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ＰＨＶ，ＥＶに関する技術的な質問＆投稿の専門板

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[記事表示] PHVで質問があります HPST 12/9/9(日) 17:20 ペンギン
Re:PHVで質問があります 雷電丸 12/9/9(日) 18:49 白プリ
Re:PHVで質問があります HPST 12/9/9(日) 19:15 ペンギン
Re:PHVで質問があります 風じ 12/9/9(日) 22:35 オヤジ
Re:PHVで質問があります HPST 12/9/10(月) 19:14 ペンギン
Re:PHVで質問があります しばじい 12/9/10(月) 6:33 おじさん
Re:PHVで質問があります HPST 12/9/10(月) 19:27 ペンギン
Re:PHVで質問があります shirokuma 12/9/9(日) 19:10 白プリ
Re:PHVで質問があります HPST 12/9/9(日) 19:23 ペンギン
Re:PHVで質問があります BEAST 12/9/9(日) 22:54 ペンギン
Re:PHVで質問があります やま 12/9/18(火) 11:29 アクアプリ
Re:PHVで質問があります ＢＥＡＳＴ 12/9/18(火) 23:34 ペンギン
Re:PHVで質問があります ALIAS 12/9/20(木) 16:51 アンパン
PHVで質問があります
ペンギン  HPST  - 12/9/9(日) 17:20 -
引用なし
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   小生のプリウスはＰＨＶでないのでＰＨＶをお乗りの方にお聞き致します。

ＰＨＶの場合、積載のバッテリー容量が多いわけですが、回生で得られる
電力量は通常のプリウスとは変わりないと認識しております。

と言うことは、一度、ＥＶモードで電力を使い切った後は回生電力くらいでは
絶対に満充電にはならないと思います。実際のところどうなんでしょうか？
174 hits
Re:PHVで質問があります
白プリ  雷電丸  - 12/9/9(日) 18:49 -
引用なし
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   ▼HPSTさん：
>小生のプリウスはＰＨＶでないのでＰＨＶをお乗りの方にお聞き致します。
>
>ＰＨＶの場合、積載のバッテリー容量が多いわけですが、回生で得られる
>電力量は通常のプリウスとは変わりないと認識しております。
>
>と言うことは、一度、ＥＶモードで電力を使い切った後は回生電力くらいでは
>絶対に満充電にはならないと思います。実際のところどうなんでしょうか？

街乗りの場合は回生電力で満充電になったことはないですね

峠道などで長い下り坂があった場合は通常のプリウスだと満充電後は
自動でエンブレになって回生放棄するのですが
PHVだとそのまま回生充電してEV復活します。
187 hits
Re:PHVで質問があります
白プリ  shirokuma  - 12/9/9(日) 19:10 -
引用なし
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   ▼HPSTさん：
よく　山道にドライブ行きます
前にプリウスを持っていたときは　下り坂の途中で　回生放棄・バッテリー表示満タンになりましたが

ＰＨＶ車で　ドライブ行くと　まず　ＥＶ走行は終わっている状態です
ＨＶ走行で下り坂を走行すると
ＨＶ時のバッテリー表示が満タンになると　ＥＶ用のバッテリー表示が
最低から　順次増えていきます
これの表示が増えるのと同時でＥＶ走行可能距離が増えていき
ＥＶ走行に自動で切り替わります

ＥＶバッテリーが満タン時で下り坂スタートならば　ＨＶプリウスと同じ状態だと思いますが　ほとんどの場合　下り坂スター時ＥＶ走行終了スタートですから
回生放棄するまで充電される事は無いと思われます


エネルギーモニターのバッテリー表示は
ＨＶ走行時とＥＶ走行時では表示が切り替わります
ＨＶとＥＶは別のバッテリーを使っている感じの表示です


参考までに
185 hits
Re:PHVで質問があります
ペンギン  HPST  - 12/9/9(日) 19:15 -
引用なし
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   ▼雷電丸さん：

>街乗りの場合は回生電力で満充電になったことはないですね
>
>峠道などで長い下り坂があった場合は通常のプリウスだと満充電後は
>自動でエンブレになって回生放棄するのですが
>PHVだとそのまま回生充電してEV復活します。

早速の回答ありがとうございます。

ＰＨＶの場合、その蓄電容量は通常のプリウスの数倍あるわけですが
峠での走行で発生する回生電力でいっぱい（近く）になることがあるのでしょうか？
210 hits
Re:PHVで質問があります
ペンギン  HPST  - 12/9/9(日) 19:23 -
引用なし
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   ▼shirokumaさん：

回答ありがとうございます。

謎が解けました。

ＥＶの走行とＨＶの走行では別々の電力量スパンを持っているわけですね。

実際は一つのバッテリーのはずですが、ＨＶの状態ではわざと容量の少ないバッテリーの状態を演出してるわけですね。高度な充電マネジメントですね。トヨタ恐るべし。
205 hits
Re:PHVで質問があります
オヤジ  風じ  - 12/9/9(日) 22:35 -
引用なし
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   ▼HPSTさん：
>ＰＨＶの場合、その蓄電容量は通常のプリウスの数倍あるわけですが
>峠での走行で発生する回生電力でいっぱい（近く）になることがあるのでしょうか？

プリウスの設計に携わっている人のブログですが、読まれると面白いです。
h　ttp://www.cordia.jp/blog/?p=1055
以下は、ここでの回生充電の項目の一部引用です。

帰路はそこから、もう一度箱根峠まで登り、あとは新しくできた東駿河湾環状道路の入り口まで約14kmの下り一方の長い降坂になります。ノーマルプリウスでは、この長い降坂ではすぐに電池フルになり、燃料噴射はカットしていますので、ガソリンは使っていませんが、エンブレ状態のHV走行で下ることになり、登りで悪化した燃費を回復させることができず、平地で通常走っている燃費からいつも大幅に悪化させていました。前回の限定車でもこのシーケンスは変わらず、箱根の長降坂ではノーマルとほとんど同じ、回生エネルギーはあまり回収できていませんでした。
今回の量産モデルでは、エンブレ走行には入らず電池容量が増えた分だけたっぷり回生充電が行われ、電池の表示としては東駿河湾環状道路の入り口までに、EV走行距離13kmまで回復、自宅までに使い切れずに残量を余した状態で帰宅しました。

となっていますので、ご参考まで。
234 hits
Re:PHVで質問があります
ペンギン  BEAST  - 12/9/9(日) 22:54 -
引用なし
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   質問に便乗することをお許しください。

フル充電後にEV走行から自動的にHVモードに移行する方法と、
最初からHVモードの方法では燃費に違いが出るのでしょうか？
状況により違うとは思いますが、EV走行可能距離を超える市街地走行では
最初からHVモードで走行した方が良いかと勝手に思っています。
実測する機会に恵まれませんので試してはいないのですが、
長距離ドライブの際は高速道路はHV、市街地でEVに切り替えています。
みなさんがどのように使っているのかも興味があります。
232 hits
Re:PHVで質問があります
おじさん  しばじい  - 12/9/10(月) 6:33 -
引用なし
パスワード
   私が実際に走行したデータですが箱根小涌園から沼津側に国道を下って15km回生しました
あと滋賀県伊吹山ドライブウエイで20kmです
ここから彦根城までEVモードで走行できました
238 hits
Re:PHVで質問があります
ペンギン  HPST  - 12/9/10(月) 19:14 -
引用なし
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   ▼風じさん：

ご無沙汰しております。
大変参考になりありがとうございます。

そう言えば風じさんもＰＨＶにお乗りでしたね。

色々聞くとＰＨＶが欲しくなりますね。

ツーリングタイプがあれば思い切って買おうかと思うんですが(^^)
256 hits
Re:PHVで質問があります
ペンギン  HPST  - 12/9/10(月) 19:27 -
引用なし
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   ▼しばじいさん：
>私が実際に走行したデータですが箱根小涌園から沼津側に国道を下って15km回生しました
>あと滋賀県伊吹山ドライブウエイで20kmです
>ここから彦根城までEVモードで走行できました

下りの回生放棄がいかに無駄になるかがよくわかりますね(^ ^)
287 hits
Re:PHVで質問があります
アクアプリ  やま  - 12/9/18(火) 11:29 -
引用なし
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   ▼BEASTさん：
>フル充電後にEV走行から自動的にHVモードに移行する方法と、
>最初からHVモードの方法では燃費に違いが出るのでしょうか？
>状況により違うとは思いますが、EV走行可能距離を超える市街地走行では
>最初からHVモードで走行した方が良いかと勝手に思っています。

　おそらく、HV モードにしたまま切り替えない場合は、どちらも大差ないように思います。

　プリウス PHV では、EV モードから HV モードに切り替えた時点の SOC 値を中央値としてハイブリッド走行の制御が行われるため、従来のプリウスと同じようになります（電池容量が大きい分回生効率がよいなどの違いはありますが）。
　そのため、HV モードで市街地のノロノロ運転などでモーター走行が続いて SOC 値が大きく低下すると、充分残っていても元の SOC 値を回復させようといわゆる充電地獄が始まってしまいます。
　そこで、一旦 EV モードに切り替えてエンジンを止め（充電地獄を終わらせて）、HV モードに戻せば、（減った後の）新たな SOC 値を中央値としてハイブリッド走行になります。こうして充電地獄を回避していれば、充電された電気エネルギーを有効に使って燃費悪化が防げると私は考えています。
　HV モードと EV モードを切り替えながら SOC 値を徐々に上げていく方法は各所で紹介されていますが、市街地ではこれも難しいので、逆の発想で充電地獄を回避する方法として活用できるのではないかと思っています。もちろん、SOC 値は徐々に下がっていきますが、充電地獄が回避できるメリットの方が大きいと思います。

　電気を使い切って HV モードになった場合は、充電地獄に陥ったら回避することができませんので、うまく切り替えながら走行する場合は、BEASTさんがおっしゃるように、最初から HV モードにしたほうがトータルの燃費はよくなると考えます。
298 hits
Re:PHVで質問があります
ペンギン  ＢＥＡＳＴ  - 12/9/18(火) 23:34 -
引用なし
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   ▼やまさん：
>▼BEASTさん：
>　HV モードと EV モードを切り替えながら SOC 値を徐々に上げていく方法は各所で紹介されていますが、市街地ではこれも難しいので、逆の発想で充電地獄を回避する方法として活用できるのではないかと思っています。もちろん、SOC 値は徐々に下がっていきますが、充電地獄が回避できるメリットの方が大きいと思います。

回答ありがとうございます。

最初からHVモードにするよりも適宜EVモードを使用することで燃費を良くするということでしょうか。（間違っていたらごめんなさい）
例えば低速で登坂する立体駐車場等はEVの方がHVより良いと思われますか？
自宅の前が100ｍ程度の急な坂道なのでHVでは無駄にエンジンを回すことになると考え、帰路最後にEV走行の余力を残すようにしたりしてますが正解でしょうか？
質問ばかりで申し訳ありません。（しかも他人のスレッド）

ちなみに私も長野の飯田辺りから豊田市へ降る際に15km分回生できました。
315 hits
Re:PHVで質問があります
アンパン  ALIAS  - 12/9/20(木) 16:51 -
引用なし
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   ＰＨＶでＨＶモードにするとその時点でのＳ.Ｏ.Ｃ.をたもとうとします
これを使えば、満充電にすることも可能です
以下を参照
h ttp://response.jp/article/2012/05/02/173877.html
196 hits
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