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Re:充電設備が高くついた
おじさん  かじ  - 17/5/17(水) 18:53 -
引用なし
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   ▼52型購入検討中さん：
>充電設備ですが、トヨホームからの見積もりが出ました
>100Vで48,000円
>200Vで95,000円
>差額　47,000円こうなるとpanasonicショップでやってもらったほうが
>私的には、お得です。
>トヨタは、100Vの工事代まで払ってくれるので
>しかし、トヨタは安いほうといってくるでしょうね
>仕方がないから100Vかな＞＜
>あまり意味のない設備になるかも
>やっぱり200Vのほうが使い勝手がいでしょうね〜
>47,000円はきついな〜

なんか変な見積もりですね。
EV充電専用のコンセント工事は100Vでも配電盤から単独回路で引っ張ってくる工事になるので、200Vとは安全ブレーカーとコンセントとスイッチの部品しか違わなくて差額はほとんどないはずなんですけど？不思議です。

最初に書かれていた金額。
100Vで82,468円、200Vで93,603円なら判るんですけどね。
これでも部品の差額は多めに見ても2,000円ほどと思いますので高いのですが。

しかし、トヨタの100Vコンセント工事は払ってくれるって言うのも変な感じですね、100Vの設備にするのはユーザーの家の電気契約が30A以下しかない場合とか（基本料金が上がるので上げたくない場合）、単相3線式になっていない場合、電力会社の工事が必要なのですがそれをしたくない場合です。
200V充電の場合、充電中は3.2KW電気を消費しますので、最低でも40A契約、余裕を見て50-60A契約は欲しいところです。
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260 hits
Re:充電設備が高くついた
青プリ  とし@大阪  - 17/5/17(水) 17:04 -
引用なし
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   ▼52型購入検討中さん：
やっぱり充電は200Vですよ。
夜間割引も地域により違うかもしれませんが関西の場合は23時から翌朝7時までの8時間ですから100Vで有れば夜間割引時間内に充電終わりません。
部品代に大きな差が無いのに何故100Vから200Vになると倍になるのでしょうね?

>充電設備ですが、トヨホームからの見積もりが出ました
>100Vで48,000円
>200Vで95,000円
>差額　47,000円こうなるとpanasonicショップでやってもらったほうが
>私的には、お得です。
>トヨタは、100Vの工事代まで払ってくれるので
>しかし、トヨタは安いほうといってくるでしょうね
>仕方がないから100Vかな＞＜
>あまり意味のない設備になるかも
>やっぱり200Vのほうが使い勝手がいでしょうね〜
>47,000円はきついな〜
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279 hits
Re:充電設備が高くついた
白プリ  52型購入検討中  - 17/5/17(水) 16:18 -
引用なし
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   充電設備ですが、トヨホームからの見積もりが出ました
100Vで48,000円
200Vで95,000円
差額　47,000円こうなるとpanasonicショップでやってもらったほうが
私的には、お得です。
トヨタは、100Vの工事代まで払ってくれるので
しかし、トヨタは安いほうといってくるでしょうね
仕方がないから100Vかな＞＜
あまり意味のない設備になるかも
やっぱり200Vのほうが使い勝手がいでしょうね〜
47,000円はきついな〜
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237 hits
Re:次期PHVに急速充電は必要？
白プリ  52型購入検討中  - 17/5/17(水) 12:56 -
引用なし
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   ▼かじさん：
私の太陽光発電はほしかったのですが
ずっと見送ってきました
まさかPHVを購入するとは
これもまた予定外ですし

今更、太陽光発電はつける余裕がないので
今は、色々な発電システムがあっていいなぁと思います。

もう少し早ければ取り付けたかも。。。


>▼52型購入検討中さん：
>>▼35PHVさん：
>>>微妙、というよりは査定額で70,000円も変わることは経験上ないですね。
>>>変わって20,000円か10,000円というところかと思います。
>>>
>>>緊急用といっても緊急時はガソリンで走れますしね。
>>確かにそうですね
>>
>>ただ、もう遅いですが(笑)
>
>まだ発売されていませんが、プリウス用のVtoH（ホーム給電システム）が出たら導入予定です。
>今は太陽光発電と4.9Kwのホーム電池を使っていますが、これにプリウスの電池が使えると良いと思っています。
>このシステム使う場合は急速充電のコネクターが必要です。
>今でている市販品のシステムは、リーフ・iミーブ・アウトランダーPHEVが使えるので、そのうちプリウス繋げる物が発売されると思います。
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602 hits
Re:次期PHVに急速充電は必要？
おじさん  かじ  - 17/5/17(水) 11:26 -
引用なし
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   ▼52型購入検討中さん：
>▼35PHVさん：
>>微妙、というよりは査定額で70,000円も変わることは経験上ないですね。
>>変わって20,000円か10,000円というところかと思います。
>>
>>緊急用といっても緊急時はガソリンで走れますしね。
>確かにそうですね
>
>ただ、もう遅いですが(笑)

まだ発売されていませんが、プリウス用のVtoH（ホーム給電システム）が出たら導入予定です。
今は太陽光発電と4.9Kwのホーム電池を使っていますが、これにプリウスの電池が使えると良いと思っています。
このシステム使う場合は急速充電のコネクターが必要です。
今でている市販品のシステムは、リーフ・iミーブ・アウトランダーPHEVが使えるので、そのうちプリウス繋げる物が発売されると思います。
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578 hits
Re:納車日確定
おじさん  かじ  - 17/5/17(水) 11:14 -
引用なし
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   ▼ナナ＠チョウチョさん：
>>>毎月13回以上外部充電に行けば元がとれます。
>
>おそらくトヨタのカードで、この手の外部充電で一番効率がよいのは「ルートインホテル」だと思います。泊まるついでに充電すれば、月４回泊まれば元が取れると思います。まぁ、そんなしょっちゅう利用するか？ではありますが、車で旅行のさいには一番候補ホテルになると思います。
>
>あと、普通充電器を備える「道の駅」も有益です。
>トヨタのディラにあるG-StationIIは、30分〜無制限まで設定で代えられるハズですが、まぁ、使いこなしてるディラさんって僅かなんですよね・・・

G-StationUは課金カードの場合、パネルの設定画面で替えられそうですが注意スッテカーが貼ってあって「充電は1回あたり1時間です」「充電終了後は速やかに車両を移動して下さい」となっていますので、充電マナーを考えるとどうかと思っています。
それに、トヨタのディーラーに2時間半とか時間がもったいないと思います。

道の駅とかは良いですね、急速充電器が無くてリーフとか来たら譲りますけど。
個人的な考え方と断っておきますが、旅行やドライブで家から出てからは充電時間を気にせず旅行を満喫したいので、宿泊先に充電器が無い場合充電はしない方針です。
リーフのオーナーなどで、充電スケジュールとか楽しいと書かれている方もけっこう居られますが、旅行は複数人で出かけるのでガソリン満タンで一気に1000ｋｍ以上走れるPHVが便利と思っています。
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483 hits
Re:次期PHVに急速充電は必要？
白プリ  52型購入検討中  - 17/5/16(火) 21:49 -
引用なし
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   ▼35PHVさん：
>微妙、というよりは査定額で70,000円も変わることは経験上ないですね。
>変わって20,000円か10,000円というところかと思います。
>
>緊急用といっても緊急時はガソリンで走れますしね。
確かにそうですね

ただ、もう遅いですが(笑)
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534 hits
Re:納車日確定
赤プリ  ナナ＠チョウチョ  - 17/5/16(火) 21:08 -
引用なし
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   >>毎月13回以上外部充電に行けば元がとれます。

おそらくトヨタのカードで、この手の外部充電で一番効率がよいのは「ルートインホテル」だと思います。泊まるついでに充電すれば、月４回泊まれば元が取れると思います。まぁ、そんなしょっちゅう利用するか？ではありますが、車で旅行のさいには一番候補ホテルになると思います。

あと、普通充電器を備える「道の駅」も有益です。
トヨタのディラにあるG-StationIIは、30分〜無制限まで設定で代えられるハズですが、まぁ、使いこなしてるディラさんって僅かなんですよね・・・
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455 hits
Re:次期PHVに急速充電は必要？
赤プリ  35PHV  - 17/5/16(火) 20:19 -
引用なし
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   微妙、というよりは査定額で70,000円も変わることは経験上ないですね。
変わって20,000円か10,000円というところかと思います。

緊急用といっても緊急時はガソリンで走れますしね。
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506 hits
Re:次期PHVに急速充電は必要？
白プリ  52型購入検討中  - 17/5/16(火) 14:38 -
引用なし
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   ▼イノシシプリウスさん：
私も、19日のAプレミアムが納車になります
急速充電をはずすかどうか考えましたが
つけています
確かに、70,000円は大きいですが
売るときのことを考えるとどうなんでしょうね
標準装備品をはずすのですから
査定額は少しは変わるはずですが
70,000円も変わるかは微妙ですがね

まぁ緊急用にあれば便利かなとは思ったりもします。

>いまさらの意見ですが・・・
>
>まもなく新型PRIUS PHV　グレードAが入荷になります
>購入前の検討時に急速充電は標準装備だったので必要、不要は深く考えませんでした。
>これまでのいろんな方のご意見を参考に検討したところ
>急速充電よりハイブリッドで走った方が経済的なことがわかり、あまり、いやたぶんまったく使わないだろうな〜と今思っています。
>
>で、改めてパンフレットとかを見ていると
>急速充電は外す選択があったようですね！
>
>税別で70,000円、決して安い金額ではありません
>正直今となっては外して注文しとくべきだったと思います。
>
>この先、市中の急速充電が無料で使えることがありえるのなら別だけれど
>おそらくないでしょうからね
>
>これから購入される方はその辺、よく考えられた方がいいと思います。
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393 hits
Re:次期PHVに急速充電は必要？
おじさん  イノシシプリウス  - 17/5/16(火) 12:38 -
引用なし
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   いまさらの意見ですが・・・

まもなく新型PRIUS PHV　グレードAが入荷になります
購入前の検討時に急速充電は標準装備だったので必要、不要は深く考えませんでした。
これまでのいろんな方のご意見を参考に検討したところ
急速充電よりハイブリッドで走った方が経済的なことがわかり、あまり、いやたぶんまったく使わないだろうな〜と今思っています。

で、改めてパンフレットとかを見ていると
急速充電は外す選択があったようですね！

税別で70,000円、決して安い金額ではありません
正直今となっては外して注文しとくべきだったと思います。

この先、市中の急速充電が無料で使えることがありえるのなら別だけれど
おそらくないでしょうからね

これから購入される方はその辺、よく考えられた方がいいと思います。
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358 hits
Re:納車日確定
白プリ  52型購入検討中  - 17/5/15(月) 19:20 -
引用なし
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   ▼かじさん：
ご丁寧にありがとうございます。
ほんと、PHVは趣味な車ですね
プリウスで十分な気がします
5人乗りならよかったのですがね＾＾

まぁ、色々と試してコストが安くつく方法を考えます。

>▼52型購入検討中さん：
>>▼かじさん：
>>詳しい説明ありがとうございます
>>自宅に充電設備をおきサポートガードを申し込まないのが正解かもしれませんね
>>電池がなくなっても普通のHVで走ればそこそこの燃費は出るはずですものね
>>
>>カードは注文したのですが、キャンセルしたほうがいいのかな？
>>まぁ、プランを変えて使用すればいいような気もしますが。。。
>>
>
>カードは申し込まれたのなら使い方次第とは思います。
>カード発効で1,620円
>定額プランですと毎月1,000円
>普通充電無料、1時間で充電は止まります。
>急速充電16.2円/分
>
>課金プランですと、毎月の課金は無し。
>普通充電2.7円/分
>急速充電16.2円/分
>
>　定額プランで電気代を換算します。
>　大雑把な計算になりますのでご容赦を。
>　家での充電は１KWｈあたり25円（契約や電力会社によって違う）とします。
>
>　Gステーションに一回行くと、充電時間1時間200V16Aとして3.2KWｈですので、電気代80円です。
>　1000円を80円で割ると12.5回になりますので、毎月13回以上外部充電に行けば元がとれます。
>　私もGステーションへ充電に行きますが、1時間って結構長いです。
>　この辺は暇と時間の使い方ですので、個人差があると思います。
>
>課金プランですと1時間で162円課金されます。
>充電効率も考えると３Kwｈくらい入れば良いほうなので1kwｈで８Km走れたとして24kmほど走ることができます。
>プリウスはガソリン１リッターでこれ以上走れますので、わざわざ時間をかけて充電する意味がありません。
>
>急速充電は、どちらのプランも有料ですので２０分充電すると324円になります。
>　これで80％までの充電ですので、よく走って50kmくらいとなり、ガソリン1リッター125円なら2.5リッター分ですので燃費悪くても60km以上走れます。　
>　単純計算しましたが、バッテリーは満充電に近くなると充電速度が落ちるので時間で計算すると実際はもっと効率悪いはずです。
>
>　アメリカなんて補助金を貰うとノーマルプリウスよりPHVのほうが安いので、トヨタはアメリカの損益分を日本のユーザーに押し付けているのかと思えてしまいます。
>　日本で買う場合プリウスとの差額は普通に走っていては全く埋まりませんので、プリウスPHVは趣味の車と思っています。
>　それでも買うんですけどね・・・
>　私は今乗っている旧型PHVの補助金と税金・償却の関係で新型は来年の4月にしか買えませんので、日本で売れなくて値引きが増えるか、マイナーで5人乗りになることを期待して待っています。
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425 hits
Re:納車日確定
おじさん  かじ  - 17/5/15(月) 17:13 -
引用なし
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   ▼52型購入検討中さん：
>▼かじさん：
>詳しい説明ありがとうございます
>自宅に充電設備をおきサポートガードを申し込まないのが正解かもしれませんね
>電池がなくなっても普通のHVで走ればそこそこの燃費は出るはずですものね
>
>カードは注文したのですが、キャンセルしたほうがいいのかな？
>まぁ、プランを変えて使用すればいいような気もしますが。。。
>

カードは申し込まれたのなら使い方次第とは思います。
カード発効で1,620円
定額プランですと毎月1,000円
普通充電無料、1時間で充電は止まります。
急速充電16.2円/分

課金プランですと、毎月の課金は無し。
普通充電2.7円/分
急速充電16.2円/分

　定額プランで電気代を換算します。
　大雑把な計算になりますのでご容赦を。
　家での充電は１KWｈあたり25円（契約や電力会社によって違う）とします。

　Gステーションに一回行くと、充電時間1時間200V16Aとして3.2KWｈですので、電気代80円です。
　1000円を80円で割ると12.5回になりますので、毎月13回以上外部充電に行けば元がとれます。
　私もGステーションへ充電に行きますが、1時間って結構長いです。
　この辺は暇と時間の使い方ですので、個人差があると思います。

課金プランですと1時間で162円課金されます。
充電効率も考えると３Kwｈくらい入れば良いほうなので1kwｈで８Km走れたとして24kmほど走ることができます。
プリウスはガソリン１リッターでこれ以上走れますので、わざわざ時間をかけて充電する意味がありません。

急速充電は、どちらのプランも有料ですので２０分充電すると324円になります。
　これで80％までの充電ですので、よく走って50kmくらいとなり、ガソリン1リッター125円なら2.5リッター分ですので燃費悪くても60km以上走れます。　
　単純計算しましたが、バッテリーは満充電に近くなると充電速度が落ちるので時間で計算すると実際はもっと効率悪いはずです。

　アメリカなんて補助金を貰うとノーマルプリウスよりPHVのほうが安いので、トヨタはアメリカの損益分を日本のユーザーに押し付けているのかと思えてしまいます。
　日本で買う場合プリウスとの差額は普通に走っていては全く埋まりませんので、プリウスPHVは趣味の車と思っています。
　それでも買うんですけどね・・・
　私は今乗っている旧型PHVの補助金と税金・償却の関係で新型は来年の4月にしか買えませんので、日本で売れなくて値引きが増えるか、マイナーで5人乗りになることを期待して待っています。
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390 hits
Re:納車日確定
白プリ  52型購入検討中  - 17/5/15(月) 15:48 -
引用なし
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   ▼かじさん：
詳しい説明ありがとうございます
自宅に充電設備をおきサポートガードを申し込まないのが正解かもしれませんね
電池がなくなっても普通のHVで走ればそこそこの燃費は出るはずですものね

カードは注文したのですが、キャンセルしたほうがいいのかな？
まぁ、プランを変えて使用すればいいような気もしますが。。。

>▼52型購入検討中さん：
>>▼かじさん：
>>ありがとうございます。
>>
>>ところで、その無料カードはどこのディーラーでも使用可能なのでしょうか？
>>借りた店だけですか？
>>まぁ、週末車なので今週末さえ乗り越えれば
>>自分の有料カードで充電できそうですが
>>
>>ただ、ガソリンを使用して充電を行ったほうが安いかも
>>他の皆さんは、ＰＨＶはどのようにしているのかな？
>>やはりサポートカードは使っているのでしょうかね
>>
>
>もう少し詳しく書きますね。
>ディーラーにあるカードは、お店にあるGステーション起動用のカードで、その場で貸してくれると思いますが店外に持ち出しできません。
>
>　52型のPHVで、充電モードを使い充電しますとガソリンで走るより（HVで走る）燃費は落ちます。
>　充電の為にエンジン回して発電→電池→モーターとエネルギー変換するたびにロスが生じますので、ガソリンは走るだけに使うのが正解です。
>　例えば充電モードは電池を使い切ってから深夜に自宅につく前に、近所迷惑にならないように少し前に充電しておくとか、キャンプ場でエンジン回さず電源使いたいとかで使うような物です。
>
>52型になって家の外での充電は経済的に言えばメリットはありません。
>ガソリンで走るよりお金はかかるが、環境の為に電気で走るとか、発進加速はFVモードの方が気持ちがいいので充電するくらいでしょうか？
>
>PHVは家で充電するのが一番経済的です。
>
>最初のプリウスPHV（35型）は実験の為と言う意味もあり、最初から無料の充電カードが車に付いてきました。
>52型にカードが付いてこない理由は、トヨタのGステーションでも充電が有料になるのでお客が欲しいと言わない限り勧めないと聞いたことがありますが、実際は判りません。
>カードを頼むと、お客さんがお金を負担しないといけなくなるからと言うこともあります。
・ツリー全体表示
351 hits
Re:納車日確定
おじさん  かじ  - 17/5/15(月) 14:30 -
引用なし
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   ▼52型購入検討中さん：
>▼かじさん：
>ありがとうございます。
>
>ところで、その無料カードはどこのディーラーでも使用可能なのでしょうか？
>借りた店だけですか？
>まぁ、週末車なので今週末さえ乗り越えれば
>自分の有料カードで充電できそうですが
>
>ただ、ガソリンを使用して充電を行ったほうが安いかも
>他の皆さんは、ＰＨＶはどのようにしているのかな？
>やはりサポートカードは使っているのでしょうかね
>

もう少し詳しく書きますね。
ディーラーにあるカードは、お店にあるGステーション起動用のカードで、その場で貸してくれると思いますが店外に持ち出しできません。

　52型のPHVで、充電モードを使い充電しますとガソリンで走るより（HVで走る）燃費は落ちます。
　充電の為にエンジン回して発電→電池→モーターとエネルギー変換するたびにロスが生じますので、ガソリンは走るだけに使うのが正解です。
　例えば充電モードは電池を使い切ってから深夜に自宅につく前に、近所迷惑にならないように少し前に充電しておくとか、キャンプ場でエンジン回さず電源使いたいとかで使うような物です。

52型になって家の外での充電は経済的に言えばメリットはありません。
ガソリンで走るよりお金はかかるが、環境の為に電気で走るとか、発進加速はFVモードの方が気持ちがいいので充電するくらいでしょうか？

PHVは家で充電するのが一番経済的です。

最初のプリウスPHV（35型）は実験の為と言う意味もあり、最初から無料の充電カードが車に付いてきました。
52型にカードが付いてこない理由は、トヨタのGステーションでも充電が有料になるのでお客が欲しいと言わない限り勧めないと聞いたことがありますが、実際は判りません。
カードを頼むと、お客さんがお金を負担しないといけなくなるからと言うこともあります。
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324 hits
Re:納車日確定
白プリ  52型購入検討中  - 17/5/15(月) 13:00 -
引用なし
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   ▼かじさん：
ありがとうございます。

ところで、その無料カードはどこのディーラーでも使用可能なのでしょうか？
借りた店だけですか？
まぁ、週末車なので今週末さえ乗り越えれば
自分の有料カードで充電できそうですが

ただ、ガソリンを使用して充電を行ったほうが安いかも
他の皆さんは、ＰＨＶはどのようにしているのかな？
やはりサポートカードは使っているのでしょうかね

>▼52型購入検討中さん：
>>▼かじさん：
>>ありがとうございます。
>>通常コンセントから充電できるのですか？
>>でも、HPに家庭用のコンセントはNGとは書いてあったような気がしますが
>>まぁ、今週末納車されてから考えたいと思います。
>
>もしカタログをお持ちでしたら、２９ページの表に100V/6Aの場合「専用の配線が不要」と明記してあります。
>
>あとディーラーの充電器ですが、頼めば１時間充無料充電できるカードをお店は持っていますので充電できると思います。
>カードが発行されると、自分のカードでの充電は有料ですので気をつけてください。
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298 hits
Re:納車日確定
おじさん  かじ  - 17/5/15(月) 11:56 -
引用なし
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   ▼52型購入検討中さん：
>▼かじさん：
>ありがとうございます。
>通常コンセントから充電できるのですか？
>でも、HPに家庭用のコンセントはNGとは書いてあったような気がしますが
>まぁ、今週末納車されてから考えたいと思います。

もしカタログをお持ちでしたら、２９ページの表に100V/6Aの場合「専用の配線が不要」と明記してあります。

あとディーラーの充電器ですが、頼めば１時間充無料充電できるカードをお店は持っていますので充電できると思います。
カードが発行されると、自分のカードでの充電は有料ですので気をつけてください。
・ツリー全体表示
265 hits
Re:納車日確定
白プリ  52型購入検討中  - 17/5/15(月) 11:35 -
引用なし
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   ▼とし@大阪さん：
そうですね。
PHV充電サポートのお客様センターに尋ねたら
ディーラーにカードがあるみたいなことをいっていましたので
それを借り様かなと思いますが

そこにあるのかどうかですね。

>▼52型購入検討中さん：
>充電サポートの申し込みディーラー営業担当者のミスじゃないのですか?
>カード届くまでディーラーで無料でフル充電してもらえば?
>まぁ〜仕事の関係やディーラーの営業時間の関係も有るでしょうが…
>
>>納車日程は決まりましたが
>>落とし穴がありました
>>
>>まずは、充電設備が間に合わない。
>>見積もりは取りましたがあまりにも高くて
>>今は、相見積もり中です
>>
>>次に、PHV充電サポートの申し込み忘れでカードが届かず
>>充電設備が利用できない。
>>
>>納車して2週間はハイブリットかな(笑)
>>購入した店に、仮カードの発行はいらししていますが
>>無理でしょうね＾＾
・ツリー全体表示
241 hits
Re:納車日確定
白プリ  52型購入検討中  - 17/5/15(月) 11:29 -
引用なし
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   ▼かじさん：
ありがとうございます。
通常コンセントから充電できるのですか？
でも、HPに家庭用のコンセントはNGとは書いてあったような気がしますが
まぁ、今週末納車されてから考えたいと思います。
>▼52型購入検討中さん：
>>納車日程は決まりましたが
>>落とし穴がありました
>>
>>まずは、充電設備が間に合わない。
>>見積もりは取りましたがあまりにも高くて
>>今は、相見積もり中です
>>
>>次に、PHV充電サポートの申し込み忘れでカードが届かず
>>充電設備が利用できない。
>>
>>納車して2週間はハイブリットかな(笑)
>>購入した店に、仮カードの発行はいらししていますが
>>無理でしょうね＾＾
>
>こんにちは
>新型プリウスPHVの充電ケーブルには100Vコンセント用のアダプターが付いてくるはずです。
>100V充電の場合600Wでの充電になりますので、注意は必要ですが家庭用のコンセントで充電可能です。
>フル充電する時間は十数時間かかります。
>
>旧型は100V充電でも1200Wでの充電なので、EV充電専用コンセント以外で充電して発熱・発煙のクレームがあったものと思います。
>
>実際に使われるコンセントの状態や延長コードの使用とか色々な条件がありますので、申し訳ありませんが充電を行う場合は自己責任でお願い致します。
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237 hits
Re:納車日確定
おじさん  かじ  - 17/5/15(月) 11:08 -
引用なし
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   ▼とし@大阪さん：
>▼52型購入検討中さん：
>充電サポートの申し込みディーラー営業担当者のミスじゃないのですか?
>カード届くまでディーラーで無料でフル充電してもらえば?
>まぁ〜仕事の関係やディーラーの営業時間の関係も有るでしょうが…
>
　営業マンの説明不足ですね。
　新型プリウスPHVからは、充電サポートは有料になるので、強くは勧めないと思いますが、説明は必要と思います。
　充電サポートカードで充電する場合に支払う料金は高いので、通常はガソリンで走ったほうが安いです。
　普通充電のみ、定額（月１０００円）がありますが、よほど暇な人でないともとが取れません、充電は１時間でストップしますし。
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241 hits
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