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[記事表示] 高速道路で流れを乱す原因 さとう２ 10/10/12(火) 12:56 おじさん
Re:皆様はＤの行為に協力しますか？ ｆｋ 10/10/14(木) 22:34 おじさん
Re:皆様はＤの行為に協力しますか？ ８ 10/10/14(木) 22:48 ペンギン
Re:皆様はＤの行為に協力しますか？ fk 10/10/14(木) 23:46 おじさん
Re:皆様はＤの行為に協力しますか？ ８ 10/10/15(金) 0:07 ペンギン
Re:皆様はＤの行為に協力しますか？ fk 10/10/15(金) 0:17 おじさん
Re:皆様はＤの行為に協力しますか？ 青い稲妻 10/10/15(金) 0:26 青プリ
Re:皆様はＤの行為に協力しますか？ fk 10/10/15(金) 0:36 おじさん
Re:皆様はＤの行為に協力しますか？ 青い稲妻 10/10/15(金) 8:28 青プリ
Re:皆様はＤの行為に協力しますか？ fk 10/10/15(金) 18:50 おじさん
Re:皆様はＤの行為に協力しますか？ ８ 10/10/15(金) 0:34 ペンギン
Re:皆様はＤの行為に協力しますか？ ｆｋ 10/10/15(金) 0:48 おじさん
Re:皆様はＤの行為に協力しますか？ ８ 10/10/15(金) 1:08 ペンギン
Re:皆様はＤの行為に協力しますか？ ｆｋ 10/10/15(金) 1:28 おじさん
Re:皆様はＤの行為に協力しますか？ すもも 10/10/14(木) 23:04 紫プリ
Re:皆様はＤの行為に協力しますか？ ｆｋ 10/10/14(木) 23:30 おじさん
Re:皆様はＤの行為に協力しますか？ すもも 10/10/14(木) 23:45 紫プリ
Re:皆様はＤの行為に協力しますか？ ｆｋ 10/10/15(金) 0:03 おじさん
Re:皆様はＤの行為に協力しますか？
おじさん  ｆｋ  - 10/10/14(木) 22:34 -
引用なし
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   ▼８さん：
>単に、だれかが最初にブレーキ踏むからなだけでしょう。(^_^;)


ですそれに車間距離が短いのでブレーキの悪い効果？が早く伝播すると思います


>>視野を広げてみてはいかがでしょうか？
>
>h　ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20090806/1028145/?ST=life&P=1

１年？半年前？にこの大学の研究をＴＶでみて以来時折考えてます。

　目で認識したブレーキランプから自車のブレーキ動作とのずれが致命的なのでしょうね・・・この実験よりもっと大規模な渋滞を１０周年＆２０周年のロードスターの一斉パレードで経験しています（笑）１０００台が三次のテストコース（オーバル一周４ｋｍ？）から出るのに最後尾は３０分以上エンジン停止状態でしたよ（笑）最後の一台がでたのはパレード始まって３時間？ぐらいだったでしょうか？

　疎な区間と蜜な区間がなくなれば渋滞発生の緩和に役立つと思います。
Re:皆様はＤの行為に協力しますか？
ペンギン  ８  - 10/10/14(木) 22:48 -
引用なし
パスワード
   ▼ｆｋさん：
>>単に、だれかが最初にブレーキ踏むからなだけでしょう。(^_^;)
>ですそれに車間距離が短いのでブレーキの悪い効果？が早く伝播すると思います

なぜ、車間距離が短いのか？早く伝播するのか？
単に、

>クルコンが効かない速度でのお話です。

みたいな速度だからでしょう。
そんな速度で走ろうとするから話がややこしくなるんだと思いますよ。
しかも・・・
そんな速度を維持したいがために走行車線を真面目に順法で走っているドライバーに対して

> 10/10/9(土) 9:02
> 追越車線を走っていた車は瞬間的に走行車線に入ってもすぐにいなくなり
ますから。ご協力いただければ幸いです。

なんて言うから尚更・・・。
なんで、順法者が違法者に協力せにゃならんのですか？(^_^;)
Re:皆様はＤの行為に協力しますか？
紫プリ  すもも  - 10/10/14(木) 23:04 -
引用なし
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   ▼ｆｋさん：

>　疎な区間と蜜な区間がなくなれば渋滞発生の緩和に役立つと思います。

レーダークルコン未装備の車輌を締め出せば解決します。
ですか？
Re:皆様はＤの行為に協力しますか？
おじさん  ｆｋ  - 10/10/14(木) 23:30 -
引用なし
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   ▼すももさん：
>レーダークルコン未装備の車輌を締め出せば解決します。
>ですか？

さとう２さんたち多数派が推薦する方法ならそれが確実なのでしょうね。

ですが人はある程度の秩序の元で多様性があると私は解釈していますので
今現在レーダークルコン全車装備でない以上・・・・速度の解釈にも幅が
あって当然でその上で高速を利用している状態です。

　私の個人的な意見ですが全てのドライバーで言えば取締りにつかまるかどうか？が速度の判断基準とする方が多数派のなかで、プリウスマニアは法遵守派が多いような気がします。

よって
Re:皆様はＤの行為に協力しますか？
に協力しないが多いのも承知の上で会話を楽しんでいます。
Re:皆様はＤの行為に協力しますか？
紫プリ  すもも  - 10/10/14(木) 23:45 -
引用なし
パスワード
   ▼ｆｋさん：
>▼すももさん：
>>レーダークルコン未装備の車輌を締め出せば解決します。
>>ですか？
>
>さとう２さんたち多数派が推薦する方法ならそれが確実なのでしょうね。
>
>ですが人はある程度の秩序の元で多様性があると私は解釈していますので
>今現在レーダークルコン全車装備でない以上・・・・速度の解釈にも幅が
>あって当然でその上で高速を利用している状態です。
>
>　私の個人的な意見ですが全てのドライバーで言えば取締りにつかまるかどうか？が速度の判断基準とする方が多数派のなかで、プリウスマニアは法遵守派が多いような気がします。
>
>よって
>Re:皆様はＤの行為に協力しますか？
>に協力しないが多いのも承知の上で会話を楽しんでいます。

ならば、譲ってあげないよ〜、ありですか？
Re:皆様はＤの行為に協力しますか？
おじさん  fk  - 10/10/14(木) 23:46 -
引用なし
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   ▼８さん：
>なんで、順法者が違法者に協力せにゃならんのですか？(^_^;)


考え方の違いですね（困）結果で得られる事にメリットが多くない？との私の勝手な思いです。　そんなに走行車線の走行て心に余裕がないの？とも思います。

　トラック同士は速度制限装置の為にかなり狭い範囲の速度域で高速を走ってます。このトラック同士が全て順法精神で適正な車間距離で前のトラックを正しい手順できっちり安全な車間距離を取り走行車線に戻ることを想像してしまいました。

　高速を仕事場とする職業運転手の方よりプリウスマニアの方々は高速の流れの全体を熟知していると想像していませんでした。
Re:皆様はＤの行為に協力しますか？
おじさん  ｆｋ  - 10/10/15(金) 0:03 -
引用なし
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   ▼すももさん：
>ならば、譲ってあげないよ〜、ありですか？

当然アリです！　そんな状況下で無理すると事故を誘発しかねません。じっとその状況が解消するまでひたすら待ちます。　
Re:皆様はＤの行為に協力しますか？
ペンギン  ８  - 10/10/15(金) 0:07 -
引用なし
パスワード
   ▼fkさん：
>>なんで、順法者が違法者に協力せにゃならんのですか？(^_^;)
>考え方の違いですね（困）結果で得られる事にメリットが多くない？との私の勝手な思いです。

メリットは全然多くないと"今は"断言する次第です。
ええ。。。。。　今は・・・ :-
＃以前？　聞かないでください（自爆）


> そんなに走行車線の走行て心に余裕がないの？とも思います。

それは他者に対する傲慢ではないでしょうか？。
自分の能力が高いとの自覚が有るか無いかは知りませんが、どちらにせよ、だからと言って「あんたも余裕あるでしょ？」と決め付けるのはいかがなものかと。(^_^;)
Re:皆様はＤの行為に協力しますか？
おじさん  fk  - 10/10/15(金) 0:17 -
引用なし
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   ▼８さん：
>それは他者に対する傲慢ではないでしょうか？。
>自分の能力が高いとの自覚が有るか無いかは知りませんが、どちらにせよ、だからと言って「あんたも余裕あるでしょ？」と決め付けるのはいかがなものかと。(^_^;)


＞順法者が違法者に協力せにゃならんのですか？(^_^;)

に対して「そんなに走行車線の走行て心に余裕がないの？」
と感じただけで運転能力の優劣を問う意味ではありません。
走行側・追越側での順法者の違法者それぞれの割合を考えて
答えたつもりでした。
８さんがそう言葉を取られたのなら言葉たらずですいません。
Re:皆様はＤの行為に協力しますか？
青プリ  青い稲妻  - 10/10/15(金) 0:26 -
引用なし
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   ▼fkさん：

>に対して「そんなに走行車線の走行て心に余裕がないの？」
>と感じただけで

悪党に協力するか否かは心の広さの問題ではないでしょう。
Re:皆様はＤの行為に協力しますか？
ペンギン  ８  - 10/10/15(金) 0:34 -
引用なし
パスワード
   ▼fkさん：
>に対して「そんなに走行車線の走行て心に余裕がないの？」
>と感じただけで運転能力の優劣を問う意味ではありません。

や、私のほうこそ書き方がまずかったかもしれません。
割合なんてどーでもいいことです。
＃っちゅーより割合で決める事なんですか？ :-
fk さんが優劣を問うていようがいまいが、問われた側＠走行車線順法車がどう感じるのかって事です。
Re:皆様はＤの行為に協力しますか？
おじさん  fk  - 10/10/15(金) 0:36 -
引用なし
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   ▼青い稲妻さん：
>悪党に協力するか否かは心の広さの問題ではないでしょう。


　そうなんですか？イライラしている車がそばにいる気配感じるのが私だったら
気持ち悪いですから悪党？に「どうぞどうぞ」と道を譲ています。
無理して栓する理由が逆に私にはわかりません。
Re:皆様はＤの行為に協力しますか？
おじさん  ｆｋ  - 10/10/15(金) 0:48 -
引用なし
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   ▼８さん：
>fk さんが優劣を問うていようがいまいが、問われた側＠走行車線順法車がどう感じるのかって事です。

　（以前も追越し後はすぐに走行車線に戻る人種でしたが）ﾌﾟﾘｳｽにのって私もさらに走行車線側の住人です（追越し側にたまにしか出なくなりましたｗ）

　どうみても先を急ぐ車が追越側で往生していれば「どうぞどうぞ」と積極的にスペースを（急いだり・遅くしたり）空けて追越し側に協力しています。自分車の燃費はその分チョピリ悪化しますが全体が平和になればそれでいいじゃないでしょうか？

　頑なに拒否しないと駄目なんでしょうか？
Re:皆様はＤの行為に協力しますか？
ペンギン  ８  - 10/10/15(金) 1:08 -
引用なし
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   ▼ｆｋさん：

で？
「余裕が無いの？」と思う fk さんの他人に対する傲慢な思いやりに対してわ？
この点、私には、他者に対する傲慢な考えだとしか思えないのですが？
Re:皆様はＤの行為に協力しますか？
おじさん  ｆｋ  - 10/10/15(金) 1:28 -
引用なし
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   ▼８さん：
>で？
>「余裕が無いの？」と思う fk さんの他人に対する傲慢な思いやりに対してわ？
>この点、私には、他者に対する傲慢な考えだとしか思えないのですが？

相容れない存在（許しがたい存在？）にホンの少し気を使うことがそんなに気がかりなのか？ず〜とそこにいるのが逆に気にならないのか？法を守っているので一切の関与を拒否すると私には思えてしまうのです。　これって傲慢なんでしょうか？

　でも８さんがそうこだわるからには傲慢なんでしょうね「心の余裕が無いの？」　は撤回させていただきます。　気分を害された皆様申し訳りません。
Re:皆様はＤの行為に協力しますか？
青プリ  青い稲妻  - 10/10/15(金) 8:28 -
引用なし
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   ▼fkさん：

>そうなんですか？イライラしている車がそばにいる気配感じるのが私だったら
>気持ち悪いですから悪党？に「どうぞどうぞ」と道を譲ています。
>無理して栓する理由が逆に私にはわかりません。

あなたがＢなら前にはＡが居て横にはＣが居る。
この状況でどうすれば後のＤに「どうぞどうぞ」ができるのですか？

Ｂが無理して栓をしているという状況ではないと思うのですが。
Re:皆様はＤの行為に協力しますか？
おじさん  fk  - 10/10/15(金) 18:50 -
引用なし
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   ▼青い稲妻さん：
>あなたがＢなら前にはＡが居て横にはＣが居る。
>この状況でどうすれば後のＤに「どうぞどうぞ」ができるのですか？
>

「どうぞどうぞ」していますよ
その状況で私ならＤをＣの前に出してあげようと思ったならＣが横に来る前にアクションおこします。まっ、Ｃが真横に来た状態でも同じ行動なので

　まず加速・次に右ウインカーでＣの前に出る意思表示をＣに対してアピールします・追越に移動・そのままＡを追越し・Ａの前に出て走行車線に戻る・クルコン速度を今までより１．５程度速度ＵＰで走行な行動を取ります。


その結果、今までＢがいたために安全な距離がなかった走行車線に安全な距離が生まれて何事も無くＤがＣを追越すスペースを確保しています。

Ｂが走行から移れば結構なスペースが簡単にあきますよ。


>Ｂが無理して栓をしているという状況ではないと思うのですが。

　
　Ｂの前後に６０ｍずつの空間があれば周りに無関心でなければＣがＢに並ぶ前にどちらかに少し距離あけてあげたらと思います。　通常はこちらで対処しています。
かなり
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