プリウスマニア総合掲示板 プリウスマニア総合掲示板

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Re(2):大阪からTDR往復について
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ペンギン  ８  - 11/11/14(月) 18:42 -
引用なし
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   ▼ぷ〜さんさん：
>思ったより伸びなかったので少しショックです。
>17インチの205-50-17　アース１とあまり変わらない
>タイヤの重さは3kgも軽いのに（涙）

７月の１７インチと比べているのでしょうか？

少なくとも気温に喰われているはずです。
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Re(1):大阪からTDR往復について
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白プリ  ぷ〜さん  - 11/11/14(月) 10:18 -
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   先週末　今年最後の大阪⇔ＴＤＲツアーを行いました。
結果は
往路　距離　499.9km　燃費　30.1km/l　速度　69km/h
復路　距離　503.5km　燃費　29.3km/l　速度　64km/h　
往復　距離　1003.4km　燃費　29.8km/l　速度　67km/h

タイヤ　エコピア　25に変更
空気圧　前後　2.8　エアコンOFF
クルコンにて90km/h固定

思ったより伸びなかったので少しショックです。
17インチの205-50-17　アース１とあまり変わらない
タイヤの重さは3kgも軽いのに（涙）

大勢の方がエコピアで30km/l以上を出しているのに
どうしたら出るのかな？
速度はこれ以上落とせないし
やはりコースに問題があるかも・・・・・

往路：京滋バイパス巨椋IC⇒名神⇒新名神⇒東名阪⇒伊勢湾岸道路⇒東名⇒首都高速浦安IC
復路：首都高速浦安IC⇒東名⇒伊勢湾岸道路⇒東名阪⇒新名神⇒名神⇒京滋バイパス巨椋IC

次回は少し遠回りでも新名神を通らず名神経由で東名に行って見ます。
そのころにはタイヤも馴染んできるいるだろうし(汗）
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Re(1):試乗しました
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パパ  ゆづちんぱぱ  - 11/11/12(土) 18:14 -
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   自己レスです。

試乗したのは、現行のプリウスＰＨＶです。
新プリウスＰＨＶはバッテリーも軽量化されているとの事ですので、期待したいです。
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試乗しました
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パパ  ゆづちんぱぱ  - 11/11/12(土) 17:59 -
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   本日、仮予約をしているディーラーへ情報を仕入れに行った所、試乗車があったので、乗って来ました。
率直な感想はというと、"普通のプリウスと変わらない"でした。
理由は下記の通り。
1.タイヤ（ＧＴ３）のロードノイズが大きくて、あまり静かに感じなかった。
2.強く踏み込むとエンジンがかかってしまう。
以前試乗したリーフとどうしても比べてしまいますね。
2.はわざと強く踏んだので、少し強めの踏み込みでは、モーターだけでした。

コンピュータへの入力が２９日からという事で、２６日、２７日で契約かな？といった感じですが、補助金の関係が気になるところです。
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Re(10):PHV仕様ー４　リチウムイオン電池の耐久性
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おじさん  さとう２  - 11/11/11(金) 14:39 -
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   ▼ソイソースさん：
>▼さとう２さん：
>>JC08モード一充電走行距離26.4kmには暖機分は含まれていないと想像します。
>>JC08モードハイブリッド燃費31.6km/Lには暖機分が含まれていると想像します。
>
>そうなると、ＥＶでのJC08モード超えはなかなか難しそうですね、ＨＶの場合、私の走行環境では、けっこうな比率でJC08モード超えを達成できますので。

私は逆になると思います。
JC08モードは暖機分が反映されていると言ってもコールドスタートは4分の1しか反映されず大部分はホットスタートの燃費値です。
HVでは5km以下とかの短距離走行ではJC08燃費超えは難しいでしょうね。
EVモードでは暖機の必要がないので40〜50km/h巡航等で楽にJC08超えで走行出来るでしょう。
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Re(10):PHV仕様ー４　リチウムイオン電池の耐久性
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ペンギン  ８  - 11/11/10(木) 20:57 -
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   ▼ソイソースさん：
>そうなると、ＥＶでのJC08モード超えはなかなか難しそうですね、ＨＶの場合、私の走行環境では、けっこうな比率でJC08モード超えを達成できますので。

ならば、テクニックを磨いて 10.15 モード越えを達成できるようになればいいっす。(^o^)
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Re(9):PHV仕様ー４　リチウムイオン電池の耐久性
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アンパン  ソイソース  - 11/11/10(木) 18:19 -
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   ▼さとう２さん：
>▼ソイソースさん：
>>▼さとう２さん：
>>>▼ともりんさん：
>>>>それとＰＨＶのＥＶでの実走行距離って何キロくらいでしょうかね？
>>>
>>>実電費とか実燃費はユーザーの使用環境によって大きく変化するので一概には言えないでしょうね。
>>>御自分の環境で今乗っている車の実燃費がJC08の何割の実績があるのかというのを把握出来ているならPHVのJC08データからある程度は推測出来るでしょう。
>>
>>こんにちは、横からすみません。
>>さとう２さんは、ＪＣ０８モードなど詳しいので、知っていたら教えていただきたいのですが、たとえばＪ０８モードでは、コールドスタートの項目があって、暖気分燃料消費が増えます。
>>
>>ガソリン車の場合、１Ｌあたりの距離を出していますのでこの消費は問題なりますが、ＰＨＶのＥＶモードは、電気で走れる距離の表示なので、単純に比較できるのかよく判りません。
>>ＥＶでは、この暖気分の項目はどうなっているのでしょうか？
>
>JC08モード一充電走行距離26.4kmには暖機分は含まれていないと想像します。
>JC08モードハイブリッド燃費31.6km/Lには暖機分が含まれていると想像します。
どうもありがとうございます。
そうなると、ＥＶでのJC08モード超えはなかなか難しそうですね、ＨＶの場合、私の走行環境では、けっこうな比率でJC08モード超えを達成できますので。
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Re(8):PHV仕様ー４　EV走行時ディスプレイ
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アンパン  ヒロ１１  - 11/11/10(木) 17:30 -
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   ▼さとう２さん：
>▼ヒロ１１さん：
>>坂道を上ったり、急激な加速をしたりすると、あっという間に、HVモードの切り替わると思います。
>
>個人的感触ですがプリウスの場合はノーマルモードで10kW位を必要とするような加速でモーター走行からHV走行に切り替わる感じですね。
>スタッフマニュアルではEVモード上限は21kWと書かれていて7%位の登り坂だとノーマルモードでエンジンがかかりますがEVモードだとモーター走行にまま登れます。
>スタッフマニュアルにはPHVは38kWまでモーター走行出来るそうなので少々の加速でもエンジンはかからないと思います。

リースプリPHV(2009)からから改良されたバッテリーのお陰ですね。
安心しました。

>
>>EV走行時の残り可能キロのディスプレイ数値はどういう仕組みになっているのでしょうか。ご存知のかた、わかりやすく教えてくださいませ。
>
>仕組みは不明ですが以下は私の想像です。
>プリウスにも航続可能距離表示の機能がありますね。
>それは満タン時に今までの燃費履歴から走行可能距離を計算しているようです。
>走行するにつれてガソリン残量が減ってきますので定期的にガソリン残量と燃費の履歴から再計算して表示していると思われます。
>PHVのEV走行可能距離も同様な計算をするのだろうと想像しています。
>
>これらの方法はあくまでも過去の履歴から過去と同様のペースで消費するだろうという仮定での話です。
>将来の消費ペースは誰も予測出来ないので目安程度の精度しかないと考えるといいと思います。

ありがとうございました。パソコンが２〜３台組み込まれていると言われるほどコンピュータ満載のプリです。小生も想像するに、EVでの走行距離/消費電力（A)、残り電力（B)から計算して予想走行距離を算出するのではないかと単純に思っていますが、実際に発売してから、この件についてはまた、よろしくご指導お願いします。
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Re(2):補助金について
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アンパン  ヒロ11  - 11/11/10(木) 17:07 -
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   ▼ヒロ１１さん：
>▼かじさん：
>>　一般社団法人 次世代自動車振興センターに電話をして、補助金について
>>確認してみました。
>>担当の方とお話しした限りでは、現行の制度は使えるそうです。
>>現在、一般社団法人 次世代自動車振興センターＨＰの表でＰＨＶの項目には現行ＰＨＶの型番だけ載っています。（型番の載っていない車種もあります・テスラなど）
>>メーカから発売されれば、表は更新しますので、その後見てくださいと。
>>
>>気になる24年度の補助金については、「補助金制度はあるが現時点で方法・申請場所・補助金金額が決まっていないので、しばらくお待ちください」と言われました。
>>期待したいところです。
>>トヨタのディーラーからの情報ですが、ＰＨＶのオンラインは1月末とのこと、2月28日までの登録は微妙ですね。
>>また、情報仕入れましたら書きます。
>
>補助金情報ありがとうございました。
>
>23年度予算は303.8億、うち、電気自動車等導入促進事業費２８３億。
>申請者が多い場合は抽選。。とあります。
>尚、車両登録前に申請を行うことが条件。 。だそうですね。

間違えました。。。23年度から
車両登録／届出した後に申請することになっています。ごめんm(_ _)m
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Re(1):補助金について
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アンパン  ヒロ１１  - 11/11/10(木) 17:00 -
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   ▼かじさん：
>　一般社団法人 次世代自動車振興センターに電話をして、補助金について
>確認してみました。
>担当の方とお話しした限りでは、現行の制度は使えるそうです。
>現在、一般社団法人 次世代自動車振興センターＨＰの表でＰＨＶの項目には現行ＰＨＶの型番だけ載っています。（型番の載っていない車種もあります・テスラなど）
>メーカから発売されれば、表は更新しますので、その後見てくださいと。
>
>気になる24年度の補助金については、「補助金制度はあるが現時点で方法・申請場所・補助金金額が決まっていないので、しばらくお待ちください」と言われました。
>期待したいところです。
>トヨタのディーラーからの情報ですが、ＰＨＶのオンラインは1月末とのこと、2月28日までの登録は微妙ですね。
>また、情報仕入れましたら書きます。

補助金情報ありがとうございました。

23年度予算は303.8億、うち、電気自動車等導入促進事業費２８３億。
申請者が多い場合は抽選。。とあります。
尚、車両登録前に申請を行うことが条件。 。だそうですね。
h ttp://www.meti.go.jp/main/yosangaisan/2011/pr/doc_prene063.pdf

EV・PHVタウン選定暫定地域一覧・社会実験（P16）
平成２４年度予算においては、昨年度282.1億円から457.1億円（うち要望枠175.0億円）と増額にて要求中（P11)　とありますね。
PHVタウン選定地域では、少しはインフラ整備が進むことを期待したいです。
h ttp://www.apev.jp/evnews/20111028-1.pdf
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Re(8):PHV仕様ー４　リチウムイオン電池の耐久性
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おじさん  さとう２  - 11/11/10(木) 10:43 -
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   ▼ソイソースさん：
>▼さとう２さん：
>>▼ともりんさん：
>>>それとＰＨＶのＥＶでの実走行距離って何キロくらいでしょうかね？
>>
>>実電費とか実燃費はユーザーの使用環境によって大きく変化するので一概には言えないでしょうね。
>>御自分の環境で今乗っている車の実燃費がJC08の何割の実績があるのかというのを把握出来ているならPHVのJC08データからある程度は推測出来るでしょう。
>
>こんにちは、横からすみません。
>さとう２さんは、ＪＣ０８モードなど詳しいので、知っていたら教えていただきたいのですが、たとえばＪ０８モードでは、コールドスタートの項目があって、暖気分燃料消費が増えます。
>
>ガソリン車の場合、１Ｌあたりの距離を出していますのでこの消費は問題なりますが、ＰＨＶのＥＶモードは、電気で走れる距離の表示なので、単純に比較できるのかよく判りません。
>ＥＶでは、この暖気分の項目はどうなっているのでしょうか？

JC08モード一充電走行距離26.4kmには暖機分は含まれていないと想像します。
JC08モードハイブリッド燃費31.6km/Lには暖機分が含まれていると想像します。
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Re(7):PHV仕様ー４　EV走行時ディスプレイ
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おじさん  さとう２  - 11/11/10(木) 10:35 -
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   ▼ヒロ１１さん：
>坂道を上ったり、急激な加速をしたりすると、あっという間に、HVモードの切り替わると思います。

個人的感触ですがプリウスの場合はノーマルモードで10kW位を必要とするような加速でモーター走行からHV走行に切り替わる感じですね。
スタッフマニュアルではEVモード上限は21kWと書かれていて7%位の登り坂だとノーマルモードでエンジンがかかりますがEVモードだとモーター走行にまま登れます。
スタッフマニュアルにはPHVは38kWまでモーター走行出来るそうなので少々の加速でもエンジンはかからないと思います。

>EV走行時の残り可能キロのディスプレイ数値はどういう仕組みになっているのでしょうか。ご存知のかた、わかりやすく教えてくださいませ。

仕組みは不明ですが以下は私の想像です。
プリウスにも航続可能距離表示の機能がありますね。
それは満タン時に今までの燃費履歴から走行可能距離を計算しているようです。
走行するにつれてガソリン残量が減ってきますので定期的にガソリン残量と燃費の履歴から再計算して表示していると思われます。
PHVのEV走行可能距離も同様な計算をするのだろうと想像しています。

これらの方法はあくまでも過去の履歴から過去と同様のペースで消費するだろうという仮定での話です。
将来の消費ペースは誰も予測出来ないので目安程度の精度しかないと考えるといいと思います。
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補助金について
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青プリ  かじ  - 11/11/10(木) 9:17 -
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   　一般社団法人 次世代自動車振興センターに電話をして、補助金について
確認してみました。
担当の方とお話しした限りでは、現行の制度は使えるそうです。
現在、一般社団法人 次世代自動車振興センターＨＰの表でＰＨＶの項目には現行ＰＨＶの型番だけ載っています。（型番の載っていない車種もあります・テスラなど）
メーカから発売されれば、表は更新しますので、その後見てくださいと。

気になる24年度の補助金については、「補助金制度はあるが現時点で方法・申請場所・補助金金額が決まっていないので、しばらくお待ちください」と言われました。
期待したいところです。
トヨタのディーラーからの情報ですが、ＰＨＶのオンラインは1月末とのこと、2月28日までの登録は微妙ですね。
また、情報仕入れましたら書きます。
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Re(7):PHV仕様ー４　リチウムイオン電池の耐久性
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アンパン  ソイソース  - 11/11/9(水) 21:55 -
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   ▼さとう２さん：
>▼ともりんさん：
>>それとＰＨＶのＥＶでの実走行距離って何キロくらいでしょうかね？
>
>実電費とか実燃費はユーザーの使用環境によって大きく変化するので一概には言えないでしょうね。
>御自分の環境で今乗っている車の実燃費がJC08の何割の実績があるのかというのを把握出来ているならPHVのJC08データからある程度は推測出来るでしょう。

こんにちは、横からすみません。
さとう２さんは、ＪＣ０８モードなど詳しいので、知っていたら教えていただきたいのですが、たとえばＪ０８モードでは、コールドスタートの項目があって、暖気分燃料消費が増えます。

ガソリン車の場合、１Ｌあたりの距離を出していますのでこの消費は問題なりますが、ＰＨＶのＥＶモードは、電気で走れる距離の表示なので、単純に比較できるのかよく判りません。
ＥＶでは、この暖気分の項目はどうなっているのでしょうか？
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Re(6):PHV仕様ー４　EV走行時ディスプレイ
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アンパン  ヒロ１１  - 11/11/9(水) 11:14 -
引用なし
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   ▼ともりんさん：
>参考になれば幸いです（＾＾
>それとＰＨＶのＥＶでの実走行距離って何キロくらいでしょうかね？
>オーナーにならないとわからないかも知れませんが
>私のリーフの場合、7km/kwhでサーキットを走った方のデータでは
>2.5km/kwhらしいです。
>
>なんにせよＰＨＶを購入される方は楽しみですね♪

EVで走ってみないとホント、分からないですね。
市街地では、メーカー発表の何分の１でしょうかね。
な〜にも、メーカー以外からはありません。

EV走行の時に表示されるEVディスプレイにEVマークやEVでの残り走行Kmが表示されるのですが、この残り走行キロ数字も、基準値から実際に走行したキロ数を引いた
数値でしょうかね。（まさかこんな子どもだましはないと思いますが。。）
走りかたによって、電力減少は様々ですが、残り電力量とある基準値から予測した残りキロ数が表示されるのでしょうかね。（おそらくこちらと思いますが。。）
残りキロ数も保証ではありませんね。当然、坂道を上ったり、急激な加速をしたりすると、あっという間に、HVモードの切り替わると思います。
EV走行時の残り可能キロのディスプレイ数値はどういう仕組みになっているのでしょうか。ご存知のかた、わかりやすく教えてくださいませ。
（いつもいつも、質問ばかりでm(_ _)m スミマセン。。。）
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Re(6):PHV仕様ー４　リチウムイオン電池の耐久性
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おじさん  さとう２  - 11/11/9(水) 10:34 -
引用なし
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   ▼ともりんさん：
>それとＰＨＶのＥＶでの実走行距離って何キロくらいでしょうかね？

実電費とか実燃費はユーザーの使用環境によって大きく変化するので一概には言えないでしょうね。
御自分の環境で今乗っている車の実燃費がJC08の何割の実績があるのかというのを把握出来ているならPHVのJC08データからある程度は推測出来るでしょう。
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Re(5):PHV仕様ー４　リチウムイオン電池の耐久性
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金プリ  ともりん  - 11/11/9(水) 10:03 -
引用なし
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   参考になれば幸いです（＾＾

私もタイミングが合えばＰＨＶだったかも知れません。
補助金の関係６年間はバッテリーが元気でないと困ります。
リーフの場合、新品の状態で容量計は１２セグありますが
これが劣化とともに減っていくそうです(≧∇≦)ﾉ"キャー

それとＰＨＶのＥＶでの実走行距離って何キロくらいでしょうかね？
オーナーにならないとわからないかも知れませんが
私のリーフの場合、7km/kwhでサーキットを走った方のデータでは
2.5km/kwhらしいです。

なんにせよＰＨＶを購入される方は楽しみですね♪
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Re(3):PHVの複合燃費
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白プリ  ぷりん  - 11/11/8(火) 21:34 -
引用なし
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   PHV燃費は国指定の平均走行距離に対するガソリン燃費ですから、
元々ユーザー側には無意味な数値でしかなく、電気料金を加味しましても所詮無意味でしかありません。
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Re(2):PHVの複合燃費
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オヤジ  D・フランシス  - 11/11/8(火) 20:50 -
引用なし
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   ▼プリちゃん333さん：
>▼さとう２さん：
>>つまり20型PHVでは全走行距離の46.2%を燃料消費ゼロでEV走行し残りの53.8%を30.6km/Lの燃費でHV走行するという仮定で総合燃費を算出したのが57.0km/Lという20型PHVのデータです。
>>（EV走行時に消費した電力は全く計算に反映されません）
>
>そうでしたか。PHV燃費は、電気料金を全く計算に反映しないものでしたか。
>あやしいなあとは思っていましたが。
>本当ならば、電気料金を同額のガソリン量にプラスして、燃費（km/l)表示するのが、正しいと思います。
>いかがでしょうか。

激しく同意します。

トヨタのPHVのHPで、個人のデータで、燃費200km/Lの人がいる。
とあるのですが、アホらしくて・・・
しかし、掛かった電力をガソリンに直すのは、お金では、時と場所・場合で異なり
難しいのです。
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Re(1):PHVの複合燃費
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銀プリ  プリちゃん333  - 11/11/8(火) 20:20 -
引用なし
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   ▼さとう２さん：
>つまり20型PHVでは全走行距離の46.2%を燃料消費ゼロでEV走行し残りの53.8%を30.6km/Lの燃費でHV走行するという仮定で総合燃費を算出したのが57.0km/Lという20型PHVのデータです。
>（EV走行時に消費した電力は全く計算に反映されません）

そうでしたか。PHV燃費は、電気料金を全く計算に反映しないものでしたか。
あやしいなあとは思っていましたが。
本当ならば、電気料金を同額のガソリン量にプラスして、燃費（km/l)表示するのが、正しいと思います。
いかがでしょうか。
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