Ｐａｇｅ 25 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 通常モードに戻る ┃ ＩＮＤＥＸ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼すごいなプリウス１３位 ドラエもん＠大阪 06/9/7(木) 4:34 ┣Re(1):すごいなプリウス１３位 一言居士 06/9/8(金) 12:30 ┃ ┣Re(2):すごいなプリウス１３位 たなか 06/9/8(金) 13:44 ┃ ┣Re(2):すごいなプリウス１３位 プリアーニ＠大阪 06/9/8(金) 16:00 ┃ ┣Re(2):すごいなプリウス１３位 プリウス子 06/9/8(金) 16:29 ┃ ┃ ┗Re(3):すごいなプリウス１３位 一言居士 06/9/8(金) 17:30 ┃ ┃ ┗Re(4):すごいなプリウス１３位 リリーマルレーン 06/9/8(金) 18:13 ┃ ┃ ┗Re(5):すごいなプリウス１３位 一言居士 06/9/8(金) 18:38 ┃ ┣Re(2):すごいなプリウス１３位 大貫 06/9/8(金) 16:45 ┃ ┃ ┗Re(3):すごいなプリウス１３位 一言居士 06/9/8(金) 18:50 ┃ ┃ ┗Re(4):すごいなプリウス１３位 大貫 06/9/9(土) 2:26 ┃ ┣Re(2):すごいなプリウス１３位 RZ 06/9/8(金) 20:30 ┃ ┣Re(2):すごいなプリウス１３位 Hell-Fighter 06/9/9(土) 1:49 ┃ ┃ ┗Re(3):すごいなプリウス１３位 一言居士 06/9/9(土) 11:14 ┃ ┃ ┣Re(4):すごいなプリウス１３位 青プリ８８ 06/9/9(土) 11:54 ┃ ┃ ┣Re(4):すごいなプリウス１３位 （匿名） 06/9/9(土) 15:43 ┃ ┃ ┗Re(4):すごいなプリウス１３位 Hell-Fighter 06/9/9(土) 21:21 ┃ ┗Re(2):すごいなプリウス１３位 ポラリス 06/9/9(土) 8:53 ┃ ┗Re(3):すごいなプリウス１３位 ペンギン丸 06/9/9(土) 23:06 ┣Re(1):すごいなプリウス１３位 青プリ８８ 06/9/8(金) 19:27 ┃ ┗Re(2):すごいなプリウス１３位 一言居士 06/9/9(土) 11:19 ┃ ┗Re(3):すごいなプリウス１３位 青プリ８８ 06/9/9(土) 11:41 ┃ ┗Re(4):すごいなプリウス１３位 一言居士 06/9/9(土) 14:32 ┃ ┣Re(5):すごいなプリウス１３位 青プリ８８ 06/9/9(土) 14:50 ┃ ┃ ┗Re(6):すごいなプリウス１３位 青プリ８８＠福島 06/9/11(月) 12:32 ┃ ┗Re(5):すごいなプリウス１３位 fifteen 06/9/11(月) 0:47 ┃ ┗Re(6):すごいなプリウス１３位 ドラエもん＠大阪 06/9/11(月) 4:57 ┃ ┣Re(7):すごいなプリウス１３位 baron 06/9/11(月) 9:18 ┃ ┃ ┗Re(8):すごいなプリウス１３位 ドラエもん＠大阪 06/9/11(月) 9:52 ┃ ┣やられたらやりかえせ？因果応報？ [匿名] 06/9/11(月) 9:55 ┃ ┃ ┗Re(1):やられたらやりかえせ？因果応報？ 匿名２ 06/9/11(月) 10:53 ┃ ┣Re(7):すごいなプリウス１３位 大貫 06/9/11(月) 14:53 ┃ ┗Re(7):すごいなプリウス１３位 Shala 06/9/12(火) 2:17 ┃ ┣Re(8):すごいなプリウス１３位 たなか 06/9/12(火) 8:45 ┃ ┗Re(8):すごいなプリウス１３位 ぽち＠11厨 06/9/12(火) 12:32 ┣Re(1):すごいなプリウス１３位 korallenriff 06/9/8(金) 19:43 ┗Re(1):すごいなプリウス１３位 ドラエもん＠大阪 06/9/9(土) 5:17 ┗Re(2):すごいなプリウス１３位 青プリ８８ 06/9/9(土) 12:16 ┗Re(3):すごいなプリウス１３位 青プリ８８＠福島 06/9/10(日) 12:25 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： すごいなプリウス１３位 ■名前 ： ドラエもん＠大阪 <takamotot@msd.biglobe.ne.jp> ■日付 ： 06/9/7(木) 4:34 ■Ｗｅｂ ： http://www5e.biglobe.ne.jp/~mee/ -------------------------------------------------------------------------
| 朝日新聞9.7 11面に発見、「「新車販売トップ ８月もヴィッツ」、１３位に はいったプリウスは２年２ケ月ぶりの１５位内入り、燃費のいい小型車や ハイブリッド車の人気が高まっているようだ」の記事。 これだけ長期間人気を持続し高まっている車は世界に類がないのでは。 LEXUSのGSもガソリン車よりハイブリッド車の販売台数が逆転したそうな。 プリウスが残した業績、それにプリマニの方の影響は極めて大きいですねえ。 昨日450hに友人をのせてクーラーＯＮで一般道、名神高速を走りましたが、 なんとか１２の燃費（このクラスではなかなかでない燃費らしい）、プリウス だと軽く倍はいくでしよう、動力系メカ、車重、全体のバランスからみてプリウス は実に最適化された車なんだと実感しております。 |
| 投稿内容自体にとくに異論はないのですが、率直なところ、大分前に「夢を求めて」プリウスからレクサスに乗り換えられた方が、現行型プリウス（NHW20型）専門板でこのようなご発言を続けられることには、いまいち素直に受け取りにくい面が、私自身にはあります。むしろハイブリッド版レクサスの掲示板で堂々とレクサスを自賛されるほうが自然だと思います。プリウス乗りへの「遠慮」「配慮」が目（鼻）につくようでかえって気になっています。いまだにプリウスマニアの掲示板やオフ会でご活躍されているドラえもん＠大阪さんに対して遠慮して黙っているけれど私と同じく違和感を感じているプリウス乗りの方もいると思いますよ。以上、とくに弁明や反論は期待していません。少数かもしれませんがこのような異見もあることを、どうぞ頭の隅においておいてください。プリウス乗りはすでに一部マニアだけの狭い世界には入りきれない段階にあるのです。 |
| 私に言わせれば７・８月の販売台数は予想通りで他車が販売台数を減らすので順位上昇も想定内の話です。 http://priusbbs.jonasun.com/c-board/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=15785;id=#16145 ９月は半期末なので営業が頑張り他車の販売台数を増やすので順位が下がるでしょう。 ちなみに昨年は７月２３位、８月２０位、９０月３０位でした。 |
| ▼一言居士さん： >投稿内容自体にとくに異論はないのですが、･･プリウスからレクサスに乗り換えられた方が、現行型プリウス（NHW20型）専門板でこのようなご発言を続けられることには･･私と同じく違和感を感じているプリウス乗りの方もいると思います･･ 私は ドラエもん＠大阪さん のプリウスマニアへのこれまでの「貢献」とハイブリッド兄弟同様の他機種との比較話しには、興味があり参考になります。だから「違和感」をもつのではなく ドラエもん＠大阪さん のこの掲示板への参加は歓迎する者です。利用規定にはプリウスユーザであること、となっていますが、かねてユーザーであった「眼」からのプリウスマニアへの意見は興味があり「プリウスユーザ」の範疇に入ると考えます。かねて･･という事になりますが･･。 |
| ▼一言居士さん： >投稿内容自体にとくに異論はないのですが、率直なところ、大分前に「夢を求めて」プリウスからレクサスに乗り換えられた方が、現行型プリウス（NHW20型）専門板でこのようなご発言を続けられることには、いまいち素直に受け取りにくい面が、私自身にはあります。むしろハイブリッド版レクサスの掲示板で堂々とレクサスを自賛されるほうが自然だと思います。プリウス乗りへの「遠慮」「配慮」が目（鼻）につくようでかえって気になっています。いまだにプリウスマニアの掲示板やオフ会でご活躍されているドラえもん＠大阪さんに対して遠慮して黙っているけれど私と同じく違和感を感じているプリウス乗りの方もいると思いますよ。以上、とくに弁明や反論は期待していません。少数かもしれませんがこのような異見もあることを、どうぞ頭の隅においておいてください。プリウス乗りはすでに一部マニアだけの狭い世界には入りきれない段階にあるのです。 私も一言 私は、別に違和感は感じません。 むしろ、 ドラエもん＠大阪さんは、プリウスを愛しておられるのだなあ、と思います。 もちろん、今乗っておられるレクサスも。 |
| ▼プリウス子さん： >私は、別に違和感は感じません。 プリアーニ＠大阪さんのご意見も含めて「違和感を感じない」というご意見は予想していた範囲です。当然そのようなご意見もあることは十分承知の上での「異見表明」でした。悪しからず。 |
| レクサスを颯爽と乗っている人から、プリウスを褒めてもらって 嫌な気になったりすることがない「お調子もん」を自認してます。 450hのことを気楽に聞ける人なんて、周りにいませんから、とても ありがたい存在です。 一言居士さんのように「鼻につく」人も中にはいると思いますが、 レクサス話をプリウスと比較しながら聞ける機会を、今まで通り 残せていただけたら嬉しいと思います。 |
| ▼リリーマルレーンさん： >レクサス話をプリウスと比較しながら聞ける機会を、今まで通り >残せていただけたら嬉しいと思います。 なるほど、このあたりがプリウスマニアの掲示板多数派の温厚なご意見というところかも。残念ながら私の異見は変わりませんが。 皆さんの率直なご意見表明、ありがとうございます。m(_ _)m ということで、このスレッドへの私のコメントは原則終了とします。 なお、大人でない方の書き込みはスルーさせて頂きますので念のため。(^^)/ |
| 率直なところ、プリウスからレクサスに乗り換えられた方が、かつての愛車である現行型プリウス（NHW20型）専門板での発言にこのような苦言を呈することには、いまいち素直に受け取りにくい面が、私自身にはあります。むしろプリウスの掲示板で堂々とプリウスを賞賛されるほうが自然だと思います。一言居士さんの発言にはレクサス乗りへの「嫉妬」「劣等感」が目（鼻）につくようでかえって気になっています。 |
| ▼大貫さん： >レクサス乗りへの「嫉妬」「劣等感」・・・。 それはないですね、全然。現在そのような気持ちを抱く状況にはありませんから。 定年を前に連れ合いを亡くされた後「生き甲斐」を求めようとご自宅まで改装してレクサスを購入された方の寂寥としたお気持ちは、ＨＰ写真などから、他人事ながら私にも理解できない訳ではありません。 p.s.他人の文章を書き換えただけでなく「嫉妬」「劣等感」といった悪罵を投げつけることは、書き手の文章力だけでなく品性自体を疑われかねませんよ。以上、諌言まで。 |
| ▼一言居士さん： >p.s.他人の文章を書き換えただけでなく「嫉妬」「劣等感」といった悪罵を投げつけることは、書き手の文章力だけでなく品性自体を疑われかねませんよ。以上、諌言まで。 私は、一言居士さんが書いた文章が他人の目からはどのように見えるか、主客転倒してお見せしたまでです。なるほど、自分の唾が顔に掛かれば、腹が立つようですね。 一言居士さんに「嫉妬」「劣等感」がなかったとしても、私にはそのように見えました。一方でドラエもんさんに「遠慮」「配慮」などという優越的な態度は感じませんでした。優越感を持っていない人にそういう反感を持つのは、たいてい劣等感の投影ですからね。 また、あなたが「嫉妬」「劣等感」と断定されたことを不快で下品だと理解されたように、ドラエもんさんが「遠慮」「配慮」で掲示板に参加しているなどと指摘すれば、それを不快で下品だと感じるのも当然ではないですか。 |
| んー・・違和感というか、ＧＳ450ｈの価格帯の車で、燃費、ガソリン代に 話が偏るのは、不自然ではありますね。 |
| ▼一言居士さん： >投稿内容自体にとくに異論はないのですが、･･プリウスからレクサスに乗り換えられた方が、現行型プリウス（NHW20型）専門板でこのようなご発言を続けられることには･･私と同じく違和感を感じているプリウス乗りの方もいると思います･･ ドラエもんさんに対してであれ、どなたに対してであれ、その発言内容を批判することは全く自由だと思いますが、発言そのものを排除しようとすることは間違っています。 ましてや、プリウスに乗っているか乗っていないかは、全く無関係です。なぜならここは、プリウスに関心を持つ者全ての交流の場だからです。 ですから、ドラえもんさんに発言そのものを控えろということは、「プリウスマニア」においては、明らかに個人の誹謗中傷に相当するルール違反です。このようなルール違反が、活発な意見交換や健全な議論の促進に対してマイナスに働くことを私は危惧します。何かというと、すぐ「荒れるから」といって自己規制に走る傾向があるのも良くない兆候です。 実は私は以前、ドラエもんさんに対してその発言内容を批判し、発言の自己矛盾を指摘した者です。そのときの私の意見は、ドラえもんさんの「走ろう走ろうプリウスマニア」的発言には違和感がある。さらに、「これからはエコ（環境）の時代」と言いながらプリウスからレクサスハイブリッドに乗り換えるは自己矛盾ではないかというものです。そしてドラエもんさんにも何度かお答え頂きましたが、私の指摘した内容に充分にお答え頂いたとは思っておりません。しかしお答え頂いたことにより、私のドラえもんさんのお人柄に対する理解は深まったと感じています。このとき私は、意見交換をしたい議論をしたいと思って書き込みましたが、一般論としても、議論の好きな人ばかり、論理で割り切れる人ばかりではないようです。 もし興味があれば、 http://priusbbs.jonasun.com/c-board/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=16711;id= をご覧ください。 しかしこのときにも書きましたが、私自身は、「プリウスマニア」を通じて、人と交流を深めていこうとするドラエもんさんの姿勢や人間性は尊敬しております。そしてそのような姿勢は、「プリウスのマニア」の中のマニア的な人のみならず、広く一般社会にも受け入れられるものであると信じています。 私は一言居士さんの今回の書き込み関して、一言居士さんはドラエもんさんに謝罪されるべきだと思います。もしその上で、何か意見交換をなさりたいのであれば、礼を尽くしてドラエもんさんに質問されるべきでしょう。 （自己の数々の非礼を省みず書き込みました。どうかお許しください。） |
| ▼Hell-Fighterさん：はじめまして、どうぞよろしく。 >私は一言居士さんの今回の書き込み関して、一言居士さんはドラエもんさんに謝罪されるべきだと思います。 >発言そのものを排除しようとすることは間違っています。 全く同意できませんね。私のような受け止め方・異見があることを頭の隅においてほしいと書いただけです。「発言そのものを排除しようと」は偏見に満ちた誤解釈です。もういちど素直な気持ちでかつていねいに私の発言を読まれるようにお勧めします。 >もしその上で、何か意見交換をなさりたいのであれば、礼を尽くしてドラエもんさんに質問されるべきでしょう。 ずいぶん押しつけがましいご意見ですね。日頃「べき」「べき」と言っているような。（笑）私はいつも礼を尽くしているつもりですが。未成熟で非礼な一部の参加者以外には。 >（自己の数々の非礼を省みず書き込みました。） 偽善でなく本当にそう思っていたのなら、最初から書かれなければ良かったですね。人の顔にわざとつばをはいて「おわびします」では済まないのと同じです。 まもなく遅い夏休み送るためＮＺに向かいます。一言居士の直球をまともに喰らいショックを受け、たじろいたであろうプリウス乗りの皆さん（ドラえもん＠大阪さんを含め）、どうぞ心お安らかに。(^^)/ |
| ▼一言居士さん： >まもなく遅い夏休み送るためＮＺに向かいます。一言居士の直球をまともに喰らいショックを受け、たじろいたであろうプリウス乗りの皆さん（ドラえもん＠大阪さんを含め）、どうぞ心お安らかに。(^^)/ 別にたじろいでませんよ〜 ＮＺにでも、どくにでも行っちゃてください。 さようなら〜 |
| ▼一言居士さん： > 全く同意できませんね。私のような受け止め方・異見があることを頭の隅においてほしいと書いただけです。「発言そのものを排除しようと」は偏見に満ちた誤解釈です。もういちど素直な気持ちでかつていねいに私の発言を読まれるようにお勧めします。 大貫さんからも「一言居士さんが書いた文章が他人の目からはどのように見えるか、主客転倒してお見せしたまでです。」と書かれていますが、一言居士さんは自分の発言が相手や第三者ににどう受け止められるかを考えたことがありますか？ 「発言そのものを排除しようと」は確かに誤解釈かもしれませんが、そう誤解を与えるに十分な文章ではないでしょうか？ > ずいぶん押しつけがましいご意見ですね。日頃「べき」「べき」と言っているような。（笑）私はいつも礼を尽くしているつもりですが。未成熟で非礼な一部の参加者以外には。 誰を「未成熟で非礼」とみなしているのか、誰には礼を尽くしているのか、第三者の私にはまったく理解できません。 青プリ８８さんへ「かなりオーバーというか青臭いですね（笑）」と書いたのは、青プリ８８さんを「未成熟で非礼」とみなしたからなんですか？ それともこれが礼を尽くした上での言葉なんですか？ その他においても、一言居士さんとしては礼を尽くしているつもりなのかもしれませんが、この一連の流れの中で一言の詫びの言葉も無いままご発言を続けられることには、いまいち素直に受け取りにくい面が、私自身にはあります。 ・・・とここまで書いたのですが、 >まもなく遅い夏休み送るためＮＺに向かいます。 しばらく読み書きできないってことですか。orz |
| 一言居士さん こんにちは なぜ私が、あなたのこのスレでの最初の書き込みをドラエもんさんに対する発言排除と受け取ったかという根拠を説明しておきます。 一言居士さんの書き込みでは、 ＞投稿内容自体にとくに異論はないのですが、率直なところ、大分前に「夢を求めて」プリウスからレクサスに乗り換えられた方が、現行型プリウス（NHW20型）専門板でこのようなご発言を続けられることには、いまいち素直に受け取りにくい面が、私自身にはあります。 （中略） ＞以上、とくに弁明や反論は期待していません。 引用部分の最初では、はレクサスに乗り換えられた人には発言内容によらずこの掲示板での発言権がないとの誤解を受けやすいと思います。 続いて（中略）の後の部分ですが、他者に対する自の批判的な意見表明に対し、その他者（当事者）に弁明や反論を期待しないというのは、弁明や反論の機会を与えないということであり、健全な交流、正常な意見交換、正しい議論とは考えられません。 従って最初の部分と後の部分を合わせて読めば、一言居士さんがドラエもんさんには発言する資格がないと言っているように受け取れるのは、私には自然なことでした。他の方は如何に感じられたでしょうか？ もし一言居士さんがドラエもんさんに対して発言排除の意図を持っておられないのであれば、私自身の誤解をお詫びします。 そして一言居士さんがドラエもんさんの書き込みに対して、違和感や異なった意見を持っておられるというのなら、もう少し具体的に意見交換を申し込まれたら如何でしょう。 私は、プリウスを所有しているというだけで不特定多数の方とすぐに価値観を共有できるという幻想は持っておりませんが、プリウスをきっかけとして多様な価値観を知る、価値観を選択するという過程を経て、価値観の共有に一歩でも近づければと思います。 “You, my group?”を確かめるだけの交流では意味がないですからね。 さて、NZで夏休みですか。良いですね。さすがの燃費マニアもプリウスでは行けませんが、１０００リットル分の航空燃料を有効に使って有意義な夏休みをお過ごしください。プリウスマニア的には、NZの道路交通事情のレポートなんかピッタリですね。期待していますよ。行ってらっしゃい。 |
| 同感です。素直に受け取りにくいです、他の投稿の内容もなにか自慢されている様な文面が読み取れます。 |
| ▼ポラリスさん： >同感です。素直に受け取りにくいです、他の投稿の内容もなにか自慢されている様な文面が読み取れます。 ドラエもんさんがGS450hの加速の素晴らしさを語る裏には、当然ながらガソリンをプリウスの倍以上喰ってるわけです（あれで30km/ｌだったらたまりませんが 代償は付き物） むしろ、他のハイブリッド視点からプリウスを見てくださる事を、歓迎したいですね。 |
| ▼ドラエもん＠大阪さん： こんばんは。 いつも、プリウスの情報ありがとうございます。 日本の憲法には、言論の自由が謳われていますし、法律・マナー違反をしている訳ではないので、これからも有意義な情報を提供してください。 おねがいします〜 それにしても、モデル後半なのにプリウス売れてますね。 |
| ▼青プリ８８さん： >日本の憲法には、言論の自由が謳われていますし・・ かなりオーバーというか青臭いですね（笑） もしかしたら学生さんかな？ わたしも護憲派ですが。 |
| ▼一言居士さん： >▼青プリ８８さん： >>日本の憲法には、言論の自由が謳われていますし・・ > >かなりオーバーというか青臭いですね（笑） > >もしかしたら学生さんかな？ > >わたしも護憲派ですが。 残念でした。 全部外れです。 さて、私は何者でしょうね？ |
| ▼青プリ８８さん： >さて、私は何者でしょうね？ カマかけただけだったのに・・・。ホントは誰だか知っているんですよ。 ここでお答えする訳にもいかないではないですか。ルール違反になりますから。 意外と近くに住んでいるので、前から存じ上げていました。 以前ちょっとお会いしたこともあるのですが、思い出しましたか（笑） あの車は目立ちますし、いつも立ち寄られる某所もその筋では有名だしね（笑）。 ＮＺに「いってらっしゃい」とていねいにも挨拶して頂いたので、 帰国後、ささやかなお土産持参でご自宅までお伺いしますね、ご期待を。 以上、個人的なレスで他の人は無視してください。 |
| ▼一言居士さん： >▼青プリ８８さん： >>さて、私は何者でしょうね？ > >カマかけただけだったのに・・・。ホントは誰だか知っているんですよ。 >ここでお答えする訳にもいかないではないですか。ルール違反になりますから。 >意外と近くに住んでいるので、前から存じ上げていました。 >以前ちょっとお会いしたこともあるのですが、思い出しましたか（笑） >あの車は目立ちますし、いつも立ち寄られる某所もその筋では有名だしね（笑）。 >ＮＺに「いってらっしゃい」とていねいにも挨拶して頂いたので、 >帰国後、ささやかなお土産持参でご自宅までお伺いしますね、ご期待を。 >以上、個人的なレスで他の人は無視してください。 私も、かまかけたんですよ〜 私を知っているとは、通ですな。 お土産まで用意してくれるとは、ご丁寧に有り難うございます。 ところで、ＮＺにはいつ行かれるのでしょうか？ |
| この掲示板を、見ている方に誤解を与えるといけませんので発言させてください。 私の住んでいる、ご近所には一言居士さんのような発言をされるような方は住んでおられませんので、あしからず。 みなさん、良い方ばかりで感謝しております。 私も、このレスに対しての発言は最後にさせていただきます。 以上。 |
| ▼一言居士さん： >▼青プリ８８さん： >>さて、私は何者でしょうね？ > >カマかけただけだったのに・・・。ホントは誰だか知っているんですよ。 >ここでお答えする訳にもいかないではないですか。ルール違反になりますから。 >意外と近くに住んでいるので、前から存じ上げていました。 >以前ちょっとお会いしたこともあるのですが、思い出しましたか（笑） >あの車は目立ちますし、いつも立ち寄られる某所もその筋では有名だしね（笑）。 >ＮＺに「いってらっしゃい」とていねいにも挨拶して頂いたので、 >帰国後、ささやかなお土産持参でご自宅までお伺いしますね、ご期待を。 >以上、個人的なレスで他の人は無視してください。 まず始めにこのサイトを閲覧される方並びに管理者様にお詫び申し上げます。 「無視してください｣との書き込みがスルーできない私は荒らし・煽り行為に加担しており、このサイトを楽しく利用しておられる方々に迷惑をかける行為です。誠に申し訳御座いません。 さて、私は先の一言居士氏の書き込みを読み、勝手ながら非常に悲しい気持ちになりましたのでその旨書かせて頂きます。 私は、一言居士氏のいくつかの書き込みを拝見し、この方も「自分自身の強い想い故に頑固で、不器用な書き方をしてしまうが事実には誠実な方」のお一人であると思っておりました。 そういう方々が熱い議論を交わし、熱さゆえに時には荒れ気味になる事もこのサイトの特徴であると思っております。 しかし先の一言居士氏の書き込みは議論の本文を逸脱した部分で特定の個人を恫喝する行為であると感じました。 それによって、勝手ながら私の中で作り上げられた一言居士氏の人物像は破壊され、その反動によって「曲がった事をしてでも他人を言い負かして優越感を得たい人」であったのだと考えてしまいました。 今まで好意的に解釈した事を裏切られた気さえ致します。 もし書き込みが恫喝目的では無く、帰国後青プリ８８氏にお土産を届けられ友情を育まれた場合には、私の勘違いと一言居士氏を否定した事を心からお詫びしたいと思います。 しかし、そうでない場合は一言居士氏の書き込みを二度と見たくありません。行為に心当たりがあるのなら大人の対応をお願い致します。 無関係な者が生意気を書き込み失礼致しました。 私もまた、しばらくの間このサイトの閲覧・書き込みを自粛させていただこうと思います。 |
| ▼fifteenさん： >私もまた、しばらくの間このサイトの閲覧・書き込みを自粛させていただこうと思います。 書き込まれたメッセージの奥には、その人の生い立ちや人生がにじみ出ていると思ってます。頭で考えるか心で考えるかでも相当違ってきます。 近所に昔兵隊のときにいつも上官にいじめられてきた爺さんがいましたが、その反動で近所の方にいやがらせばかりやってきて、心臓発作で倒れたとき病院へＨＥＬＰしたもののその病院は入院を断ったという話を聞きました、「やられたらやり返せ」の極端なたとえ話でした。”因果応酬”とならないよう、私自身も気をつけていこうと思っていますし、気がめいったら「うれしい、楽しい」あるいは「技術的」な話題を書き込んでいけばいいと思います、別に自粛する必要はありません。 プリウスがでて数年、ＨＶ派生車も増えてきました、こんな時代にあってはプリウスマニアの掲示板を脱皮して”プリウスな掲示板”のほうがあっているのではと思い始めました、２００８年にＨＶが大きく変貌してくると思います、これこそプリウスを愛している我々の夢とロマンではないかなぁ。 |
| ドラエモン さん 脅しですか。 |
| ▼baronさん： >脅しですか。 意外なコメントですね。 インターネットって現実の投影であり 悪い方向へ向かわないよう私も表現など気をつけたいと思います。 主題と大きくかけ離れてきましたのでこのスレッドでの 発言はやめておきます。 |
| fifteenさんの根拠不明のトンデモ誹謗中傷短絡書き込みをどなたかがいさめるだろうなぁと思って見ていたら、あ〜ら不思議、いっしょになって第３者の悪口まで口汚くご披露さあれるとは・・。どんな人物であっても病院が急病人を正当な理由なく受け入れ拒否することは法的/人道的に許されないはずですヨ。『生活費切りつめて』レスサスに乗ることがご自身の『熱い』人生の送り方と思われるのはご自由ですが、もう少し御年相応の『成熟感』『重厚感』を周りに感じさせる言動を、これまで多少は期待していたのですが、もうやめますネ。人生の大先輩（いちおう）に息子（孫に近いかな）世代ながらあえて苦言を呈しさせて頂きます。 |
| ずっとROMっていようと思いましたが・・・。 私も正直ドラエもんさんの発言に違和感を感じていました。１つ１つの彼の発言に大して、スレの内容から関係のない発言が入っていることが多く、その中の一部には、自慢と感じ取れる発言も多いと感じました。現実の周りにささいな話を聞いてくれる、そんな人がいないからWeb上で小出ししているのかな〜？などと深読みしてみたり。。プリウスについて語りたい方からしてみれば、なんでこんな事言っているの？という印象は否めないかなと。 一言居士さんについてはfifteenさんと同じように感じていました。いい加減にしてもらいたいと思いました。 |
| それ書かなければ良かったのに・・・がっかりです。 |
| ▼ドラエもん＠大阪さん： >プリウスがでて数年、ＨＶ派生車も増えてきました、こんな時代にあってはプリウスマニアの掲示板を脱皮して”プリウスな掲示板”のほうがあっているのではと思い始めました、２００８年にＨＶが大きく変貌してくると思います、これこそプリウスを愛している我々の夢とロマンではないかなぁ。 プリウスの１０型を選択し、他車に浮気せずプリウスを愛し 乗り続けている方は、今の「ＨＶ派生車」を支持するのでしょうか？ １０型プリウスの延長線上に、４５０ｈがあるとしたら メーカは、どこかで路線を間違えているのかもしれません。 |
| ▼Shalaさん： >▼ドラエもん＠大阪さん： > >>プリウスがでて数年、ＨＶ派生車も増えてきました、こんな時代にあってはプリウスマニアの掲示板を脱皮して”プリウスな掲示板”のほうがあっているのではと思い始めました、２００８年にＨＶが大きく変貌してくると思います、これこそプリウスを愛している我々の夢とロマンではないかなぁ。 > >プリウスの１０型を選択し、他車に浮気せずプリウスを愛し >乗り続けている方は、今の「ＨＶ派生車」を支持するのでしょうか？ >１０型プリウスの延長線上に、４５０ｈがあるとしたら >メーカは、どこかで路線を間違えているのかもしれません。 全車種にハイブリッドオプションを選択できる計画を立てているメーカーに対して路線うんぬんは筋違いでは？ |
| ▼Shalaさん： >プリウスの１０型を選択し、他車に浮気せずプリウスを愛し >乗り続けている方は、今の「ＨＶ派生車」を支持するのでしょうか？ >１０型プリウスの延長線上に、４５０ｈがあるとしたら >メーカは、どこかで路線を間違えているのかもしれません。 HVの選択肢が増えてきたのは、プリウスでの研究〜実験が結実した結果である と捉えられますが、10型プリウスの延長線上にそのままLexus GS450ｈへ繋がる か？と言えば、必ずしもそうではないと私も思います。 THS自体をプリウスだけで終わらせず、ゆくゆくは他車種にも拡大展開していく ハラをトヨタはもっていたのでしょうから、プリウスの次はエスティマ/アルフ ァード、ハリアー、それにLexus GSと選択肢を増やして行ったのではないでし ょうか？(ノーマルグレードだと、みんな揃いも揃ってガスガズラーですよね。 デカクテ重いし・・・） プリウスだけに限定して言うならば、8月度の販売台数13位は確かに大健闘です ね。上位にランクインされているのはコンパクト系やミニバンが殆どの中で。 一介の厨な1x乗り（の私)から見て・・・今のプリウスは如何せんユーザーに媚 びすぎているんではないか？と思います。(比較論は長くなるのでここでは割愛 しますが。) まぁ、それだからこそ初代〜初代MC購入に二の足を踏んだ面子が続々買ったこと に繋がり、今の結果を生み出したわけですが寂しい限りですね。 30型に期待を寄せるしかない？！ >▼ドラエもん＠大阪さん： >>プリウスがでて数年、ＨＶ派生車も増えてきました、こんな時代にあっては >>プリウスマニアの掲示板を脱皮して”プリウスな掲示板”のほうがあって う〜ん・・・・微妙なところですね。 広義でＨＶ全体をナカマと捉えられているのかもしれませんが、プリウスな掲 示板だと違和感を覚えてしまいます。 |
| ▼ドラエもん＠大阪さん： >朝日新聞9.7 11面に発見、「「新車販売トップ ８月もヴィッツ」、１３位に >はいったプリウスは２年２ケ月ぶりの１５位内入り、燃費のいい小型車や >ハイブリッド車の人気が高まっているようだ」の記事。 >これだけ長期間人気を持続し高まっている車は世界に類がないのでは。 >LEXUSのGSもガソリン車よりハイブリッド車の販売台数が逆転したそうな。 >プリウスが残した業績、それにプリマニの方の影響は極めて大きいですねえ。 >昨日450hに友人をのせてクーラーＯＮで一般道、名神高速を走りましたが、 >なんとか１２の燃費（このクラスではなかなかでない燃費らしい）、プリウス >だと軽く倍はいくでしよう、動力系メカ、車重、全体のバランスからみてプリウス >は実に最適化された車なんだと実感しております。 始めまして！ |
| おっとっと、多数の方の書き込みをみて驚きました、本題に的確なコメントつけら れたのはたなかさん、さすがですね。それに皆様のコメント拝見して、人間って１ 人１人受け取り方が違うから面白いなあと思いました。 いつも２０位前後をうろうろしていたプリウスがなんと１３位にはいったのか、 素直にうれしかったですねえ。さきほど他の車サイトをみたら、なんとシトロエン がハイブリッドコンセプトを出した、しかもディーゼルハイブリッドコンセプトと は。なにを言いたいかというとプリウスは世界中のメーカーに「車のあるべき姿」 を提案しこれからもいろんな派生車（他のスレドで2008年でてくるHV車を掲示しま した、ワクワクしてます）が出現してくるかと思うと、うれしくなってきま す・・・という思考結果の投稿でした、それに寂しくなってきた掲示板の活性化も ありましたね。 私個人は（諸事情により）たまたまＨＶ派生車にのっているわけですが（実は他の 出費をとことんきりつけて耐乏的な生活になってしまいましたが（笑））、一度 プリウスの呪縛から離れてＨＶ車というものを味わってみよう、地球の上から眺め てみようてな思考にはいっている次第、高価で大きな車も、「なーんだ、とるにた らぬこと、ゼニは働けばとりもどせる、Time is Money」と自分自身を納得させる ようにはしております。近い将来、ソーラーパネルでもついた超進化したプリウス でもでればまたさま迷える羊になっているかもしれませんが。 生まれも育ちも血液型（私はアバウト思考のＯ型）も異なる方がこのような掲示板で価値観を共有できるなんて素晴らしいし、異論もおおいに結構です、思いはプリ ウスが出現した当時の「環境にやさしい、未来の子供達のために大人達がやるべきことはなにか・・・」といった”原点”に帰着してしまいますし、その発展過程において「電気でどこまで車本来のパワーをしぼりだせるか、燃費もそこそこに」も（メーカー技術者や世界に認知させ投資の元をとらにゃという経営者の夢を考えれ ば）わかっているつもりです。 両車をのってみて、最近は人生最後？のボランティアとして”ＨＶ革命でもやった れや”という気になってきましたね。 一度しかない人生、熱い人生を送りましようか！ （言葉足らずでまた誤解与えたらゴメン） |
| ▼ドラエもん＠大阪さん： こんにちは。 >おっとっと、多数の方の書き込みをみて驚きました、本題に的確なコメントつけら >れたのはたなかさん、さすがですね。それに皆様のコメント拝見して、人間って１ >人１人受け取り方が違うから面白いなあと思いました。 本当にそう思います。（面白いですね） >さきほど他の車サイトをみたら、なんとシトロエンがハイブリッドコンセプトを出した、しかもディーゼルハイブリッドコンセプトとは。 昔のシトロエン乗りとしては、興味津々と言ったところです。 ディーゼルエンジンが主流のヨーロッパでは、ディーゼルハイブリッドの採用は自然な流れだと思われます。 Ｃ４だけでなく、Ｃ６にもディーゼルハイブリッドがでと良いのですが。 |
| 自己レスです。 >昔のシトロエン乗りとしては、興味津々と言ったところです。 >ディーゼルエンジンが主流のヨーロッパでは、ディーゼルハイブリッドの採用は自然な流れだと思われます。 > >Ｃ４だけでなく、Ｃ６にもディーゼルハイブリッドがでと良いのですが。 Ｃ４＝直４のディーゼルハイブリッド シトロエンのコンセプトカーはＶ６ですから、Ｃ６＝Ｖ６ディーゼルハイブリッド が、採用されるかな？（願望） |