Ｐａｇｅ 1203 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 通常モードに戻る ┃ ＩＮＤＥＸ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼「コッ、コッ、・・」、「クッ、クッル・・」の異音が多い？リコール対象かも？ ゲンゴロウ 06/3/2(木) 14:16 ┣Re:「コッ、コッ、・・」、「クッ、クッル・・」の異音が多い？リコール対象かも？ 白のEPV２ 06/3/2(木) 15:43 ┣Re:「コッ、コッ、・・」、「クッ、クッル・・」の異音が多い？リコール対象かも？ 中百舌鳥 06/3/2(木) 23:15 ┣Re:「コッ、コッ、・・」、「クッ、クッル・・」の異音が多い？リコール対象かも？ 錯乱坊 06/3/3(金) 9:24 ┣Re:「コッ、コッ、・・」、「クッ、クッル・・」の異音が多い？リコール対象かも？ White-P 06/3/3(金) 12:47 ┣Re:「コッ、コッ、・・」、「クッ、クッル・・」の異音が多い？リコール対象かも？ ゴラン 06/3/3(金) 16:09 ┣Re:「コッ、コッ、・・」、「クッ、クッル・・」の異音が多い？リコール対象かも？ あれ 06/3/3(金) 17:42 ┣Re:「コッ、コッ、・・」、「クッ、クッル・・」の異音が多い？リコール対象かも？ sasa＠盛岡 06/3/3(金) 19:35 ┣Re:「コッ、コッ、・・」、「クッ、クッル・・」の異音が多い？リコール対象かも？ ロースト６ 06/3/3(金) 20:45 ┣Re:「コッ、コッ、・・」、「クッ、クッル・・」の異音が多い？リコール対象かも？ 滋賀のとおりすがり 06/3/3(金) 22:03 ┣Re:「コッ、コッ、・・」、「クッ、クッル・・」の異音が多い？リコール対象かも？ シモちゃん 06/3/3(金) 22:19 ┣Re:「コッ、コッ、・・」、「クッ、クッル・・」の異音が多い？リコール対象かも？ のぶ＠和泉の黒プリ 06/3/3(金) 22:22 ┣Re:「コッ、コッ、・・」、「クッ、クッル・・」の異音が多い？リコール対象かも？ すでになかまいり 06/3/3(金) 22:50 ┃ ┗Re:「コッ、コッ、・・」、「クッ、クッル・・」の異音が多い？リコール対象かも？ ぱらぱら 06/3/3(金) 23:44 ┃ ┗Re:「コッ、コッ、・・」、「クッ、クッル・・」の異音が多い？リコール対象かも？ たなか 06/3/4(土) 15:50 ┣Re:「コッ、コッ、・・」、「クッ、クッル・・」の異音が多い？リコール対象かも？ gosyoimo 06/3/3(金) 23:24 ┃ ┗Re:「コッ、コッ、・・」、「クッ、クッル・・」の異音が多い？リコール対象かも？ ぱらぱら 06/3/3(金) 23:53 ┃ ┗Re:「コッ、コッ、・・」、「クッ、クッル・・」の異音が多い？リコール対象かも？ たなか 06/3/4(土) 15:44 ┃ ┗Re:「コッ、コッ、・・」、「クッ、クッル・・」の異音が多い？リコール対象かも？ ぱらぱら 06/3/4(土) 23:01 ┃ ┣Re:「コッ、コッ、・・」、「クッ、クッル・・」の異音が多い？リコール対象かも？ 中影（あかかげ） 06/3/5(日) 0:44 ┃ ┃ ┗色々ありますが びばり＠岡山 06/3/5(日) 12:01 ┃ ┃ ┗Re(1):色々ありますが 中影（あかかげ） 06/3/5(日) 22:08 ┃ ┃ ┗Re(2):色々ありますが 椎茸＠千葉 06/3/5(日) 22:45 ┃ ┃ ┣Re(3):色々ありますが 中影（あかかげ） 06/3/5(日) 23:49 ┃ ┃ ┃ ┗Re(4):色々ありますが 椎茸＠千葉 06/3/7(火) 6:53 ┃ ┃ ┗Re(3):色々ありますが たなか 06/3/6(月) 3:17 ┃ ┃ ┗Re(4):色々ありますが 椎茸＠千葉 06/3/7(火) 7:00 ┃ ┗Re:「コッ、コッ、・・」、「クッ、クッル・・」の異音が多い？リコール対象かも？ たなか 06/3/5(日) 2:02 ┃ ┗Re(1):「コッ、コッ、・・ ぱらぱら 06/3/6(月) 22:03 ┣リコールの定義を知っていますか？ たなか 06/3/3(金) 23:40 ┃ ┗Re:リコールの定義を知っていますか？ 錯乱坊 06/3/3(金) 23:43 ┃ ┗Re:リコールの定義を知っていますか？ 通りすがり 06/3/4(土) 20:35 ┣Re:「コッ、コッ、・・」、「クッ、クッル・・」の異音が多い？リコール対象かも？ ちびら 06/3/4(土) 19:45 ┣Re:「コッ、コッ、・・」、「クッ、クッル・・」の異音が多い？リコール対象かも？ 椎茸＠千葉 06/3/4(土) 21:36 ┣Re:「コッ、コッ、・・」、「クッ、クッル・・」の異音が多い？リコール対象かも？ 霞 06/3/4(土) 21:41 ┣Re:「コッ、コッ、・・」、「クッ、クッル・・」の異音が多い？リコール対象かも？ ふたまる＠越後 06/3/5(日) 6:57 ┣異常は無いと思いますが、 papa 06/3/6(月) 15:40 ┃ ┗Re(1):異常は無いと思いますが、 たなか 06/3/6(月) 16:57 ┃ ┗Re(2):異常は無いと思いますが、 通りすがり 06/3/6(月) 18:14 ┃ ┗Re(3):異常は無いと思いますが、 通りすがり２ 06/3/6(月) 18:31 ┃ ┗Re(4):異常は無いと思いますが、 通りすがり３ 06/3/6(月) 21:34 ┃ ┗Re(5):異常は無いと思いますが、 通りすがり２ 06/3/7(火) 2:10 ┃ ┗Re(6):異常は無いと思いますが、 ちょっと聞きたい 06/3/7(火) 11:04 ┃ ┗Re(7):異常は無いと思いますが、 中影（あかかげ） 06/3/7(火) 21:23 ┃ ┗Re(8):異常は無いと思いますが、 ちょっと聞きたい 06/3/8(水) 9:02 ┗異音は治ったかも？・・・・ げんごろう２ 06/7/20(木) 22:19 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： 「コッ、コッ、・・」、「クッ、クッル・・」の異音が多い？リコール対象かも？ ■名前 ： ゲンゴロウ ■日付 ： 06/3/2(木) 14:16 -------------------------------------------------------------------------
| 私のＭＣ後プリウスは停車時に、「コッ、コッ、コッ・・・」もしくは「クッ、クッ、クルッ・・・」という小さな異音がします。これは絶対におかしいと思います。取り扱い説明書にはクッ、クッやコッコッみたいな音がします、異常ではありません。の様な記載がされいる？同じプリウスでもまったく異音の出ない車体もあります。その反面に異音が出る車体ものもあり、まったく異音がでないものもあるのです。この異音の出る車体はかなりあると思います。もしかしてその異音に関係する部品等の交換などのリコールが出てもおかしくないと思います。掲示板を拝見させていただきましたが、かなり同等に似た症状の方が多くいる事に気づきました。私のプリウスは小さい異音ですが、知り合いのプリウスはまったく異音はしません。はずれの車体をつかまされたみたいでくやしいです。泣き・・〜。 |
| ▼ゲンゴロウさん： >私のＭＣ後プリウスは停車時に、「コッ、コッ、コッ・・・」もしくは「クッ、クッ、クルッ・・・」という小さな異音がします。これは絶対におかしいと思います。取り扱い説明書にはクッ、クッやコッコッみたいな音がします、異常ではありません。の様な記載がされいる？同じプリウスでもまったく異音の出ない車体もあります。その反面に異音が出る車体ものもあり、まったく異音がでないものもあるのです。この異音の出る車体はかなりあると思います。もしかしてその異音に関係する部品等の交換などのリコールが出てもおかしくないと思います。掲示板を拝見させていただきましたが、かなり同等に似た症状の方が多くいる事に気づきました。私のプリウスは小さい異音ですが、知り合いのプリウスはまったく異音はしません。はずれの車体をつかまされたみたいでくやしいです。泣き・・〜。 私のもしますよ〜 でも全然ハズレなんて思ってもいません それはする時としない時があるから・・・ 何故かは知りません（笑 気にしない、気にしない それで正常ですよ |
| ▼ゲンゴロウさん： それって、ブレーキパッドとローターの当たり具合が問題ではないんでしょうか? 普通の車でも、ブレーキパッドの消耗などにより新品に交換したさいは そんな異音が出るもんですし。 ただ、普通の車だとブレーキを踏むほどにブレーキパッドは削れ、すぐにローターとの当たりが良くなりますから、異音は最初のうちだけですが。 これがプリウスだとブレーキパッドの出番は極端に少ないですからね・・・。 私のは大丈夫みたいですが、数日間放置でローターがサビてる時に限り異音は出ます。 安全な場所で急ブレーキを何度も繰り返してみてはいかがでしょう? 運転感覚で不快感を与える原因箇所はリコール対象にならないと思いますよ。 ディーラーで無料修理が鉄則です 気持ちはよくわかりますよ。違う車に買い換えようかと本気でおもいますよね。 私のは、ハンドルをセンターからゆっくり動かすと｢ギュ〜ッ｣と異音が出はじめまして 最初はエアバックのケーブルが擦れているのかと思い ほっときゃ治ると思いましたが、いっこうにおさまらず。 ディーラー行って ハンドルシャフトに油塗られてダメ。 ハンドルシャフト交換してダメ。 ココで大人げなくブチ切れ当り散らすと 結局、前足サスタイヤブレーキ以外の殆どすべてごっそり交換していただいてスッキリ直りました。 ディーラーも、部品交換をともなうクレーム修理なら 無料でメーカーからパーツをもらえて工賃もメーカーに請求できますから 遠慮は無用です。(最近はメーカーも渋ってなかなかパーツを出さない傾向にあるらしいですが) むしろ部品交換を必要としない修理だと嫌がられます。(ディーラーの良心とサービスの範囲です) どの車もそうですが、完成度の高い車体が欲しいならＦＭＣ前の型落ち寸前のモデルが最高です。 新しさを求めるなら、不具合をうまくやり過ごす事も必要ですよ。 |
| ▼ゲンゴロウさん： >私のＭＣ後プリウスは停車時に、「コッ、コッ、コッ・・・」もしくは「クッ、クッ、クルッ・・・」という小さな異音がします。これは絶対におかしいと思います。取り扱い説明書にはクッ、クッやコッコッみたいな音がします、異常ではありません。の様な記載がされいる？同じプリウスでもまったく異音の出ない車体もあります。その反面に異音が出る車体ものもあり、まったく異音がでないものもあるのです。この異音の出る車体はかなりあると思います。もしかしてその異音に関係する部品等の交換などのリコールが出てもおかしくないと思います。掲示板を拝見させていただきましたが、かなり同等に似た症状の方が多くいる事に気づきました。私のプリウスは小さい異音ですが、知り合いのプリウスはまったく異音はしません。はずれの車体をつかまされたみたいでくやしいです。泣き・・〜。 ぜひ、当たりのプリが見つかるまで買い換え続けてください。 |
| ▼ゲンゴロウさん： >私のＭＣ後プリウスは停車時に、「コッ、コッ、コッ・・・」もしくは「クッ、 私の場合、音は別に許容範囲でしたが、振動（というか、ブレーキ力の変化によるショック）は許容範囲を超えていましたので、対応をしてもらいました。 ＃ブレーキの挙動が変な感じという事から、安全面も含めて気分が悪かったので。 「納得いかない」という人と「そういうものだ」という人がいますね。 もう、各自の考え方という事になるのかもしれません。 ぜひ”ワイパーガリウス”も「そういうものだ」になってほしい物です。 |
| こんにちは〜 私はＭＣ前のＳＴＰに乗っていますが、しますよその音。 オーディオを切ってアイドリングストップの状態では すごく気になります。「クゥ〜〜」って鳴りますよね。 なんとなくですが回生のために軽くブレーキを踏んで長い制動距離を とった後、停車状態で、も一度強めにブレーキペダルを踏んだときに よく鳴る気がします。 一度ディーラーマンに質問したらメーカーではそういう症例は報告が 無いということで、私自身ほったらかしにしてました。 ずっと前のスレで「アクチュエーター」について議論があります。 同じようなことが書いてありますよ。 みんなで騒いだら話も変わるかな？ でも皆さんあんまり気にしていないのかな〜（笑 |
| でた錯乱坊の煽り。 錯乱坊の言うことは気にしないでくださいね。あれ触ると噛み付くんで。 「本当は」良い人らしいんだけど上のレス見る限りあれみたいだから。 で、本題 うちでもそんな音しますよ。 アイドリングストップをしない普通の車ではエンジン音で聞こえない音かなーなんて勝手に予想していますが、音がするのは不具合じゃないんじゃないですかね。 |
| 一体どんな音なんでしょうか。どなたか録音してどこかにアップしてくれないでしょうか。 私のプリウスももしかしたらそんな音がしているのかもしれませんが全く気づきません。実際の音を聞けば詳しい人が原因を教えてくれるかもしれません。 |
| ▼ゲンゴロウさん： こんばんは(^^ゞ 私もしますよ、そんな音。 でも、取説にも書いてあるくらいだし、私は気にしません。(^_-) |
| おなじくＭＣ後ですが停車時にそんな音聞こえますねぇ。 私はハイブリッドシステムの作動音とばかり思ってました。 異音というよりはモーターの動作音ですし。 他の車だと比べようにもエンジン音が邪魔をするのでは？。 |
| ▼ゲンゴロウさん： ＭＣ前のプリです、私のプリも同じように音がします。停車中、しかも車庫で長時間止めている時とか、洗車中や車内に乗り込んで少し経った時などにエンジンルームから聞こえます…早くエンジンをかけてくれと言うプリのつぶやきでしょうか、かわいいですね！（笑）気にしない、気にしない！ |
| ▼ゲンゴロウさん： >私のＭＣ後プリウスは停車時に、「コッ、コッ、コッ・・・」もしくは「クッ、クッ、クルッ・・・」という小さな異音がします。 こんばんは。 ずっとその擬音語の意味を考えてたのですが、 確かに自分もそんな音がしますね。 俺の場合は、「クッ、クッ、クルッ・・・」に近いかもしれません。 それに、「小さな」どころかかなり大きく聞こえます(笑 でも、てっきりハイブリッドシステムの何かの音と思ってて、 完全にスルーしていました。 それに、常にこの音が鳴るわけじゃないので、 特に気にはしていません。 |
| ブレーキのことを言っている人や エアコンについて言っている人、 回生ブレーキの音を言っている人・・・ 話が噛み合っているんでしょうか？ |
| ▼すでになかまいりさん： >ブレーキのことを言っている人や >エアコンについて言っている人、 >回生ブレーキの音を言っている人・・・ > >話が噛み合っているんでしょうか？ 同感！！ 停車中の事と、停車しようとしているブレーキング中では、 話が違うと思います。 プリウスは、ブレーキペダルと実ブレーキが連動していません。 コンピュータの制御と、遊星ギアによる駆動系と、圧搾空気によるメカブレーキ との関係は、複雑です。 私もよく分かりませんが、普通の車のつもりでは、ダメな感じがします。 なにせ、初代は「カックンブレーキ」で有名ですから。 停車中の話は、弱く踏んだブレーキのペダル位置のブレでの、 クリープ（前進力）の為のモーターのオンオフの為の車体の震えの話でしょう。 停車しようとしている途中での話は、完全停車時の衝動を抑えるために、 完全停車直前で、ブレーキペダルを戻しす操作の場合と思います。 これは、油圧で、ペダル操作が、直接、ブレーキに伝わっている場合の 経験と、コンピュータが間に入っているプリウスでは、違うことを、理解して やっていない為かな、と思っちゃいます。 でも、本当に、部品不良の場合もあるので、何とも言えないのですが・・・ 車速 > > > > > > >>>>>>（イメージ） ブレーキベダル--回生--+-回生&メカ--+--メカ--+==ココ==+完全停車 「ココ」はが問題。 エンジンが、完全停車前に止まる場合、 クリープのモーターオンと、メカブレーキのせめぎ合い。 エンジンが、エアコンなどで止まらない場合、 エンジンのアイドリングでの駆動力（真のクリープ力）（＋クリープの モーターオン）と、メカブレーキのせめぎ合い。 で、メカブレーキは、微妙な足技を伝えれない、ペダル位置センサ＋ コンピュータプログラム＋圧縮空気によるメカブレーキ。 という事で、初代のカックンブレーキより、ましになったとはいえ、 普通の車の様にはいかないのだと思います。 私も、秘訣を見出しすところまで、走りこんでいないので、 この程度のことしか書けないですが、 「がっくん」停止にならない様にする秘訣を探り中です。 ペダルの踏み込み加減で、メカブレーキの効きと、クリープの 為のモーターオンの複雑な関係を、制御できるかトライ中。 これも、プリウスの面白さかな・・っと！ |
| ▼ぱらぱらさん： >プリウスは、ブレーキペダルと実ブレーキが連動していません。 フェイル・セーフってご存知ですか？ >コンピュータの制御と、遊星ギアによる駆動系と、圧搾空気によるメカブレーキ >との関係は、複雑です。 圧搾空気のことは忘れてください。 |
| ▼ゲンゴロウさん： >私のＭＣ後プリウスは停車時に、「コッ、コッ、コッ・・・」もしくは「クッ、クッ、クルッ・・・」という小さな異音がします。これは絶対におかしいと思います。取り扱い説明書にはクッ、クッやコッコッみたいな音がします、異常ではありません。の様な記載がされいる？同じプリウスでもまったく異音の出ない車体もあります。その反面に異音が出る車体ものもあり、まったく異音がでないものもあるのです。この異音の出る車体はかなりあると思います。もしかしてその異音に関係する部品等の交換などのリコールが出てもおかしくないと思います。掲示板を拝見させていただきましたが、かなり同等に似た症状の方が多くいる事に気づきました。私のプリウスは小さい異音ですが、知り合いのプリウスはまったく異音はしません。はずれの車体をつかまされたみたいでくやしいです。泣き・・〜。 ２００５年５月納車のＳですが、やはり電源きった後聞こえます。プリウスは生き物と思っていますので、いびきと思って気にしていません。今のところ、私の愛しいプリウスは何のトラブルもありませんよ。 |
| ▼gosyoimoさん： >２００５年５月納車のＳですが、やはり電源きった後聞こえます。プリウスは生き物と思っていますので、いびきと思って気にしていません。今のところ、私の愛しいプリウスは何のトラブルもありませんよ。 それは、ブレーキの圧搾空気の為のコンプレッサーの音でしょうね。 私のも、ＰｏｗｅｒＯｆｆの後で、エンジンルームから聞こえました。 クックックッなんて音でなく、電車の停車中などに聞こえる、 コンプレッサーの音を小さくした音でなかったですか。 |
| ▼ぱらぱらさん： >それは、ブレーキの圧搾空気の為のコンプレッサーの音でしょうね。 その時点でアウト！ 油圧のアキュムレータならありますが... |
| ▼たなかさん： >▼ぱらぱらさん： >>それは、ブレーキの圧搾空気の為のコンプレッサーの音でしょうね。 > >その時点でアウト！ >油圧のアキュムレータならありますが... http://priusbbs.jonasun.com/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=12806;id= を見てみて！ |
| ▼ぱらぱらさん： >▼たなかさん： >>▼ぱらぱらさん： >>>それは、ブレーキの圧搾空気の為のコンプレッサーの音でしょうね。 >> >>その時点でアウト！ >>油圧のアキュムレータならありますが... > >http://priusbbs.jonasun.com/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=12806;id= >を見てみて！ 上記スレに記載されている >「プリウスは先ほど書きましたようにエンジンが止まりますのでインテークマニホールドの負圧を利用できませんし、バキュームポンプも使えません。」 は、正しいです。 しかし、 >そこでモーターで圧縮空気を作りそれをアクチュエーターに蓄積しておきます。 は間違いです。 ポンプが供給するのは、空気ではなく、ブレーキフルードです。 たなかさんが書かれているように、「アキュムレータ」（蓄圧装置）に「高圧の油を蓄積する」が正しいのです。 アキュムレータは、構造上、ガスを封入したタンクが利用されますので、圧縮空気と勘違いされるのだと思います。 素人さんにも解るように書けば、「高圧ガスを詰めた風船を入れたタンクに液体を注入する」とお考え下さい。 風船の圧力がタンク内の液体を押し出すように作用するので、ポンプ（給油モータ）を止めても、高圧のブレーキ作動油を供給することができる仕組みです。 ついでに書けば、アキュムレータの使用目的は、ポンプの脈動による圧力変動の吸収と、ポンプ停止中にも油圧を供給すること、です。 |
| 総括すると、 質問：停車時に音がする。（多分、ブレーキを踏んでいる時） 結論：電動ポンプの音。（アキュムレーターに高圧のオイルを蓄積する為） 音がする人が多いが、投稿者のポンプ音が他車に比べて、特段に大きいか どうかは、判らない。 ゴランさんの意見 停車状態で、も一度強めにブレーキペダルを踏んだときによく鳴る気がします。 →恐らく、強めに踏むことにより、圧力が下がり電動ポンプが作動した？ |
| ▼びばり＠岡山さん： >総括すると、 >質問：停車時に音がする。（多分、ブレーキを踏んでいる時） >結論：電動ポンプの音。（アキュムレーターに高圧のオイルを蓄積する為） > 音がする人が多いが、投稿者のポンプ音が他車に比べて、特段に大きいか > どうかは、判らない。 > >ゴランさんの意見 >停車状態で、も一度強めにブレーキペダルを踏んだときによく鳴る気がします。 >→恐らく、強めに踏むことにより、圧力が下がり電動ポンプが作動した？ 残念ながら、「コッ、コッ、・・」、「クッ、クッル・・」という音に関しては、私は聞いたことがありません。 電子技術マニュアルを見ても、「原因」が良く判りません。 なので、音がする原因については書きませんでした。 ポンプが動作するような音（“ジーッ”とか、“コトコトコト”、“カタカタカタ”などという表現）なら、私も聞いたことがあります。 特に、始動直後やブレーキを踏んだ直後、に良く鳴ります。 システムオフの約１分後には、必ず鳴ります（圧抜きかな？ 理由は不明）。 ブレーキに油圧を供給する仕組みについて、電子技術マニュアルで勉強して下知識を持っていたので、少々の音に関しては、気にしていませんでした。 ブレーキとブレーキシューが摺動する時には音が発生するのは当然ですし、完全に均一な当たりでない限り、摺動むらによる音の発生もありえます。 これらの音は、一般車でも発生するはずですが、プリウスは回生ブレーキがある分、機械式ブレーキの磨耗が少ないので摺動むらが減り難いのと、エンジン停止する分、音がより聞こえ易いからでは？ と思います。 （この時の音が、「コッ、コッ、・・」、「クッ、クッル・・」という感じに聞こえるのか否かは、私には判りません。） ※ＰＳ 少し前に、たなかさんが指摘された「フェイルセーフ」に関して補足しておくと、通常は４輪のブレーキが回生ブレーキと協調して電子制御されていますが、故障時には、ダイレクトに油圧が伝わる仕組みになっているようです。 勿論、パーキングブレーキは、機械的に後輪のドラムブレーキを作動させます。 |
| ▼中影（あかかげ）さん： >※ＰＳ >少し前に、たなかさんが指摘された「フェイルセーフ」に関して補足しておくと、通常は４輪のブレーキが回生ブレーキと協調して電子制御されていますが、故障時には、ダイレクトに油圧が伝わる仕組みになっているようです。 私は通常時でも伝わってると思ってましたが、違います？ ところで元スレは「停止中」となっているので、ブレーキの摺動は関係ないと思います。例の音はうちのも最近聞こえるようになりました。 |
| ▼椎茸＠千葉さん： >私は通常時でも伝わってると思ってましたが、違います？ 通常時は、完全に電子制御（ECB2:Electronically Controlled Brake System 2）のようです。 （私が電子技術マニュアルの解釈を間違えていたら御免なさい、です。） だからこそ、EBD(Electronic Brakeforce Distribution:電子制御制動力配分制御)付きABS だとか、S-VSC（Steering-assisting Vehicle Stability Control）などという制御が可能なのだと思います。 （ということは、プリウスに限らず、これらの機能を有する殆どの車がブレーキ・バイ・ワイヤなのでしょうかね。） ブレーキのマスターシリンダとストロークシミュレータ、及び、数多くのバルブの組み合わせにより、フェイルセーフを実現しているようです。 異音は、もしかすると、これらのバルブの動作音ではないでしょうか。 機械や油圧は専門ではないので、余り詳しくは判りません。 メーカーさんが一般に公開していないことを、Ｗｅｂに余り詳しく書き込み過ぎるのも問題かもと思い、「丸写し」は避けています(^^; >ところで元スレは「停止中」となっているので、ブレーキの摺動は関係ないと思います。例の音はうちのも最近聞こえるようになりました。 「停止中」ではなく「停車時」ですね。 非常に曖昧な表現？ 「停止中」とも取れるし、「停車する直前〜停車する瞬間」とも取れます。 他の経験者の方々の書き込みから判断すると、後者のようです。 sasa＠盛岡さんの >一体どんな音なんでしょうか。どなたか録音してどこかにアップしてくれないでしょうか。 >私のプリウスももしかしたらそんな音がしているのかもしれませんが全く気づきません。実際の音を聞けば詳しい人が原因を教えてくれるかもしれません。 に同意します。 それよりも、元スレにある >取り扱い説明書にはクッ、クッやコッコッみたいな音がします、異常ではありません。 ということならば、何人かの方が書かれているように、気にしないのが正解かな？ ただし、異音を全く気にしないのも、トラブル発見が遅れるので、良いことだとは思いませんが・・・判断が難しいです。 要は、正常時の音を覚えておいて、違和感を感じたらディーラーさんに確認する、ということでしょうか。 （上記の記述は、マニュアルのどこに書いてあったのかな？ 私は覚えていません。 GAZOOでは見つけられなかった。 何ページなのでしょう？） |
| ▼中影（あかかげ）さん： ------＞８------（さくさく）------＞８------ 解説ありがとうございました。 私もマニュアル持ってるのですが、読んでないのがバレバレですね。すみません。 |
| ▼椎茸＠千葉さん： >▼中影（あかかげ）さん： >>少し前に、たなかさんが指摘された「フェイルセーフ」に関して補足しておくと、通常は４輪のブレーキが回生ブレーキと協調して電子制御されていますが、故障時には、ダイレクトに油圧が伝わる仕組みになっているようです。 > >私は通常時でも伝わってると思ってましたが、違います？ 通常時：マスターシリンダー→ストロークシミュレータ→電子制御 短時間の電源異常時もキャパシタによるバックアップ電源で上記動作になります。 そのバックアップ電源も失われたら... 非常時：マスターシリンダー→前輪ディスク という機械的動作になります。 ですから... ▼ぱらぱらさん： >プリウスは、ブレーキペダルと実ブレーキが連動していません。 というのは必ずしも真ではありません。 |
| ▼たなかさん： ------＞８------（さくさく）------＞８------ 解説ありがとうございます。 電子技術マニュアルを読んでみたら納得できました。 しかしずいぶんややこしい制御をしているものですねぇ。 |
| ▼ぱらぱらさん： >▼たなかさん： >>▼ぱらぱらさん： >>>それは、ブレーキの圧搾空気の為のコンプレッサーの音でしょうね。 >> >>その時点でアウト！ >>油圧のアキュムレータならありますが... > >http://priusbbs.jonasun.com/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=12806;id= >を見てみて！ あのね、そんな何処の馬の骨か分らない人の話だけで信用するんですか？ そういうガセを流布するから指摘しているんですよ。 普通の読者が読むと混乱するでしょ？ |
| ▼たなかさん >>http://priusbbs.jonasun.com/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=12806;id= >>を見てみて！ > >あのね、そんな何処の馬の骨か分らない人の話だけで信用するんですか？ >そういうガセを流布するから指摘しているんですよ。 >普通の読者が読むと混乱するでしょ？ はい、反省しました。 言い訳。他のネット掲示板では、電動ブレーキって書いてあったり、 変速機構もＣＶＴなんて書いてあったり。こう言うのはガセって 分かるんですが、上のは、すっかり信じてしまった。 >通常時：マスターシリンダー→ストロークシミュレータ→電子制御 >短時間の電源異常時もキャパシタによるバックアップ電源で上記動 >作になります。 >そのバックアップ電源も失われたら... >非常時：マスターシリンダー→前輪ディスク >という機械的動作になります。 理解しました。 ▼中影（あかかげ）さん >アキュムレータは、構造上、ガスを封入したタンクが利用されますので、 >圧縮空気と勘違いされるのだと思います。 >素人さんにも解るように書けば、「高圧ガスを詰めた風船を入れた >タンクに液体を注入する」とお考え下さい。 風船の圧力がタンク内の >液体を押し出すように作用するので、ポンプ（給油モータ）を止めても、 >高圧のブレーキ作動油を供給することができる仕組みです。 なるほど。 >勿論、パーキングブレーキは、機械的に後輪のドラムブレーキを >作動させます。 知りたかったところでした。 みなさん、ありがとうございました。 うけうり発言は、もう止めます。はずかしい・・・ |
| リコールという言葉の定義を理解した上での投稿とは思えない。 軽軽しくリコールという用語を使わないでください。 |
| ▼たなかさん： >リコールという言葉の定義を理解した上での投稿とは思えない。 >軽軽しくリコールという用語を使わないでください。 たなかさんに１票！ |
| ▼たなかさん： 間違いを指摘して正解は教えない。 安直を許さない姿勢を評価します。 常連が初歩的な質問をスルーするなかで貴殿の努力が光ります。 普通は技術用語や法律用語を聞くだけで思考停止しますから。 活躍を期待しています。 ▼錯乱坊さん： 話の流れを無視してのボケは好き嫌いありますね。 私は好きですよ。 応援しています。 |
| その音って、停止寸前に生じる擬似的に出してるクリープの状態では？ プリウスって普通のクルマみたいに連続した引っ張りではなく、停止寸前に 3回「ク・ク・ク」となりますね。 もし、それ以外の状態であればブレーキをかける前に一度Ｎレンジにして ブレーキ操作してみて異音がないか確認お願いします。 リコールという語がでると、やっぱ心配ですぅ |
| ▼ゲンゴロウさん： >私のＭＣ後プリウスは停車時に、「コッ、コッ、コッ・・・」もしくは「クッ、クッ、クルッ・・・」という小さな異音がします。 アクチュエーターの異常動作ですね。 みなさんいろんな事を書かれてますが、こればっかりは症状が出た事がない方にはワカランと思います。 んで、これは時によって症状が出たり出なかったりしますし、また症状にもいろいろあって音の出方が変わったりします。いつも音が出ているなら却ってラッキーでしょう。異常だと解りますから。 まあディーラーで相談してみて下さい。運が良ければ治ります。運が悪ければディーラーは放置ですが。そういうときはトヨタのお客様相談センターにでも電話してみて下さい。そこで冷たくあしらわれたら諦めましょう。そうでない場合はディーターがころっと態度を変えて電話してくるでしょう。 肝心なのは、音がするだけで、ブレーキが効かなくなり危険、という種類の誤動作ではないと言う事です。 そういう理由もありますのでリコールになるような物では無いです。発言にはくれぐれもお気を付けて。 |
| ココで質問しても所詮は素人ばかりですからね。 ディーラーに問い合わせた方が良いです。 後は、トヨタお客様相談室に問い合わせをした方が良いですよ。 【フリーコール】 ０８００−７００−７７００ 受付日：３６５日年中無休 受付時間：9:00〜18:00 質問・ご要望への書き込みフォーム http://toyota.jp/faq/cs.html |
| ▼ゲンゴロウさん： >私のＭＣ後プリウスは停車時に、「コッ、コッ、コッ・・・」もしくは「クッ、クッ、クルッ・・・」という小さな異音がします。これは絶対におかしいと思います。取り扱い説明書にはクッ、クッやコッコッみたいな音がします、異常ではありません。の様な記載がされいる？同じプリウスでもまったく異音の出ない車体もあります。その反面に異音が出る車体ものもあり、まったく異音がでないものもあるのです。この異音の出る車体はかなりあると思います。もしかしてその異音に関係する部品等の交換などのリコールが出てもおかしくないと思います。掲示板を拝見させていただきましたが、かなり同等に似た症状の方が多くいる事に気づきました。私のプリウスは小さい異音ですが、知り合いのプリウスはまったく異音はしません。はずれの車体をつかまされたみたいでくやしいです。泣き・・〜。 いろいろな意見がでてるみたいですね。 前にも書きましたが、止まる寸前に出る音のことでしょうか。 私もＭＣですが、止まる寸前に、コッ、コッ、とゆうか、クッ、クッ、と言うような 音はします。止まるときブレーキを緩めて行くと音がするんですが、強めのブレーキで 止まるときは、普通に止まります。私が思うには良く説明できませんが、 ディスクとパットの止まる止まらないの音のような気がします。 停車中にブレーキを緩めて行くと、グッ、グッ、と言うような音がしますが それの音と同じじゃないかと思ってるんですが。 雨降りは結構でやすいです。（文章が下手ですいません） |
| ▼ゲンゴロウさん：こんにちは 昨年末に購入時にデラーの説明がありました。説明では｛駆動用のバッテリーが大容量かつ高電圧であり全ての電気的な制御をリレーで行っています。このリレーの切り替わり時に高電圧が影響して体にも感じられる僅かな振動を感じます。また異音もあります。｝この説明のとうり実際にいつも感じておりますがまったく気になりません。勿論程度問題と思いますが正常な機能と理解しています。リレーはエアコン、エネジーの制御、駆動用バッテリーの充電と放電などがあると思います。 |
| ▼papaさん： >▼ゲンゴロウさん：こんにちは >昨年末に購入時にデラーの説明がありました。説明では｛駆動用のバッテリーが大容量かつ高電圧であり全ての電気的な制御をリレーで行っています。このリレーの切り替わり時に高電圧が影響して体にも感じられる僅かな振動を感じます。また異音もあります。｝この説明のとうり実際にいつも感じておりますがまったく気になりません。勿論程度問題と思いますが正常な機能と理解しています。リレーはエアコン、エネジーの制御、駆動用バッテリーの充電と放電などがあると思います。 またとんでもない話を持ち出しますね。 エネジーの制御とは不明ですが、エアコンはインバータ制御、充放電はIGBTを用いた電子制御です。 |
| ▼たなかさん： 日本語も正確に表記できない人たちに、正しい知識をもってもらおうと、いつも孤軍奮闘、ご苦労様です（笑 |
| ▼通りすがりさん： たなか遊びもほどほどに（爆 >▼たなかさん： > >日本語も正確に表記できない人たちに、正しい知識をもってもらおうと、いつも孤軍奮闘、ご苦労様です（笑 |
| 車の構造を知らない人にレス返すのは消耗しますからね。スルーする常連さんを責められません。中影（あかかげ）さん素晴らしいじゃないですか。たなかさん孤軍奮闘じゃありませんよ。 |
| ▼通りすがり３さん： >車の構造を知らない人にレス返すのは消耗しますからね。スルーする常連さんを責められません。中影（あかかげ）さん素晴らしいじゃないですか。たなかさん孤軍奮闘じゃありませんよ。 たなかさんって天然ですか？養殖ですか？ 多分天然でしょうね。（驚 |
| 「電気的な制御をリレーで行ってる・・・」との くだりが有りますが、プリのパワーオン時 駆動バッテリーが載ってる付近から 「カチャン」と電磁開閉器（マグネットコンタクタ）が 作動するような音がしますね。 インバータやサーボドライバーにIGBTを使ってるのは 普通ですが、電磁開閉器も結構載ってるような気が します。 Ｄラーの説明は、その辺の一部を指して「全ての電気的 制御に・・・」となってしまったのではないでしょうか？ ところで、プリのパワーオン時「カチャン」と後ろで する音は、ほんとに電磁開閉器なのでしょうか？ |
| ▼ちょっと聞きたいさん： >ところで、プリのパワーオン時「カチャン」と後ろで >する音は、ほんとに電磁開閉器なのでしょうか？ 「システムメインリレー」という名称です。 図面上は、コイル１個に対して１ａ接点のリレーが３個、記述されています。 ２個は「両切り」する為で、１個は「システムメインレジスタ」という、突入電流防止抵抗を接続／遮断する為のものです。 リレーと書いてありますが、実態は電磁接触器みたいなものかもしれません。 （電気屋さんだと思うので、敢えて一言、揚げ足取りを・・・ サーマルリレーが一体ではないので、電磁開閉器ではありません。） |
| ▼中影（あかかげ）さん： >▼ちょっと聞きたいさん： >>ところで、プリのパワーオン時「カチャン」と後ろで >>する音は、ほんとに電磁開閉器なのでしょうか？ > >「システムメインリレー」という名称です。 図面上は、コイル１個に対して１ａ接点のリレーが３個、記述されています。 >２個は「両切り」する為で、１個は「システムメインレジスタ」という、突入電流防止抵抗を接続／遮断する為のものです。 >リレーと書いてありますが、実態は電磁接触器みたいなものかもしれません。 > >（電気屋さんだと思うので、敢えて一言、揚げ足取りを・・・ >サーマルリレーが一体ではないので、電磁開閉器ではありません。） なるほど、回路図のイメージがわいてきます。 面白い資料をお持ちですね。 中影（あかかげ）さんは、制御機器メーカの 方ですか？ 部品として使う立場では、開閉器/接触器の 呼称区別を全く気にしてないんで・・・ 回路図や型式を見れば分かる！ってな具合です。 (~_~;) |
| ▼ゲンゴロウさん： >私のＭＣ後プリウスは停車時に、「コッ、コッ、コッ・・・」もしくは「クッ、クッ、クルッ・・・」という小さな異音がします。これは絶対におかしいと思います。取り扱い説明書にはクッ、クッやコッコッみたいな音がします、異常ではありません。の様な記載がされいる？同じプリウスでもまったく異音の出ない車体もあります。その反面に異音が出る車体ものもあり、まったく異音がでないものもあるのです。この異音の出る車体はかなりあると思います。もしかしてその異音に関係する部品等の交換などのリコールが出てもおかしくないと思います。掲示板を拝見させていただきましたが、かなり同等に似た症状の方が多くいる事に気づきました。私のプリウスは小さい異音ですが、知り合いのプリウスはまったく異音はしません。はずれの車体をつかまされたみたいでくやしいです。泣き・・〜。 アクチュエーター？を交換したら・・・治りました？ |