Ｐａｇｅ 472 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 通常モードに戻る ┃ ＩＮＤＥＸ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼[投稿者削除] ┣Re(1):プリウスマニアに改善が必要と思っている皆様へ Shala 08/6/5(木) 7:57 ┃ ┗Re(2):プリウスマニアに改善が必要と思っている皆様へ 道徳 08/6/24(火) 14:46 ┣プリウスマニアを大切に思っている皆様へ すりっぱ＠大阪人 08/6/24(火) 11:35 ┃ ┣Re(1):プリウスマニアを大切に思っている皆様へ 通りすがりの者です 08/6/24(火) 12:09 ┃ ┣Re(1):プリウスマニアを大切に思っている皆様へ Cristoforo Colombo 08/6/24(火) 12:24 ┃ ┃ ┗Re(2):プリウスマニアを大切に思っている皆様へ 草々 08/6/24(火) 13:41 ┃ ┣Re(1):プリウスマニアを大切に思っている皆様へ 青い稲妻 08/6/24(火) 14:39 ┃ ┗Re(1):プリウスマニアを大切に思っている皆様へ Kタイ 08/6/24(火) 22:28 ┣一部分だけ抜き出さないで下さい waka@八王子 08/6/24(火) 12:47 ┃ ┗[投稿者削除] ┃ ┗理解力の乏しい方へ m.m. 08/6/25(水) 22:29 ┃ ┗Re(1):理解力の乏しい方へ Cristoforo Colombo 08/6/26(木) 16:25 ┗Re(1):[投稿者削除] 流星☆ 08/6/24(火) 18:24 ┗Re(2):[投稿者削除] とら 08/6/24(火) 21:44 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： [投稿者削除] ■名前 ： ■日付 ： -------------------------------------------------------------------------
| この書き込みは投稿者によって削除されました。（08/6/24(火) 16:34） |
| ▼KingKongさん： >結論ですが、具体的に問題のある人に対して『退場させる >こともできる』ようにしなければならないと思います。 >その方法を管理人を交えて皆さんと決めなければならない >と思います。 この趣旨にご賛同下さる方のコメント >（『賛同』だけでも）あるいは、その方法についての簡単な >コメントを下さるようよろしくお願い致します。 この掲示板は 管理人さんの判断基準で、問題のある書き込みは、削除・警告に なりますが、それ以上に何か決めなければならないとのことですね。 http://www.priusmania.net/oyakusoku.htm 私は、「管理人からのお願い事項」にある 雰囲気の悪いスレッド（レスも含みます）は、無視することにしていますが、 KingKongさんは、どのように掲示板に接しているのでしょうか？ 時間の経過とともに従来の掲示板ルールを見直すことには「賛成」です。 公開された掲示板では、新規のスレッド、またレスをつける場合でも、 その内容は「読者全体に対するメッセージ」の意味合いを持ちます、 書き込む前に内容が妥当であるか、確認・吟味する程度のマナーは、 追加したほうが良いと思います。 http://priusbbs.jonasun.com/postmail/postmail.html 改善への第一歩は、上記URLから管理人さんに相談するところからです。 |
| ▼Shalaさん： >▼KingKongさん： > >>結論ですが、具体的に問題のある人に対して『退場させる >>こともできる』ようにしなければならないと思います。 >>その方法を管理人を交えて皆さんと決めなければならない >>と思います。 この趣旨にご賛同下さる方のコメント >>（『賛同』だけでも）あるいは、その方法についての簡単な >>コメントを下さるようよろしくお願い致します。 > >この掲示板は >管理人さんの判断基準で、問題のある書き込みは、削除・警告に >なりますが、それ以上に何か決めなければならないとのことですね。 > >http://www.priusmania.net/oyakusoku.htm > >私は、「管理人からのお願い事項」にある >雰囲気の悪いスレッド（レスも含みます）は、無視することにしていますが、 >KingKongさんは、どのように掲示板に接しているのでしょうか？ > >時間の経過とともに従来の掲示板ルールを見直すことには「賛成」です。 >公開された掲示板では、新規のスレッド、またレスをつける場合でも、 >その内容は「読者全体に対するメッセージ」の意味合いを持ちます、 >書き込む前に内容が妥当であるか、確認・吟味する程度のマナーは、 >追加したほうが良いと思います。 > >http://priusbbs.jonasun.com/postmail/postmail.html > >改善への第一歩は、上記URLから管理人さんに相談するところからです。 掲示板の運営方法が「民主的でなければならない」みたいに勘違いしている人がいるようです。管理者は役所や大企業の苦情受付係とは違い、苦情を受けたら対応しなくてはならないなんてことはサラサラないのです。むしろ多分に排他的である場合の方が掲示板としては長続きするようです。 管理者は誰のどんな発言でも任意に削除できます。削除基準など必要ありません。たとえ基準を設けたとしても、その適用が日によってブレることがあっても構わないでしょう。誰かをアクセス禁止にすることだって、参加者の合議で決まるわけではありませんし、そもそも理由など要らないのです。 不満なら「参加しない」という自由な選択肢があるのですから。逆に参加するからには管理者を信頼するか、場合によっては時として起こるかもしれない「御乱心」も甘んじて受ける覚悟が必要なのです。思い通りの掲示板を作り、自分がその管理者になる手段はいくらでもあります。人が集まるかどうかは別ですが。 |
| http://priusbbs.jonasun.com/c-board/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=6381;id=primania#atop 百式さんが立ててくれたスレが一杯になりましたのでコレだけの為にしゃしゃり出てきました せっかく「賛同しているKingKongさん」が立ててくれたスレです せいぜい利用させて頂きますm(__)m ただ、百式さんの趣旨に対しKingKongさんの趣旨はチョット違うと感じますので 「百式さんの趣旨に賛同」なのか「KingKongさんの趣旨に賛同」なのかでお願いします 私が言いたい事は 前に同じで百式さんのスレからの引用 「賛成」の意を書き込んでおいて 全くどこが「賛成」なのか不明な人多数 箴言？老婆心？苦言？最近よく見る言葉ですが よ〜く自身のその文章見直してください 本当にその人を心配する「老婆心」から来るものですか？ 本当にその人の為にあえて言いにくい事を言う「苦言」ですか？ 本当に戒めや教訓となる「箴言（格言）」ですか？ 「あげ」ますのでもう一度自身を見直して欲しい 引用ここまで 青い稲妻さんが奇麗事と言われておりますが、 私の正直な意見としましては「排除」しようって叫ぶのは 「お前ウザイから出て行け」と言ってるのと同じだと思っています…いました… そんな甘い考えの持ち主です…でした… ですので「自分自身を見直して」欲しいのです これ以上に「排除しよう」と思われる前にね でわ… ここが「本家」としてふさわしい場所であることを願って (^^)/~ |
| たまに 拝見させて頂いておりますが ここ最近 読むのに疲れる内容が多く 魅力が薄れてきているように感じます。 わからないこと、新しい情報など いい感じのトピックが立ったのにもかかわらず 内容が・・・後半に行くにつれて 楽しくない。 私の率直な意見です。 |
| ▼すりっぱ＠大阪人さん： >http://priusbbs.jonasun.com/c-board/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=6381;id=primania#atop >百式さんが立ててくれたスレが一杯になりましたのでコレだけの為にしゃしゃり出てきました >「百式さんの趣旨に賛同」なのか「KingKongさんの趣旨に賛同」なのかでお願いします 百式さんの趣旨に賛同します。 KingKongさんの趣旨に賛同しない理由は以下の通り。 第三者の記事を大量無断引用し何人の方から全面削除を勧められたのを無視する のみならず厚顔にも居直り続け、挙句の果てにスレッドそのものを管理人に強制削除され、なおてんとして恥じないKingKongさんこそ「退場させる」対象第１号と考えます。 |
| ▼Cristoforo Colomboさん： >▼すりっぱ＠大阪人さん： >>http://priusbbs.jonasun.com/c-board/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=6381;id=primania#atop >>百式さんが立ててくれたスレが一杯になりましたのでコレだけの為にしゃしゃり出てきました >>「百式さんの趣旨に賛同」なのか「KingKongさんの趣旨に賛同」なのかでお願いします > >百式さんの趣旨に賛同します。 >KingKongさんの趣旨に賛同しない理由は以下の通り。 >第三者の記事を大量無断引用し何人の方から全面削除を勧められたのを無視する >のみならず厚顔にも居直り続け、挙句の果てにスレッドそのものを管理人に強制削除され、なおてんとして恥じないKingKongさんこそ「退場させる」対象第１号と考えます。 序でに「卑怯者リスト」のトップに、スレ主KingKongさんを心より推挙したい。 |
| ▼すりっぱ＠大阪人さん： >青い稲妻さんが奇麗事と言われておりますが、 >私の正直な意見としましては「排除」しようって叫ぶのは >「お前ウザイから出て行け」と言ってるのと同じだと思っています…いました… >そんな甘い考えの持ち主です…でした… >ですので「自分自身を見直して」欲しいのです >これ以上に「排除しよう」と思われる前にね 私は皆さんに「問題発言に対してきちんと声を上げましょう」と呼びかけましたが「排除しよう」とは呼びかけていませんよ。 個人的に「ウザイ」というレベルの問題ではなく、プリウスマニアの掲示板にとって非常に深刻な問題だと思っています。 |
| 基本的に百式プリ＠愛知さんの趣旨に賛同します しかしキングコングさんのスレに付けずに新たにスレを立てれば良かったのではないのですか？ キングコングへのあてつけに見える(w |
| どもです。 スルーしなきゃいけないんですが、スレが上がっているのを見たら、ちょっと…と思い、書かせて頂きます。 ▼KingKongさん： >反面、『個人攻撃的なものも別にやって頂いてもいいと >思うんですが、』と「waka@八王子」さんは仰いましたが、 >それでは、「百式プリ＠愛知さん」の趣旨とは逆の方向に >行ってしまって、また繰り返すことになるから改善になりません。 今さらですが、この部分だけ取り出すのはやめて下さい。 私の言いたい趣旨とは、全く逆の方向の主張をしているかのように取られます。 しかも「ですが」で終わってるんだから、次の文も入れてくれなきゃあ。 「憲法9条を改正して自衛隊を国軍としてちゃんと位置づけるべきだと思いますが、戦争反対だし他国に侵略するのはもっての他だし平和が一番」って書いた頭だけ取り出して軍国主義者と罵られたような気分です。 もちろん、誤解を招く書き方をしたのは申し訳ないのですが、発言を正しく切り出して頂かないと、一部分だけあらぬ誤解を受けます。 ですので、人の発言を抜き出す時は恣意的な抜き出し方はやめて頂きたいと思います。 ってことで、これですが、説明書いたと思うんですが、そのスレ無くなっちゃいましたねぇ。 ゴソッとスレごと消えるとこういう時に困るんだよなあ。 ====以下、削除されたスレにあったのと同じような解説 (元発言) ・話題が変わったら新スレッドに移行して欲しい ・そして適切な内容の題名を付けて欲しい(スレッドの途中でも) 以上です。 スレッドをどんどん増やして頂いてもサーバー的には問題はありません。 題名をどんどん変えて頂いてもシステム的にも問題はありません。 個人的には内容の良く分からない「Re:XXXX」といったタイトルが続いていく中で、最初のスレッド投稿者の意図と違う話題で展開していくことはよろしくないと思っております。 個人攻撃的なものも別にやって頂いてもいいと思うんですが、そこはそれ、スレッドを切り分ける時にそれ20型板の話題でしたっけ？みたいなところを投稿者の皆さんはちゃんと考えて頂ければ…と。 (元発言ここまで) 要するに、 内容が変わったら、スレッド変えてよ。 ↓ 内容が個人攻撃になっているなら、そういうスレッド立てなよ ↓ 個人攻撃スレッドが各掲示板の趣旨にあってるかスレッド立てる時に考えてよ ↓ みんな大人なんだからわかるでしょ？ 個人攻撃に適切な板なんか無いよね？ ってことを言いたかっただけです。 少なくても、この掲示板に出入りしている方は、18歳以上の方が多いと思います。 (未成年者の利用を否定しているわけでは無いです) 大人なんだから、いちいち、あれはダメ、これはダメって言われなくても、わかるでしょう？皆さんで考えましょうって言いたかったんです。 ちょっとわかりにくかったと思います。 でも、要するにそういうことです。 このままでは、個人攻撃推進派のように取られるので、書き込みさせて頂きました。 元々の書き込みがわかりにくかったことが原因ではありますので、誤解を招いてしまったことについては、反省しております。 |
| この書き込みは投稿者によって削除されました。（08/6/26(木) 23:18） |
| ▼KingKongさん： >>▼waka@八王子さん： > >下記のコメントには、特に同意したいと思います。 > ↓ >>内容が変わったら、スレッド変えてよ。 > >しかし、下記については、どうかなと思いました。 > ↓ >>題名をどんどん変えて頂いてもシステム的にも問題はありません。 > >確かに、システム的にも問題ないでしょうけれども、分かりにくくなりませんか？ >スレの目的・方向とはどんどん離れて行ってしまったり、戻ったりするので、 >変えない方がいいと思いますが如何でしょう。 題名は内容を表すのが普通ですね。同じスレッド内にあるのだから、内容を表しているタイトルにかえるほうが良いと思います。waka@八王子さんに同意です。 >別件で申し訳ありませんが、つい最近のことでしたが、いくつかのスレが削除されましたが、予告はありませんでしたし、今になっては痕跡もありません。 >別途ご指摘のあった、私の立てたBPnet記事とHN常連氏の「プリマニスルーリスト」等がそれでしたが、それ以外にもありました。 前回のバックアップミスの件とは別の次元のことで理解しますが、スレ全体が削除される場合は突然されることになっているのか、予告があるのかだけ教えて下さるようお願いします。 waka@八王子さんは管理人でないことを理解しているはずですよね。このお願いは管理人さんにするべきものです。筋が違っています。「管理人様へ（＋削除可能な方へ）」なんて変なタイトルをあげたことといい、waka@八王子さんが管理人業務もできるとまだ疑っているのですか!? BPnet記事の削除は当然です。あんな悪質な無断引用は見たこと無いです。答えていなかったですが、許可はとったのですか？ ・・・・・・ >「個人攻撃推進派」にはなりたくありませんし、これからも個人攻撃はしないことを誓います。 万が一、攻撃されたとしても、スルーするように最善を尽くしたいと思います。 上記に書いた私の質問も単純に仕組みをしりたいと思っただけですので、誤解のないようにお願いします。 これからは、の間違いではないでしょうか。削除されても、執拗な個人攻撃は残っていますよ。 http://priusbbs.jonasun.com/c-board/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=25117;id=#25144 KingKongさん、あなたは反省すべきです。どうして皆から言われるのか。 自分の言いたいことだけ書きなぐって、内容はめちゃくちゃ。自己満足以外の投稿としかみえませんでした。こういう自己満足的大量投稿行為をさして「○○○ー○ー○○○」と言われたのです。 引用、盗用(無断転載)おかまいなし、指摘されると逆切れする。こういう方にまともなハンドル名ではレスできませんから… |
| ▼m.m.さん： >KingKongさん、あなたは反省すべきです。どうして皆から言われるのか。 >自分の言いたいことだけ書きなぐって、内容はめちゃくちゃ。自己満足以外の投稿としかみえませんでした。こういう自己満足的大量投稿行為をさして「○○○ー○ー○○○」と言われたのです。 >引用、盗用(無断転載)おかまいなし、指摘されると逆切れする。こういう方にまともなハンドル名ではレスできませんから… 「猿でも反省できるのに・・・」というではないですか。 巨大ゴリラなら・・以下略 |
| ▼KingKongさん： >この書き込みは投稿者によって削除されました。（08/6/24(火) 16:34） こんなに途中で自己都合で削除されるとは、板親としての責任を どう考えておられるのでしょうか？ 端から見ていて、不可解かつ不愉快なんですが。。。。 せめて、削除された理由を説明して頂きたい。板親としての責任を果たして欲しいものです。そして、今後は途中で自ら放り出すようなスレッドをたてることは呉々もお控え下さるよう。 |
| ▼流星☆さん： まったく同感です。 |