Ｐａｇｅ 119 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 通常モードに戻る ┃ ＩＮＤＥＸ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼走行中にテレビがみたい けん 04/8/10(火) 15:40 ┣Re:走行中にテレビがみたい おれ 04/8/10(火) 17:40 ┣Re:走行中にテレビがみたい Vital 04/8/10(火) 17:50 ┃ ┗Re:走行中にテレビがみたい 774 04/8/17(火) 22:57 ┣子供がはねられて死亡 アシカ 04/8/10(火) 18:10 ┃ ┣Re:子供がはねられて死亡 横プリ 04/8/10(火) 20:46 ┃ ┃ ┗Re:子供がはねられて死亡 waka@八王子 04/8/10(火) 21:08 ┃ ┣Re:子供がはねられて死亡 海援隊 04/8/10(火) 21:56 ┃ ┃ ┗Re:子供がはねられて死亡 ［名前なし］ 04/8/11(水) 8:27 ┃ ┣Re:子供がはねられて死亡 ステイン 04/8/10(火) 22:12 ┃ ┃ ┣Re:子供がはねられて死亡 横プリ＠おひさです 04/8/10(火) 23:08 ┃ ┃ ┗Re:子供がはねられて死亡 ペンギン丸2 04/8/11(水) 8:32 ┃ ┃ ┗Re:子供がはねられて死亡 waka@八王子 04/8/11(水) 9:48 ┃ ┃ ┗Re:子供がはねられて死亡 リリーマルレーン 04/8/11(水) 9:54 ┃ ┗Re:子供がはねられて死亡 jikan 04/8/10(火) 23:26 ┃ ┣EMVとTV画面 リリーマルレーン 04/8/11(水) 0:42 ┃ ┃ ┣Re:EMVとTV画面 ペンギン丸2 04/8/11(水) 8:42 ┃ ┃ ┃ ┣Re:EMVとTV画面 waka@八王子 04/8/11(水) 10:03 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re:EMVとTV画面 disco 04/8/11(水) 10:12 ┃ ┃ ┃ ┗Re:EMVとTV画面 あっぴょん 04/8/11(水) 10:45 ┃ ┃ ┗Re:EMVとTV画面 商店主 04/8/11(水) 10:41 ┃ ┗Re:子供がはねられて死亡 カーン 04/8/12(木) 1:22 ┣ご意見ありがとうございます。 けん 04/8/11(水) 10:29 ┃ ┗Re:ご意見ありがとうございます。 ペンギン丸通 04/8/14(土) 22:39 ┣Re:走行中にテレビがみたい ばおー＠東京都下 04/8/11(水) 16:19 ┃ ┗Re:走行中にテレビがみたい 堺 和泉 04/8/11(水) 22:28 ┃ ┣Re:走行中にテレビがみたい 海援隊 04/8/11(水) 22:59 ┃ ┃ ┣Re:走行中にテレビがみたい 大貫 04/8/11(水) 23:10 ┃ ┃ ┃ ┗Re:走行中にテレビがみたい 海援隊 04/8/11(水) 23:20 ┃ ┃ ┃ ┣Re:走行中にテレビがみたい 大貫 04/8/11(水) 23:37 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re:走行中にテレビがみたい 海援隊 04/8/11(水) 23:43 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re:走行中にテレビがみたい 大貫 04/8/11(水) 23:55 ┃ ┃ ┃ ┗Re:走行中にテレビがみたい 青プリ＠88 04/8/11(水) 23:48 ┃ ┃ ┃ ┣Re:走行中にテレビがみたい 海援隊 04/8/11(水) 23:58 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re:走行中にテレビがみたい 青プリ＠88 04/8/12(木) 0:06 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re:走行中にテレビがみたい 海援隊 04/8/12(木) 0:17 ┃ ┃ ┃ ┗Re:走行中にテレビがみたい 鮫洲 04/8/12(木) 0:09 ┃ ┃ ┗Re:走行中にテレビがみたい 青プリ＠88 04/8/11(水) 23:40 ┃ ┃ ┗Re:走行中にテレビがみたい ［名前なし］ 04/8/12(木) 0:02 ┃ ┃ ┣Re:走行中にテレビがみたい 青プリ＠88 04/8/12(木) 0:10 ┃ ┃ ┃ ┗Re:走行中にテレビがみたい 白っぷりTV容認派 04/8/12(木) 0:27 ┃ ┃ ┗Re:走行中にテレビがみたい 大貫 04/8/12(木) 0:29 ┃ ┃ ┗Re:走行中にテレビがみたい 海援隊 04/8/12(木) 0:37 ┃ ┃ ┣Re:走行中にテレビがみたい くまくま 04/8/12(木) 10:02 ┃ ┃ ┗Re:走行中にテレビがみたい 大貫＠東京練馬 04/8/12(木) 12:14 ┃ ┃ ┗Re:走行中にテレビがみたい 海援隊 04/8/13(金) 15:49 ┃ ┗Re:走行中にテレビがみたい 鮫洲 04/8/11(水) 23:03 ┃ ┗Re:走行中にテレビがみたい 大貫 04/8/11(水) 23:22 ┃ ┣Re:走行中にテレビがみたい 健 04/8/12(木) 11:24 ┃ ┃ ┗Re:走行中にテレビがみたい 大貫 04/8/12(木) 12:19 ┃ ┃ ┣Re:走行中にテレビがみたい リリーマルレーン 04/8/12(木) 12:39 ┃ ┃ ┗Re:走行中にテレビがみたい くまくま 04/8/12(木) 13:19 ┃ ┗Re:走行中にテレビがみたい 堺 和泉 04/8/13(金) 1:12 ┃ ┗Re:走行中にテレビがみたい 音無英二＠東京 04/8/13(金) 1:46 ┃ ┗Re:走行中にテレビがみたい 堺 和泉 04/8/13(金) 2:04 ┃ ┗Re:走行中にテレビがみたい 海援隊 04/8/13(金) 15:36 ┃ ┗Re:走行中にテレビがみたい 堺 和泉 04/8/13(金) 16:36 ┃ ┗大貫殿始め、常連様へ アリオン乗り 04/8/13(金) 17:10 ┃ ┣Re:大貫殿始め、常連様へ 堺 和泉 04/8/13(金) 18:10 ┃ ┃ ┗堺 和泉さんへ アリオン乗り 04/8/13(金) 18:35 ┃ ┃ ┗アリオン乗りさんは正しい アリオン乗りさんは正しい 04/8/13(金) 18:46 ┃ ┃ ┗Re:アリオン乗りさんは正しい 堺 和泉 04/8/13(金) 20:04 ┃ ┃ ┗Re:アリオン乗りさんは正しい 傍観者4 04/8/13(金) 21:10 ┃ ┃ ┗Re:アリオン乗りさんは正しい 堺 和泉 04/8/13(金) 21:21 ┃ ┃ ┗Re:アリオン乗りさんは正しい 坂本竜馬 04/8/13(金) 23:23 ┃ ┗Re:大貫殿始め、常連様へ 大貫＠東京練馬 04/8/13(金) 22:56 ┣運転中EMVは消してます PAL 04/8/13(金) 9:46 ┃ ┣Re:運転中EMVは消してます disco 04/8/13(金) 18:42 ┃ ┗Re:運転中EMVは消してます 大貫 04/8/13(金) 23:04 ┃ ┗Re:運転中EMVは消してます ファイブドア 04/8/14(土) 5:02 ┃ ┗ＥＭＶの見やすさと安全性 大貫＠東京練馬 04/8/14(土) 10:09 ┣このあたりでごかんベん waka@TVキット付;; 04/8/15(日) 7:31 ┃ ┗Re:このあたりでごかんベん さぼてん 04/8/18(水) 14:21 ┗Re:走行中にテレビがみたい 傍観部 06/12/2(土) 0:52 ┗Re:走行中にテレビがみたい 白老仁 06/12/2(土) 18:19 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： 走行中にテレビがみたい ■名前 ： けん ■日付 ： 04/8/10(火) 15:40 -------------------------------------------------------------------------
| ＮＨＷ１０前期型（２０００年２月登録）を先日購入しました。 このタイプのナビはＣＤ−ＲＯＭのはずなのに、ＤＶＤ型がついていました。 ところで、走行中にＴＶがみたくて、ヤフオクで買ったキャンセラーを取り付けようと思っていますが、 車のどこに、車速＆パーキングの状態をＥＭＶ伝えるコネクターがあるのか分かりません。 この年式だと、助手席の下にＴＶチューナーあるとのことですが、それも見当たりません。 どなたかお知りの方はいませんか？ すいません。 どうしても走行中にもＴＶがみたいので、アフターパーツ専門板にも投稿させていただきました。 ご存知の方、どちらの板でもいいので、ご伝授お願いします。 |
| 危ないからそんなことしてはいけないと思います。そういうひとはごくわずかなのですが、大体後ろを走っていてテレビつけて走ってる車を見ると「危ないなあ、、｣と思います。テレビつけて走ってる車とか、携帯電話したり。メールしたり、、、信号待ちでメールに夢中になってるﾊﾞｶ見ると降りて殴りたくなります。 そういう車に一度後ろから追突されたことがあって、怖い思いをしました。走行中にテレビなんて見てはいけません。プリウスのオーナーの皆さんはそんな危険行為をするような方はいないと思います。みなさん燃費優先環境優先で安全運転に徹している方ばかりですから、、『おめえだけだ！そんなこと考えてるバカは！！、、バカッ！』 |
| ▼けんさん： 走行中に運転者がテレビを見ることは違法行為です。 そんなバカな考えはお止めください。 事故が起きてからでは遅すぎます。 |
| ▼Vitalさん： >▼けんさん： > >走行中に運転者がテレビを見ることは違法行為です。 >そんなバカな考えはお止めください。 >事故が起きてからでは遅すぎます。 ▼けんさん： 走行中に運転者がテレビを見ることは違法行為です。 そんなバカな考えはお止めください。 事故が起きてからでは遅すぎます。 1,094 hits |
| ▼けんさん： 携帯電話の使用よりも危ないことです 取締りの対象にならないのかな ＞テレビに夢中で子供（７）はねる 即死 ＞ブレーキの遅れが原因 事故に巻き込まれた方は本当にお気の毒です やめてください 人の心があるならば |
| ▼アシカさん： >▼けんさん： > >全く同感です。以前私も走行中TVの件で投稿しましたがいとも簡単に「個人の責任において問題なし」とか「助手席専用だから大丈夫」など、全く意に介さ無い回答を受けました。誰でもExcuseでそんな事いいます。しかし巻き添えに遭う人はどうなるのでしょう。全てが自分勝手な考えで全くモラルのないドライバーがいかに多いかこのサイトでも知ることが出来ました。車に乗らなくてもTVは観れますし、あへてドライブ中に観る必要がどこにあるのでしょうか！法規制で厳しく取り締まらなければならない事は当然の事ですが、それ以前にもっと自己責任において考えてもらいたいです。 |
| ▼横プリさん： >▼アシカさん： >>▼けんさん： >>全く同感です。以前私も走行中TVの件で投稿しましたがいとも簡単に「個人の責任において問題なし」とか「助手席専用だから大丈夫」など、全く意に介さ無い回答を受けました。誰でもExcuseでそんな事いいます。しかし巻き添えに遭う人はどうなるのでしょう。 うーん、なんとも。 皆さん、まじめでらっしゃる。 助手席専用だと言われれば、それまでですし、そんなこと言ったら、カーナビもなにも成立しませんからねー。 運転者が運転中にモニターを注視するのは、良くない。つーか、違反。 で、あくまで、現状では、自主規制的にTV映像が走行中見られなくなっている。 というだけのことです。 という前提の基に、そういう質問が来てもいいと思うんだけどなー。 とTVキットを付けてる人がこういうこと言っても、説得力無いですかね。 |
| 走行中にTVを映す事だけが危険なのではありません。 運転すること自体、他人も家族も自らの命を亡くす可能性のある事です。 貴様ら！そこまで言うなら運転するな！ あなた方がどれほど偉く尊い人間なのかしらないが TVを映る様にした人間を殺人予備軍のごとく非難するのはやめていただきたい！ |
| ▼海援隊さん： >走行中にTVを映す事だけが危険なのではありません。 >運転すること自体、他人も家族も自らの命を亡くす可能性のある事です。 >貴様ら！そこまで言うなら運転するな！ > >あなた方がどれほど偉く尊い人間なのかしらないが >TVを映る様にした人間を殺人予備軍のごとく非難するのはやめていただきたい！ 誰も殺人予備軍だなんていってねーだろうが！！ ＴＶ映すことがいけねーんじゃねえんだよ。 けんの投稿よく読めよ！ 『走行中にテレビが見たい』って書いてあんだろうが、、、 走行中にテレビを見るってことは、運転しながらテレビ見るってことだぜ。 危険じゃないって言うのかあんた？ 実際にテレビ見ながらあんた安全運転できるかい？ 携帯メール片手にメールして完璧に安全確認して、、大体普通に運転して立って事故ってるやつ多いのに、テレビ、メールしながら安全確認できるかい？ 駄目だよ屁理屈言っちゃ、、実際に子供がそういう車にはねられて死んでたり、 お年寄りが轢かれたりしてんだから、、『メーカーが売ってるから正しいんだ』とか『売ってるるものつけてどこが悪いんだ』とか、、被害者の立場で考えてごらん。あんたの家族がメール片手に運転してる奴やテレビに夢中、ＤＶＤに夢中になってる車に轢かれて即死、、したらあんたどんな気持ちになる？もっと大人の考え方（逆の立場で物事を考える）ようになりなさいよ。 実際に警察、警察庁でもそういうキャンペーン張ってるだろ、事実運転中の携帯電話通話は切符きられるし、、ましてやメール打つ、テレビ見るという行為は殺人予備軍だといわれたって仕方ないだろ、、俺はそこまでは言わないがね。 |
| 海援隊さんの意見に同意します。 自分の行動は棚にあげ他人を批判することはしない方が良い。 原子力発電所を非難する人間が原子力発電所で作った電気で生活する。 反対するなら電気使うな！ 浮浪者を支援し行政に文句を言う人間が家では暖かいベットで眠る。 まずは自宅に浮浪者を泊めてやれ！ |
| おひさしぶりです。以前、某中古車屋さんの件で非常に怖い思いをして、書き込みを やめてROMってました横プリです。 なんだか同じHNで強烈な事を書き込んでいる人がいるので、久しぶりに書きます。 （文体が全然違うので、分かる人は分かると思いますが・・・） ＴＶを常時視聴可能にすること自体、全くの自己責任であり、危険性を十分に把握して いれば＝運転時に注視しなければ他人がとやかくいう筋合いではないと思います。 それよりも、自分自身反省すべき点も気付きました。 自分自身、運転中にＥＭＶに少なからず目をやる機会があります。燃費に気を取られる余り、 たとえそれがＴＶ放送でなくても、運転作業以外のことに気を取られているという点です。 これは私自身、猛省すべき点だと気付かされました。 20型がリリースされてプリウス人口が増えている今、第○ステージだの滑走だのと ＥＭＶ注視を必要とする運転方法がもてはやされていますが・・・・ やはりＴＶだけを親の敵のように言うならば、ＥＭＶそのものも禁止しなければ。 そう考えると、やはり「自己責任」なんでしょうね。大人として、クルマ社会の一員と して、成熟した考えを持って運転すれば、それでいいのでは、と思います。 ちなみに、10型で常時視聴可能にする方法なんですが、すみません分かりません。 理屈ではパーキング信号を取る線をアースに落とせば済む話なのですが。 |
| ▼ステインさん： >海援隊さんの意見に同意します。 >自分の行動は棚にあげ他人を批判することはしない方が良い。 > >原子力発電所を非難する人間が原子力発電所で作った電気で生活する。 >反対するなら電気使うな！ > >浮浪者を支援し行政に文句を言う人間が家では暖かいベットで眠る。 >まずは自宅に浮浪者を泊めてやれ！ お前も海援隊と一緒だな、 誰も棚に上げてねーーよ。バカが！いってねーだろうが！！ 大体原発のどうのこうのと、次元が違うだろバカが！ 原発の電気使うのと、テレビ見ながら運転すんのと、同じ次元で考えんなじゃねえよ。いかれ頭！お前頭大丈夫か？！ ＴＶ映すことがいけねーんじゃねえんだよ。 けんの投稿よく読めよ！ 『走行中にテレビが見たい』って書いてあんだろうが、、、 走行中にテレビを見るってことは、運転しながらテレビ見るってことだぜ。 危険じゃないって言うのかあんた？ 実際にテレビ見ながらあんた安全運転できるかい？ 携帯メール片手にメールして完璧に安全確認して、、大体普通に運転して立って事故ってるやつ多いのに、テレビ、メールしながら安全確認できるかい？ 駄目だよ屁理屈言っちゃ、、実際に子供がそういう車にはねられて死んでたり、 お年寄りが轢かれたりしてんだから、、『メーカーが売ってるから正しいんだ』とか『売ってるるものつけてどこが悪いんだ』とか、、被害者の立場で考えてごらん。あんたの家族がメール片手に運転してる奴やテレビに夢中、ＤＶＤに夢中になってる車に轢かれて即死、、したらあんたどんな気持ちになる？もっと大人の考え方（逆の立場で物事を考える）ようになりなさいよ。 実際に警察、警察庁でもそういうキャンペーン張ってるだろ、事実運転中の携帯電話通話は切符きられるし、、ましてやメール打つ、テレビ見るという行為は殺人予備軍だといわれたって仕方ないだろ、、俺はそこまでは言わないがね。 |
| ▼ペンギン丸2さん： >けんの投稿よく読めよ！ >『走行中にテレビが見たい』って書いてあんだろうが、、、 >走行中にテレビを見るってことは、運転しながらテレビ見るってことだぜ。 ややこしい名前つけてますがね。 あなたこそ、よく読みなはれ。 どこに「運転中」にって書いてあるのよ。 まー、そんな揚げ足取りしてもしょうがないんだけども(笑) 皆さん、もっと冷静に行きましょうや。 |
| wakaさん、こんにちは。 走行中であって運転中ではないのですよね。同乗者からテレビの続きが見たいとごねられることをよく経験するので、音だけで我慢してね、となだめるのに苦労しています。(^^ゞ |
| ▼アシカさん： 20型、納車一ヶ月の新米、初投稿です。 プリウス楽しい車ですね。 ただこのツリーを見て矛盾を感じたので一言。 プリウスオーナーは他人のわき見運転を声高らかに非難できるの？ ＥＭＶ見ながら走る楽しみ方も体験してるはずです。 前に乗っていた車にＴＶをつけていましたが、 画面の注視は明らかにプリウスの方が増えました。 ＴＶジャンパー作る会社より、ＥＭＶ作った会社の方が 非難を受けるべきでしょうね。 車は安全性、快適性、あらゆる進化をとげるのでしょうね。 あとは、それを操る人間次第でしょう。 ＴＶ注意する前にＥＭＶ外さなきゃ・・・ね。 |
| 議論が沸き立っているところに入り込むのは、とても不安なのですが、運転中にテレビを見るのと、EMV画面を読み取るのとでは大きな違いがあると思います。テレビ放送は少なくとも数秒以上は同じフレームのままで、登場人物の楽しい動きを見せることを大前提に番組が進行しているようです。EMV画面では長くても１秒も凝視しないのと違い、テレビ番組は音声も伴っていますから、２〜３秒は眺めてしまうはずです。 時速60キロで進行中だと３秒間に50メートルも目隠し状態で車が走ってしまいます。目隠し状態で50メートル走ってしまったら、・・・結果は悲惨なものでしょう。自爆するだけなら、気をつけてくださいね、と声をかければ済みますが、1.5トンの重量物が時速60キロで、前を見ずに走るというのは、どう考えても恐ろしいと思います。 運動会の競技で50メートル目隠し競争があっても、自分の体が痛い目にあう可能性が強いので、歩く速さくらいでしか進めないことでしょう。自分が無防備な状態だから、50メートルを目隠しで全力疾走はできないはずです。車の運転席に乗っていれば、むき出しではないので、時速100キロでも目をつぶって進行できてしまいます。でも、怖さは徒競走の比ではありません・・・ |
| リリーマルレーンさんの意見に大賛成だね。 そうなんですよ。 用法上の問題なんです。横プリもわかったようなわかんないような能書き言ってるけど、ＴＶというのは見ることを目的として作られてる、がＥＭＶは違うよな。燃費確認、エネルギー状態確認だけのものだ。 ＥＭＶを見て「ケラケラ』笑ったりＥＭＶ見るために車に乗る奴見たことあるかい？ 横プリもわかってねえな、ことの本質が、、、一度事故って子供はねりゃわかる。 実際にトラック転がしてる奴にも携帯片手、テレビ凝視、、凝視な、わかるなお前ら！凝視して走るってことになるんだよ。だから携帯、めーる、テレビを警察で取り締まる方向に動いてるわけだ、。免許試験場でも言ってるぞ。非合法な運転を容認、または黙認するとは思えないがね、プリウスのオーナー達が、、それとも非合法な運転でも自己責任ならいいと言うなら、、何でもありな世の中になるね。 |
| うーん。 なんつーんだろう。 EMVを3秒凝視する人はするだろうし、ナビ画面もしかり。 一方で、テレビは音声メインで0.5秒だけ、情報を確認するために見る人もいる。 自分の場合だと、運転中のナビ画面も、テレビ画面も、道路の標識も、道端に見える変わった建物も、道路の広域情報の案内板も、きっと同じくらいの秒数しかかけて見てないんですね。 バックミラーを見るのとあまり変わらない感じの時間。 逆に言うと、まー、運転中は、きょろきょろしてんですね。きっと。 ミラーやら周辺やら見てるから。 まー、そんなのは、人それぞれ。 標識も長々と見れば危ない。 「この先、美人多し。脇見注意。」 なんて、看板立ててる人は、それを読ませる時点で脇見であるのに気づいてないのか(笑) 結局、なにが言いたいかっていうと、ＴＶ画面を長々と注視して運転するようなやつは、パチンコ屋の駐車場で子供置き去りにするようなトンでもないやつと同じ。 それを前提に議論すすめたってしょうがないでしょってこと。 あまり興奮せずに、軽く流しましょうや。 |
| うまい、waka@八王子さんに一票！ なんか、最近変わりましたね、ここの掲示板の感じ。 |
| 言葉が悪い方もいますが・・・ 自分もこの件に関しては反対ですね。 原発なんかは悪いとしてもそれは「必要悪」。実際に電気が必要で代替のものがないから仕方がない。そのかわり利益はみんなで共有しているはず。走行中のテレビに関しては？キットを販売している会社と個々のユーザーだけ。比べる方が問題です。別にテレビを見ていて自損事故を起こしどんな結果になろうが私には関係のないことですが。お願いですから、私の家族や知り合いなどを事故に巻き込まないでくださいね。 あと、自己責任だから自由だと言ってる方。連帯責任という言葉があると言うことも忘れないで下さいね。罪に問えるかは分かりませんが、私が被害者の立場になったとき、危険な運転を幇助したと考え行動します。例えネット上の発言といえ、自分の発言には責任を持って下さいね。もし、重大な事故が起こり怒りの矛先が方法を教えたり賛成した者に対して向けられてもそれこそ自己責任なので。 |
| ちょこちょこと視線をEMVに移してしまうこと、 危険であると自責の念にかられてしまいます。 言い訳をさせていただけば、リリーマルレーンさんの言われるように TVに比べて極短い時間のよそ見であることと、 EMVの場合は見通しの良い場所や極短時間であれば視線を外しても大丈夫と思われる状態の時に見る物であり、 TVの場合は音声も伴っていることから面白そうな場面では前方の確認もそこそこに画面を見てしまう、 と言う危険性があります。 つまり、TVの場合は「見逃してはいけない」と多少無理でも見てしまう場面があるのに対して、EMVは余裕のある時に確認すればよいと言う点で危険度がかなり違います。 とは言え、最初の頃は物珍しく、しょっちゅうEMVを見ていました。(^^; 危険な行為をしていたと思います。 今ではEMVで確認しなくても「滑空」状態にすることができます。 人を乗せて運転しているときなどは、全くEMVを見ていません。 あとから燃費を確認して、思ったより燃費が良かったと喜んでいます。(^^) EMVを確認する場合でも、視線が前方から外れることに変わりはありません。 バックミラーやドアミラーを確認するのと同様、瞬間的に視線を外しても大丈夫な状態で確認しましょう。 瞬間だから大丈夫とカーブの途中や歩行者のいる道路等で確認することは危険です。 自分でも言い聞かせますです。 それから、投稿者無記名や捨てＨＮで他人を非難する投稿は止めましょう。 ましてや他人のＨＮと紛らわしいＨＮを使うのは、そのＨＮの人物の人格をも疑わせる卑劣な行為です。 （「ペンギン丸２」さんは意図的にこのＨＮを使ったのではないと信じています） 表現方法も良識ある大人として恥ずかしくない表現をお願いします。 どんなに良い発言であっても、攻撃的な発言や暴力的な発言では不快ですし説得力がありません。 １００人居れば１００通りの考え方があります。 意見がぶつかることもあります。 相手の意見を１００％否定するのではなく、相手の意見も尊重しつつおかしいと思われる部分を指摘していく、そうやって切磋琢磨して良い方向に導いていくのが意見交換だと思います。 全否定していては先に進むことができません。 偉そうなことを言って申し訳ありません。 折角の情報満載の楽しいスレッドです。 皆でより良い掲示板にしていきたいと思います。 |
| 正直今のEMVは危ないと思います。 ナビなら、音声で次は○○で○○方向です＋画像という、 普段は見なくても良い情報が写されていますが、 EMVの燃費およびエネルギーモニターはついついちらほらと見てしまう。。。 最初運転したとき、 こりゃぁ、危ない機能だなと。 数秒、あるいは一瞬しか見なくても、見ている時間ではなくて 意識をEMVにとられているなと。 そう感じました。 燃費走行の為にはどうしても確認が必要な画面であることには変わりないですが、 だからこそ、あの場所に表示されるのはいかがなものかと。 で、そのとき思ったんですが。 エネルギーモニターの機能は、EMVではなくて 速度計などと同一の場所に存在している方が良いのではないでしょうか。 グラフィカルな表示はスペースの都合上無理ですが、 なんとか工夫して表示することができれば、前方からの注意をそらす回数が減ると思います。 次の世代のプリウスは燃費だけではなくて、 そういうユーザインタフェース周りも更なる進化を期待します。 |
| 皆さんいろいろなご意見ありがとうございます。 私が投稿した趣旨は、自分がテレビを見たいのではなくて、 同乗する子供がテレビが見えたら、機嫌よく乗るだろうという考えからでした。 私自身、毎日仕事で車を使用しているため、携帯その他の運転中の使用は 大変危険で、逆に横からぶつけられそうになったぐらいです。 たとえ子供のためとはいえ、自分も画面が気にならないわけはないなと 皆さんのお言葉で気づきました。 当然、あきらめて子供には、好きなＣＤを思う存分聴かせてご機嫌をとろうと思います。 最後に、世の中のドライバーがみな、返信を頂いた皆さんのように、 事故に対する認識をもった方なら、悲惨な事故も減るのにと思っています。 みなさん。ありがとうございました。 |
| けん様 そのようなお考えとも知らず大変失礼なことを言ってしまいました。 すいませんでした。 皆さんもご存知かどうかわかりませんが、先日山陽道のトンネル内で子供３人（２才、３才、４才）を含む５人が死亡した惨事がありました。３台の停車中の乗用車に脇見運転の大型トラックが時速１００キロで追突し、乗用車を１５０メートル引きずり爆発炎上させたものです。３台の最後尾に乗っていた子供３人は全員逃げられず生きたまま焼死。２歳の子供はチャイルドシートに付けられたまま焼死していました。さぞや熱く苦しかっただろうと思います。花火を見て『あれじゃあお月様痛いって言ってるよ』というような子供だったそうです。トラックの運転手は当初スピードメーターを見ていて追突したといっていましたがその後警察の調べでテレビに夢中になり前方の車両に気づくのが遅れたと供述しているそうです。実はなくなった子供の父親が私の知人でして、、、先日葬儀に行ってきました。その直後だったためちょっと冷静さを欠いていました。ごめんなさい。でもみなさん事故、、もらい事故も含めて気をつけましょう。特に高速道の料金所最後尾になったときなどは後ろにも注意してトラックが追突するかもしれませんので、、 |
| 走行中のTVやEMVやナビ凝視は危険ですし交通事故の原因のひとつではありますが エアコン操作や喫煙やジュースを飲む事だって運転操作に関係ないことは全て危険行為です。 上でどなたかが言っておられましたが、そもそも運転行為、自動車そのものが危険なわけで自動車の運転を禁止すれば自動車事故被害者も加害者も全く発生しなくなります。自転車さえも歩行者とぶつかれば大変危険なわけです。 しかしそんな事を言っていては現在の生活全てを否定する議論になってしまいます。結局のところ全て自己責任との結果になってしまうのかもしれません。 おのおのが自覚をもって行動するしかないのです。 けんサン 子供さんに対する愛情を生かすには外部プレーヤー（DVDorVTR）をつけて 後席専用のモニターを設置するのが良いのではないでしょうか？ 自分は20型ですので10型、11型のコネクターの事は不明で申し訳ないのですが これならキャンセラーは必要ないです。 最近のプレイヤーなら外部出力は2系統以上あるので1つは後席モニターに1つはプリウスの純正TVチューナーに繋げばOKです。 純正TVチューナーに外部出力を接続すれば走行中でもプリウスのスピーカーからDVDの音声を出しながら純正TV上ではEMV表示もナビも表示させることが可能です。 以上の様な事なら10型11型を扱っていたディーラーに相談すればチューナーの位置も外部入力の仕方も簡単に教えてくれると思います。 プレイヤー本体の設置場所はインパネをバラすのが面倒であればシート下への設置が楽でしょう。 車載用でなく家庭用でも電源確保すれば問題ない訳です。 最近はDVDプレーヤー自体1万円程ですしTVチューナーに繋ぐケーブルも3000円以下ですからシガーライターソケットから電源確保する為のアダプター買うとしても 2万円あれば余裕だと思いますよ。 |
| 最近”自己責任”という言葉が流行になっているように思いますが。 自己責任というのは、その結果で自分自身だけが被害者となる場合を 言うのであって、他人や外部に被害が及ぶことを、損害賠償を行うからといって、 容易に自己責任というのは、本来の意味と異なるように思います。 運転中に運転以外のことをすること（運転への集中力を削ぐ行為）は、必然的に発生すると思います。 だからといって、何をどれだけやっても同じという論理は、無理があるのではないせしょうか？ 物事の程度の問題が無視されていると思います。 走行中にテレビを見ることは、その危険度が高い行為だと思いますので、私は、 避けたほうが望ましいと思います。 |
| 堺 和泉さん、交通事故の可能性に対する事に危険度というランク付は変です。 窃盗は良いけど人殺しはいけないって論理ですか？ 同じ犯罪ですよ？ 車載TVや携帯電話が無かった時代には交通事故はゼロでしたか？ 被害者側にすれば運転に集中していようがヨソ見していようが 轢かれて殺された事には変わりないのです。 本当に交通事故の加害者、被害者になりたくないなら運転はもちろんですが 外出さえもしてはいけないのです。 それがイヤなら自分以外の人間の存在を消し去るしかないのです。 そんな事は出来ませんよね？ あなたの様な考え方は悪事の根源になるのです。 これくらいは良いだろう、少しくらいはいいだろう。 三菱ふそう、三菱自工の上層部もリコールを隠す時は堺 和泉さんと同じくランク付けしたのでしょう。 |
| ▼海援隊さん： >あなたの様な考え方は悪事の根源になるのです。 >これくらいは良いだろう、少しくらいはいいだろう。 >三菱ふそう、三菱自工の上層部もリコールを隠す時は堺 和泉さんと同じくランク付けしたのでしょう。 いや、程度問題で考えないと、海援隊さんが仰るように >本当に交通事故の加害者、被害者になりたくないなら運転はもちろんですが >外出さえもしてはいけないのです。 になってしまうわけですよ。どの程度の危険は許容しなければならないのか？ということを共通認識で持たないと、何もできなくなってしまう。 制限速度100km/hの道路で150km/hで走るのは危険です。では、100km/hなら安全なのか？そうではないですけど、制限速度以下で走っている場合の事故では、速度そのものは責任を問わないという共通認識ですよね。 携帯電話を使ってよいか、ハンズフリーならよいか、ＥＭＶを見てよいか、オーディオを操作してよいか、タコメーターを見てよいか...運転中にはいろいろなことをしますが、結局のところ「これぐらいまで許される」というのはコンセンサス以外の何物でもないと思います。そのコンセンサスを明文化したのが法律であり、明記されていないところを埋めるのがマナーやモラルだと思います。 |
| 大貫さん、 あなたはEMVは運転中に見て人を轢いても仕方ない TV見てて轢いたら駄目ってルールを作ろうって事ですか？ 運転するなってのは確かに極論でしょうけど 運転や状態把握のために必要なタコメーターや速度計は必要だとしても 燃費命のアンタ達には必要なEMVの燃費表示なんて見る必要ないでしょ？ TVだってEMVだって同じ運転に必要なものじゃないんですよ。 |
| ▼海援隊さん： >大貫さん、 >あなたはEMVは運転中に見て人を轢いても仕方ない >TV見てて轢いたら駄目ってルールを作ろうって事ですか？ いえいえ、とんでもない。 ＥＭＶは、人を轢かないように使わなければなりません。 >運転するなってのは確かに極論でしょうけど >運転や状態把握のために必要なタコメーターや速度計は必要だとしても >燃費命のアンタ達には必要なEMVの燃費表示なんて見る必要ないでしょ？ > >TVだってEMVだって同じ運転に必要なものじゃないんですよ。 私は燃費命じゃないですよ。どっちかというと、燃費命派を揶揄してるほうで（苦笑）。プリウスマニアという言葉だけで、純粋一様な連中と思われては困ります。 プリウスはＥＭＶでオーディオも操作しますし、カーナビも兼用です。一般にオーディオを操作したり、カーナビを見ること自体は許されているのではないでしょうか。プリウスはたまたまＥＭＶという形で統合されているので、テレビと似ているわけですが。 しかし、いずれも長い時間見るのは危険です。実は、私も昔、プリウス以外の車でオーディオに気を取られて危険な状態になったことがあります。これは「前方不注意」であり、立派な違法行為です。 海援隊さんは、あらゆる車に装備されているオーディオやカーナビも走行中に使用すべきでないとお考えでしょうか。もちろんオーディオは停車中に操作しろ、カーナビは音声だけ聞いて画面を見るな、という考えもあろうかと思います。そうであれば、ＥＭＶを一切見るなと言われても納得できます。 |
| ▼大貫さん >私は燃費命じゃないですよ。どっちかというと、燃費命派を揶揄してるほうで（苦笑）。プリウスマニアという言葉だけで、純粋一様な連中と思われては困ります。 それは失礼いたしました。誤解しておりました。 自分も誤解されているみたいです。 EMVを見るな、運転以外のあらゆる事はするなと言ってるのではありません。 EMVは少し見るだけだからOK。TVは長く見てしまうかもしれないからNG。 この考え方がおかしいと言っているのです。 TVを否定するなら運転操作以外全ての事を否定すべきではないですか？ |
| ▼海援隊さん： >EMVを見るな、運転以外のあらゆる事はするなと言ってるのではありません。 >EMVは少し見るだけだからOK。TVは長く見てしまうかもしれないからNG。 >この考え方がおかしいと言っているのです。 > >TVを否定するなら運転操作以外全ての事を否定すべきではないですか？ 海援隊さんは、運転以外の操作をしてもよい、とお考えなのですよね。では、海援隊さんが考える「してもよい」「してはいけない」の基準は何ですか？ 私は、ＴＶや携帯電話は、運転と無関係に意思をそっちへ持っていかれやすいことに問題があると思います。思わずそっちに気を取られてしまった、ということが多くある。 ＥＭＶやオーディオ、計器類は淡々と情報を表示しているだけなので、見る見ないはドライバーの意思で決めることが容易です。 燃費については、確かにエネルギー画面では連続して見てしまいがちです。これはとても危険なことであると考えています。低燃費を狙って走るプリウスマニアの大半は、注視ではなく瞬間の状態を確認しているだけだと思いますが、あまり高頻度になると視点移動が激しくなり危険です。メーターより距離が近いので焦点移動も大きく、前方に視点を移してもピントが合うのに僅かな遅れが生じます。 プリウスマニア＝燃費マニア＝ＥＭＶを頻繁に見る という構図があるとすれば、あまり良いことではありませんね。そもそも燃費を強く意識して走ること自体、考え事がひとつ多いわけですし。 |
| ▼海援隊さん： >大貫さん、 >あなたはEMVは運転中に見て人を轢いても仕方ない >TV見てて轢いたら駄目ってルールを作ろうって事ですか？ 大貫さんがルールーを作っているわけではありません。 道路交通法という立派なルールーがありますのでそれをよくよんでみてくださいね。 |
| 青プリ＠88さん >大貫さんがルールーを作っているわけではありません。 >道路交通法という立派なルールーがありますのでそれをよくよんでみてくださいね。 はいはいルールー見てみますよ（笑） EMVも液晶画面表示されておりますので道路交通法上ではTVの分類ではないですか？ それともEMVは除くって書いてありましたっけ？ |
| ▼海援隊さん： だったら、解りますよね。 大貫さんがルールーをつくているわけではありませんね。（笑） |
| 青プリ＠88さん 誰が大貫さんがルール作ってるって書いた？ 作ろうとしてるのか？って書いたんだよね。 ほんとはこんな幼稚な揚げ足取りしたくなかったんだけどさ。 大貫さんはキチンと論理立てして話せるからいい、 けど青プリ＠88さんは文章の揚げ足とりと個人批判しか出来ない。 「ルールー」を見ろって言ったから見たよ。 EMVも道交法は同じ様に扱ってるよ。つまりイカンって事。 EMVは良くてTVは駄目ってのは許されないのです。 だからTV容認派だけを敵視し批判するなって事。 わかりましたかぁ？ |
| 【道路交通法】（運転者の遵守事項） 第71条 車両等の運転者は、次に掲げる事項を守らなければならない。 5の5 （前略･･･携帯電話とかの禁止の記述） 当該自動車等に取り付けられ若しくは持ち込まれた画像表示用装置 （道路運送車両法第41条第16号若しくは第17号又は第44条第11号に規定する 装置であるものを除く。）に表示された画像を注視しないこと。 で、除かれている装置とは、 【道路運送車両法】（自動車の装置） 第41条 自動車は、次に掲げる装置について、国土交通省令で定める保安上又は 公害防止その他の環境保全上の技術基準に適合するものでなければ、運行の用に 供してはならない。 16．後写鏡、窓ふき器その他の視野を確保する装置 17．速度計、走行距離計その他の計器 この「ルール」から読み解く限り、燃費メータもエネルギーモニター（＝ＥＭＶ）も 双方注視してはいけない装置であるのがよく分かります。 ＴＶだけを害悪視するのは片手落ち。 「プリウスを見たら近くによるな、余所見してるぞ！」などと後ろ指を指されない様 ひとりひとりが重大な自覚を持って運転すべきです。 なんせ、注視してはいけない画像表示装置が標準装備であり、これがまた面白いもの であることには違いないのですから。 いいかげん議論に独り善がりなバイアスかけるのは止めにしましょう。 ひとりひとりが責任を自覚して走ればいいんです。 |
| ▼海援隊さん： こんばんは、青プリです。 >あなたの様な考え方は悪事の根源になるのです。 相手の考えに対して、悪事の根源の根源呼ばわりはいけませんね。 堺さんに対して失礼ですよ。 |
| 青プリ＠88さん あなたは少しくらいの悪事なら許すタイプなんですね。 許せない事に対して悪と言って何が悪いのです？ あなたも私に対して失礼ですよ。 自分を棚にあげた発言はやめなさい！ |
| ▼［名前なし］さん： >青プリ＠88さん >あなたは少しくらいの悪事なら許すタイプなんですね。 > >許せない事に対して悪と言って何が悪いのです？ >あなたも私に対して失礼ですよ。 >自分を棚にあげた発言はやめなさい！ 私はけ警察官ではありませんが、悪事を見たら警察には連絡しますよ。 |
| 青プリ＠88さん あなたは真剣に書き込む気がない様ですので消えて下さい 頑張って「け警察官」にでも報告しちゃって下さいませ 自分も真剣に書き込む気がないので消えます。 |
| >あなたは少しくらいの悪事なら許すタイプなんですね。 > >許せない事に対して悪と言って何が悪いのです？ 考えが違うからといって、充分な対話もせずにいきなり諸悪の根源呼ばわりは、確かに失礼だと思いますよ。 たとえばある国をめぐっては２つの宗教がお互いを許せない、悪だと言って戦争が続いているわけですが、傍から見ればどちらにも一理あるわけで、いきなり悪だと決め付ける行為自体のほうが「悪」に見えてしまったりします。 |
| 大貫さん あなたも変なところに食いつくだけの似非論理派ですか？ そのあなたの考えを理論を拝借すれば なぜTV容認派を「悪」と決め付け批判するのか理解できませんが・・・ |
| この議論に決着つけるのには反対ですね。 書いてる人も、スレッドを立てた人と会ったこともない人が大半で、誰が見てるんだかわかんないんですよ、この掲示板。 走行中のテレビは良くないって人と、容認されるケースとして云々って人の意見が両方提示できてたら、見てる人に少しは考えてもらえるでしょ。改造やるにしろやらないにしろ、結局運転者にしか責任取れないんでしょう？ コンセンサスが得られるとしたら、「十分考えてからやって下さいね」くらいのもんだと思います。 んで、ある程度考えちゃうようなスレッドになってると思いますがどうでしょう？＞みなさん EMVもテレビと同様に危険ってのは大事なことだと思います。この手の情報が出尽くしてないかな？ ＥＭＶの危険性について、このサイトでは議論されてきたと思いますが、最近少なかったかな？ 危ないな、と思った事がある人には画面を消すって対処法がありますよね。 以下は雑感 ▼海援隊さん： >大貫さん >あなたも変なところに食いつくだけの似非論理派ですか？ > >そのあなたの考えを理論を拝借すれば >なぜTV容認派を「悪」と決め付け批判するのか理解できませんが・・・ 情報提供や中身の議論じゃない方向に持っていこうとする投稿は見苦しいですよ。 何故そんなに大貫さんを怖がってるの？ヘンなところに食いついてませんか？ ＃あ、大貫さんがヘンだと言っているのではなく.... 以前の投稿ですが、 ＞だからTV容認派だけを敵視し批判するなって事。 いろんな人が参加する掲示板に書き込めば批判されることはあり得る事ですね。 ＃正当な批判も不当な批判もありえますよね。 それが容認できないなら出てこない方がよいと思いますが。 |
| ▼海援隊さん： >あなたも変なところに食いつくだけの似非論理派ですか？ どうして、人間を善悪で二分しようと考えるのでしょうか。 >そのあなたの考えを理論を拝借すれば >なぜTV容認派を「悪」と決め付け批判するのか理解できませんが・・・ 堺さんはもともと「悪」と決めつけたりはしていないと思いますが。 そもそも、今回の話はＴＶ設置という行為を良くないと指摘する声が多かったというだけのことです。それを行為にとどまらず、考え方自体が悪事の根源であるとまで言い切ったのはあなただけですよ。 |
| ▼大貫＠東京練馬さん： >そもそも、今回の話はＴＶ設置という行為を良くないと指摘する声が多かったというだけのことです。それを行為にとどまらず、考え方自体が悪事の根源であるとまで言い切ったのはあなただけですよ。 あのぉ何か勘違いしてません？ 自分はTVもEMVも運転中に見る行為は危険だと言ってるんですよ。 むしろTVは走行中に子供達の為に後席や助手席から見せるのを主目的にして質問しているが EMVは走行中に運転手が見てるって言い切ってるんだからアナタ方の方がよっぽど危険で過激な発言でしょ？ くだらない言い合いになってしまうのでもうやめますが 燃費命（大貫さんは違うんでしたね）の方々、燃費は止まってから見ましょうよ。 |
| 走行中にＴＶ見るのとＥＭＶ見るのとで、どう考えても同じにしか思えないんですが・・・ 都合が悪く自己否定に繋がってしまうことは徹底的に避けて、否定するんですね。 最近のプリマニは変わりました・・・ |
| ▼鮫洲さん： >走行中にＴＶ見るのとＥＭＶ見るのとで、どう考えても同じにしか思えないんですが・・・ 「同じ」か「違う」かのデジタルで考える話ではないと思いますよ。 前方注視を打ち切るという意味では、全く同じだと思います。 一方、ＥＭＶに表示されるのはその瞬間の状態であり、ストーリー性のない情報です。また自動車の状態と密接に関係していますし、突然とんでもないことを表示したりはしませんから、見ていないときに注意を引くこともありません。一瞬目を向ければ情報は頭に記憶され、前方を見ながらでも考えることができます。 テレビの情報は連続的でストーリーがあります。運転や自動車の状態とは無関係に変化します。ラジオと違い、盛り上がるとつい画面を見てしまいます。 どちらがより、ドライバーの注意を惹きつけやすいか、運転の不注意を誘発しやすいかは明白です。しかし、たとえば燃費を気にしてＥＭＶを注視すれば、テレビと同様に危険であることもまた明白です。 ですから、ＥＭＶは通常の使用ではスピードメーターと大差はないが、注視すると危険なので注意しなければならない。テレビは一般的な使用でも急に注意を向けてしまう恐れがあるので、より危険性は高いと言えると思います。 |
| いずれにしてもよそ見運転は、危険なわけで、走行中はテレビ画面を運転者には見えないようにするとか、EMVはフロントガラス下部に映写するとか、運転席周りのデザインや新しい装置の開発、改善のヒントになりそうですね。 自動運転が導入されれば、よそ見の心配も関係なくなるかもしれませんが。 |
| ▼健さん： >EMVはフロントガラス下部に映写するとか、運転席周りのデザインや新しい装置の開発、改善のヒントになりそうですね。 それが一番良いですよね。カーナビのうち、次の角までの距離と曲がる方角ぐらいは出ると良いなと思います。 ハイブリッドシステムの状況表示は、インサイトのものがシンプルで秀逸だと思います。バッテリー電流計、燃料消費率、瞬間燃費ぐらいを棒グラフにして表示してくれれば充分だなあと。 |
| ハイブリッドが当たり前の技術になってしまえば、EMVのエネルギーモニターや燃費グラフなんて不要です。トヨタ自身も20型を世に出すに当たって、『普通の車』を標榜したのですから、ハイブリッドを誇示しなくてもよかったのにと思います。 もともと、EMV画面に関心がないので見ることもありませんが、矢印がエンジンからどこに向かっていようが無関係に、ちゃんと安全に走ってくれる車が望ましいと思います。 |
| くまくまっす ▼大貫さん： >ハイブリッドシステムの状況表示は、インサイトのものがシンプルで秀逸だと思います。バッテリー電流計、燃料消費率、瞬間燃費ぐらいを棒グラフにして表示してくれれば充分だなあと。 確かにそうですね。良くできてる気がします＞ホンダのメータまわり。 距離計などのように、運転に必須でなくて運転手の助けになる情報は、運転席専用にデザインした方が安全なのでしょうね。 エネルギー表示画面では、10型の表示と20型の表示を見比べると、注視しないとわかりにくい方向へ変わって来た気がします。 10型は視界の端っこにEMVがあっても、色調でだいたいどんな表示かわかりますが、20の表示だと慣れるのに時間がかかりそうでした。 EMVは「助手席専用/車内共用」に向かってるのかもしれません。 |
| >一方、ＥＭＶに表示されるのはその瞬間の状態であり、ストーリー性のない情報です。また自動車の状態と密接に関係していますし、突然とんでもないことを表示したりはしませんから、見ていないときに注意を引くこともありません。一瞬目を向ければ情報は頭に記憶され、前方を見ながらでも考えることができます。 > >テレビの情報は連続的でストーリーがあります。運転や自動車の状態とは無関係に変化します。ラジオと違い、盛り上がるとつい画面を見てしまいます。 大貫様 私の言いたかった主旨をわかりやすく説明していただき有難うございます。 ”悪事の根源”とまで言われるとは思いませんでした。 私は、小さな悪事をするのだったら、大きな悪事をしても同じという意味の 考えのほうが、”悪事の根源”に近いように思います。 運転中にテレビを見ることは、スピードメーターやEMVを見たりすることに さらに危険度の高い行為を加算することになるので、止めた方がいいのでは ないかと思ったのです。 最近は、人間までデジタル的な思考に偏って、オールorナッシングで物事を 判断するようになって来たのでしょうか。 ”物事には、程度がある”と言う考えは古いのでしょうかね。 僕の好きな考え方のひとつなのですが... |
| 堺 和泉さんこんちわ！初めまして音無英二と言います。 この件の発言に関してずっっっと眺めてきておりましたが、率直な意見「最近のこの板変わったなぁ・・・」って事です。 で・・・ >最近は、人間までデジタル的な思考に偏って、オールorナッシングで物事を >判断するようになって来たのでしょうか。 >”物事には、程度がある”と言う考えは古いのでしょうかね。 >僕の好きな考え方のひとつなのですが... 「物事には、程度がある」って考え方ちっとも古くないと思いますよ私もほとんど似たような考え持ってますから＾＾ やっぱ、世の中コンピュータに支配されつつあるんですかね？仕事でもパソコン、家に帰ってもパソコン・・・・否応なしに人間の思考がデジタル化してもおかしくないのかもしれませんね（苦笑）「良いor悪」 走行中にテレビとかEMVを注視するって事は明らかに「危険」としか言えませんけど、ちょっとだけ？１秒にもみたいない時間だけ見る分には私はOKだと持ってます。ただしこの１秒にも満たない時間しか見ないからと言っても「頻繁に・・・」となると話は別で「危険」となるわけで 要は程度の問題ですよね？「注視」は”危険”で、「ちょっとだけ・・・」を頻繁に行わなければ、大丈夫！とわ言い切れませんけど「まぁいいじゃないの？その程度なら」じゃないんですかね＾＾； いずれにせよ、皆様安全運転グットまなぁ〜で行きましょうよ（説得力ないけど＾＾；） 夏休みだし・・・小さいお子達から大きなお子達まで、どこから”ばきゅ〜ん”って飛び出してくるかわかりませんから、この季節は特にテレビやEMVに気を取られる事の無いように気を付けましょ＾＾ |
| >要は程度の問題ですよね？「注視」は”危険”で、「ちょっとだけ・・・」を頻繁に行わなければ、大丈夫！とわ言い切れませんけど「まぁいいじゃないの？その程度なら」じゃないんですかね＾＾； > >いずれにせよ、皆様安全運転グットまなぁ〜で行きましょうよ（説得力ないけど＾＾；） > >夏休みだし・・・小さいお子達から大きなお子達まで、どこから”ばきゅ〜ん”って飛び出してくるかわかりませんから、この季節は特にテレビやEMVに気を取られる事の無いように気を付けましょ＾＾ 音無英二＠東京様 程度の問題をわかっていただきうれしく思っています。 私は、先日事故に合い11型愛車も現在修理工場で夏休み中です。 音無さんも、できるだけ（程度の問題ですね）運転に集中して 事故に合われないようにしてください。 安全運転お祈りいたします。 |
| ▼堺 和泉さん： >私は、小さな悪事をするのだったら、大きな悪事をしても同じという意味の >考えのほうが、”悪事の根源”に近いように思います。 あなたは勘違いしていたみたいですねぇ。 EMV見てるならTVだってOK！って事じゃなくて TVが危険なのを前提にEMVも危険だからやめればって事なんですよ。 あなた方一部の人は運転中にどうしても燃費が知りたいらしいのですが 止まってる時じゃ駄目なんですか？ |
| ▼海援隊さん： >▼堺 和泉さん： > >>私は、小さな悪事をするのだったら、大きな悪事をしても同じという意味の >>考えのほうが、”悪事の根源”に近いように思います。 > >あなたは勘違いしていたみたいですねぇ。 >EMV見てるならTVだってOK！って事じゃなくて >TVが危険なのを前提にEMVも危険だからやめればって事なんですよ。 > >あなた方一部の人は運転中にどうしても燃費が知りたいらしいのですが >止まってる時じゃ駄目なんですか？ 勘違いされているのは、海援隊さんの方だと思います。 もともとここでテーマとなっているのは、走行中に テレビを見ることが安全かどうかであって、私はEMVを どうしても見たいとは、述べていません。 ただ、普通、EMVならスピードメーターを見る程度の感覚 ですむはずです。 もし、EMVを見る事に関しても、程度によれば、テレビを 集中してみるのと同じぐらい危ないと思います。 それらを総合して、”程度の問題”と言っているのです。 テレビを見ることは、その危険の程度が一層高くなる 可能性があるので止めたほうが賢明ではないかということです。 ついでに付け加えますと、最初のレスで私のようにこの件に対して 程度で判断を行うことを、三菱の問題と同列だと述べておられ ましたが、それも海援隊さんの勘違いだと思います。 三菱は、それぞれの欠陥によって生じるであろうと予測される 結果（危険性）の程度を無視していたのだと思います。 これもやはり、物事の程度で考える領域が大きき問題であって、 ハブの欠陥などはその危険の程度が非常に高いため 本来は、リコールの対象とすべきところを、危険度の ランク付けをきちんと行わないで、安易に判断していた していたのでは、ないでしょうか。 極端な例で言いますと、ハブの欠陥とオーディオの欠陥とを 危険の程度によりランク付けしないで、同じ程度に考えてしまう ような体質があるのではないでしょうか。 私は、運転中テレビを見ることを悪事といったり、テレビを見る人を 悪人だと言ってはいません。 ただ、運転中にテレビを見ることは、事故を起こす原因の 程度が高くなるので、止めたほうが賢明ではないかと 言っているだけです。 |
| ▼堺 和泉さん： アリオン乗ってますがプリウスに興味あるから見てるんですけどね。 君たち常連の仲良し度は十分にわかったよ。キモチ悪いくらいに。 EMVもTVも運転中に見たら危険なのは誰だってわかってるわけでしょ？ 君もそう言ってるでしょ？実際。 程度なんて関係ない。 少しだろうがなんだろうが危険だと思う気持ちは海援隊ってのと同じなんでしょ？ 低燃費自慢を否定したら存在価値が半減するこのプリヲタマニアにおいて EMVを運転中に見ることは当然なんだろうね。 だから必死で燃費計だけは運転中でも見ていいって常連同士が馴れ合い で理論付けしたいんだろ？ 先の方で公共の掲示板で事故に繋がるTV視聴を推奨するかの様な投稿はやめてって誰かが書いてるがEMVを運転中に見る事だって同じだろ？ これからはEMVを運転中に見る事を推奨する投稿もやめて下さい。 |
| ▼アリオン乗りさん： >▼堺 和泉さん： >アリオン乗ってますがプリウスに興味あるから見てるんですけどね。 >君たち常連の仲良し度は十分にわかったよ。キモチ悪いくらいに。 私は常連ではありません。決め付けないでください。 >EMVもTVも運転中に見たら危険なのは誰だってわかってるわけでしょ？ >君もそう言ってるでしょ？実際。 >程度なんて関係ない。 なぜ、程度が関係ないか論理的に説明してください。 私は、三菱の例を出して説明しています。 >少しだろうがなんだろうが危険だと思う気持ちは海援隊ってのと同じなんでしょ？ あくまでも、程度の問題です。 >低燃費自慢を否定したら存在価値が半減するこのプリヲタマニアにおいて >EMVを運転中に見ることは当然なんだろうね。 >だから必死で燃費計だけは運転中でも見ていいって常連同士が馴れ合い >で理論付けしたいんだろ？ 違います。 ここで話し合っているのは、テレビを見ることが危険かどうかであって EMVを擁護しているわけではありません。 EVMも注視しすぎると危ないと私も言っています。 テレビを見ることは、それ以上に危険度が高いから 止めたほうが無難ではないかと言っているのです。 >先の方で公共の掲示板で事故に繋がるTV視聴を推奨するかの様な投稿はやめてって誰かが書いてるがEMVを運転中に見る事だって同じだろ？ > >これからはEMVを運転中に見る事を推奨する投稿もやめて下さい。 誰がEMVを運転中に見る事を推奨したのですか。 話の論点がずれているようで、理解できません。 ここでは、あくまでも運転中にテレビを見ることが 危険かどうかをメインのテーマとして話し合っている はずですが... |
| ▼堺 和泉さん： すまんすまん。君の文章から引用したから君の名前に向けて書いてしまった。 常連様じゃないないみたいだから謝罪いたします。 で、ここからは君に対してなんだがね、 海援隊って奴も君もEMVは危ないって認めてる事は間違いないでしょ？ 程度なんてさ言い訳にしか聞こえないのです。 覚せい剤ちょっとならやっていいの？駄目ですよね？ モノが何であれ危険ならやめればって言ってるのです。 あなたは程度で言い訳しEMVはちょっとなら良いと思ってるのでしょ？ そのちょっとの間に子供が飛び出してきたらどうする？ ですからねTVもEMVも危険なものなんだから 運転中に見るのは両方とも事故の可能性を助長するので公共の場で ちょっとなら見ても良いって発言もやめればって事。 |
| ▼アリオン乗りさん： 全くおっしゃるとおりだと思います ですから私は運転中は運転に専念しスピードメーターはもちろんバックミラーも 見ないようにします。 ちらっと見てるときに子供でも飛び出したら危険ですからね 皆さんも運転中は前方を注視してください できればまばたきもやめてください 危ないですから |
| ▼アリオン乗りさんは正しいさん： >▼アリオン乗りさん： > >全くおっしゃるとおりだと思います >ですから私は運転中は運転に専念しスピードメーターはもちろんバックミラーも >見ないようにします。 >ちらっと見てるときに子供でも飛び出したら危険ですからね > >皆さんも運転中は前方を注視してください > >できればまばたきもやめてください > >危ないですから そうですね、アリオン乗りさんは、多分、 運転中は、ラジオのスイッチもいれないのでしょうね。 物事を程度で判断できないのは不幸ですね。 ちなみに、覚せい剤も使用量や回数によって刑罰に ちがいがあることもアリオン乗りさんは知らないのでしょうね。 |
| ▼堺 和泉さん： >そうですね、アリオン乗りさんは、多分、 >運転中は、ラジオのスイッチもいれないのでしょうね。 >物事を程度で判断できないのは不幸ですね。 > >ちなみに、覚せい剤も使用量や回数によって刑罰に >ちがいがあることもアリオン乗りさんは知らないのでしょうね。 横から失礼しますよ。 あのさ堺君、言い訳と揚げ足取りしつこいよ。 道交法で禁止されてるんだから仕方ないじゃん。 除外事項である運転に必要な計器とは認められないと思うぞ。 事故起こした場合になんて言うの？ 警官「飛び出してきた子供見えなかったのか？」 堺「計器であるEMV見ていたので気づくのが遅れました」 警官「だめだろ！よそ見してちゃ。」 堺「でもちょっとしか見て無いし・・」 警官「ちょっとでも何でも駄目だろ、子供に怪我させたんだぞ」 堺「すいませんでした」 多分こうなるよ。 そのときに「あぁEMVなんて見なければよかった」って思うよ。 これは除外項目のメーター見てようが同じ結果なんだけどさ EMVの無い車に乗ってたら事故は起きなかったかもしれないじゃん？ つまりEMV見なければ防げた可能性が高いのさ。 追伸：覚せい剤の刑罰の差を言ってどうなる？ 罰金だろうが執行猶予だろうが実刑だろうが犯罪であることには変わりないよ。 つまり程度の問題じゃないって事ではないですか？ |
| ▼傍観者4さん： >▼堺 和泉さん： >>そうですね、アリオン乗りさんは、多分、 >>運転中は、ラジオのスイッチもいれないのでしょうね。 >>物事を程度で判断できないのは不幸ですね。 >> >>ちなみに、覚せい剤も使用量や回数によって刑罰に >>ちがいがあることもアリオン乗りさんは知らないのでしょうね。 > >横から失礼しますよ。 >あのさ堺君、言い訳と揚げ足取りしつこいよ。 しつこいといわれる程やっているつもりはありませんが。 >道交法で禁止されてるんだから仕方ないじゃん。 >除外事項である運転に必要な計器とは認められないと思うぞ。 >事故起こした場合になんて言うの？ トヨタは、法律上使用してはいけない装置を 付けているということですか。 >警官「飛び出してきた子供見えなかったのか？」 >堺「計器であるEMV見ていたので気づくのが遅れました」 >警官「だめだろ！よそ見してちゃ。」 >堺「でもちょっとしか見て無いし・・」 >警官「ちょっとでも何でも駄目だろ、子供に怪我させたんだぞ」 >堺「すいませんでした」 >多分こうなるよ。 > >そのときに「あぁEMVなんて見なければよかった」って思うよ。 >これは除外項目のメーター見てようが同じ結果なんだけどさ >EMVの無い車に乗ってたら事故は起きなかったかもしれないじゃん？ >つまりEMV見なければ防げた可能性が高いのさ。 テレビを見ていなければもっと防げる可能性が高いと思いますが。 >追伸：覚せい剤の刑罰の差を言ってどうなる？ >罰金だろうが執行猶予だろうが実刑だろうが犯罪であることには変わりないよ。 >つまり程度の問題じゃないって事。 ということは、犯罪に対しては、無罪か極刑しかいらないということですね。 悪いことをやっても、罰と同時に更正するする機会を与える意味も含んで、犯罪の程度、回数などによって刑罰に段階が設けられているのではないでしょうか。 確かに覚せい剤はなどは1回やっても悪いことです。 でも、更正の機会を与えられて、それで止めてまっとうな人間になり、逆に他人を助けるような人間になればいいのではないですか。 悪いことは1回やっても何回やっても同じという論理はおかしくないですか。 特に覚せい剤は、使用量によって社会に与える悪影響の度合いが高くなります。 いずれにしても、プリウスの話題と大きく外れてすみません。 |
| そもそも、このスレ題の元は見てもいい『スピードメーター』を見てて、悲惨な事故を起こしてます。 ですから事故の元になる『スピードメーター』も、はずさないといけないですね。 実際、走るのにスピードメーター必要ですか？ 走行場所・状況に合わせればいいじゃないですか。 じゃあなぜスピードメーターを見る必要があるのか…？ スピード違反で捕まるからでしょう！ スピードメーターを見れば事故。見なきゃ違反。 われわれドライバーは大変な立場ですね。 |
| ▼アリオン乗りさん： >君たち常連の仲良し度は十分にわかったよ。キモチ悪いくらいに。 は？ >だから必死で燃費計だけは運転中でも見ていいって常連同士が馴れ合い >で理論付けしたいんだろ？ 私はそんなこと一言も言ってませんけど？ 常連は仲良しで燃費オタクだと思い込んでませんか？キモチ悪いくらいに。 何度も書いてますけど、私は低燃費オタクじゃありませんよ。 |
| このスレッドがこんなに長くなった理由は次のようなことだと思います。 (1)運転中(走行中）のテレビ視聴は危険である これについて一般的には誰もが同意するでしょう。しかし、ここからは当然 (2)運転中にEMVを見るのも(程度の差こそあれ）危険ではないか という指摘が出てくることになります。 ここまで激しい議論になったのは、（テレビはつけていないにしても）EMVを見ながら運転しているかたがたも内心では「危ないかもしれない」と考えておられ、そしてそれを何とか合理化したいという欲求があるからでしょう。 そのあたりの矛盾をつく人たちがいるので、議論が続いてきたのだと思います。 わたし自身は11型にちょうど2年乗っていますが、乗り始めて半年ぐらいたってからはもうEMVは消しています。半年乗って「こんな運転をすればいいんだな｣ということがだいたい把握できたことと、あとはやはりEMV表示がついていること自体が運転に集中することを妨げると思ったからです。 わたしは｢いい燃費を出すために運転している」わけではなく、｢必要悪だとは思うが、移動のために運転している」のであって、｢とにかく事故を起こさずに運転する。そのためにはマイナスになるようなものは極力排除する」ことが正しいと考えています。 EMVは給油の際に確認するときだけつけて、記録だけはとっています。こういう使い方をしている人もけっこういるのではないでしょうか。ご参考までに。 |
| ▼PALさん：こんばんは。 私もEMWを消すことにします。 周りの車から見れば、TVと同じに見られていると思いますので。。。 友人が私の車を見ると、「TV付いてるんだ！」と必ず聞かれます。 その度に、「TVチューナーは高価なので付けていない」と答えています。（泣） |
| ▼PALさん： >EMVは給油の際に確認するときだけつけて、記録だけはとっています。こういう使い方をしている人もけっこういるのではないでしょうか。ご参考までに。 私の場合、ＥＭＶは、ほぼ常時カーナビ画面を出しています。 カーナビを装着している車は非常に多いのに、どうしてプリウスだとＥＭＶ＝燃費ってことになっちゃうんでしょう？プリウス以外の車にお乗りの方々は、走行中はナビ画面を消すのでしょうか？ |
| 大貫さん、こんにちは。 私の場合は、結局プリウスを購入しなかったのですが、いわゆるナビの機能の一つに瞬間燃費を棒グラフで表示させることが出来ます。また、燃費の表示機能もあり、ガソリンを入れるたびにリセットして、その間の燃費をモニターしています。 プリウスマニアを見ているだけあって、燃費には関心があり、たまにこの瞬間燃費モニターを見ながら、アクセルワークを調整したりすることがあります。 確かに、このようなことをすると、燃費は多少改善されます。 しかし、この作業は、アクセルの調整をしながら、瞬間燃費棒グラフをモニターするという連携（フィードバック）操作になるため、モニターへの注視度が上がり、前方に対する注意がおろそかになります。おろそかの程度はメーター類をチェックするのとは、明らかに違う度合いになりがちです（私の場合）。 このように状況で、これは危ないからやめようと思っていたところですが、このスレを見て、極力やめようと思った次第です。 まあ、この「極力やめようと思った」という部分がくせ者で、見るのは自分の状況判断に依るわけですが、絶対大丈夫と思っている場面でも、これが原因で事故る場合もあり得るわけで、その場合には後悔、また後悔になるでしょうね。 その意味では、付いてない方が良い機能なのでしょうね。 誘惑に駆られる可能性が無くなるわけですから。 |
| リリーマルレーンさん、くまくまさんが書かれたことへのリプライでもあるのですが、スレッドが混乱して遅れてしまいました。こちらにまとめて書かせていただきます。 ▼ファイブドアさん： >しかし、この作業は、アクセルの調整をしながら、瞬間燃費棒グラフをモニターするという連携（フィードバック）操作になるため、モニターへの注視度が上がり、前方に対する注意がおろそかになります。おろそかの程度はメーター類をチェックするのとは、明らかに違う度合いになりがちです（私の場合）。 （中略） >その意味では、付いてない方が良い機能なのでしょうね。 >誘惑に駆られる可能性が無くなるわけですから。 プリウスを買った直後に最も楽しめる機能が、この燃費とエネルギーを表示する画面ですね。ところが、これはプリウス乗りが陥りやすい危険状態であることは、10型の頃からよく言われていました。つい連続して見てしまうんですね。ですからこれは、ＴＶと同等以上に危険な装備であると言って差し支えないと思います。 しかし、この状態表示がとてもわかりやすく、これを見ることでプリウスへの関心はもちろん環境問題への関心も高まったことは間違いなく、そこにアンバランスを感じます。別記事で書いたように、インサイトのように単純な表示をメーターパネルに表示する方がずっと見やすく安全です。 くまくまさんご指摘のように、10型から11型、エスティマ、20型となるにつれ表示が複雑になり、見づらくなったと私も感じます。運転中に見る表示装置は、より単純でコントラストが強く、一瞬見た残像から即座に判断できることが重要です。トヨタのＥＭＶは「見ることの楽しさ｣を重視する方向に振ってしまっていて、危険が増加しているのではないでしょうか。 私が参加しているチームの人力飛行機には、おそらく世界で初めてＥＭＶが搭載されています。担当者がいろいろな表示を試したのですが、結局最小限の数字を強いコントラストで表示するのと、現在位置を地図上に表示するのが良いという結論になりました。あまり多機能に表示しても、見ることができないのです。無理に見れば他のことが疎かになってしまう。これは危険だと判断されたのです。 ＥＭＶは１つの汎用ユニットで様々なことが表示できる優れた装置です。航空機では、高度計や速度計など基本的な計器までもＥＭＶに表示することで、必要度に応じて表示を変えることすらできます。自動車でも、たとえば速度表示は小さくて良いから瞬間燃費を見たいとか、カーナビの方向指示を割り込み表示させるとかいったことが、メーターパネル自体をＥＭＶ化することで可能になる。ドライバーが選択できるわけです。とくにＨＵＤが実用化されれば、これは当然ＥＭＶですから当たり前になるでしょうね。 一方で戦闘機は、操縦桿から手を離さずにほとんどの操作ができるオン・スティック・コントロールが当たり前です。旅客機と違って一人で操作する戦闘機は、自動車と似ています。トヨタでも運転に直結しないオーディオ、エアコン、携帯電話などは操作をハンドルに統合する方向ですが、その結果の表示がセンタークラスターのＥＭＶになるのはおかしな気がします。 私は、メーターパネルをＥＭＶ化し、一部に汎用表示スペースを出しておいて、普段は瞬間燃費グラフなどを表示。操作に応じてナビの方向指示、オーディオやエアコンの状態などをインポーズするのが良いと思っています。プリウスの開発過程で「１ｍ以内の表示装置を見ると前方を見づらくなるので、メーターパネルは１ｍ以上離す」という結論が出ています。プリウスは１ｍに設定されているし、ヴィッツなどの小型車はレンズを使って焦点距離を遠ざけています。それなにの運転中に見るものをあんな近くに設置するのはおかしい。遠ざけるべきです。 一方で、走行中のナビ操作が助手席からでもできないことには不満があります。せっかく着座センサーがあるのですから、助手席に人がいる際には操作可能にしてもらいたいです。むしろ、いわゆるファミリーカーは走行中にやらなければならない（運転以外で）ことが多いのですから、そういったことは「助手」に任せる方が良いのではないかと。その方がドライバーの負担は減りますからね。 なので私が考える表示システムは、メーターパネルは上記のとおり。それと別に、停車中や助手席からの操作に対応したＥＭＶを１つ用意してあるといいなあという感じです。 |
| 別に管理人ではないのでこんなこと言える立場ではないのですが… そろそろお開きでお願いします。 続きは別スレかなにかで。 ツリーが長くなりすぎですよ。 |
| ちょっと見ない間に、すごく白熱した（？）議論が なされていますね。（＾-＾； でも、結局この問題って程度問題だと思うんですけどねぇ。 法律には「（ＴＶもＥＭＶも）注視しちゃいけない」と 書かれている訳でしょ？ この「注視」と言うのが、どの程度か、と言うのは、 人それぞれなんじゃないでしょうか。 一瞬見ただけでも注視と言う人もいるでしょうし、 １秒くらいなら注視じゃないと言う人もいるでしょうし。 これに関しては「１秒以上そちらを見ることを注視と言う」などと 法律に明文化されていない以上、個々の判断に任せるしかないですね。 ＥＭＶを見ることが注視になるかならないかに関しては、 注視だと言う人もいるでしょうし、注視ではないと 言う人もいると思います。 ですから、この議論は水掛け論になってしまうんだと 思います。 てなことを言うと、泥棒と殺人ならどうだとか、 覚醒剤の量がどうだとか、そんなことを 言い出す人がいるのですが、それに関しては、 法律に「だめ」と書かれているので、程度の問題でなく 全部ダメです。 もちろん、刑の重い軽いの問題でもありません。 （どうして刑の重い軽いなどと言う素っ頓狂な話が 飛び出して来るのか・・・。） 法律に「ちょっとなら覚醒剤やっても良いよ」と 書かれていたら、この「ちょっと」に関して、 どれだけまでなら「ちょっと」で、どれだけ以上なら ダメなのか、で議論になるでしょうけどね。 ちょっとでもダメと法律で決められている以上、 量の多い少ないに関わらず、ダメなモノはダメです。 ＥＭＶに関しても、法律で「一瞬でも視線を向けたら ダメ」と書かれていれば、時間の長い短いに関わらず、 ダメなモノはダメ、で済むんですけど、ここが曖昧と言うか、 個々人の判断に、ある程度の幅のある記述になっている為、 このような議論が起こるのでしょうね。 たぶん走行中にＴＶを見れるようにしても 注視しない人もいれば、ＥＭＶのエネルギーモニタや 燃費モニタを注視しちゃう人もいると思うので、 ＴＶはダメ、ＥＭＶはＯＫ、と言うのは、 個人的には承服し兼ねますが、それこそ 人それぞれなんで、ま、いろんな意見が あることと思います。 個人的には危険なのでＴＶはおろか、 走行中にＥＭＶを見たり、オーディオを 操作したりするのもヤメて欲しいですが、 法律で明確に禁止されていない以上、 それを強制する権利は残念ながら、 僕にはないので、「危ないからヤメて ください」と、お願いするしかないです。 で、そもそもの話題のＴＶキットの件ですが、 運転手が必要としていないのなら、わざわざ走行中に ＴＶを見れるようにしなくてよろしい、と思います。 走行中にＴＶを見られるようにしたい人が、 いつも免罪符のようにおっしゃるのが「子供が 走行中に見たがる」とか「助手席が見たがる」とか なんですけど、子供には「走行中は危険だから ＴＶは見れない」と教えるのが、親ってもんじゃ ないでしょうか？ それから「助手席が・・・」って言うのも、 それが嫁なのか恋人なのか知りませんが、 「そんなに見たけりゃ、ここで降りて、 そこらの民家で頼み込んで見せてもらって、 後は歩いて帰って来い、俺は先に帰る」と 言ってみるのは、どうでしょうか？ ちなみに僕は走行中にＴＶ画面が見れないことに 対して、助手席から何度かクレームが来ていますが、 ちゃんと「危険だからダメです」といえば、 みんな理解してくれますけどねー。 今まで「危険を承知でＴＶキット付けろ」と 言われたことなどありませぬ。 |
| そういえば昔小さい頃は親父が運転する車にはAMラジオしかなくて、エアコンも付けず夏は窓を開けて家族全員でそれはそれで楽しかったなぁ。 おかんが助手席で地図をひっきりなしに見てナビして。 やることがないので兄弟で外の景色を見て車の色とか数を数えて楽しんでいました。 ナビとテレビや燃費計も楽しいですが、あぁいう楽しさはもうないんだろうなって思っちゃいました。 スレと全く関係ないことを投稿してしまいましたが、みなさんの意見を読んでいてそう思いました。 |
| ▼傍観部さん： いやぁ、よくわかるなあ、そういう気持ち。 |