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Re:プリウスって?
銀プリ  とく  - 12/1/3(火) 22:01 -

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   ▼タンタンさん:

ご丁寧な返信、ありがとうございます。

>プリウスの名前の付いた車がどうあるべきかは、ユーザーの意見も大いに反映されると思いますので、ここまで書いた文章は、私のプリウスに対する”プリウスは先進的な車と言う思い”です。そう言う”思い”の内容うを書いていますので、意見として取ってくださいね。

はい、理解しております。
もしろ当方の方が自分に都合のいい解釈を書いています^^;

開発スケジュールからすれば、
既に「PHV専用車は決定事項」かもしれませんね^^
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Re:プリウスって?
青プリ  タンタン  - 12/1/2(月) 20:53 -

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   ▼とくさん:
>こんばんは。
>「プリウスがPHV専用になるのが嫌」な一人です^^;
>
>プリウス=先駆け、という意味ではPHV専用があるべき姿、
>まさしく初代10型の思想を継承するものです。
>
>が、今のプリウスは商売になってしまいました。
>インフラの問題から明らかに今の30型より販売台数が減る
>PHV専用車にするには、他の屋台骨を築かなくてはいけません。
>
>アクアが2年後、それに取って変わっているのか?
>
>また、今回のPHV車、専門家筋は「高い」と言ってるそうですが、
>国内だけで50万台売った30型がベースだからこそ、
>あの値段で出せるのだと思います。
>
>それをPHV専用車にしてしまえば、コストアップは必至、
>対して売価は今回より大きく上げる事はできませんから
>ビジネスとして成り立たなくなってしまいます。
>
>それでも理想を貫く経営手法もあるでしょうが、
>今の日系企業にそこまでの余裕がるところは…?
プリウスのモデルチェンジにはまだ2年あるので、経済情勢やインフラの状況で変わってくると思っています。
2年先には、トヨタの販売店とレンタカー店には、Gステーション(充電設備)は完備されているでしょう。
あとは、公共施設、スーパー、デパートの駐車場、コインパーキングなどでどのくらい充電設備が普及するかで違って来ると思います。
非接触充電とかも出てくるかもしれません。
長距離はHVモードで、近くの買い物はEVが当たり前になるには時間がかかるとは思いますが、CDがレコードを、メモリーオーディオが、テープやMD、販売店を駆逐してしまったように、PHVやEVがガソリン車(HVを含む)とほぼ同じ値段になった場合は特殊な場合を除いて、他車を駆逐する可能性もあるかもしれません。
まあ、PHV専用車はプリウスの名前を使う必要があるわけでは無いので、見方を変えればプリウスの延長線上にある必要は無いかもしれません。
ただ、プリウス初代から乗っている人間(10系2台。20系2台)としては、「プリウス=他とは違う車」が好きなんです。
30系は20系のキープコンセプトで、ほとんど変わらなかったので、自分では買わずに35系まで待ちました。
ビジネスと言う意味では、リチウム電池の値段が安くなれば、今のHVと同じ値段でも儲けが出るのかもしれません。
PHVは電池と充電器以外のハードはモーター用のインバーターが違う程度で、あとはソフトで対応している車と思われます。(大まかな意味です・細かい所は省く)

HVはプリウスの最大の取り柄である燃費でアクアに負けてしまいましたし、今年はカローラにもHVが出ると聞きます。
プリウスの名前の付いた車がどうあるべきかは、ユーザーの意見も大いに反映されると思いますので、ここまで書いた文章は、私のプリウスに対する”プリウスは先進的な車と言う思い”です。そう言う”思い”の内容うを書いていますので、意見として取ってくださいね。
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Re:プリウスって?
銀プリ  とく  - 12/1/2(月) 18:47 -

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   ▼タンタンさん:
>前にも同じような内容に「プリウスがPHV専用になるのはは嫌だ!」と言う書き込みもありましたが、ハイブリッド車が欲しいのなら、他にハイブリッド専用車が一杯あるので、そちらを買ってくれとなるかもしれません。
>20系まではプリウス=特殊な車でしたが、30系は大衆車になってしまいました。

こんばんは。
「プリウスがPHV専用になるのが嫌」な一人です^^;

プリウス=先駆け、という意味ではPHV専用があるべき姿、
まさしく初代10型の思想を継承するものです。

が、今のプリウスは商売になってしまいました。
インフラの問題から明らかに今の30型より販売台数が減る
PHV専用車にするには、他の屋台骨を築かなくてはいけません。

アクアが2年後、それに取って変わっているのか?

また、今回のPHV車、専門家筋は「高い」と言ってるそうですが、
国内だけで50万台売った30型がベースだからこそ、
あの値段で出せるのだと思います。

それをPHV専用車にしてしまえば、コストアップは必至、
対して売価は今回より大きく上げる事はできませんから
ビジネスとして成り立たなくなってしまいます。

それでも理想を貫く経営手法もあるでしょうが、
今の日系企業にそこまでの余裕がるところは…?
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Re:プリウスって?
青プリ  タンタン  - 12/1/1(日) 17:27 -

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   ▼かっぱさん。さん:
>▼すぴ。さん:
>>こんばんは。
>>
>>海外ではプリウスcの名前で売り出しますし、純粋にマーケティング上の
>>問題と思えばよいのではないでしょうか。
>>ハイブリッド=プリウスというイメージが強くなりすぎたので、逆に
>>ネーミングを変えることで、ハイブリッドそのものの普及を促進したい
>>のかなと解釈しています。
>
>なるほどハイブリッドそのものの普及促進ですか。そういう解釈は出来ますね。
>
>でも、「プリウス同好会」である「プリウスマニア掲示板」としては難しい問題ですね〜(笑)
>
>すみませんしつこくて(^^)
そろそろ、ハイブリッド=プリウスと言うのを止めたいのではないのでしょうか。
トヨタとしては、ハイブリッド専用車を他にも出していますので、ハイブリッド=普通の車として、普及を加速したいのではないでしょうか。
ずいぶん前の日経新聞でトヨタ幹部のコメントの中に、次期プリウスはPHVだけになることもあり得るような記事がありました。
トヨタの戦略で今後どうなるか判りませんが、プリウス=時代を先取りする車、であれば、もう普通のハイブリッドである必要は無いのかも知れませんね。
前にも同じような内容に「プリウスがPHV専用になるのはは嫌だ!」と言う書き込みもありましたが、ハイブリッド車が欲しいのなら、他にハイブリッド専用車が一杯あるので、そちらを買ってくれとなるかもしれません。
20系まではプリウス=特殊な車でしたが、30系は大衆車になってしまいました。
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Re:プリウスって?
白プリ  かっぱさん。  - 11/12/31(土) 23:13 -

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   ▼すぴ。さん:
>こんばんは。
>
>海外ではプリウスcの名前で売り出しますし、純粋にマーケティング上の
>問題と思えばよいのではないでしょうか。
>ハイブリッド=プリウスというイメージが強くなりすぎたので、逆に
>ネーミングを変えることで、ハイブリッドそのものの普及を促進したい
>のかなと解釈しています。

なるほどハイブリッドそのものの普及促進ですか。そういう解釈は出来ますね。

でも、「プリウス同好会」である「プリウスマニア掲示板」としては難しい問題ですね〜(笑)

すみませんしつこくて(^^)
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Re:プリウスって?
青プリ  すぴ。  - 11/12/31(土) 3:42 -

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   こんばんは。

海外ではプリウスcの名前で売り出しますし、純粋にマーケティング上の
問題と思えばよいのではないでしょうか。
ハイブリッド=プリウスというイメージが強くなりすぎたので、逆に
ネーミングを変えることで、ハイブリッドそのものの普及を促進したい
のかなと解釈しています。

ちなみに、次期プリウスは5xになるんでしょうかね。
4xはαで使ってしまいましたので。
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プリウスって?
白プリ  かっぱさん。  - 11/12/31(土) 0:35 -

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   アクアが発売されましたね。
僕はこれが「プリウス」でないことがどうしても納得できません。

以前、プリウスってトヨタのハイブリッド車を意味していましたよね。
ハイブリッド車がいろいろと発売されるようになり、プリウスという車は世界一の燃費のクルマを指す代名詞になりました。

でもアクアは、プリウスと同じステアリングを使い、世界一の燃費で、しかもハイブリッド専用のクルマなのになぜプリウスといわないのか?

じゃ、次のプリウス(40型?)はどんな車になるのでしょうか?
板違いというご批判があるかもしれませんが、トヨタさんに今問いたいです。
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Re:Pスイッチは何故パーキングモードの時に点灯す...
おじさん  プリじーば  - 11/12/29(木) 6:28 -

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   ▼8さん:
>▼プリじーばさん:
>>このパイロット灯とは別にイルミスイッチONで、常時Pの文字とその四角い枠が青色(正確には薄緑色)に照明されるのが正常です。
>
>あり?
>点きましたっけ?

そうです(笑。
マイカーで再確認結果、Pのイルミスイッチ連動の照明は確実に点きこれが正常状態のようです。
この点は8さんの20プリウスと同じだと思います。

しかし例のサイドミラースイッチの夜間照明は、30プリウスではコスト対策の為かこちらは確実に省略されていますね。
確か20プリウスでは夜間照明付だったかと。
(照明なしでは夜間操作するに不便で、又安全運転にも支障を来たしますのでマイカーでは肘掛前方部にLEDを仕込み外部照明するようにしています、本格的に内部照明付のSWにDIY交換されている方が多いですね)
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Re:Pスイッチは何故パーキングモードの時に点灯す...
ペンギン    - 11/12/29(木) 2:13 -

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   ▼プリじーばさん:

>このパイロット灯とは別にイルミスイッチONで、常時Pの文字とその四角い枠が青色(正確には薄緑色)に照明されるのが正常です。

あり?
点きましたっけ?

あーいかん。シフトレバーとゴッチャになっているかも...(苦笑)
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Re:クルコンのレスポンスの改善
紫プリ  ぱんだねこ  - 11/12/27(火) 23:16 -

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   ▼HAL1000さん:
こんばんは〜
>たぶん、アクセルOFFでのクルコンSETが想定外の操作なのかも知れませんが「車が一瞬加速してしまうのです」
機構も制御もぜんぜん違いますが、昔のホンダ車のクルコン付きでもそんなフィーリングがありました。逆にあれっと思うくらい速度が落ちてから、設定速度に復帰することもありました。
たぶん、速度偏差が現れてから「一発ちょこっとアクセルをオン」させて負荷を推定しているのではないかと思います。その「一発」が場合によっては大きく感じるのかもしれません。
30初期のクルコンは某評論家もGが出るとレポートしていました。MC後は少し改善されているかもしれませんね。
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Re:Pスイッチは何故パーキングモードの時に点灯す...
おじさん  HAL1000  - 11/12/27(火) 22:23 -

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   ▼夢中さん:
>▼HAL1000さん:
>>スイッチの頭に「シリコンやポリウレタンの透明ラバー足」を貼り付ければ
>>手探りで見つかります。
>>スイッチの種類で、適宜に大きさを変えて□や○を使い分けてくださいね。
>----
>そうですね、パワーSWとPSWに必要ですね。
>今度、フォームセンターに出かけた時にでも
>綺麗に剥す事ができるそうなのを探してみます。
>(手放す時には剥したいので)

医療用アルコールを綿棒に付けて拭けば取れます、またはフォームセンターでも取り扱っている「ラベルはがし液」ですね。

「投稿者削除」も最後のメッセージが削除されると消えると思うのですが、あのまま残されるのでしょうか?
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Re:Pスイッチは何故パーキングモードの時に点灯す...
おじさん  プリじーば  - 11/12/27(火) 7:22 -

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   ▼夢中さん:
>▼プリじーばさん:
>パーキングにした時には、青豆が点灯しています。
>私は、これがPスイッチの位置を教えてくれているのだと
>思っていたのですが、これは、Pモードになっていると言う
>事を示しているようです。
>さっそく持っていくことにします。
>私だけだったのですね(涙)

再度マイカーを確認結果、青豆(正確には緑色)の点灯とは、Pスイッチのパイロット灯でイルミON/OFFとは関係なく点灯しますね。
(即ちPモードに入っている時に点灯するもの)

このパイロット灯とは別にイルミスイッチONで、常時Pの文字とその四角い枠が青色(正確には薄緑色)に照明されるのが正常です。

下のみんカラ整備手帳を参照してください。
Pスイッチの裏には、純正状態で照明用LED1(緑色)とパイロット用LED2(緑色) の2個のLEDが装着されています。
h ttp://minkara.carview.co.jp/userid/1258171/car/932978/1720163/note.aspx

(この方は照明LED1:緑→白、パイロットLED2:緑→赤 にLED打ち替えしていますが)

従来使用されていたナツメ球などと違ってLEDの場合は、そう簡単に断線することはなさそうなのですがLED1が断線しているのかも知れないですね。。

ディーラーでの点検結果を又報告お願いします。
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Re:Pスイッチは何故パーキングモードの時に点灯す...
紫プリ  夢中  - 11/12/27(火) 0:18 -

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   ▼HAL1000さん:
>スイッチの頭に「シリコンやポリウレタンの透明ラバー足」を貼り付ければ
>手探りで見つかります。
>スイッチの種類で、適宜に大きさを変えて□や○を使い分けてくださいね。
----
そうですね、パワーSWとPSWに必要ですね。
今度、フォームセンターに出かけた時にでも
綺麗に剥す事ができるそうなのを探してみます。
(手放す時には剥したいので)
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Re:Pスイッチは何故パーキングモードの時に点灯す...
紫プリ  夢中  - 11/12/27(火) 0:10 -

引用なし
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   ▼プリじーばさん:
>イルミスイッチON時にはPスイッチのPの文字照明が薄青く
>点灯していますよ。
>ディーラーで点検してもらったがよさそうですね。
---
レスをみて確認をしてきました。
なんとなく分かってきました。

パーキングにした時には、青豆が点灯しています。
私は、これがPスイッチの位置を教えてくれているのだと
思っていたのですが、これは、Pモードになっていると言う
事を示しているようです。

問題は、ライトを付けても文字照明が点灯していません。
さっそく持っていくことにします。
私だけだったのですね(涙)
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Re:Pスイッチは何故パーキングモードの時に点灯す...
おじさん  HAL1000  - 11/12/26(月) 21:35 -

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   ▼夢中さん:

>夜間、D状態からP状態に変える時にPスイッチが何処に
>あるか見つけやすくするために、ライト点灯Dモード時に
>Pスイッチが点灯するのがよいと思います。
>
>私と同じ思いをされている方は居られないのでしょうか?

購入当初に別の話題で返信した覚えがあるのですが

スイッチの頭に「シリコンやポリウレタンの透明ラバー足」を貼り付ければ
手探りで見つかります。

スイッチの種類で、適宜に大きさを変えて□や○を使い分けてくださいね。
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Re:Pスイッチは何故パーキングモードの時に点灯す...
おじさん  プリじーば  - 11/12/26(月) 16:55 -

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   ▼夢中さん:
>夜間、D状態からP状態に変える時にPスイッチが何処に
>あるか見つけやすくするために、ライト点灯Dモード時に
>Pスイッチが点灯するのがよいと思います。
>私と同じ思いをされている方は居られないのでしょうか?

これについて、マイカー(30プリウスS)で今確認してきましたが、イルミスイッチON時にはPスイッチのPの文字照明が薄青く点灯していますよ。
(Dモード等には関係なく)

一般にエアコンパネル内の各スイッチや、走行モードスイッチ、Pやハザードスイッチなどは夜間イルミ連動で点灯照明するのが普通ですし、30プリウスもそのように設定されていますね。
そうでないと夜間運転中は各スイッチがどこにあるか判らないので、それこそ夢中さんのような不満が噴出し安全運転にも支障を来たしますよ。

パーキングブレーキを踏んでいる時だけ、イルミ連動でPスイッチの照明が点灯する というのは故障している状態ではないでしょうか?
ディーラーで点検してもらったがよさそうですね。
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Re:Pスイッチは何故パーキングモードの時に点灯す...
紫プリ  夢中  - 11/12/26(月) 1:10 -

引用なし
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   今、気が付いたのですが・・
もしかするとメーカーは
現在はパーキングモードですよと教える意味で
Pスイッチを点灯させたのかも・・

使う側としては、夜間にスイッチが何処にあるか
目視して見つけられるようにして欲しかったです。
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Re:Pスイッチは何故パーキングモードの時に点灯す...
ペンギン    - 11/12/26(月) 1:10 -

引用なし
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   ▼夢中さん:
>▼8さん:
>すみません
>8様のレスが書き込まれているのを確認せずに
>勝手にスレを削除し書き直しを行ってしまいました。
>8様のレスを転載してレスしています。

しょうがないなぁ・・・(^-^;)

>【8レス】
>>きっと、車を所定の位置に止めて降りるときに
>>Pを押す必要が無いから電気(=ガソリンで作った電気)
>>がもったいないので無灯なのでしょう。
>>多分。(^_^;)
>>#駐車中は絶対にシステムオフにしておけってことですな(ほんとぉか?)

なーんて書いてありますが、多分、コストダウンの一環でいらねーだろーとか言われて無灯になったんだと思います・・・。(^^;)
#20型はPの字が点燈し続け、Pレンジ入りで緑のランプが追加で点燈します

>私のように信号待ちなど停車中でもパーキングモードを
>利用するのは邪道なのかも・・・(/_;)

なにをもって邪道なのかはわかりませんが、

>でも、足が短いので、信号中ブレーキを踏んでいるのは
>信号が多い場合、足に負担がきて、つったりする時が
>あるのです。(恥ずかしいけど・・)

Pボタンの場所、手探りで覚えられませんか?
わりとシンプルな場所にあると思うのですが・・・
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Re:Pスイッチは何故パーキングモードの時に点灯す...
紫プリ  夢中  - 11/12/26(月) 0:52 -

引用なし
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   ▼8さん:
すみません
8様のレスが書き込まれているのを確認せずに
勝手にスレを削除し書き直しを行ってしまいました。
8様のレスを転載してレスしています。
【8様レス】
>きっと、車を所定の位置に止めて降りるときに
>Pを押す必要が無いから電気(=ガソリンで作った電気)
>がもったいないので無灯なのでしょう。
>多分。(^_^;)
>#駐車中は絶対にシステムオフにしておけってことですな(ほんとぉか?)
----
私のように信号待ちなど停車中でもパーキングモードを
利用するのは邪道なのかも・・・(/_;)

でも、足が短いので、信号中ブレーキを踏んでいるのは
信号が多い場合、足に負担がきて、つったりする時が
あるのです。(恥ずかしいけど・・)
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Pスイッチは何故パーキングモードの時に点灯するの...
紫プリ  夢中  - 11/12/26(月) 0:41 -

引用なし
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   普段から、足が短い私は、足に負担をかけたくないので
信号待ちの時、踏切など長い時間を有すると判断した時は、
後続車が停止したのを確認した時点からパーキング状態にし
ブレーキをしない状態で待ちます。

坂など危険を感じた場合は、フットブレーキを併用し

また、後続車がいない場合はブレーキを踏んだ状態で停止しています。

そのような運転をしている場合、夜間、パーキングモードにしたい場合、
Pスイッチがどこにあるのか瞬間的に見つける事が困難です。

原因はPスイッチのライトがDモードの時には消滅している
からです。

どういう理由かは解りませんが、Pスイッチのライト点灯
はパーキング状態の時です。

パーキング状態の時は、Pスイッチが何処にあるか知る必要
がないのに?????

夜間、D状態からP状態に変える時にPスイッチが何処に
あるか見つけやすくするために、ライト点灯Dモード時に
Pスイッチが点灯するのがよいと思います。

私と同じ思いをされている方は居られないのでしょうか?
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