.道路状況:乾燥路面 渋滞市街地6Km 郊外3Km
>10.標高差:急な下り1Km だらだら登り2Km
>       ゆるやかな下り2Km 急な登り 1Km
>       だらだら下り 4Km TOTALで標高差−30m
>コメント:
>給油したスタンドから自宅までのコースです。最初の急な下り以外は
>渋滞で40分かけて走行しました。最初の下りはEMV99.9表示。
>以後の渋滞は動き出したらアクセルをポンと踏んでエンジン走行し、
>前車と同じスピード(5Km/hから10Km/h)になったらモー
>ター・滑空で乗り切りました。減速時はBレンジに入れてバッテリー
>残量保持に努めました。
>このコース、最初の急に下り以外は普段の通勤帰宅コースです。帰宅
>は毎晩21時前後で渋滞もないのにこんな燃費は出したことありませ
>ん。

 ものすごい、記録ですね。いつもの通勤に使われているのとは違う道、つまり、最初の下り効果がとっても大きかったっていうことなのかとも思いますが、それにしても、その下りを除いて8キロほどを40分というのですから、かなりの渋滞ですよね。渋滞時の渋滞間隔が一瞬のエンジンオン→滑空距離にぴたしだった(ぴったしになるように間合いをとられた)っていうのもあるでしょうけど、そこをこれだけの燃費で乗り切ったっていうのですから、なにか特別な対応があったのかとも思われます。もしかして半ハイブリッド運転ですか?(渋滞はたまたま下りだけだったとか。まさかね。)

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:51.4Km/L 9.8Km 20G 19℃  ■名前 : sasa@盛岡  ■日付 : 05/10/9(日) 8:50  -------------------------------------------------------------------------
   ▼かごめ@さん:おはようございます。

渋滞は最初の下り・急な登り・自宅直前のラスト1キロ
(住宅地の道路)を除くほぼ全部です。
最初の1キロの下りを除くと実質燃費は42-45Km/Lくらい
だと思われます。

昨日はSLの撮影に出かけ(往復80キロ 35km/Lでした)
その帰り道、ガソリン残量計も点滅したので給油。その
スタンドから自宅までのものです。半ハイブリッド状態
ではないですね。

このスタンドでの給油は4回目ですが、これまでは自宅ま
での燃費がせいぜい25km/Lくらいだったような・・・
(よく覚えていません)
これまでとの違いは渋滞くらい。(コース途中に大手ショ
ッピングセンター2箇所、地元のデパート経営のショッピ
ングセンター1箇所があり、そこの買い物客による渋滞)

強いて言えば、いつも走っている道なので信号のタイミ
ングがわかっていて渋滞でも予測運転ができたというと
ころでしょうか。それと最近「発進時はモーターではなく
エンジンでの方が燃費にはよい」と考え、発進時にちょっ
と強めに踏んでエンジンで動き出すように意識したくらい。

でも普段の通勤帰路でなんでよい燃費がでないのかは??です。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:お手軽短距離燃費トライ:新(条件改定)バージョン  ■名前 : さんけん  ■日付 : 05/10/10(月) 13:33  -------------------------------------------------------------------------
   低燃費走行には
エアコン未使用が必須ですが

エアコン使用した場合どの程度の燃費になりますか?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:お手軽短距離燃費トライ:新(条件改定)バージョン  ■名前 : 白のEPV2@四日市 <inatoh@inetmie.or.jp>  ■日付 : 05/10/10(月) 21:26  ■Web : http://www.cty-net.ne.jp/~su-ko/hybrid_dream/  -------------------------------------------------------------------------
   ▼さんけんさん:
>低燃費走行には
>エアコン未使用が必須ですが
>エアコン使用した場合どの程度の燃費になりますか?

人や運転の仕方で違うでしょうね。
すごく幅があって10〜40%悪くなるでしょう
まあ、半分になることはないか?ってくらい・・(笑

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:お手軽短距離燃費トライ:新(条件改定)バージョン  ■名前 : さんけん  ■日付 : 05/10/10(月) 23:40  -------------------------------------------------------------------------
   ▼白のEPV2@四日市さん:
>人や運転の仕方で違うでしょうね。
>すごく幅があって10〜40%悪くなるでしょう
>まあ、半分になることはないか?ってくらい・・(笑


返信ありがとうございます。
燃費99km/Lとか羅列されていますが
実際どの程度なのでしょうか?

クラウンのマイルドハイブリッドの場合は
エアコン使用すると、
バイブリッドではないクラウン(エアコンなし)と同等の
燃費まで落ちてしまいます。

また、通常のガソリン車の場合は1〜2割燃費ダウンするらしいです。


プリウスの場合は実際どうなるのでしょうか?
凄く興味があります。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:お手軽短距離燃費トライ:新(条件改定)バージョン  ■名前 : 白のEPV@出先  ■日付 : 05/10/12(水) 15:29  -------------------------------------------------------------------------
   ▼さんけんさん:

>返信ありがとうございます。
>燃費99km/Lとか羅列されていますが
>実際どの程度なのでしょうか?

燃費99km/Lは下りの標高差がたっぷりあった場合のフロックです。
単なるお遊び。自慢にもなりません。
私は環境に恵まれているので最高の部類ですが、
55000キロ走った平均燃費で30ちょっとです。
108さんが最高でGTのカタログ燃費を大きく上回っていらっしゃいます
限界の燃費は標高差なしで同BLにて45まで出せるでしょう
これ以上の報告があればこの場でしてください
お待ちします
陰の達人の方は必ずいらっしゃるでしょうから

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:お手軽短距離燃費トライ:新(条件改定)バージョン  ■名前 : ほうきぼし <anozaka@chukai.ne.jp>  ■日付 : 05/10/28(金) 11:59  -------------------------------------------------------------------------
   かごめさん はじめまして ほうきぼしといいます。
いつもみなさんのご意見を読んでおります。
この度はじめて1200キロを達成出来ましたので、嬉しくなり投稿しました。
これも皆さんのお陰であります。感謝・感謝です。
これまで連続5回1100キロでしたが

私の足ではこれ以上無理かなと思っていましたがなんとか達成できました。

報告項目
1.満タン燃費:27.02 Km/L
2.距離: 1235km
3.走行開始と終了時のバッテリーレベル:・・・
4.エアコン:未使用
5.タイヤ:G3
6.最高記録:1150Km
7.天候と気温:・・・
8.道路状況:片道9kmの通勤、週6日のうち3日は2往復
9.乗車人数:1〜2
10.標高差:約40m
コメント:ト:終わりの300kmは気温が20度以下となり心配しました。
       タイヤの空気圧をチェックしたところ、前2.4、後ろ2.2となっており
       前2.7 後ろ2.5にしたのが効いたと思います。
       今後はグリル塞ぎに挑戦しようとおもいます
       計器無しで少々怖いですが・・・

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : ほうきぼしさん、すご〜い!!  ■名前 : かごめ@  ■日付 : 05/10/28(金) 19:28  -------------------------------------------------------------------------
   ほうきぼしさん、こんばんは〜。はじめまして。かごめです。

 1200オーバーおめでとうございま〜す。\(~O~)/ 
 気温が低下しつつあるこの時期に記録を伸ばされるなんてすごいです。気温低下よりもほうきぼしさんの技術向上がおおきかったってことですよね。しかも

>2.距離:  1235km
>6.最高記録:1150Km

ですから、一挙に85キロも伸ばされてるってことですから、「まだまだ伸びる可能性あり」って物語ってると思いますよ〜。

 かく言う私は、夏の終わりに初めて1200を越えてからは、ま〜ほんま、さっぱりですわぁ。気温低下がこんなにも燃費に影響するものだとは思ってもいませんでした。で、最近落ち込み気味だったんです><。みなさんに教えてもらって、保温対策、吸気温対策とできる手段はうってるのですけどそれでも、いい結果が得られません。

 しかも、ここ1週間、この燃費報告版への書き込みが、どなたからも無かったでしょ。それで、「やっぱし皆さんも苦しんでおられるんだ〜」って思ってたんです。そこへ、ほうきぼしさんの投稿。とってもうれしかったで〜〜す。そうですよね。くじけていてはいけないぞ〜!!
 
 みなさん、気温低下にまけてはいけませんよ〜!! \(*⌒0⌒)bがんばれ〜♪(あたしがいちばんがんばんなきゃいけないんだけど………)

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ほうきぼしさん、すご〜い!!  ■名前 : ほうきぼし  ■日付 : 05/10/28(金) 21:33  -------------------------------------------------------------------------
   かごめ@さん
ほめていただきありがとうございました。
この上の記録は来年の目標にします。
かごめさんはじめ、プリ○ニアの先輩方のおかげです。
白のEPV師匠のタイヤ圧はじめ諸々・・
中影さんのHPの心がけ・・・
ミリオンさんのご意見・・・
参考にさせていただきました。今後ともよろしくおねがいします。
(参考資料)
http://www.k3.dion.ne.jp/~nozakaka/prius/nenpi/nenpi2.htm

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 25.2km/L 距離12km 9℃ 20G-MC後  ■名前 : Take@志摩  ■日付 : 06/2/2(木) 20:45  -------------------------------------------------------------------------
   1.EMV燃費:25.2kn/L
2.EMV距離もしくは、トリップ距離:12.0km
3.走行開始と終了時のバッテリーレベル:BL5→BL6
4.エアコン:ACはOFF
       ヒーターはスタート後2kmあたりから使用(20℃風量下から2番目)
5.タイヤ:YOKOHAMA S70A 185/65R15 88S
6.同一コースの平均記録:22.6km/L
7.天候と気温:晴れ 9℃
8.道路状況:全区間で信号12ヶ所、踏み切り1ヵ所、一時停止1ヵ所
       そのうち、信号4ヶ所と踏み切りは最後1km程度にある
       制限速度30〜50km、カーブ多い
9.乗車人数:1
10.標高差:登り30%・下り30%・平地40% 
       標高差5〜20m程度の登り下り8ヶ所程度あり
       トータルの標高差7m程度
コメント:
 MC後の20型Gです。
 今回燃費が良かった原因は、いつもに比べて車の流れが遅かったことにあるかもしれません。
 お気楽にできる範囲内での結果なので見るべき物はないかも知れませんが、私自身はレベルが低いなりに燃費運転を楽しんでいます。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : いえいえ、とんでもございません。  ■名前 : かごめ  ■日付 : 06/2/3(金) 20:50  -------------------------------------------------------------------------
   Take@志摩さん、こんばんは。かごめです。
 
> お気楽にできる範囲内での結果なので見るべき物はないかも知れませんが、
 
なんてかかれていますけど、いえいえとんでもございません。
 私なんて、夏の気温の高いときは、燃費がどんどん上がっていくことに驚喜乱舞、「ま〜あたしって、もしかして、燃費運転の才能があるんじゃない?!うふふ。」って思い上がっていたんですけれど、冬になって悲しいことに急降下。例の10キロの通勤燃費は奇跡的によくって25。わるいときは20ちょっと。たいていの時は22って数字にまで落ち込んでしまっています(今日の帰路は気温4度の22.6でした。)。ですから、

>1.EMV燃費:25.2kn/L
>2.EMV距離もしくは、トリップ距離:12.0km
>3.走行開始と終了時のバッテリーレベル:BL5→BL6

なんて数字は、今の私が出したものだとしたら、万歳〜〜!!ってレベルです。もちろん、低燃費を追求されている方々の中には、この低気温でも、とんでもない数字をたたき出されている方々がいらっしゃることは存じ上げてはいるのですけれど、11月にとある方に(中影先生ですけど。)

>「あの人達は、別格です。対等に勝負するのは勿論、追いつく(同じような傾向の燃費を出す)のは、至難の業です。」

って、当然すぎるお言葉を突きつけられたのですが、冬の寒さが身に滲むにつれて、「そうだよな〜。当たり前だよな〜」っていう思いをますます強くしております。

 そうはいうものの、あれこれ運転を試みてはいるのは楽しいです。今のところ10キロの短距離通勤燃費は改善の方向が見あたらない状態でもがき続けているってところですが。プリウスに乗っていなければただの通勤運転だったでしょうから。

 でも、せめて夏場の2割減(24)が確実にだせればいいんだけど。最初の10分がどうしても悪くって仕方ないです。エンジンが冷えているときにバッテリー多用運転をしてもなかなか……。難しいです。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:いえいえ、とんでもございません。  ■名前 : Take@志摩  ■日付 : 06/2/3(金) 23:49  -------------------------------------------------------------------------
   かごめさん、こんばんは。
>> お気楽にできる範囲内での結果なので見るべき物はないかも知れませんが、
>なんてかかれていますけど、いえいえとんでもございません。
 ありがとうございます。極めている方々の中に良く見てもそこそこレベルの内容であるため書く時に迷ったので、気分的に楽になりました。

>>「あの人達は、別格です。対等に勝負するのは勿論、追いつく(同じような傾向の燃費を出す)のは、至難の業です。」
>
>って、当然すぎるお言葉を突きつけられたのですが、冬の寒さが身に滲むにつれて、「そうだよな〜。当たり前だよな〜」っていう思いをますます強くしております。
 基礎の運転の技量に自信がない私などは、余裕がない分、安全を優先して燃費運転を考えない場面が多いかと思いますので、極めるのはあきらめています。

> そうはいうものの、あれこれ運転を試みてはいるのは楽しいです。今のところ10キロの短距離通勤燃費は改善の方向が見あたらない状態でもがき続けているってところですが。プリウスに乗っていなければただの通勤運転だったでしょうから。
 私も前の車のときは、運転はただの作業でした。しかし、プリウスに乗り出してからは、運転が楽しいですね。
 通勤経路などは、「この坂の下は急カーブだから回生を大目にしてスピードを上げすぎないように」とか「ここはブラインドの信号があるからその前からの滑空ORモーター走行でねばって信号が見えてからアクセルの踏み方を考えよう」といった具合に攻略法を組み立てて走っています。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:いえいえ、とんでもございません。  ■名前 : ブラピー  ■日付 : 06/2/4(土) 14:17  -------------------------------------------------------------------------
   ▼かごめさん:

こんにちは。お久しぶりです。
かごめ号は無事復活されたのでしょうか?
早く燃費も良くなって新スレッドの立ち上げも期待してます〜。

> 最初の10分がどうしても悪くって仕方ないです。エンジンが冷えているときにバッテリー多用運転をしてもなかなか……。難しいです。

ちょっとここに反応しました。
私も夜のちょいのりが多く、まともな燃費がでませんが、
あまりの最初の5分の燃費が悪すぎるので、少しスタート時の運転を変えてみました。
それはまず、
1.暖気停止は20〜30秒ほどで、スタート。クリープ→モーター走行→滑空で少しでも距離をかせぐ
2.エンジン加速の回転数を上げぎみ加速→水温上昇を早める。
 通常1500回転くらいで運転していたところを2000回転くらいに。(EMVでは一瞬黄色のモーターアシスト付のグライダー)
3.水温上昇後、多モーター走行。

ともかく運転の最初は、エンジン回転をあげて早めに温めた方が得じゃないかということです。通常、滑空引き伸ばし+モーターでつなぐところも、エンジンやや強め加速+滑空としてます。
今のところ、もちろんちゃんとしたデータがあるわけじゃないですが、
12km走って、25km/Lをこえる率が増えました。

どうせ最初の5分が悪いのならその時エンジンをできるだけあっためようという発想です。
よければ一度試してみてください。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:いえいえ、とんでもございません。  ■名前 : かごめ  ■日付 : 06/2/4(土) 16:02  -------------------------------------------------------------------------
   ブラピーさん、こんにちは〜。かごめです。

 修理の方は今週の火曜日にディーラーさんに持って行って、木曜日に戻ってきました。お気遣いいただいてありがとうございます。バンパーとナンバープレートの取り替えだけで済みました。

 運転のヒントありがとうございます。それで、やっぱり

>どうせ最初の5分が悪いのならその時エンジンをできるだけあっためようという発想です。

というように、明確なコンセプトを持って運転されてるんですよね。これ、実は以前シルバニアンさんにも教示して頂いた方針なんですけど、一応その方針のつもりで我流であれこれ試みたのですけど、それでもやっぱし駄目だったので、かなりやみくも運転に陥ってるんだろうな〜って思ってます。


>> 最初の10分がどうしても悪くって仕方ないです。エンジンが冷えているときにバッテリー多用運転をしてもなかなか……。難しいです。

って書きましたけど、
 私の今の燃費は、最初の5分がバッテリー多用運転を導入してから、なんとか9前後。次の5分が20弱、その後ミスしなければ5分ごとの燃費は、25〜30弱。ミスして20ってとこです。

 その最初の5分は幹線道路に入る前の制限速度30の片側1車線の細い道で、5分過ぎれば(システムオンから)、制限速度60キロの幹線道路です。


 今は、発進時は

>1.暖気停止は20〜30秒ほどで、スタート。クリープ→モーター走行→滑空で少しでも距離をかせぐ

ってところはほとんど同じだと思います。停止暖機時間が私の方がわずかに短いかもってぐらいです。
 
 でも、幹線道路に入るまでは、アクセル踏み込んでも速度もそんなに早くないので、エンジンを効率よく暖められないだろうなぁということで、加速(せいぜい40キロ弱。30キロ制限ですけど、ごめんなさ〜い。)後はバッテリー多用の強モーター走行です。

ですから、発進すぐにはあんまり加速できないっていうのが走行環境なんです(キロも)。


>2.エンジン加速の回転数を上げぎみ加速→水温上昇を早める。
> 通常1500回転くらいで運転していたところを2000回転くらいに。(EMVでは一瞬黄色のモーターアシスト付のグライダー)

 こことっても参考になりました。
「EMVでは一瞬黄色のモーターアシスト付のグライダーがだいたい2000回転」ってことですね。あたしの場合、BLがいつも4〜6を振幅していますので、たいていの場合は加速時は充電矢印状態なんですけど、踏み込みが甘いのだと思います。(幹線道路でも)


それで、質問ですけど、

>3.水温上昇後、多モーター走行。

っていうときの水温が上昇したという判断は、兵器がないのでわかんないのですけど、半ハイブリッド出現後ってことですか?それよりもっと前なのでしょうか?
 たしか、どこかでどなたかが50℃がどうとかおっしゃってたような記憶もあるのですけど、よく覚えてないです。


>12km走って、25km/Lをこえる率が増えました。

 これです。これ。いま私がなんとかめざそうとしてるのは。いっぱい壁があるようですけど。このつらい冬場をなんとか乗り越えなくっちゃ。「卯の花の匂う垣根に♪〜」って歌える時はまだまだですから。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:いえいえ、とんでもございません。  ■名前 : ブラピー  ■日付 : 06/2/4(土) 23:17  -------------------------------------------------------------------------
   ▼かごめさん:こんばんは〜

> 修理の方は今週の火曜日にディーラーさんに持って行って、木曜日に戻ってきました。お気遣いいただいてありがとうございます。バンパーとナンバープレートの取り替えだけで済みました。

軽い修理で済んで、なによりでした。あとは燃費が上がれば完全復活ですね。

> 私の今の燃費は、最初の5分がバッテリー多用運転を導入してから、なんとか9前後。次の5分が20弱、その後ミスしなければ5分ごとの燃費は、25〜30弱。ミスして20ってとこです。

おそらく最初の5分は10ちょいが精一杯だと思います。
その後を30になるべく近づけられるかどうかが鍵ではないでしょうか?
少しでも雑になると明らかに落ちます。やっぱり燃費は「気合」です(笑)

>それで、質問ですけど、
>
>>3.水温上昇後、多モーター走行。
>
>っていうときの水温が上昇したという判断は、兵器がないのでわかんないのですけど、半ハイブリッド出現後ってことですか?それよりもっと前なのでしょうか?
> たしか、どこかでどなたかが50℃がどうとかおっしゃってたような記憶もあるのですけど、よく覚えてないです。

半ハイブリッド前です。
モーター走行に適した温度が何度かよく分かりませんが、
水温45度くらい超えたら、私はかなりモーター使ってます。
状況によって違いますが5分くらいで、十分到達する水温です。(もちろん暖房オフ)

>>12km走って、25km/Lをこえる率が増えました。
>
> これです。これ。いま私がなんとかめざそうとしてるのは。いっぱい壁があるようですけど。このつらい冬場をなんとか乗り越えなくっちゃ。「卯の花の匂う垣根に♪〜」って歌える時はまだまだですから。

今年は12月が異常に寒かったので、春は意外に早いかもしれませんね〜
っていうか、そう願ってます。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:いえいえ、とんでもございません。  ■名前 : かごめ  ■日付 : 06/2/5(日) 16:33  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ブラピーさん、こんにちは〜。お返事ありがとうございます。


>>それで、質問ですけど、
>>
>>>3.水温上昇後、多モーター走行。
>>
>>っていうときの水温が上昇したという判断は、兵器がないのでわかんないのですけど、半ハイブリッド出現後ってことですか?それよりもっと前なのでしょうか?
>> たしか、どこかでどなたかが50℃がどうとかおっしゃってたような記憶もあるのですけど、よく覚えてないです。
>
>半ハイブリッド前です。
>モーター走行に適した温度が何度かよく分かりませんが、
>水温45度くらい超えたら、私はかなりモーター使ってます。
>状況によって違いますが5分くらいで、十分到達する水温です。(もちろん暖房オフ)

 始動後5分くらいですか。こういう具体的な説明、とってもありがたいです。参考にさせてもらって、がんばりますね〜〜。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : ブレーキの踏み方  ■名前 : イーシャ  ■日付 : 06/2/5(日) 10:47  -------------------------------------------------------------------------
   ▼かごめさん:
久々に本家でもレスをつけてみましょう。

> こことっても参考になりました。
>「EMVでは一瞬黄色のモーターアシスト付のグライダーがだいたい2000回転」ってことですね。あたしの場合、BLがいつも4〜6を振幅していますので、たいていの場合は加速時は充電矢印状態なんですけど、踏み込みが甘いのだと思います。(幹線道路でも)

加速時の踏み込みは、周囲の車に合わせればよいと思います。
私流自然運転でも、黄色のモーターアシスト付のグライダーはよく発生しているようです(あまり気にしていない)。

ところで、減速時はどうなさってますか?
かごめさんの通勤路では難しいかもしれないけれど、急ブレーキは禁物。
既に言われているように、早めにブレーキを開始して、モータの回生音が聞こえる程度でじわ〜っと減速。
32km/h以下になったらそのままBレンジへ。
これだけで、BLは上がると思いますよ。
特に長い下り坂で、先が赤信号のときには有効です。

私は、以前マニュアル車に乗っていたとき、凍結路面で軽くブレーキを踏んだとたんに、シャーという音と共に、片側2車線の道路上で左側車線から右側車線へ車体が流れて怖い思いをした経験があります。
そのときは、
・周囲に他車がいなかった
・路面凍結を想定して、信号の200mほど手前から、極々軽くブレーキを踏んだ
おかげで、スピンや事故に至らずに済みましたが、それ以来、
「ブレーキは早目から緩やかに」が、私の自然運転の一部になっています。
(ただし、路上の支障にならない範囲でね ^^。)
私の自然運転では、BLは5〜7の範囲で振幅しますが、5より7の方が多いです。
この理由の一つは、ブレーキの踏み方にあるのではないかと思っています。
ブレーキを踏まずに済めばそれに越したことはないんだけどね。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ブレーキの踏み方  ■名前 : かごめ@  ■日付 : 06/2/5(日) 16:56  -------------------------------------------------------------------------
   ▼イーシャさん、こんにちは〜。

>私は、以前マニュアル車に乗っていたとき、凍結路面で軽くブレーキを踏んだとたんに、シャーという音と共に、片側2車線の道路上で左側車線から右側車線へ車体が流れて怖い思いをした経験があります。
>そのときは、
>・周囲に他車がいなかった
>・路面凍結を想定して、信号の200mほど手前から、極々軽くブレーキを踏んだ
>おかげで、スピンや事故に至らずに済みましたが、それ以来、
>「ブレーキは早目から緩やかに」が、私の自然運転の一部になっています。
>(ただし、路上の支障にならない範囲でね ^^。)

 これ、こわそう。私もプリウスに乗る前に、ふつうのタイヤで、和歌山側から(高野山から南北にではなくって西から東に)峠越えをしながら春先の高野龍神スカイラインに乗り込むことを試みたときに、タイヤが雪で滑って谷に落ちかけたこと思い出しました。これ、とってもこわかったです。それ以来、タイヤはグリップ力と安定性のよいもの(もちろん雪国に行くときはチェーンやスタッドレスも)をっていうのが骨身に滲みてます。

>私の自然運転では、BLは5〜7の範囲で振幅しますが、5より7の方が多いです。
>この理由の一つは、ブレーキの踏み方にあるのではないかと思っています。
>ブレーキを踏まずに済めばそれに越したことはないんだけどね。

 BL7ですか。これはすごいなぁ。あたしの場合は、BL7なんて長い坂道を下ったときに一瞬ででるぐらいです。
 今よりもっと、「ブレーキ踏むときは早めの軽いブレーキ」ですね。わかりました〜。
 

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ブレーキの踏み方  ■名前 : のぶ@和泉の黒プリ  ■日付 : 06/2/5(日) 19:45  ■Web : http://parupuntenobu.blog17.fc2.com/  -------------------------------------------------------------------------
   ▼かごめ@さん:
こんばんは、のぶ@大阪です。
二人でランデブーのところを失礼します(笑

> BL7ですか。これはすごいなぁ。あたしの場合は、BL7なんて長い坂道を下ったときに一瞬ででるぐらいです。
これ、近所の某臨海線とかの幹線道路を、「ここではちょっと書けない速度」で半グライダー走行し、
そして瞬間燃費が常に30km/l以上出るように調節します。
そしたら、BL7は普通に走ってたら出ますよ、平坦な道でも。
今日はオフ会だったので「半分燃費無視」で走ってみたんですが、
BL7(C-1によるSOC値71.0)が検出されました。
(ちなみに暖房は少しかけてましたが、水温85℃突破時点で入れてたので、燃費的影響はなし)
燃費も結局そこそこ出たんで、BL7にしたかったら逆に開き直って燃費無視の方向で走ると出たりしますよん。

ちなみに、帰りは西名阪→阪和道でずっと高速道路を走ってたのですが、
ずっと85km/h足技クルコンで走行してたら、勝手にBL7になってました。

> 今よりもっと、「ブレーキ踏むときは早めの軽いブレーキ」ですね。わかりました〜。
これはなかなか言葉で説明するのは難しいんですが、
足をブレーキペダルに置く程度より少し強めがいいと思います。
それでじっくり速度を緩めて、信号手前で止めるように調節します。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ブレーキの踏み方  ■名前 : イーシャ  ■日付 : 06/2/5(日) 21:35  -------------------------------------------------------------------------
   ▼のぶ@和泉の黒プリさん:
>二人でランデブーのところを失礼します(笑
わかっているなら邪魔するでない!!!(笑

>> 今よりもっと、「ブレーキ踏むときは早めの軽いブレーキ」ですね。わかりました〜。
>これはなかなか言葉で説明するのは難しいんですが、
>足をブレーキペダルに置く程度より少し強めがいいと思います。
>それでじっくり速度を緩めて、信号手前で止めるように調節します。

確かに、そういう感じですね。適切な補足、ありがとうございます。
かごめさん、「助手席で実際のブレーキ操作を見てみたい」という要望があれば、いつでも応じますよ ^^。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ブレーキの踏み方  ■名前 : かごめ  ■日付 : 06/2/5(日) 22:07  -------------------------------------------------------------------------
    のぶ@和泉の黒プリさん、おかえりなさ〜い。マンじゃなんたらのオフ会、どた参しようかな〜って思ってたんですけど、自宅に戻れたのが4時をすぎてましたからあきらめました。

>二人でランデブーのところを失礼します(笑

やだわ。ランデブーだなんて(笑。

>これ、近所の某臨海線とかの幹線道路を、「ここではちょっと書けない速度」で半グライダー走行し、
>そして瞬間燃費が常に30km/l以上出るように調節します。

 それがねえ、瞬間燃費が30を超えることがあたしの場合は夏場でもめったにないんです。最近は、アクセルを踏んでたらよくって16ってとこです。このあたりがプライマシーの弱点なんだろうな〜って思います。

>ちなみに、帰りは西名阪→阪和道でずっと高速道路を走ってたのですが、
>ずっと85km/h足技クルコンで走行してたら、勝手にBL7になってました。

 足技クルコンですか。これもまだ、私は未習得の技術です。シルバニアンさんにも丁寧に教えてもらったんですけど、なかなか難しくって。。

>> 今よりもっと、「ブレーキ踏むときは早めの軽いブレーキ」ですね。わかりました〜。
>これはなかなか言葉で説明するのは難しいんですが、
>足をブレーキペダルに置く程度より少し強めがいいと思います。
>それでじっくり速度を緩めて、信号手前で止めるように調節します。

 これは自分でもできてるのではないかな〜って常々思ってます。ただ急ブレーキが多いって難点はなかなかなくなりませんけど。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 半グライダー走行  ■名前 : イーシャ  ■日付 : 06/2/6(月) 0:40  -------------------------------------------------------------------------
   ▼かごめさん:
> それがねえ、瞬間燃費が30を超えることがあたしの場合は夏場でもめったにないんです。最近は、アクセルを踏んでたらよくって16ってとこです。このあたりがプライマシーの弱点なんだろうな〜って思います。

それはタイヤのせいじゃないと思うな。
平地もしくは軽い登り坂を、半グライダー走行の60Km/H程度でしばらく走っていれば、25Km/L程度は出るはず。
バッテリー走行に切り替わるのを恐れて、アクセルを踏み過ぎていませんか?
速度が落ちない範囲内で、アクセルをじわ〜っと戻しながら半グライダー走行を続けていれば、徐々に瞬間燃費が上昇し、(僕の場合は)32〜34km/L付近まで行くと、バッテリー走行に切り替わります。
タイヤの差を考えても、20も出ないってのは、ちょっと考え難いです。

いかん、自然走行に切り替えたはずなのに、ここへ来るとつい口出してしまう。
しばらく謹慎します。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:いえいえ、とんでもございません。  ■名前 : 【ユウ】  ■日付 : 06/2/4(土) 20:44  -------------------------------------------------------------------------
   皆さんこんばんは

>
> でも、せめて夏場の2割減(24)が確実にだせればいいんだけど。最初の10分がどうしても悪くって仕方ないです。エンジンが冷えているときにバッテリー多用運転をしてもなかなか……。難しいです。

今、北の女師匠の指導の元いろいろと試してます。
一つは通る道を変えてみる。
カシミール3Dを利用してアップダウンの少ない道を選んでみました。
日中ですが、なんと34Km/Lが出ました。(夏場の通常通っていた所よりも遙かに良かったです)
ただ11Kmほど遠回りですが。
この道路だと40Kmくらいで走行していても、煽られない、信号無い、車が来ない。
ただ道幅は狭いです。
道路を変えてみるという方法をおすすめいたします。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : いつもこっそりお世話になってます。  ■名前 : かごめ@  ■日付 : 06/2/5(日) 16:28  -------------------------------------------------------------------------
   【ユウ】さん、はじめまして。かごめです。

>今、北の女師匠の指導の元いろいろと試してます。

 は〜い。中影せんせいが、広告を出してくださってたでしょ。ですからちゃ〜んとチェックさせてもらってま〜す。1日に5回ぐらい見てたりして。えへへ。

>一つは通る道を変えてみる。
>カシミール3Dを利用してアップダウンの少ない道を選んでみました。
>日中ですが、なんと34Km/Lが出ました。(夏場の通常通っていた所よりも遙かに良かったです)
>ただ11Kmほど遠回りですが。
>この道路だと40Kmくらいで走行していても、煽られない、信号無い、車が来ない。
>ただ道幅は狭いです。
>道路を変えてみるという方法をおすすめいたします。

 ありがとうございます。カシミールですか。そのうちに買おうって思いながらも、まだ入手してないです。

 ただ、あたしの通勤路ですけど、ほんとに細かな裏道を使わない限り選択肢がほとんどないんです。
 (正確に言うと1.26号。2.旧26号。3.臨海線。以上。)
 その少ない選択肢をすべて走ってみて、あれこれ模索してきたんですけど、なかなかうまくいかないっていうのが現状です。
 
 ただ、おそらくものすごくご近所さんに「とある燃費○○○」の人がいらっしゃって、その方は同じ三つの道を走られて、得意な順を、最初のうちは
「1.旧26号、2.26号、3.臨海道」っておっしゃってたのが、最近では得意不得意の優劣をつけられなくなってきていらっしゃるのを(すご〜くうまくなられてるみたい)、あたしは相変わらず
「1.交通量の少ないときの臨海道 2.26号 3.臨海道 ず〜とはなれて4.旧26号」の順が変わらないんです。
 ということは、おそらくマスターしてる運転方法が私の場合は、それぞれの道と環境に合った運転ができていないんだろうなぁというのを何となくわかってるんですけど、改善しないっていうのが現状です。と、いうことは。「やっぱり運転技術の問題」と問題点をここに固定して(いろんな方々がてっとり早くタイヤを交換するのがいいよっておっしゃってくださるんですけど…)模索してます。

ですから、とりあえずしばらくの間は運転技術向上をめざして、がんばりますね。


しかし、【ユウ】さん、

>日中ですが、なんと34Km/Lが出ました。(夏場の通常通っていた所よりも遙かに良かったです)

これ、すごいな。     

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:いつもこっそりお世話になってます。  ■名前 : 【ユウ】  ■日付 : 06/2/5(日) 20:07  -------------------------------------------------------------------------
   ▼かごめ@さん:
>【ユウ】さん、はじめまして。かごめです。
こちらこそ、初めまして。

>>今、北の女師匠の指導の元いろいろと試してます。
>
> ありがとうございます。カシミールですか。そのうちに買おうって思いながらも、まだ入手してないです。
カシミールそのものはフリーソフトですけど、本を購入した方が地図のデータも付いてるし、いいと思いますよ。

> ただ、あたしの通勤路ですけど、ほんとに細かな裏道を使わない限り選択肢がほとんどないんです。
> (正確に言うと1.26号。2.旧26号。3.臨海線。以上。)
> その少ない選択肢をすべて走ってみて、あれこれ模索してきたんですけど、なかなかうまくいかないっていうのが現状です。
> 
> ただ、おそらくものすごくご近所さんに「とある燃費○○○」の人がいらっしゃって、その方は同じ三つの道を走られて、得意な順を、最初のうちは
>「1.旧26号、2.26号、3.臨海道」っておっしゃってたのが、最近では得意不得意の優劣をつけられなくなってきていらっしゃるのを(すご〜くうまくなられてるみたい)、あたしは相変わらず
>「1.交通量の少ないときの臨海道 2.26号 3.臨海道 ず〜とはなれて4.旧26号」の順が変わらないんです。
これは浪速のブラック大魔王の隣にでも乗せてもらうのが一番じゃないですか?

>ですから、とりあえずしばらくの間は運転技術向上をめざして、がんばりますね。
>

>
>>日中ですが、なんと34Km/Lが出ました。(夏場の通常通っていた所よりも遙かに良かったです)
>
>これ、すごいな。     

平均速度が信号全くなしで30Km/hですから。単なるゆっくり走っただけ?
緩い登りもモーターで走行しましたから。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:いつもこっそりお世話になってます。  ■名前 : Take@志摩  ■日付 : 06/2/6(月) 0:55  -------------------------------------------------------------------------
   ▼かごめ@さん:
>>一つは通る道を変えてみる。
>>カシミール3Dを利用してアップダウンの少ない道を選んでみました。
>>日中ですが、なんと34Km/Lが出ました。(夏場の通常通っていた所よりも遙かに良かったです)
>>ただ11Kmほど遠回りですが。
>>この道路だと40Kmくらいで走行していても、煽られない、信号無い、車が来ない。
>>ただ道幅は狭いです。
>>道路を変えてみるという方法をおすすめいたします。
>
> ありがとうございます。カシミールですか。そのうちに買おうって思いながらも、まだ入手してないです。
 興味があるようでしたら、カシミール3Dのホームページをのぞいて見られてはいかがですか。
http://www.kashmir3d.com/
 入門書「カシミール3DGPS応用編」には、西日本の5万地形図(名古屋から沖縄まで)がついています。ただし、標高データが50mメッシュのデータですので、小さな丘や谷が多い等地形が複雑なところでは、データの密度が追いつかず、参考値程度にしかならない可能性があります。内容から考えると安い(¥2,415(税込))ので試してみる価値はあるかとは思いますが。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:いつもこっそりお世話になってます。  ■名前 : かごめ  ■日付 : 06/2/6(月) 21:27  -------------------------------------------------------------------------
   ▼Take@志摩さん、こんばんは〜。かごめです。

 実はね、以前シルバニアンさん(だったと思います。)に教えてもらったとき、「カシミール3D入門」を買えばいいのか、「カシミール3DGPS応用編」を買えばいいのか迷ったあげくに、結局買うのをためらっちゃったんです(一度に二つは買う勇気なかったし)。でも、今回は

> 入門書「カシミール3DGPS応用編」には、西日本の5万地形図(名古屋から沖縄まで)がついています。
 
って書いてくださってたから、こっちの方をお勧めってことだろうな〜って思って、今日、注文しました〜。ありがとうございました〜。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:いつもこっそりお世話になってます。  ■名前 : Take@志摩  ■日付 : 06/2/7(火) 0:25  ■Web : http://www.shima.mctv.ne.jp/~masuda0t/  -------------------------------------------------------------------------
   かごめさん、こんばんは。
> 実はね、以前シルバニアンさん(だったと思います。)に教えてもらったとき、「カシミール3D入門」を買えばいいのか、「カシミール3DGPS応用編」を買えばいいのか迷ったあげくに、結局買うのをためらっちゃったんです(一度に二つは買う勇気なかったし)。でも、今回は
>
>> 入門書「カシミール3DGPS応用編」には、西日本の5万地形図(名古屋から沖縄まで)がついています。
> 
>って書いてくださってたから、こっちの方をお勧めってことだろうな〜って思って、今日、注文しました〜。ありがとうございました〜。
 純粋に入門書としてみた場合、「カシミール3D入門」の方が分かりやすいと思いますが(「カシミール3DGPS応用編」は名の通りGPSとあわせて使う説明が主)こちらには大阪や三重の5万地形図が付いていないのです(泣)。
 5万地形図のデータは古いものの、結構細かな道まで載っているので、通勤路をみるにはほしいと思います。ソフトの使い方はネット上で調べたり、ヘルプを見たりすれば何とかなるものなので、こちらをお勧めしました。逆にどうにもならなかったらすみませんが「カシミール3D入門」も見てみてください。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:いつもこっそりお世話になってます。  ■名前 : かごめ  ■日付 : 06/2/7(火) 23:42  -------------------------------------------------------------------------
   ▼Take@志摩さん、お気遣いありがとうございます。CDをあれこれさわってるうちに使い方はなんとかなるでしょうから。

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