(ＳＳ)Ｃ−ＢＯＡＲＤ 　ＰＨＶ，ＥＶ専門板
ＰＨＶ，ＥＶに関する技術的な質問＆投稿の専門板

■ この掲示板はハイブリッドカー「プリウス」を愛する皆様の善意の投稿で成り立っております。
■ 掲示板利用の際には掲示板ご利用規約を必ずお読みください。削除要望、掲示板に関する御意見は こちらへ

掲示板仕様変更のお知らせ：投稿者のメールアドレス記入が必須となりました（非表示可能）
他掲示板 => 総合 | α | ３Ｘ型 | ２０型 | 初代１Ｘ型 | アクア（c) | PHV,EV | オフ会 | アフターパーツ | 要望提案 | 燃費

  新規投稿 ┃ツリー表示 ┃スレッド表示 ┃一覧表示 ┃トピック表示 ┃検索 ┃設定 ┃ホーム  
108 / 169 ﾂﾘｰ ←次へ　｜　前へ→
[記事表示] ガソリンの使用期限 アイストゥルーブルー 12/7/11(水) 21:53 アクアプリ
Re:ガソリンの使用期限 Now 12/7/13(金) 23:15 銀プリ
Re:ガソリンの使用期限 アイストゥルーブルー 12/7/14(土) 20:54 アクアプリ
Re:ガソリンの使用期限 Terra 12/7/15(日) 18:40 白プリ
Re:ガソリンの使用期限 アイストゥルーブルー 12/7/17(火) 21:14 アクアプリ
Re:ガソリンの使用期限 Terra 12/7/18(水) 0:24 白プリ
Re:ガソリンの使用期限 わかば君 12/7/16(月) 16:24 アクアプリ
Re:ガソリンの使用期限 Terra 12/7/16(月) 22:17 白プリ
Re:ガソリンの使用期限 アイストゥルーブルー 12/7/17(火) 21:19 アクアプリ
Re:ガソリンの使用期限 わかば君 12/7/17(火) 21:55 アクアプリ
Re:ガソリンの使用期限 Terra 12/7/19(木) 10:07 白プリ
Re:ガソリンの使用期限 アイストゥルーブルー 12/7/19(木) 20:59 アクアプリ
Re:ガソリンの使用期限 ALIAS 12/7/20(金) 18:05 アンパン
ガソリンの使用期限
アクアプリ  アイストゥルーブルー  - 12/7/11(水) 21:53 -
引用なし
パスワード
   みなさまこんばんは
大変お世話になっております。

3月納車のSに乗っており、ますます惚れ込んでおりますが、この4ヶ月弱で使用したガソリンは遠出した時の31リットルのみで、日常生活ではほぼEVのみで走行しております。
ＥＶ走行が順調で、特にこの１ヶ月ほどはエンジンがかかる場面が無いのは快適なのですが、エンジンのことに思いを致すと、そろそろガソリンを入れ替えた方がいいのではないかとやや心配になってきました。
あまりエンジンがかからない状態が長くなると、オイル循環などの面でエンジン自体のメンテナンス上もどうなのかなという懸念もありますし。

最後に５リットルほど入れたのは約１ヶ月前なのですが、納車時に満タンにしたガソリンがまだタンクに残っているわけで、そこから考えると約４ヶ月になります。
ガソリンの使用期限は２ヶ月位が目安という人もいて、ガソリンの入れ替え方法について、皆さんのご見解をうかがえればと思った次第です。

素人考えですが、対応策として以下の選択肢を考えてみました。

1.（実際にできるのかわかりませんが）一旦ガソリンを全て（またはできる限り）抜いて、バイクなど他の用途に使い、PHVに新しいガソリンを入れる。
2.しばらくEVモードはあきらめ、なるべくHVモードで走行し、少しずつ注ぎ足していく。（長期間かけて徐々に新しいガソリンと入れ替える）
3.夏休みの旅行などでできる限りHVモードで走行し、ガソリンを消費し、入れ替える。（２〜３日で３０リットル程度入れ替える）
4.ガソリン劣化防止の添加剤を入れる。

1.はガソリンスタンドでは対応できないと言われました。ディーラーにはまだ相談していません。
燃費がいいのでなかなかガソリンが減りませんから、いっそのこと携行缶等にうつして、新しいガソリンを入れてしまえと思ったのですが、素人では無理そうな気もします。

2.3.については、なるべく満タンを維持する方が水などがたまりにくく有利だと聞いたことがあるため、2.よりも3.のように短期で減らして、すぐに満タンにした方がいいのかなと思っております。
また2.の場合、入れ替えのペースが緩慢すぎて、劣化のスピードに追いつけないのではないかという心配があります。
3.も、実際にいつ旅行に行けるのかも分からず、確実な方法とは言えません。

4.は本当に効果があるのか疑問視する情報も多いのですが、商品の説明では通常２ヶ月の使用期限が約１年に伸びるとうたっているものが多いようです。もしこれで本当に効果があるのであれば、しばらく心配する必要もなくなるので、労力的にはこれが一番楽かもしれません。
ただ、逆に燃料系統に悪影響が無いのかについては、懸念があります。

その他エンジンのメンテナンスに関することでアドバイスがありましたらお教えいただけましたら幸いです。
（例えば、エンジンをかけるなら短時間ではなく、しっかり水温が上がるまでかけ続けないと、かえって水などがたまってしまいよくないという話もありますが、プリウスの場合はどうなんでしょうか。

いつも教えていただいてばかりで恐縮ですが、ご存知の方がいらっしゃいましたらよろしくお願いいたします。
156 hits
Re:ガソリンの使用期限
銀プリ  Now  - 12/7/13(金) 23:15 -
引用なし
パスワード
   ▼アイストゥルーブルーさん こんばんは

あくまでも情報として提示させていただきます。
タンク(orガソリン)について

1.市販車販売前の情報では…(正式ではありませんが…)

下記に記載されている動画(09:35頃)からすると
ある程度の期間は大丈夫のようです。
(hを抜いてます)
ttp://www.youtube.com/watch?v=NJHeYC26m94&feature=relmfu


2.TOYOTAの正式な内容
【車両】システム・走行／　ＨＶ走行をほとんどしない場合、
　　　　タンクに入っているガソリンは腐らないの？

日本のガソリンは、比較的性状が安定しておりますが、ガソリンは劣化します。
プラグインハイブリッド車では、車の使用状況によっては燃料が
タンク内に長期間滞留し、燃料の品質が変化することがあります。
燃料系の部品やエンジンに影響を及ぼす可能性があるため、
６ヶ月ごとに２０Ｌ以上（６ヶ月間の給油量が合計２０Ｌ以上になるように）
燃料補給を行ってください。　

(hを抜いてます)
ttp://www2.toyota.co.jp/toyotajp/faq/entry/8986.php

となってます。

考えている中でどれがいいのか
素人な私は分かりませんのでお答えできませんが
仮に2.or3.を選ぶとしたらTOYOTAさんに聞いてみるのも
一つの手ですね。
(チョイ足しか一気に変えるほうがいいか)
162 hits
Re:ガソリンの使用期限
アクアプリ  アイストゥルーブルー  - 12/7/14(土) 20:54 -
引用なし
パスワード
   ▼Nowさん：
ご連携ありがとうございます。

トヨタが正式な見解として6ヶ月という期間を明示していることから、6ヶ月間の間に20Lの給油を行う程度の走行をすれば最低限のコンディションは維持できると判断できますね。

ただ20Lといいますと、燃費を少なく見積もっても400kmは走行せねばなりませんので、やはりちょっとした旅行に行くのが一番よさそうです。

先程ディーラーにもメールにて照会しておりますので、また新たな情報がありましたらご連携させていただきます。

引き続きよろしくお願いいたします。
183 hits
Re:ガソリンの使用期限
白プリ  Terra E-MAIL  - 12/7/15(日) 18:40 -
引用なし
パスワード
   ▼アイストゥルーブルーさん：
>▼Nowさん：
>ご連携ありがとうございます。
>
>トヨタが正式な見解として6ヶ月という期間を明示していることから、6ヶ月間の間に20Lの給油を行う程度の走行をすれば最低限のコンディションは維持できると判断できますね。
>
>ただ20Lといいますと、燃費を少なく見積もっても400kmは走行せねばなりませんので、やはりちょっとした旅行に行くのが一番よさそうです。
>
>先程ディーラーにもメールにて照会しておりますので、また新たな情報がありましたらご連携させていただきます。
>
>引き続きよろしくお願いいたします。

ウチの２０系での経験です。（それが35型に応用できるかどうかはご判断をお任せします。エンジンが同一ではないので。）

私は慣らし運転、アタリつけ運転を、新車でも中古車でもやります。

国産車だから、5,000キロ位まで、最大回転数を上げていき、エンジンオイルとフィルターを逐次交換し、最後にBモードで上り坂や下り坂、高速で全開加速、全閉減速をさせることによって、エンジンにアタリをつけます。同時期の年式の試乗車と乗り比べたら、アタリをつけたウチのほうが断然加速が良かったです。

私なら、PHVを手に入れたら、HVモードで5,000キロのアタリつけ運転をまずしておきます。それでないと急な長距離運転に間に合わないですから。

ですので私なら今それをやってガソリンを消費させますが、その後のアドバイスは持ちあわせていません。その点、ご理解下さい。

プラシーボと思われる方もいらっしゃるでしょうが、ウチのから試乗車にすぐ乗り換えて「私は」感じました。
216 hits
Re:ガソリンの使用期限
アクアプリ  わかば君  - 12/7/16(月) 16:24 -
引用なし
パスワード
   あくまでも”ガソリンが腐るのか？”について話させていただきます。

一般的にガソリンの成分は炭化水素といって、炭素と水素から成る物質です。　一般的と書いたのは、オクタン価を上げるために、エーテル系の物質を入れている場合もあります。　これらの物質は、非常に安定していて、空気中の酸素と反応して”劣化”したり、その辺にいる微生物で”分解”されたりしません。　また、ガソリンタンクには太陽光も入らないので、紫外線による”劣化”もありません。　ですから一年程度で”腐る”ことはありません。　
しかし、ガソリンタンク内の結露による水の混入は懸念されます。　水抜き剤の主成分はイソプロピルアルコールというもので、これは酸素と反応し、”劣化”します。　とはいえ、反応には時間がかかりますし、仮に”劣化”しても所詮はエンジンで燃やすわけですから、神経質になる必要はありません。

以上、長くなりましたが、水の混入を防ぐよう満タンを維持していれば、ガソリンが”腐る”ことは気にする必要はないと考えます。　（仮に多少”腐っても”エンジンでの燃焼に影響があるとも思えません）

あくまでもガソリンの話ですので、エンジンを長期に亘り使用しない影響は別途考慮が必要と思います。

ご参考になれば幸いです。
220 hits
Re:ガソリンの使用期限
白プリ  Terra E-MAIL  - 12/7/16(月) 22:17 -
引用なし
パスワード
   ▼わかば君さん：
>あくまでも”ガソリンが腐るのか？”について話させていただきます。
>
>一般的にガソリンの成分は炭化水素といって、炭素と水素から成る物質です。　一般的と書いたのは、オクタン価を上げるために、エーテル系の物質を入れている場合もあります。　これらの物質は、非常に安定していて、空気中の酸素と反応して”劣化”したり、その辺にいる微生物で”分解”されたりしません。　また、ガソリンタンクには太陽光も入らないので、紫外線による”劣化”もありません。　ですから一年程度で”腐る”ことはありません。　
>しかし、ガソリンタンク内の結露による水の混入は懸念されます。　水抜き剤の主成分はイソプロピルアルコールというもので、これは酸素と反応し、”劣化”します。　とはいえ、反応には時間がかかりますし、仮に”劣化”しても所詮はエンジンで燃やすわけですから、神経質になる必要はありません。
>
>以上、長くなりましたが、水の混入を防ぐよう満タンを維持していれば、ガソリンが”腐る”ことは気にする必要はないと考えます。　（仮に多少”腐っても”エンジンでの燃焼に影響があるとも思えません）
>
>あくまでもガソリンの話ですので、エンジンを長期に亘り使用しない影響は別途考慮が必要と思います。
>
>ご参考になれば幸いです。

ぜひお尋ねしたいのですが、ガソリンタンクが樹脂製でも、結露は起こるでしょうか？（35系のタンクが樹脂製かどうかはまだわかっていません。）

また水抜き剤は有用か無用かのご意見を頂きたいです。

よろしくお願い致します。
254 hits
Re:ガソリンの使用期限
アクアプリ  アイストゥルーブルー  - 12/7/17(火) 21:14 -
引用なし
パスワード
   ▼Terraさん：

>国産車だから、5,000キロ位まで、最大回転数を上げていき、エンジンオイルとフィルターを逐次交換し、最後にBモードで上り坂や下り坂、高速で全開加速、全閉減速をさせることによって、エンジンにアタリをつけます。同時期の年式の試乗車と乗り比べたら、アタリをつけたウチのほうが断然加速が良かったです。

実際のご体験に基づく貴重な情報ありがとうございます。
4ヶ月の使用で、EV走行が実用上完璧に活用できることが分かりましたので、今後はEVモードにこだわらずに、HV走行も楽しみつつ、アタリつけてみたいと思います。
ちなみに、タコメーターが無いので、最大回転数のコントロール方法が分からないのですが、何か工夫されていることがありましたらお教えください。
よろしくお願いいたします。
235 hits
Re:ガソリンの使用期限
アクアプリ  アイストゥルーブルー  - 12/7/17(火) 21:19 -
引用なし
パスワード
   ▼わかば君さん：
>水の混入を防ぐよう満タンを維持していれば、ガソリンが”腐る”ことは気にする必要はないと考えます。　（仮に多少”腐っても”エンジンでの燃焼に影響があるとも思えません）
>あくまでもガソリンの話ですので、エンジンを長期に亘り使用しない影響は別途考慮が必要と思います。

詳細なご説明ありがとうございます。
ガソリンの劣化そのものよりも、エンジンの長期停止による、例えばドライスタートのようなデメリットについての検討が優先だという感じがしてきました。
EVモードを楽しむのが目的でPHVを導入したのですが、せっかく6年以上の長いつきあいになるのですから（補助金の関係で）、エンジンも大切にしたいと思います。
現在ディーラーにも確認中ですので、判明次第ご連携させていただきます。
引き続きよろしくお願いいたします。
262 hits
Re:ガソリンの使用期限
アクアプリ  わかば君  - 12/7/17(火) 21:55 -
引用なし
パスワード
   ▼Terraさん：

タンク内壁の温度が下がり、タンク中の水蒸気が飽和に達したら結露しますので、結露するかは、基本的にはタンクの素材には関係ありません。　ただ、樹脂の方が熱が伝わりにくい（タンク内壁が冷えにくい）ので、結露が少ないかもしれません。

そもそも私は、ガソリンタンク内で結露することに懐疑的です。　ガソリンの蒸気圧は概ね大気圧の半分ですので、タンクの空間部分の気体は、気体になったガソリンと空気が半分づつということになります。　つまり、タンクの空間部分において、体積当たりの水分量は空気の半分です。　ですから私は結露しないと思っています。
そもそも、例えば空き缶を車の下に置いておいて、内面が結露すでしょうか？　夜露は放射冷却が主因で、タンクは放射冷却するような場所に付いていません。　でももし、霧が多発する地域にお住まいでしたら、注意した方がいいと思います。

私は水抜き剤は、不要と考えています。　もし必要でしたら、メーカー側で指定があるはずですし、水の混入で車が動かなくなったという事例は聞いたことがありません。（私が知らないだけかも知れませんが）


▼アイストゥルーブルーさん：

私も同意見です。　月に一度くらいは、エンジンが必要になる程度の、ちょっと遠出をしてドライブを楽しんだ方が、車にも心の安らぎにもなると思います。
284 hits
Re:ガソリンの使用期限
白プリ  Terra E-MAIL  - 12/7/18(水) 0:24 -
引用なし
パスワード
   ▼アイストゥルーブルーさん：
>▼Terraさん：
>
>>国産車だから、5,000キロ位まで、最大回転数を上げていき、エンジンオイルとフィルターを逐次交換し、最後にBモードで上り坂や下り坂、高速で全開加速、全閉減速をさせることによって、エンジンにアタリをつけます。同時期の年式の試乗車と乗り比べたら、アタリをつけたウチのほうが断然加速が良かったです。
>
>実際のご体験に基づく貴重な情報ありがとうございます。
>4ヶ月の使用で、EV走行が実用上完璧に活用できることが分かりましたので、今後はEVモードにこだわらずに、HV走行も楽しみつつ、アタリつけてみたいと思います。
>ちなみに、タコメーターが無いので、最大回転数のコントロール方法が分からないのですが、何か工夫されていることがありましたらお教えください。
>よろしくお願いいたします。

タコメーターが見れる後付け（自作？）モニターもありますし、未確認ですが、レーダー探知機等で回転数が見れるものもあります。

でもわたしはそれよりも感です。ひとつはアクセル開度、そ〜っと踏んでいって、だんだん踏み込み量を増し、最後はフルスロットル、全閉を繰り返します。後は音で大体判断できます。

THSは、そもそも普通の人が普通に走っていれば、それほど回転数が上がりません。

ですのでだんだん踏んでいって、最終的にはエンジンがうるさくなるくらいまで回してやればいいです。

ただ、ベルト式CVTとは全く違う無段変速機ですが、エンジンの回転数とアクセルとが、固定ギアの車にくらべて上下しますので、わかりにくいですが、そういうふうに回転数が始終かわるほうがエンジンの慣らしにはいいです。

（あくまで20系の経験に基づくもので、私の見解です）
290 hits
Re:ガソリンの使用期限
白プリ  Terra E-MAIL  - 12/7/19(木) 10:07 -
引用なし
パスワード
   ▼わかば君さん：

>タンク内壁の温度が下がり、タンク中の水蒸気が飽和に達したら結露しますので、結露するかは、基本的にはタンクの素材には関係ありません。　ただ、樹脂の方が熱が伝わりにくい（タンク内壁が冷えにくい）ので、結露が少ないかもしれません。
>
>そもそも私は、ガソリンタンク内で結露することに懐疑的です。　ガソリンの蒸気圧は概ね大気圧の半分ですので、タンクの空間部分の気体は、気体になったガソリンと空気が半分づつということになります。　つまり、タンクの空間部分において、体積当たりの水分量は空気の半分です。　ですから私は結露しないと思っています。
>そもそも、例えば空き缶を車の下に置いておいて、内面が結露すでしょうか？　夜露は放射冷却が主因で、タンクは放射冷却するような場所に付いていません。　でももし、霧が多発する地域にお住まいでしたら、注意した方がいいと思います。
>
>私は水抜き剤は、不要と考えています。　もし必要でしたら、メーカー側で指定があるはずですし、水の混入で車が動かなくなったという事例は聞いたことがありません。（私が知らないだけかも知れませんが）
>
詳細なご意見ありがとうございます。

わたしは添加剤は一切使わない主義です。水抜き剤なんてものは信用していませんし、少々ガソリンに水が入るのは構わないと思う方です。

ありがとうございました。
339 hits
Re:ガソリンの使用期限
アクアプリ  アイストゥルーブルー  - 12/7/19(木) 20:59 -
引用なし
パスワード
   皆様

貴重な情報の数々、本当にありがとうございます。
今後の走行にどんどん活用させていただきます。

さて昨日ディーラーからの連絡があり、以下の回答がありましたので、抜粋になりますがご連携させていただきます。
100％正しいかどうかは分かりませんので、あくまでご参考程度にお読みいただけましたら幸いです。

引き続きよろしくお願いいたします。

【結論】
６ヶ月間の合計給油量が２０L以上になれば問題ない。

【各論】
１．ガソリンを抜いて入れ替える方法について
ガソリンを抜くという作業は大変危険な作業になり、また抜いたガソリンへの異物混入などの可能性もあり、おすすめ出来ない方法のため、対応不可能

２．ガソリンの入れ方について
満タンを維持しなかったとしても、水が溜ということは今までの事例を含めても考えにくい。
ある程度減ってから給油をした方がタンクに残っているガソリンとも混ざりやすく燃費にも良い。
６ヶ月２０Lのペースを割ってしまいそうな場合は少しずつHVモードで減らしていき少量ずつ入れていくという給油方法がよいと思われる。

３．添加剤について
トヨタとしての取扱がないため、効果や影響については分からない。

４．エンジンに関するアドバイス
ハイブリッド車に限らず、水温調節はコンピュータで調整しており、短時間で走り始めてもコンピュータがその時の水温に合わせて走るため、水がたまったりすることはない。
192 hits
Re:ガソリンの使用期限
アンパン  ALIAS  - 12/7/20(金) 18:05 -
引用なし
パスワード
   ▼アイストゥルーブルーさん：
季節に応じたガソリンが必要との話もあるようだ
h ttp://www.yoshida-oil.co.jp/qa/fuel.html#08
221 hits
  新規投稿 ┃ツリー表示 ┃スレッド表示 ┃一覧表示 ┃トピック表示 ┃検索 ┃設定 ┃ホーム  
108 / 169 ﾂﾘｰ ←次へ　｜　前へ→
ページ：  ┃  記事番号：
(SS)C-BOARD v3.8(とほほ改ver2.0.1) is Free