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■2556 / inTopicNo.1) 　燃費グッズの真実
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□投稿者/ ミリオン 171回-(2005/11/02(水) 11:36:53) [ID:DIK2k4o2] プリウスNHW-20型
    2005/11/02(水) 14:57:28 編集(投稿者)

    　私は、燃費グッズというものを全く信用していないのですが、ネットオークションを見ると

    http://search.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc&desc=%c7%b3%c8%f1&auccat=0&acc=jp&apg=1&f=0x12&o1=a&alocale=0jp&mode=0

    のように活況を呈しています。

    　これらのグッズの「うたい文句」には、素人を欺いているだけではないだろうかと危惧されるような言葉が横行しています。

    ・界面活性効果：界面活性とは、物質同士が強くくっつき合い表面張力を低下させるので、分子の細分化にはならないのでは？
    ・ガソリン分子を細分化：そもそもガソリン分子を細分化したら、ガソリンではない物質になるのでは？
    ・燃えやすい：ガソリンは燃えやすいとノッキングが発生するのでは？
    ・脂肪属分子：燃費グッズでしか目にしない言葉です。何なのでしょう？（＾＾）

    などなど、言葉の意味を調べ冷静に考えれば、全く説得力に欠けるものばかりです。

    　燃費が何％アップしたというデータも、何の裏づけも無く、ただ書いているだけです。エンジン性能についても、どこでだれが実験したのか書いていません。これ自体が違法では？と疑います。

    　金属の塊と結束バンドを８０００円とかで出品し、３桁数量以上売っている出品者を見かけますが、手っ取り早い小遣い稼ぎ？と思われてなりません。

    　残念ながら私も素人の一員です。科学的用語などに詳しい方、燃費グッズの「うたい文句」に惑わされない、解説をお願い出来ないでしょうかｍ（_ _）ｍ

    編集：界面を海面と書き込んでいたので直しました。
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■2560 / inTopicNo.2) 　Re[1]: 燃費グッズの真実
□投稿者/ 大貫 89回-(2005/11/02(水) 12:55:27) [ID:tIbtGSfK] プリウスNHW-10型
    よく、磁気の力で分子の固まり（クラスター）を細かくし、いろいろ良いことがあるよといった話があります。燃料のほか水道水などでも聞く話です。燃費が良くなったり、水が健康的になったりするらしいです。

    しかし、このクラスターというのは理論的に存在するというだけで、計測することはできません。なぜなら、クラスターを構成する原子は、１秒間に数億回ぐらいのオーダーでくっついたり離れたりしているからです。逆に言えば、もしクラスターを細分化する装置があったとしても、１秒も経たずに元に戻ってしまうはずです。

    もちろん、理論が証明できなくても、結果が統計的に証明されれば良いわけですが、因果関係が間違っている可能性もありますから注意が必要です。

    ミリオンさんがそういうものを気持ち悪く感じるのが、それが疑似科学だからですね。疑似科学を科学と区別するには専門知識が必要になる場合もありますし、不当表示として消費者団体や自治体から指摘されることもありますから、ときどき見ると参考になります。
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■2562 / inTopicNo.3) 　Re[2]: 燃費グッズの真実
□投稿者/ ミリオン 172回-(2005/11/02(水) 13:30:06) [ID:DIK2k4o2] プリウスNHW-20型
    ■No2560に返信(大貫さんの記事)
    > よく、磁気の力で分子の固まり（クラスター）を細かくし、いろいろ良いことがあるよといった話があります。燃料のほか水道水などでも聞く話です。燃費が良くなったり、水が健康的になったりするらしいです。
    >
    > しかし、このクラスターというのは理論的に存在するというだけで、計測することはできません。なぜなら、クラスターを構成する原子は、１秒間に数億回ぐらいのオーダーでくっついたり離れたりしているからです。逆に言えば、もしクラスターを細分化する装置があったとしても、１秒も経たずに元に戻ってしまうはずです。

    　「クラスター」了解しました。こういった横文字に弱いのは日本人の性でしょうか・・・（＾＾）消費者は尤もらしい言葉と現実がリンクしないことをもっと認識すべきだと思います。

    　似ているもので、「マイナスイオン」がありますが、これも発生後２〜３秒で消滅（空気中の物質と結合）します。よって５秒消滅しないマイナスイオンがニュースになります。マイナスイオンは効果が有るというデータも出ているようですが、人には届いていないと思われます。部屋中がマイナスイオンで満たされるという言葉や映像は誤解を招く表現です。

    　ガソリンなどの液体内にマイナスイオンを発生させ、維持させることは不可能ではないかと思います。
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■2564 / inTopicNo.4) 　Re[3]: 燃費グッズの真実
□投稿者/ マリモのパパ 56回-(2005/11/02(水) 14:16:03) [ID:4resp7R9] プリウスNHW-20型
    こんにちはミリオンさん
    海面ではなく界面活性剤ではないでしょうか？
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■2571 / inTopicNo.5) 　Re[1]: 燃費グッズの真実
□投稿者/ ラージT 234回-(2005/11/02(水) 18:46:15) [ID:Hszy6dZV] プリウスNHW-20型
    こんばんわ、ミリオンさん
    ■No2556に返信(ミリオンさんの記事)
    > 　私は、燃費グッズというものを全く信用していないのですが、ネットオークションを見ると
    >
    > http://search.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc&desc=%c7%b3%c8%f1&auccat=0&acc=jp&apg=1&f=0x12&o1=a&alocale=0jp&mode=0
    >
    > のように活況を呈しています。
    >
    > 　これらのグッズの「うたい文句」には、素人を欺いているだけではないだろうかと危惧されるような言葉が横行しています。

    私は、テフロンの粉を使っていますこれは、日本潤滑油･･･とこでオートメカニックの中の記事で投稿記事が元で爆発的に売れました。これは本当に効きました｡
    エンジンのメカニカルノイズが消え同じ車で約１５％燃費アップしました｡
    しかし、長持ちしない（理由テフロンの変性温度は260℃位）ので止めました。
    すると、セラミックの粉末が登場しましたがテフロン程効果なし今も有る分入れてますが、なくなったらもう入れません。その昔液体チタンが入ったチタンコートオイル（12,000　４Ｌ）を入れた事もありましたが･･･その分ガソリン入れたほうがいいと最近悟りました。

    そんなにいいものなら各自動車会社が採用してますね｡・・・


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■2587 / inTopicNo.6) 　Re[1]: 燃費グッズの真実
□投稿者/ 銀 2回-(2005/11/02(水) 23:06:52) [ID:P92N1eS1] プリウスNHW-20型
    実は昔、水のクラスターを扱ってました･･･。一緒に仕事した仲間に、健康関連は儲かる、特に水商売はボロ儲けだと教えられました。でも、学会で否定されたデータを平気でカタログに載せる業界に嫌気がして、その分野から足を洗いました。真面目にやっている人間ほど肩身が狭いからです。

    今なら健康グッズに並んでエコグッズが儲かるでしょう。健康被害があるとか、催眠商法とか、高額でなければ、大目に見て構わないのではないでしょうか。現実問題として違法性を問うことは困難でしょうし。私はお祭りでいいと思います。口上を聞くのも楽しいし、騙されないか悩むのも楽しい、冷やかしだけでも楽しい。最初から相手にしないのが賢明でしょうが、それでは面白くないと思います。
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■2592 / inTopicNo.7) 　Re[2]: 燃費グッズの真実
□投稿者/ 大貫 90回-(2005/11/03(木) 01:23:07) [ID:xk3pwnBx] プリウスNHW-10型
    ■No2587に返信(銀さんの記事)
    > 今なら健康グッズに並んでエコグッズが儲かるでしょう。健康被害があるとか、催眠商法とか、高額でなければ、大目に見て構わないのではないでしょうか。現実問題として違法性を問うことは困難でしょうし。私はお祭りでいいと思います。口上を聞くのも楽しいし、騙されないか悩むのも楽しい、冷やかしだけでも楽しい。最初から相手にしないのが賢明でしょうが、それでは面白くないと思います。

    まあ、人によるし、金額によるし、程度によるでしょうね。

    理論的には眉唾であるものに、冗談で買ってみようかという程度のお金を払うのであれば、それはジョークとして充分面白いと思いますよね。

    でも人によっては、理論を真実だと思い込み、洒落にならない額をつぎこんでいる人もいます。私、仕事でこういう質問を受けることもあるんですが、奥さんが購入した商品について旦那さんから怒られたのだという相談に、科学的には効果が立証されていませんと説明して愕然とされたことがあります。
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■2598 / inTopicNo.8) 　Re[3]: 燃費グッズの真実
□投稿者/ 銀 3回-(2005/11/03(木) 05:59:41) [ID:1ycunQ2J] プリウスNHW-20型
    ■No2592に返信(大貫さんの記事)

    > でも人によっては、理論を真実だと思い込み、洒落にならない額をつぎこんでいる人もいます。私、仕事でこういう質問を受けることもあるんですが、奥さんが購入した商品について旦那さんから怒られたのだという相談に、科学的には効果が立証されていませんと説明して愕然とされたことがあります。

    それは問題ですね。消費者はトラブルに巻き込まれないために(科学または商品の)知識と法律と経済を知っているべきだと思います。でも、今の教育は科学的知識は教えても法律と経済は殆ど教えてくれません。成人になって自分の判断に責任持てと言われも殆ど不可能でしょう。だからと言って消費者保護を強化するのは行政の肥大化を招き易く、慎重であるべきだと考えます。むしろ、消費者教育(法律と経済の仕組み)に重点を置くべきだと考えています。

    完全にトピずれですね。
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■3020 / inTopicNo.9) 　Re[4]: 燃費グッズの真実
□投稿者/ ミリオン＠レッドライン 12回-(2005/11/26(土) 23:04:01) [ID:DIK2k4o2] プリウスNHW-20型
    　国民生活センターのページで、こんな記述を見つけました。これに限らず、結構参考になりますです。

    ■受入月：2005年7月
    ■商品名：燃費を向上させるシール
    【経緯及びテスト依頼内容】
    自動車の吸気系に取り付けるだけで燃費が向上するシールを購入したが、本当に効果があるか調べてほしい。
    【テスト結果の概要】
    「ガソリン自動車10・15モード燃料消費試験方法：TRIAS 5-3-2003」に準じた測定の結果、苦情品の取り付けの有無にかかわらず、排出ガス中のCO、HC、NOx、CO2及び燃料消費率にほとんど違いはなかった。
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