Ｐａｇｅ 86 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 通常モードに戻る ┃ ＩＮＤＥＸ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼Ｓクルコンなしの高速運転法は？ かごめ＠燃費悪化傾向 05/8/8(月) 20:06 ┗Re:Ｓクルコンなしの高速運転法は？ シルバニアン 05/8/8(月) 21:06 ┣Re:Ｓクルコンなしの高速運転法は？ かごめ＠ 05/8/8(月) 23:50 ┃ ┗Re:Ｓクルコンなしの高速運転法は？ ｸｯﾊﾟ 05/8/9(火) 22:19 ┃ ┣Re:Ｓクルコンなしの高速運転法は？ すりっぱ＠大阪人 05/8/9(火) 23:18 ┃ ┃ ┣十分１０００オーバーペースですよ。 かごめ＠ 05/8/9(火) 23:54 ┃ ┃ ┃ ┗Re:十分１０００オーバーペースですよ。 すりっぱ＠大阪人 05/8/10(水) 8:48 ┃ ┃ ┃ ┗Re:十分１０００オーバーペースですよ。 ブラピー 05/8/10(水) 9:31 ┃ ┃ ┃ ┗Re:十分１０００オーバーペースですよ。 すりっぱ＠大阪人 05/8/10(水) 15:05 ┃ ┃ ┃ ┗Re:十分１０００オーバーペースですよ。 ブラピー 05/8/10(水) 19:00 ┃ ┃ ┃ ┗Re:十分１０００オーバーペースですよ。 すりっぱ＠大阪人 05/8/13(土) 2:00 ┃ ┃ ┃ ┗Re:十分１０００オーバーペースですよ。 ブラピー 05/8/13(土) 12:27 ┃ ┃ ┃ ┗Re:十分１０００オーバーペースですよ。 すりっぱ＠大阪人 05/8/13(土) 17:08 ┃ ┃ ┃ ┗Re:十分１０００オーバーペースですよ。 ブラピー 05/8/14(日) 20:55 ┃ ┃ ┃ ┗Re:十分１０００オーバーペースですよ。 かごめ＠ 05/8/15(月) 10:02 ┃ ┃ ┃ ┗Re:十分１０００オーバーペースですよ。 ブラピー 05/8/15(月) 14:32 ┃ ┃ ┃ ┗1000kmは達成しましたヾ(＠⌒▽⌒＠)ノ すりっぱ＠大阪人．寝不足 05/8/16(火) 3:43 ┃ ┃ ┃ ┣Re:1000kmは達成しましたヾ(＠⌒▽⌒＠)ノ かごめ＠ 05/8/16(火) 9:07 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re:1000kmは達成しましたヾ(＠⌒▽⌒＠)ノ すりっぱ＠大阪人 05/8/17(水) 12:34 ┃ ┃ ┃ ┗ブレーキを踏んだら踏んだだけ(踏んだ量だけ）燃費は悪化する 白のEPV２＠四日市 05/8/16(火) 11:54 ┃ ┃ ┃ ┗Re:ブレーキを踏んだら踏んだだけ(踏んだ量だけ）燃費は悪化する すりっぱ＠大阪人 05/8/17(水) 12:19 ┃ ┃ ┃ ┗迷わず均等ブレーキを選択してください 白のEPV２＠四日市 05/8/18(木) 0:17 ┃ ┃ ┃ ┗題名を見るだけで、エコランできそうです。 かごめ＠ 05/8/18(木) 23:37 ┃ ┃ ┃ ┗でも実践は修練が必要ですね(^^;) すりっぱ＠大阪人 05/8/19(金) 2:11 ┃ ┃ ┃ ┣祝！すりっぱさん、無給油１１００キロ かごめ＠ 05/8/19(金) 3:08 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re:祝！すりっぱさん、無給油１１００キロ すりっぱ＠大阪人 05/8/19(金) 15:19 ┃ ┃ ┃ ┗Re:でも実践は修練が必要ですね(^^;) イーシャ 05/8/19(金) 7:07 ┃ ┃ ┃ ┣Re:でも実践は修練が必要ですね(^^;) すりっぱ＠大阪人 05/8/19(金) 15:38 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗ところで、ところで、 かごめ＠ 05/8/20(土) 9:33 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re:ところで、ところで、 シルバニアン 05/8/20(土) 9:54 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re:ところで、ところで、 すりっぱ＠大阪人 05/8/20(土) 11:27 ┃ ┃ ┃ ┗その目的は無駄なブレーキワークの排除 白のEPV２ 05/8/20(土) 10:37 ┃ ┃ ┃ ┣Re:その目的は無駄なブレーキワークの排除 すりっぱ＠大阪人 05/8/20(土) 11:42 ┃ ┃ ┃ ┣Re:その目的は無駄なブレーキワークの排除 USK 05/8/20(土) 11:46 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re:その目的は無駄なブレーキワークの排除 錯乱坊 05/8/20(土) 12:39 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re:その目的は無駄なブレーキワークの排除 シルバニアン 05/8/20(土) 16:09 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re:その目的は無駄なブレーキワークの排除 錯乱坊 05/8/20(土) 18:53 ┃ ┃ ┃ ┗Re:その目的は無駄なブレーキワークの排除 ブラピー 05/8/20(土) 13:09 ┃ ┃ ┃ ┣進化（＝深化）するトピック かごめ＠ 05/8/20(土) 14:22 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re:進化（＝深化）するトピック ブラピー 05/8/20(土) 23:13 ┃ ┃ ┃ ┗Re:その目的は無駄なブレーキワークの排除 イーシャ 05/8/20(土) 18:56 ┃ ┃ ┃ ┗Re:その目的は無駄なブレーキワークの排除 シルバニアン 05/8/20(土) 20:46 ┃ ┃ ┃ ┗Re:その目的は無駄なブレーキワークの排除 イーシャ 05/8/20(土) 21:29 ┃ ┃ ┃ ┣Re:その目的は無駄なブレーキワークの排除 ブラピー 05/8/20(土) 23:18 ┃ ┃ ┃ ┣Re:その目的は無駄なブレーキワークの排除 錯乱坊 05/8/21(日) 6:40 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗信号ストップのブレーキ時 かごめ＠ 05/8/21(日) 7:03 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re:信号ストップのブレーキ時 シルバニアン 05/8/21(日) 9:35 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗何かの間違いに違いない… すりっぱ＠大阪人 05/8/24(水) 1:55 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗すご〜い。もうカタログ燃費越えなんて。 かごめ＠ 05/8/24(水) 20:12 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗一度試して欲しいルートですよ〜 すりっぱ＠大阪人 05/8/25(木) 17:47 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗はい。ときどき走ってます。 かごめ＠ 05/8/25(木) 20:21 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re:はい。ときどき走ってます。 シルバニアン 05/8/25(木) 23:50 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re:はい。ときどき走ってます。 かごめ＠ 05/8/26(金) 2:23 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re:はい。ときどき走ってます。 すりっぱ＠大阪人 05/8/26(金) 14:36 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗なんと… すりっぱ＠大阪人 05/8/26(金) 21:32 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗え！！それはすごい。 かごめ＠ 05/8/26(金) 22:23 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗更に訂正…(^^; すりっぱ＠大阪人 05/8/26(金) 23:03 ┃ ┃ ┃ ┃ ┣それは、やはり外気温に拠ると思います。 かごめ＠ 05/8/27(土) 0:13 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re:更に訂正…(^^; 中影（あかかげ） 05/8/27(土) 0:28 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗いってきましたぁ〜 かごめ＠ナイトランナー 05/8/27(土) 3:12 ┃ ┃ ┃ ┃ ┣失礼致しました すりっぱ＠大阪人 05/8/27(土) 22:36 ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re:失礼致しました ももたろう侍 05/8/28(日) 0:50 ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┣待ってます 東海道一人旅 05/8/28(日) 6:59 ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┣ごめんなさ〜い。ローカルすぎましたね。 かごめ＠ 05/8/28(日) 16:02 ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re:失礼致しました すりっぱ＠大阪人 05/8/29(月) 0:22 ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┗いっそのこと のぶ＠和泉の黒い燃費バカ 05/8/29(月) 22:08 ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re:いっそのこと 中影（あかかげ） 05/8/29(月) 23:00 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗ものすごくご近所さんかも trump@岸和田 05/8/28(日) 16:28 ┃ ┃ ┃ ┃ ┣ローカルネタです。ごめんなさいね〜。 かごめ＠泉州岸和田 05/8/28(日) 17:24 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re:ものすごくご近所さんかも のぶ 05/8/28(日) 20:20 ┃ ┃ ┃ ┗Re:その目的は無駄なブレーキワークの排除 シルバニアン 05/8/21(日) 9:39 ┃ ┃ ┃ ┣Re:その目的は無駄なブレーキワークの排除 ブラピー 05/8/21(日) 9:51 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗モーター走行時のアクセル踏み込み量 シルバニアン 05/8/21(日) 10:05 ┃ ┃ ┃ ┗Re:その目的は無駄なブレーキワークの排除 イーシャ 05/8/21(日) 15:23 ┃ ┃ ┗Re:Ｓクルコンなしの高速運転法は？ みやた＠柏崎 05/8/11(木) 22:03 ┃ ┃ ┗Re:Ｓクルコンなしの高速運転法は？ すりっぱ@大阪人 05/8/13(土) 2:52 ┃ ┗Re:Ｓクルコンなしの高速運転法は？ かごめ＠ 05/8/9(火) 23:38 ┗辛く悲しい目安でした。 かごめ＠やっぱり高速苦手 05/8/12(金) 3:58 ┣Re:辛く悲しい目安でした。 イーシャ 05/8/12(金) 6:33 ┗Re:辛く悲しい目安でした。 奈良のあおぷり 05/8/12(金) 21:24 ┗Re:辛く悲しい目安でした。 かごめ＠名阪国道嫌い！ 05/8/13(土) 0:43 ┣Re:辛く悲しい目安でした。 東海道一人旅 05/8/13(土) 4:01 ┃ ┗Re:辛く悲しい目安でした。 かごめ＠ 05/8/13(土) 17:11 ┗Re:辛く悲しい目安でした。 奈良のあおぷり 05/8/13(土) 10:49 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： Ｓクルコンなしの高速運転法は？ ■名前 ： かごめ＠燃費悪化傾向 ■日付 ： 05/8/8(月) 20:06 -------------------------------------------------------------------------
| みなさんこんばんは。かごめです。 暑さに負けて、最近はどうしてもエアコンを入れるようになりました。それで、先日高速道をちょっとだけ走ってきたんですけど、まあなんと燃費の悪いこと。 それで、質問なんですけど、高速道で運転してるとき、ＥＭＶ画面で瞬間燃費３０を越える数字が出る状態を極力続けようとするのですけど、どうしても、滑空しているときみたいにだんだんと速度が落ちてきます。それで、滑空時と同様に、速度低下→加速→瞬間燃費３０以上を維持→速度低下→加速を繰り返して運転しているのですけど、この運転をどう思われますか？ クルコンのある車は、一定速度で運転して、とっても燃費がいいっていう報告を多く聞きますが、そこから考えるとこの運転方法は良くないのかなぁとも思います。加速後の速度と低下後の速度の幅はだいたい１０キロぐらいにしています。ご意見よろしくおねがいします。 |
| かごめさん、こんばんは。 > それで、質問なんですけど、高速道で運転してるとき、ＥＭＶ画面で瞬間燃費３０を越える数字が出る状態を極力続けようとするのですけど、どうしても、滑空しているときみたいにだんだんと速度が落ちてきます。それで、滑空時と同様に、速度低下→加速→瞬間燃費３０以上を維持→速度低下→加速を繰り返して運転しているのですけど、この運転をどう思われますか？ 加速すると低回転巡航の好燃費状態を維持できないので不利でしょう。 平地では、神経を使いますが、等速で走れるぎりぎりの踏み込み量を 維持するのがベストと思います（アトキンソンサイクルというのか リーンバーンというのか技術的にはよくわかりませんけど（^^; ）。 微妙にちょっとだけ踏み込みすぎでも数ｋｍ/Ｌ違うと思います。 かごめさんの場合は、そもそも、ツーリングのタイヤで３０ｋｍ/Ｌは 無理ですよ〜。１０％ダウンの２７ｋｍ/Ｌが目安ではないでしょうか。 |
| シルバニアンさん、みなさん、こんばんは。かごめです。 >加速すると低回転巡航の好燃費状態を維持できないので不利でしょう。 >平地では、神経を使いますが、等速で走れるぎりぎりの踏み込み量を >維持するのがベストと思います（アトキンソンサイクルというのか >リーンバーンというのか技術的にはよくわかりませんけど（^^; ）。 >微妙にちょっとだけ踏み込みすぎでも数ｋｍ/Ｌ違うと思います。 > >かごめさんの場合は、そもそも、ツーリングのタイヤで３０ｋｍ/Ｌは >無理ですよ〜。１０％ダウンの２７ｋｍ/Ｌが目安ではないでしょうか。 ということは、低燃費状態が維持できるぎりぎりで、かつ速度維持ができる状態ってことですか。瞬間燃費を見ていたら、４０を越えるときとか、場合によると５０を越える状態が出てくれるのですけど、すぐに減速していきます。滑空だったらそれが９９．９になってくれますから、そこから考えるとそれでも悪燃費なんですけど、どうしてもその運転イメージを引きずって、速度減速→加速→減速で運転してました。 |
| こんばんは。 同じく、高速の場合は、確実に等速度運転が効果があると思います。 速度の二乗で車体に掛かる空気の抵抗が強烈ですので、加速を伴う行為は不利です。 また、張り付き走行を行う際は、 通常考えられるような大型トラックの後ろに付くよりは、 低背な軽トラック（boxはだめ）の後ろに普通に付くほうがいいでしょう。 空気の巻き込み効果が絶大となる車間距離（そこそこ距離を開けます）をあわせれば、効率よい燃料消費で引っ張って行ってくださいます。 なお、等速度で運行した場合は比較的簡単にBL7後半に持っていけるため、 何キロで走行していようが下りでは、モーター走行が出来るアクセルポイントが 発生します。非常にﾀｲﾄでかなり難しいのですが、 これは、ｱｸｾﾙをﾐｽるまで維持し続けることが可能です。一瞬でも回生状態にするとその後は、通常のｴﾝｼﾞﾝ駆動を伴う走行に戻ってしまいます。（ﾀｲﾔ，GT3の走行抵抗でないと発生しないかも？。他人のに乗ったこと無いのでわかりませんが。） 適宜有効利用できると思います。 ▼かごめ＠さん： >シルバニアンさん、みなさん、こんばんは。かごめです。 > >>加速すると低回転巡航の好燃費状態を維持できないので不利でしょう。 >>平地では、神経を使いますが、等速で走れるぎりぎりの踏み込み量を >>維持するのがベストと思います（アトキンソンサイクルというのか >>リーンバーンというのか技術的にはよくわかりませんけど（^^; ）。 >>微妙にちょっとだけ踏み込みすぎでも数ｋｍ/Ｌ違うと思います。 >> >>かごめさんの場合は、そもそも、ツーリングのタイヤで３０ｋｍ/Ｌは >>無理ですよ〜。１０％ダウンの２７ｋｍ/Ｌが目安ではないでしょうか。 > >ということは、低燃費状態が維持できるぎりぎりで、かつ速度維持ができる状態ってことですか。瞬間燃費を見ていたら、４０を越えるときとか、場合によると５０を越える状態が出てくれるのですけど、すぐに減速していきます。滑空だったらそれが９９．９になってくれますから、そこから考えるとそれでも悪燃費なんですけど、どうしてもその運転イメージを引きずって、速度減速→加速→減速で運転してました。 |
| ▼ｸｯﾊﾟさん、かごめ＠さん、シルバニアンさん、みなさん、こんばんは。 1000km走るまでは燃費走行しないと言いつつコソコソ始め出したすりっぱ＠大阪人です（^^; 銀プリGですのでクルコンは付いていますが、まだ滋賀県湖西線で数百ｍしか使っていません(笑) （「1000kmまでは高速も乗らない！o(￣＾￣;」と言いまわっています。) 一時土足禁止車にしようかと思いましたが、シルバニアンさんの「切り札は残しておく」の一言で靴のまま滑空＆グライダー加速＆回生の練習に励んでおります。 70km/h前後になると滑空の成功率が極端に下がります。と言うか成功しません。 矢印がすべて消えたと思えば60km/h前後まで速度が落ちています。そーゆーもんなんでしょうか？(^^; 私の場合は高速では素直にクルコン使ったほうが良さそうです。 > また、張り付き走行を行う際は、 >通常考えられるような大型トラックの後ろに付くよりは、 >低背な軽トラック（boxはだめ）の後ろに普通に付くほうがいいでしょう。 >空気の巻き込み効果が絶大となる車間距離（そこそこ距離を開けます）をあわせれば、効率よい燃料消費で引っ張って行ってくださいます。 なるほど…バイクで大型トラックの後について行くと気流が乱れてて走りにくい事がありました。大型のトラックは車体の下も大きな隙間があるのでその関係でしょうか？ ついでに質問です。(･･)/ 納車して総走行距離約900kmまでもう少し（サンデードライバー（？）なので走行距離が伸びません）納車時満タンにしてもらうのを忘れていた為、95kmで一度給油したので前回給油から800km近く走りましたが、まだガソリンのセグメントが4つ残っています。 ボチボチ4つ目のセグメントが消えるかなぁ？と思うのですが、4つ目のセグメントが消えて残り3つの時に走行距離が何kmまで行けば満タン走行距離1000km狙えるでしょうか？ 先日２度目の琵琶湖一周走行で走行距離300km（湖西線使用）平均燃費27.4km/lと好燃費が出て「もしやいきなり満タン1000km越えできちゃうかも？」と気になりだしした今日この頃です。(^^; 単純計算ではタンク45lとして平均22.3km/l以上なら1000km越え、平均25.7km/l以上なら1セグ残して1000km達成できるのですが…最初は燃費は全く無視してたからなぁ… |
| すりっぱ＠大阪人さん、こんばんは〜。かごめです。 >ついでに質問です。(･･)/ >納車して総走行距離約900kmまでもう少し（サンデードライバー（？）なので走行距離が伸びません）納車時満タンにしてもらうのを忘れていた為、95kmで一度給油したので前回給油から800km近く走りましたが、まだガソリンのセグメントが4つ残っています。 >ボチボチ4つ目のセグメントが消えるかなぁ？と思うのですが、4つ目のセグメントが消えて残り3つの時に走行距離が何kmまで行けば満タン走行距離1000km狙えるでしょうか？ >先日２度目の琵琶湖一周走行で走行距離300km（湖西線使用）平均燃費27.4km/lと好燃費が出て「もしやいきなり満タン1000km越えできちゃうかも？」と気になりだしした今日この頃です。(^^; >単純計算ではタンク45lとして平均22.3km/l以上なら1000km越え、平均25.7km/l以上なら1セグ残して1000km達成できるのですが…最初は燃費は全く無視してたからなぁ… これは、わたしでも断言できます。今のペースで十分１０００キロ越えますよ（やった〜。ひゅ〜！ひゅ〜！！）。だってあと３セグメントになった時点で警告音がでるまでに９．７Ｌあるんだから、２０／Ｌでも２００キロ弱は走るってことでしょ（中影せんせいのＨＰに拠る）。ということは１０００キロは楽勝ですね〜。１１００ペースですよ〜。 |
| ▼かごめ＠さん：おはようございます > これは、わたしでも断言できます。今のペースで十分１０００キロ越えますよ（やった〜。ひゅ〜！ひゅ〜！！）。だってあと３セグメントになった時点で警告音がでるまでに９．７Ｌあるんだから、２０／Ｌでも２００キロ弱は走るってことでしょ（中影せんせいのＨＰに拠る）。 誰かの所に記載してくれていたという記憶はあったんですが… 電卓電卓…_ρﾞ（．．） 短距離ばっかりとなると危なそうですが、ちょ〜っと遠くにドライブ行けば1000km越えはイキナリ達成できそうですね(^^)v >ということは１０００キロは楽勝ですね〜。１１００ペースですよ〜。 1100km!?_ρﾞ（．．）電卓ポチポチ… む？平均20km/l以上で楽勝？イヤイヤ、チョットマテ完全にガス欠してしまう…って言うか以前1200ccのバイク（車重約300kg）をガス欠で１kmほど押したことがあって以来警告灯出ても走り続ける度胸無いぞぉ〜_ρﾞ(^^ ) う… すりっぱです…（ヒロシ風）平均30km/l以上で1100km達成できるとですが、自分にはそんな腕（足？）はありません。 |
| ▼すりっぱ＠大阪人さん：こんにちは。 >すりっぱです…（ヒロシ風）平均30km/l以上で1100km達成できるとですが、自分にはそんな腕（足？）はありません。 やはりここで、「靴脱ぎ」の切り札を出すしかないですね！（笑） 警告音がなってから、達人は230km超走ってますが（それも0.5Ｌ余し） それはマネしないでください。（というか不可能です） でも100kmぐらいは大丈夫ですよ〜。6Ｌはありますから平均燃費17ｋｍ/ｌで102kmです。 |
| ▼ブラピーさん：こんにちは >やはりここで、「靴脱ぎ」の切り札を出すしかないですね！（笑） そうか！その為の「切り札」でした！でもまだ滑空とグライダーの成功率が上がる程度で、わずかに向上する程度しか期待できないんです(^^; >警告音がなってから、達人は230km超走ってますが（それも0.5Ｌ余し） >それはマネしないでください。（というか不可能です） マネしても悲惨な結果が待つばかりでしょう(^^; 車を押してスタンドまで…考えたくも無いです(笑) >でも100kmぐらいは大丈夫ですよ〜。6Ｌはありますから平均燃費17ｋｍ/ｌで102kmです。 そう考えると1100kmもクリアできそうな気が…_ρﾞ(.. ) 平均20km/lで1.5ｌ残る計算… 後はそこまで警告灯を無視する度胸があるか…ですねぇ(^^; |
| ▼すりっぱ＠大阪人さん： >>やはりここで、「靴脱ぎ」の切り札を出すしかないですね！（笑） >そうか！その為の「切り札」でした！でもまだ滑空とグライダーの成功率が上がる程度で、わずかに向上する程度しか期待できないんです(^^; 微妙なアクセルの踏み増しや緩めのためには、靴ではやりずらいと思います。 「今後」のために（立派な燃費マ○アになるため・笑）靴脱ぎ運転はやって損なしです。 >車を押してスタンドまで…考えたくも無いです(笑) ＢＬ高めにして、最悪EVモードでという選択もあるにはありますが・・・ >後はそこまで警告灯を無視する度胸があるか…ですねぇ(^^; 警告音がなったら、トリップのAかBをリセット、そして平均燃費を記憶（または記録）しておくといいと思います。 警告より6.5Lというのはかなり確実ですから、距離と燃費でガソリン消費量を把握してゆけばかなりリスクは減り、合理的に走行距離をかせげると思います。 |
| ▼ブラピーさん：こんばんは >微妙なアクセルの踏み増しや緩めのためには、靴ではやりずらいと思います。 >「今後」のために（立派な燃費マ○アになるため・笑）靴脱ぎ運転はやって損なしです。 切り札「靴脱ぎ」は暫く封印する方針にしました(^^; 微妙な感覚を靴を履いた状態で磨き、磨きがかかった所で靴を脱いで更に感覚を鋭敏に…という作戦です(^^; >ＢＬ高めにして、最悪EVモードでという選択もあるにはありますが・・・ まずは「滑空」と「グライダー加速」と「半グライダー加速」を確実な物にするという最初の課題もクリアしておらず、「回生」までまだうまくコントロールできないんです（泣） 本日「回生」も頭に入れて走ってみたところ、BL4まで落とさないようにするだけで精一杯でした。（こんなことじゃ燃費マ○アになれないぞぉ〜〜） > >警告音がなったら、トリップのAかBをリセット、そして平均燃費を記憶（または記録）しておくといいと思います。 >警告より6.5Lというのはかなり確実ですから、距離と燃費でガソリン消費量を把握してゆけばかなりリスクは減り、合理的に走行距離をかせげると思います。 ４セグ目が消えるまでにどれくらい距離を稼げるかで1100km達成が視野に入ると思っていました…が…走る前の暖気中に消えました（泣） 1000km達成まで３セグ目が消えた所であと115kmです。 平均20km/lで走れば1000kmは警告灯が点滅するまでに達成できます。 もう少しがんばって平均24km/lで走って残り警告灯が点滅して3Lほど使えば… 問題は警告灯点滅後の私の度胸ですねぇ(^^; |
| ▼すりっぱ＠大阪人さん：こんにちは >まずは「滑空」と「グライダー加速」と「半グライダー加速」を確実な物にするという最初の課題もクリアしておらず、「回生」までまだうまくコントロールできないんです（泣） >本日「回生」も頭に入れて走ってみたところ、BL4まで落とさないようにするだけで精一杯でした。（こんなことじゃ燃費マ○アになれないぞぉ〜〜） 回生は一般的にエネルギーのロスと言われています。 （回生効率が悪く運動エネルギーのロスの方が大きい） やむを得ずアクセルオフして回生する場合や回生すべき下り坂などの場面はもちろん多くありますが、 当面の課題として、「グライダー加速＋滑空」でどこまで先読み運転でブレーキを少なくし、効率のいい運動エネルギーの出し方をするかということのみ、集中されたらいかがでしょう？ 白のEPVさんや中影（あかかげ）さんのHPを参照されるといいと思います。 >1000km達成まで３セグ目が消えた所であと115kmです。 >平均20km/lで走れば1000kmは警告灯が点滅するまでに達成できます。 >もう少しがんばって平均24km/lで走って残り警告灯が点滅して3Lほど使えば… >問題は警告灯点滅後の私の度胸ですねぇ(^^; 根拠のない度胸ではなく、ちゃんとリスクヘッジした計算に基づく行動であれば、 理性で警告の点滅をながめられるのではないでしょうか？ 要はリスク回避の程度が自分が納得できる程度であれば、怖くないというこでしょう。 1100kmはいきそうですね。おめでとうございます。 |
| ▼ブラピーさん：こんにちは >回生は一般的にエネルギーのロスと言われています。 >（回生効率が悪く運動エネルギーのロスの方が大きい） >やむを得ずアクセルオフして回生する場合や回生すべき下り坂などの場面はもちろん多くありますが、 グライダー加速＋滑空だけですとBLが減ってしまいます。（エアコンの使いすぎか？） そこで、「回生すべき場所、回生すべき下り坂を見極める」という意味のつもりだったんですが(^^; おそらく私が見逃している回生ポイントがまだまだたくさんあるのでしょう。 >当面の課題として、「グライダー加速＋滑空」でどこまで先読み運転でブレーキを少なくし、効率のいい運動エネルギーの出し方をするかということのみ、集中されたらいかがでしょう？ 先読み運転も課題ですね(^^; 坂道を登ってさぁ下りだ！回生するぞっって思ったら信号で止まってましたということも多々…無駄な加速が多いです（泣） > >白のEPVさんや中影（あかかげ）さんのHPを参照されるといいと思います。 参考にさせていただいていますが、一度に実行するのは難しそうなので、まず簡単な事からコツコツと…やはり最終目標は「いつかは越えるぞカタログ値！」です。 > >根拠のない度胸ではなく、ちゃんとリスクヘッジした計算に基づく行動であれば、 >理性で警告の点滅をながめられるのではないでしょうか？ >要はリスク回避の程度が自分が納得できる程度であれば、怖くないというこでしょう。 平均燃費24km/hで走行すれば3.7L残して1100km達成できると単純計算でははじき出せるのですが、やはりガス欠のトラウマが…(^^; >1100kmはいきそうですね。おめでとうございます。 まだまだはやいですよ〜（汗） |
| ▼すりっぱ＠大阪人さん： >グライダー加速＋滑空だけですとBLが減ってしまいます。（エアコンの使いすぎか？） おおっ、燃費を気にする人だれもが、通る道です。 早くもそんなことを課題にするとは、立派な燃費マ○アへの着実な歩みをされている証拠だと思います。 さて私なりの回答は、 ＢＬ減ると、グライダー加速が充電走行（グライダー加速の矢印＋緑の充電矢印）になりやすいですし、アクセル緩めだと半グライダーになります。 そこのところは、ある程度プリウスにおまかせでいいと思ってます。 上の「グライダー加速」を「適度な速度までのエンジン加速」と置き換えてもらえばいいと思います。 ＢＬ低くても滑空で距離を稼げば、燃費は良くなります。 今はあまり気にしなくてもいいと思いますが・・・ >そこで、「回生すべき場所、回生すべき下り坂を見極める」という意味のつもりだったんですが(^^; >おそらく私が見逃している回生ポイントがまだまだたくさんあるのでしょう。 個人的に回生効率はブレーキの方が高いと思ってますので、 ＢＬ上げたいと思うのであれば、ある程度の速度で停まらなければいけない場合、 滑空で「速度維持＋強ブレーキ」でウィ〜ンという音をさせてとまった方がいいと思ってます。 回生効率については今後Super MID C-1が9月に完成し、いろんな方が検証されると思いますが。 >先読み運転も課題ですね(^^; >坂道を登ってさぁ下りだ！回生するぞっって思ったら信号で止まってましたということも多々…無駄な加速が多いです（泣） そうですね。プリウスに乗るようになって初めてこんなに信号に敏感になりました。歩行者用や2つも3つも先の信号なんて今まではあまり見なかったです。 >>1100kmはいきそうですね。おめでとうございます。 >まだまだはやいですよ〜（汗） がんばってください〜 |
| ▼ブラピーさん、すりっぱ＠大阪人さん、みなさん、こんにちは。かごめです。 >>グライダー加速＋滑空だけですとBLが減ってしまいます。（エアコンの使いすぎか？） > >おおっ、燃費を気にする人だれもが、通る道です。 >早くもそんなことを課題にするとは、立派な燃費マ○アへの着実な歩みをされている証拠だと思います。 > >さて私なりの回答は、 >ＢＬ減ると、グライダー加速が充電走行（グライダー加速の矢印＋緑の充電矢印）になりやすいですし、アクセル緩めだと半グライダーになります。 >そこのところは、ある程度プリウスにおまかせでいいと思ってます。 >上の「グライダー加速」を「適度な速度までのエンジン加速」と置き換えてもらえばいいと思います。 >ＢＬ低くても滑空で距離を稼げば、燃費は良くなります。 >今はあまり気にしなくてもいいと思いますが・・・ これ、私も、ほんとうにしつこいぐらい、シルバニアンさんに教えてもらいました、というか、なだめてもらいました。市街地はどうしてもＢＬが低下するので、ＢＬ６の上を維持するのが困難ですよね。ということは、それだけグライダー加速になりにくく、加速と同時に充電するということですけど、気にしないで、どんどん充電させるのがよいと思います。（これも）というか、最近はグライダー加速できなくって、充電＋「エンジン＋モーター加速」であってもあんまり気にならなくなりました。だってＢＬ低い状態でいっつもグライダー加速するなんて、とっても難しいもん。それを無理に気にしすぎると、あたしみたいに、足がぱんぱんにむくんじゃいます。ですから私の場合はみなさんが「グライダー加速」っておっしゃるところはたいてい、「できればグライダー加速」と読み替えています。 >>そこで、「回生すべき場所、回生すべき下り坂を見極める」という意味のつもりだったんですが(^^; >>おそらく私が見逃している回生ポイントがまだまだたくさんあるのでしょう。 > >個人的に回生効率はブレーキの方が高いと思ってますので、 >ＢＬ上げたいと思うのであれば、ある程度の速度で停まらなければいけない場合、 >滑空で「速度維持＋強ブレーキ」でウィ〜ンという音をさせてとまった方がいいと思ってます。 >回生効率については今後Super MID C-1が9月に完成し、いろんな方が検証されると思いますが。 そっかぁ。こんどのＣー１っていうのはそういうのができるんだ。なおゆきさんってすごいよなぁ。 >>先読み運転も課題ですね(^^; >>坂道を登ってさぁ下りだ！回生するぞっって思ったら信号で止まってましたということも多々…無駄な加速が多いです（泣） これも、私はシルバニアンさんの書き込みをヒントに通勤路での「登って下ってすぐ赤信号」を解決しました。どうしたと思います？私の場合はそれ、跨道橋でのことだったので、一回、平坦路の信号ににつかまることを覚悟して跨道橋を使わないで下の道を走ることにしたんです。それをきっかけにして、片道１０キロの通勤路で２７／Ｌを越えるようになりました。 >>>1100kmはいきそうですね。おめでとうございます。 >>まだまだはやいですよ〜（汗） いえいえ、すりっぱさん、１１００いくって。ほんと自動車ど素人のわたしだって１１００は（おそらく、この時期なら）ほぼ確実に越えちゃうんですよ（１２００は壁になってるけど）。大丈夫って。 ＼(*⌒0⌒)ｂがんばれ〜♪ |
| ▼かごめ＠さん：こんにちは > そっかぁ。こんどのＣー１っていうのはそういうのができるんだ。なおゆきさんってすごいよなぁ。 そうです。すごいです。 なおゆきさんの開発して頂いたＴ-1/Ｍ-1を付けて走りが変わりました。 （製作はめいたさんです。おまけに名古屋に寄る時間も作って頂き取り付けもやって頂いたんです。感謝・感謝です。） やはり回転数が瞬時にデジタル表示で判るのは大きいです。 エンジンオン/オフと燃料噴射の有無がLEDランプの点滅で表示されるのも素晴らしいです。 エンジン走行％とエンジン燃費、ガソリン消費量などが判るのもすごいですよ〜。 かごめさん、どうです？ちょっとほしくなったでしょう？ |
| ▼ブラピーさんかごめさん こんばんは 夜勤明けでちょっと奈良県まで走ってきました 前回給油から980km地点にて2個目のセグメントが消失（残9L) ここで封印しておこうと思った「切り札靴脱ぎ」の封印解除（意思弱いなぁ…）＆平均燃費をリセット そして1000km達成＆かなりのイカサマで平均燃費カタログ値（33km/l）オーバー （ただし走行中にリセットしたのとその後ほとんどが下り坂な為、このカタログ値オーバーは無効…っていうか出て当たり前な状態？(笑)） 1100kmまで後72km地点にて警告灯点滅（残り6.5L) 平均24km/lで3.5L残して1100km無給油達成の計算…？_ρﾞ(.. ) そして更に18km走行して帰宅。これが現在の現状です…あ〜怖っ(^^; 1.ブラピーさんとかごめさんの投稿からグライダー加速時の充電矢印は気にする必要は無い。（バッテリーが充電したがってるんだから充電させてやろうって見た気がするなぁ…） 2.回生は時間的に長いだらだら回生（なんとなくそう呼んでみた）やるより、滑空で速度維持後、停車時にしっかりブレーキを踏む（でもメカブレーキは使わない）ほうが効率的かも？ 3.よくわからんが、じわじわ加速するより、グライダーでスパッと加速、一発で滑空がやはり燃費にもBL消費にも良いように思える。（これはあちこちで見るが、なんとなくこーゆー事かな？と思えるようになってきた） 今回はいつもの滑空とグライダー加速に加え、以上の点に気をつけてみました。 BLの維持につとめたつもりですが、本日、涼しかった為、エアコンをつけなかったのが良かったのか、それとも上記を気をつけて走行しただけで劇的にBLの維持が楽になったのか、両方があったからこそなのか未確認ですが、渋滞時以外５〜６でほとんどキープできました。 > いえいえ、すりっぱさん、１１００いくって。ほんと自動車ど素人のわたしだって１１００は（おそらく、この時期なら）ほぼ確実に越えちゃうんですよ（１２００は壁になってるけど）。大丈夫って。 ＼(*⌒0⌒)ｂがんばれ〜♪ 1100kmまであと72kmで警告灯点滅→平均燃費24km/Lなら3Lで達成できる、となれば充分気をつけてやれば1100km達成できるのでは？と更に電卓をポチポチ_ρﾞ(.. ) さらに平均20km/lなら3.6L消費,2.9L残して1100km達成…!? 1100km達成にメドがたってくるとわくわくしてきました…が… またしても壁が一つ出てきました(^^; それはカミさんです(笑) カミさん曰く「ガス欠なってJAF呼ぶの恥ずかしい、今まで半分ぐらい減ったら入れてたからどーたらこーたら、いざと言う時に近くにガソリンスタンドが無いとかどーたらこーたら、これだけ減ったら怖いとか云々…（￣□￣|||)」 私もガス欠で散々な目にあったことがあるだけにそれなりに計算してやってるんですけどねぇ…(-_-;) |
| すりっぱ＠大阪人．寝不足さん、おはようございます。かごめです。 無給油１０００キロおめでとうございます。だけど、目標は１１００ですよ〜。大丈夫。だって、 >1100kmまで後72km地点にて警告灯点滅（残り6.5L) なんでしょ。警告灯から１００キロは走るんだから。あたしの今の目安は警告灯から１００キロたして１２００越えるかどうかで無給油距離の挑戦をしています。無理だと思えばすぐに給油してますけど、あと７２キロなら大丈夫ですよ〜。リッター１０キロで６５キロ走るんだから。 でも初回から１１００はすごいなぁ〜。１１００越えた時点ですぐに給油することを考えておけば、心理的にも安心。 >またしても壁が一つ出てきました(^^; >それはカミさんです(笑) >カミさん曰く「ガス欠なってJAF呼ぶの恥ずかしい、今まで半分ぐらい減ったら入れてたからどーたらこーたら、いざと言う時に近くにガソリンスタンドが無いとかどーたらこーたら、これだけ減ったら怖いとか云々…（￣□￣|||)」 >私もガス欠で散々な目にあったことがあるだけにそれなりに計算してやってるんですけどねぇ…(-_-;) う〜ん。それは強敵ですねぇ。手強そう。その心理的な影響から、足元狂わないようにしてくださいね。ｄ（'ヮ^*) |
| ▼かごめ＠さんこんにちは > 無給油１０００キロおめでとうございます。だけど、目標は１１００ですよ〜。 ありがとうございますm(__)mそして1100km狙わせていただきます(笑) > でも初回から１１００はすごいなぁ〜。１１００越えた時点ですぐに給油することを考えておけば、心理的にも安心。 最初があまり燃費を気にしていなかっただけに1100kmを狙える所まで来ただけで驚きです。1100km地点で給油できる事、途中にもたくさんスタンドがあるルートを考えたら心理的にも余裕が出来て良いですね。（う〜ん…外環から枚方か高槻方面へ足伸ばしてみるかな…？） >う〜ん。それは強敵ですねぇ。手強そう。その心理的な影響から、足元狂わないようにしてくださいね。ｄ（'ヮ^*) はい、対策を考えました。「今夜の夜勤の後カミさんがパートへ行ってる隙に達成してしまえ」と言うひどく単純な手段ですが(笑) カミさん無視して無給油1100km達成の喜びを独り占めさせて頂きます（にやり） |
| ▼すりっぱさん： >2.回生は時間的に長いだらだら回生（なんとなくそう呼んでみた）やるより、滑空で速度維持後、停車時にしっかりブレーキを踏む（でもメカブレーキは使わない）ほうが効率的かも？ 経験で私の行き着いた結論は一つ。 それはブレーキングは止まるまでの均等配分がベストである という事。 時間的に長いだらだら回生はしっかりブレーキを踏むよりは絶対にマシです ブレーキを踏んだら踏んだだけ(踏んだ量だけ）燃費は悪化する と心得て下さい。 だからブレーキを踏まなくて済むような先読み運転がどんな燃費グッズよりも効果があるのです |
| ▼白のEPV２＠四日市さんこんにちは 私にははるか高い所にいる存在の皆さんが師匠と呼ばれるような方までご意見頂き恐縮です。 >経験で私の行き着いた結論は一つ。 >それはブレーキングは止まるまでの均等配分がベストである という事。 これは、ブレーキを踏み足す、又は緩める事をしなくて良いように同じ効き目になるようにブレーキワークを磨くべし！との解釈でよろしいのでしょうか？(^^; >時間的に長いだらだら回生はしっかりブレーキを踏むよりは絶対にマシです >ブレーキを踏んだら踏んだだけ(踏んだ量だけ）燃費は悪化する と心得て下さい。 アクセルオフのだらだら回生より、ブレーキを踏んだ回生ブレーキの方が回生効率が良い様に思っていましたが、これは「ブレーキを踏む場合」と限定した方が良いのでしょうか？ >だからブレーキを踏まなくて済むような先読み運転がどんな燃費グッズよりも効果があるのです せっかくエンジン使って加速したのにすぐに赤信号に捕まることが何度となくありました。本当に「もったいない」と思ってしまいますね。どんな燃費グッズよりも効果があると聞かされたからには先読み運転を鍛えなくてはなりません！ |
| ▼すりっぱ＠大阪人さん： >>それはブレーキングは止まるまでの均等配分がベストである という事。 >これは、ブレーキを踏み足す、又は緩める事をしなくて良いように同じ効き目になるようにブレーキワークを磨くべし！との解釈でよろしいのでしょうか？(^^; その通りです。 開始はなるべく早くし、最初から最後までまったく同じ踏力で止まれる事がベスト。 均等ブレーキは市街地における燃費ゲームの大きなポイントと思っています。 何故か？私は市街地での燃費競争が一番得意です。エスハイ時代からずっとそうです。 秘訣を自己分析すると先読みと この均等ブレーキ。 大きくはこの２つです。 あとは「パッと加速とバイ倍ゲーム」ですかね 付け加えるなら同じ踏力のままで時速３５キロ以下でＢレンジ。 時速１２キロ以下でＮレンジにしています >>時間的に長いだらだら回生はしっかりブレーキを踏むよりは絶対にマシです >>ブレーキを踏んだら踏んだだけ(踏んだ量だけ）燃費は悪化する と心得て下さい。 >アクセルオフのだらだら回生より、ブレーキを踏んだ回生ブレーキの方が回生効率が良い様に思っていましたが、これは「ブレーキを踏む場合」と限定した方が良いのでしょうか？ 回生効率って何でしょうか？回生マークを多く点ける事でしょうか？ アクセルオフのだらだら回生より、ブレーキを踏んだ回生ブレーキの方が明らかに確実に 回生マークが多く点きます。明白な事実。 でも、それは回生効率とは関係ない。単にロスをした という証明でしかない。 トータルの燃費においてはアクセルオフのだらだら回生で済ませた方が圧勝します。 要するに踏むな！って云う事。 でもこれじゃー答えになっていない・・(笑） 要するに出してしまったスピードを殺すのにはどうするのが一番よいのか？ この時の最善の策＝回生効率を最大にするには どーするか？ 具体的には、 一刻も早いブレーキ開始と完全停止までのなるべく緩やかな均等ブレーキを使うか？ 途中までアクセルオフのだらだら回生、最後でメカブレーキを使うギリギリ限界手前の 強めのブレーキを使うか？ どちらを選択すべきか？ は もうお分かりと思います。 迷わず前者の方＝均等ブレーキを選択してください。 生意気ですが今までの燃費競争の結果が雄弁に語っていると思います（＾＾； |
| 白のEPV２＠四日市さん、すりっぱ＠大阪人さんみなさんこんばんは。かごめです。 >開始はなるべく早くし、最初から最後までまったく同じ踏力で止まれる事がベスト。 >均等ブレーキは市街地における燃費ゲームの大きなポイントと思っています。 なるほど。そのほうが、うい〜んっていう充電音がいっぱい鳴りますもんね。ところで、ＥＰＶ先生の書き込み、ツリー表示されたのをみるだけで、指摘されたポイントを表示していて、とってもわかりやすいです。 |
| かごめさん,白のEPV２＠四日市さん、こんばんは。 >>開始はなるべく早くし、最初から最後までまったく同じ踏力で止まれる事がベスト。 >>均等ブレーキは市街地における燃費ゲームの大きなポイントと思っています。 > >なるほど。そのほうが、うい〜んっていう充電音がいっぱい鳴りますもんね。ところで、ＥＰＶ先生の書き込み、ツリー表示されたのをみるだけで、指摘されたポイントを表示していて、とってもわかりやすいです。 言われてみればパッとグライダー加速して滑空で距離を稼ぐ燃費走行と似ていますね。 瞬間燃費だけを見ればじわじわ加速よりパッと加速の方が悪燃費に見えます。 でもじわじわ加速の方がエンジンを使う時間が長く、パッと加速の方が滑空の距離を長く取って燃費の向上に結びつける。 回生量と燃料消費・パッと加速としっかりブレーキ・じわじわ加速とだらだら回生 言い換えればそのまま適用されるように思えます。（勝手な造語だらけで失礼します） 昼間に均等ブレーキの記事を見て迷わずそのままチャレンジした結果報告です。 本日のテーマは「ブレーキを踏まずに済む程度の加速を見極める先読み」と「ブレーキを踏むなら回生を意識（ブレーキ・Bレンジ・Nレンジ）」でした。 BレンジとNレンジも最初は活用していましたが、なかなかタイミングがつかめず、グライダー加速＆滑空がおろそかになり、10km走った所でBL５〜６を維持しつつも平均燃費20km/hを下回る始末。 やはり一度にやるのは難しそうなのでついつい速度を気にしてしまうBレンジ・Nレンジへのシフトは後回し、先読みとブレーキワークのみを気をつけるようにしました。 結果、渋滞で一時BL3まで減ることはありましたが、今までに比べれば少しですがBLの減りは抑えられるようになりました。 暫く様子を見て馴れてからシフト操作も混ぜていきたいと思います。 ついでですが、無事無給油1100km達成することができました。 電卓叩いてまだ少し余裕があると思いつつもやはり警告灯が点滅するとヒヤヒヤしますね(^^; |
| >ついでですが、無事無給油1100km達成することができました。 おめでとうございま〜す。＼(~o~)／〜〜☆ 「ついで」なんて遠慮しなくっていいのに。いった通りでしょ。楽勝ペースだったもん。 >電卓叩いてまだ少し余裕があると思いつつもやはり警告灯が点滅するとヒヤヒヤしますね(^^; はい。それはとってもそうですよね〜。 |
| ▼かごめ＠さん：こんにちは > おめでとうございま〜す。＼(~o~)／〜〜☆ 「ついで」なんて遠慮しなくっていいのに。いった通りでしょ。楽勝ペースだったもん。 ありがとうございますm(__)m 実はかごめさんとブラピーさんにに「楽勝ですよ〜」と言われつつも、まだ燃費走行が安定しない私は結構不安だったんですよ(^^; （やはりまだまだ初心者は名乗れん…） 先読みとブレーキワー＆減速シフトを気にするあまりグライダー時の放電矢印多発、滑空時の放電矢印・充電矢印…10km地点での平均燃費19.8km/l… 途中で電卓叩きなおし、大丈夫だと思いつつも残り5kmくらいがやたらと遠く感じました(笑) |
| ▼すりっぱ＠大阪人さん、はじめまして。同じく大阪人のイーシャです。 >やはり一度にやるのは難しそうなのでついつい速度を気にしてしまうBレンジ・Nレンジへのシフトは後回し、先読みとブレーキワークのみを気をつけるようにしました。 おっしゃるように、優先順位をつけるのが、非常によろしいと思います。 白のEPV２さんから、私が足指運動（アクセルワーク）についてアドバイスいただいたときのこと。 足指運動を気にするあまり、他のことがおろそかになり、かえって燃費を悪化させしてしまいました。 しかし、何日もしてからそのことに気づき、優先順位を １. 先読み運転 ２. 滑空できるところを見落とさない ３. 足指運動でエンジンコントロール としたところ、過去最高燃費を記録することができました。 本当に、先読み運転ができてこそ、いろんな燃費技が生きてくると言っても過言ではないでしょう。 （私ごときが、偉そうなことを言い過ぎでしょうか？ ＞ EPV様） >結果、渋滞で一時BL3まで減ることはありましたが、今までに比べれば少しですがBLの減りは抑えられるようになりました。 >暫く様子を見て馴れてからシフト操作も混ぜていきたいと思います。 文面からは、ＢＬ低下は渋滞によるものではなさそうですが、もしも、 渋滞路でのＢＬ低下にお悩みでしたら、この悩みを解消する「強制半ハイブリッド走法」なるものも存在します。 詳しくは、この運転方法を発見されたＢ３６０さんのプロフィールと、私イーシャのプロフィールの「------＞８------（さくさく）------＞８------」部分をご覧下さい。 ただし、この技、ＥＶボタンの操作が増えますし、非渋滞路での燃費効果は未だに実験中です。他のことを習得されてから、ご覧けば十分だと思います。また、渋滞路か、その直前で半ハイブリッドが発生した場合にのみ、試していただければ十分かと思います。 >ついでですが、無事無給油1100km達成することができました。 最後になりましたが、おめでとうございます。 |
| ▼イーシャさん：はじめまして >おっしゃるように、優先順位をつけるのが、非常によろしいと思います。 >白のEPV２さんから、私が足指運動（アクセルワーク）についてアドバイスいただいたときのこと。 >足指運動を気にするあまり、他のことがおろそかになり、かえって燃費を悪化させしてしまいました。 >しかし、何日もしてからそのことに気づき、優先順位を >１. 先読み運転 >２. 滑空できるところを見落とさない >３. 足指運動でエンジンコントロール >としたところ、過去最高燃費を記録することができました。 はい、実は色々気にするあまりグライダー時の放電矢印などが多発＆燃費の悪化に気付いた時、以前のイーシャさんの記事を思い出し、どうやら今現在できること＋アルファ程度、少しずつ付け加えるようにする方が良いように思い、自分なりの優先順位を考えてみました(^^; > >本当に、先読み運転ができてこそ、いろんな燃費技が生きてくると言っても過言ではないでしょう。 >（私ごときが、偉そうなことを言い過ぎでしょうか？ ＞ EPV様） 先読みができてこそ加速・減速の調節ができ、なるほど！とよく思いますので、先読み運転の重要性を思い知らされています。 >文面からは、ＢＬ低下は渋滞によるものではなさそうですが、 やはりエアコンのせいかな？などといいわけにエアコンに責任を押し付けてるような気がしますが、先日涼しかったのでエアコンオフで走行した所、劇的なほどにBLの消費が少なくなりました。 実は他にも要因があるのでは？と内心思っていますが、エアコンのオン・オフでそこまで違う物なんでしょうか？ >渋滞路でのＢＬ低下にお悩みでしたら、この悩みを解消する「強制半ハイブリッド走法」なるものも存在します。 >詳しくは、この運転方法を発見されたＢ３６０さんのプロフィールと、私イーシャのプロフィールの「------＞８------（さくさく）------＞８------」部分をご覧下さい。 >ただし、この技、ＥＶボタンの操作が増えますし、非渋滞路での燃費効果は未だに実験中です。他のことを習得されてから、ご覧けば十分だと思います。また、渋滞路か、その直前で半ハイブリッドが発生した場合にのみ、試していただければ十分かと思います。 いつも半ハイブリットになっても、すぐに赤信号、暫く停車でうまい具合に終了してしまっています(^^; どういうわけかいつも半ハイブリットに気付く時はそこそこ流れている道路の赤信号停車の減速中です。 >最後になりましたが、おめでとうございます。 ありがとうございますm(__)m みなさんの燃費技研究の成果を披露して頂いてるおかげです。 |
| ところで、すりっぱさん。すりっぱさんは、みえはりさんの「みなさんの燃費」をご存じですか？燃費の管理ページですけど、とっても便利ですよ〜。 http://eshy.s22.xrea.com/allnenpi.html あたしも、ＥＰＶせんせいに教えてもらったんですけど、記録ノート不要。電卓計算不要。生涯燃費、生涯ガソリン代金自然計算。おすすめで〜す。 それと、 >やはりエアコンのせいかな？などといいわけにエアコンに責任を押し付けてるような気がしますが、先日涼しかったのでエアコンオフで走行した所、劇的なほどにBLの消費が少なくなりました。 >実は他にも要因があるのでは？と内心思っていますが、エアコンのオン・オフでそこまで違う物なんでしょうか？ ここですけど、ものすごくちがいます。エアコン入れるときは私はファンは最弱にしています。先日ひとめもり強くするだけで、２５→２３／Ｌになっちゃいました。しるばにあんさんは、『エアコン設定「２７℃のファン最弱」で燃費負担は５％増に押さえられる』っておっしゃいますけど、（しるばにあんさんは、秘密兵器の数値をおっしゃってるはずですからうそはないですけど）私の場合はもっと大きいです。その時は１０〜２０％ぐらいいっちゃいました。 |
| ▼かごめ＠さん： > ここですけど、ものすごくちがいます。エアコン入れるときは私はファンは最弱にしています。先日ひとめもり強くするだけで、２５→２３／Ｌになっちゃいました。しるばにあんさんは、『エアコン設定「２７℃のファン最弱」で燃費負担は５％増に押さえられる』っておっしゃいますけど、（しるばにあんさんは、秘密兵器の数値をおっしゃってるはずですからうそはないですけど）私の場合はもっと大きいです。その時は１０〜２０％ぐらいいっちゃいました。 ５％ダウンは朝の２９℃以下のときでした。 昼間の外気温３１℃オーバーでは１０％以上ダウンしますね（^^; 嘘つき失礼しました。外気温でエアコンのコンプレッサーの音が違います。 |
| ▼シルバニアンさんかごめ＠さんこんにちは > ところで、すりっぱさん。すりっぱさんは、みえはりさんの「みなさんの燃費」をご存じですか？燃費の管理ページですけど、とっても便利ですよ〜。 > >http://eshy.s22.xrea.com/allnenpi.html > > あたしも、ＥＰＶせんせいに教えてもらったんですけど、記録ノート不要。電卓計算不要。生涯燃費、生涯ガソリン代金自然計算。おすすめで〜す。 はい、既にお気に入りに入れていたりします(笑) そのうちここでは自慢できるレベルでなくても会社内では自慢できるレベルに到達できればペンギン丸さんのプリウスオーナーズリストにもあわせて登録させてもらおうと思っています。それまでは、給油した時の総走行距離、給油量を記録してますのでエクセルで記録を保存しておこうかと(^^; >> ここですけど、ものすごくちがいます。エアコン入れるときは私はファンは最弱にしています。先日ひとめもり強くするだけで、２５→２３／Ｌになっちゃいました。しるばにあんさんは、『エアコン設定「２７℃のファン最弱」で燃費負担は５％増に押さえられる』っておっしゃいますけど、（しるばにあんさんは、秘密兵器の数値をおっしゃってるはずですからうそはないですけど）私の場合はもっと大きいです。その時は１０〜２０％ぐらいいっちゃいました。 > >５％ダウンは朝の２９℃以下のときでした。 >昼間の外気温３１℃オーバーでは１０％以上ダウンしますね（^^; >嘘つき失礼しました。外気温でエアコンのコンプレッサーの音が違います。 どうもファンの強弱だけじゃなく、外気温と設定温度との差も影響ありそうですね。 私のエアコンの設定はファンは最弱、温度26.5℃です。 冬場はかなり寒い日でない限りエアコン無しでも耐える自信はあるんですが、（氷点下でもバイク乗り回している人なので…） しかし夏場の暑さは苦手です。外気温27℃を越えてもエアコン無しなんて私には無理です。(^^; エアコンでそこまで違うとは全く知りませんでしたが、当分は燃費が上がらないちょうど良いいいわけにはなりそうです(笑) |
| ▼イーシャさん： ▼すりっぱ＠大阪人さん、無給油1100km達成、おめでとうございます。 >本当に、先読み運転ができてこそ、いろんな燃費技が生きてくると言っても過言ではないでしょう。 >（私ごときが、偉そうなことを言い過ぎでしょうか？ ＞ EPV様） 先読み運転の優先順位が１番なのは異論ございません。まさしく正解です その目的は無駄なブレーキワークの排除にあります。 どんな足技で加速法やら何やらを実践しようが極わずかの違いしか見出せません ブレーキロスは取り返せないのです だから目立つようにスレッドタイトルを立てました ブレーキを踏んだら踏んだ量だけ燃費悪化する と。 |
| ▼白のEPV２さん： >▼イーシャさん： >▼すりっぱ＠大阪人さん、無給油1100km達成、おめでとうございます。 ありがとうございますm(__)m > >>本当に、先読み運転ができてこそ、いろんな燃費技が生きてくると言っても過言ではないでしょう。 >>（私ごときが、偉そうなことを言い過ぎでしょうか？ ＞ EPV様） > >先読み運転の優先順位が１番なのは異論ございません。まさしく正解です >その目的は無駄なブレーキワークの排除にあります。 > >どんな足技で加速法やら何やらを実践しようが極わずかの違いしか見出せません >ブレーキロスは取り返せないのです >だから目立つようにスレッドタイトルを立てました > >ブレーキを踏んだら踏んだ量だけ燃費悪化する と。 ブレーキワークの排除＝停車だけでなくカーブを曲がる為の減速でも適用される訳ですから、まさしく先読み運転は重要課題ですね。 ブレーキを必要としない走行には先の路上の状態を常に予測できないと速度の調整が難しいですが、永遠の課題となりそうですね。 |
| すりっぱ＠大阪人さん、無給油1100km達成、おめでとうございます。 ▼白のEPV２さん： >先読み運転の優先順位が１番なのは異論ございません。まさしく正解です >その目的は無駄なブレーキワークの排除にあります。 > >ブレーキを踏んだら踏んだ量だけ燃費悪化する と。 全く同意します。 わたしもプリウスに乗って最初の頃に、 一にも二にも、ブレーキを踏まないこと、 って聞かされ、どうして？って思ったものです。 ブレーキを踏まない運転というのは、安全運転であることなのですね。 まさに逆説的なので、すぐには理解できにくいことですよね。 回生能力が高いことと、わざわざブレーキで回生させることとは違います。 営業マンのデモ走行で見せられる回生マークにとらわれ過ぎでしょうね。 ブレーキを踏むということは、必要以上の速度を減速させるわけです。 つまり、必要以上のエネルギー消費を発生させている証拠です。 無駄に発生させてしまったエネルギーの幾分かを回生させたところで、 無駄を発生させなかったことに全く太刀打ちできません。 発信停止が多い町中では先読みの当たり外れが燃費に大きく影響します。 |
| ▼USKさん > >ブレーキを踏むということは、必要以上の速度を減速させるわけです。 >つまり、必要以上のエネルギー消費を発生させている証拠です。 >無駄に発生させてしまったエネルギーの幾分かを回生させたところで、 >無駄を発生させなかったことに全く太刀打ちできません。 >発信停止が多い町中では先読みの当たり外れが燃費に大きく影響します。 我輩の町中の燃費の悪い理由が、まさしくこの通りです…(泣 ＥＰＶ２さんや、シルバニアンさんには 町中での燃費は一生勝てないでしょう…。 |
| >我輩の町中の燃費の悪い理由が、まさしくこの通りです…(泣 > >ＥＰＶ２さんや、シルバニアンさんには >町中での燃費は一生勝てないでしょう…。 錯乱坊さんに褒められた（？）なんて、めずらしい（笑 でも、私も信号の先読みや滑空距離の見切りでは、ＥＰＶ師匠にとてもかない ません。煽りに弱いのも致命的です（^^; 私の通勤路はブラインドが多いのと、パターンが読めない信号が多数あり、 予想外の停止がいくつかあります。通勤路３５ｋｍでの信号停止は５０回を 超えます。それでも、毎日の燃費に大きな変動がなくて済んでいるのは、 以下の要因かもしれません。別スレのブラピーさんの質問に対する回答の 一部になるかな？ （１）前方の信号まで○百メートル以内（○は速度によって変動）なら、 原則、青でもエンジン加速をしません。数秒のつなぎエンジンオンまたは、 モーター走行で速度維持します。 特に、後者のモーター走行は、ＥＰＶ師匠が提唱する温存法にとっては、 掟破りといえる くらいバッテリを消耗させてでも強行します。流れを 大きく乱さないことで、煽られて 不快な思いをしないですみますし、 地形を読んでエンジン停止走行距離をうまく引き伸ばせられれば、ＢＬ 低下時のエンジン燃費悪化分を取り戻すことができます。 （４０ｋｍ/ｈ制限道路市街地限定です） （２）５０ｋｍ/ｈ以上でのブレーキが頻繁な道路は避ける 私は、６０ｋｍ/ｈ制限の幹線道路での通勤を避けている卑怯者です（^^; |
| ▼シルバニアンさん >>我輩の町中の燃費の悪い理由が、まさしくこの通りです…(泣 >> >>ＥＰＶ２さんや、シルバニアンさんには >>町中での燃費は一生勝てないでしょう…。 > >錯乱坊さんに褒められた（？）なんて、めずらしい（笑 > いえいえ、純粋な燃費ワザは足元にも及びません…(^^ゞ オカルト教以外はね。(￣ー￣) >煽りに弱いのも致命的です（^^; > これはキン○マのデカさの“差”か？ |
| ▼白のEPV２さん：こんにちは >先読み運転の優先順位が１番なのは異論ございません。まさしく正解です >その目的は無駄なブレーキワークの排除にあります。 > >どんな足技で加速法やら何やらを実践しようが極わずかの違いしか見出せません >ブレーキロスは取り返せないのです >だから目立つようにスレッドタイトルを立てました > >ブレーキを踏んだら踏んだ量だけ燃費悪化する と。 上記のことは当然プリウスに乗りはじめに教わりましたし、頭でも理解していたつもりです。 しかし身にしみて解ってきたのがやっと最近です。 そして問題は具体策ですよね。 私なりに今実践しようといるのは、 1、信号は基本的に停まることを前提としたスピードが最良（もちろん色んな状況あり） 2、歩行者用の信号で青で通り抜けられるのを確認して、エンジンオン 3、次の信号までの距離でスピードの差をつける 4、道路の傾斜を勘案する 5、同じような距離ならまっすぐな道を選択（右左折回避） などです。 いろんな具体的なことを積み重ねてそれがブレーキ回避の運転となるわけです。 みなさんの具体策を教えて頂けるとありがたいです。 |
| ▼ブラピーさん、みなさんこんにちは。かごめです。 >問題は具体策ですよね。 > >私なりに今実践しようといるのは、 >1、信号は基本的に停まることを前提としたスピードが最良（もちろん色んな状況あり） >2、歩行者用の信号で青で通り抜けられるのを確認して、エンジンオン >3、次の信号までの距離でスピードの差をつける >4、道路の傾斜を勘案する >5、同じような距離ならまっすぐな道を選択（右左折回避） >などです。 >いろんな具体的なことを積み重ねてそれがブレーキ回避の運転となるわけです。 > >みなさんの具体策を教えて頂けるとありがたいです。 ブラピーさんの書き込みで、トピックがひとつステージアップしました。（すごい！さすがプリウスマニア！！） ●私の通勤路に関しては、徹底した信号パターン読みです。だから、逆から言えば、なれない道はとっても燃費が悪いの。 通勤路に関しては、特に往路は出発時間も到着時間もおよそ同じでしょうから、信号パターンもだいたいおんなじ。その利点を最大限活用すること考えてます。 たとえば、 「ここの信号で止まるときは、次の加速は○キロまで、そこから滑空すると、後続車がいらいらするけれど、追い抜いていっても必ず次の信号でつかまるから、○キロ以上は絶対に出さない。」 とか、 「このポール（道路脇の標識の柱）を通過するときは○キロ。そこから滑空。これで次の信号ぎりぎり通過してその次の信号まで矢印なし滑空して信号ストップで、出発からの通算燃費は○〜○の間になる」 など決まっています。全てしるばにあんさんに教えてもらったことの応用ですけど。 ああ、そうそう。それをするときの最初のうちは、信号でストップした地点ごとの燃費を毎回書き込む表をエクセルで作っていました。縦に勤務先までの全ての信号名を書き込んで、その横に止まるたびの燃費を書き込むの。それで、ストップする信号をだいたい把握する。そこに、加速後の最速時速も書き込んでいました。最近はさぼり気味ですけど。 同じ時間帯に何度も使う道路に限っての方法ですよね、これって。「１０キロ通勤路の燃費が悪くないのに、どうして距離が長くなれば燃費わるいの？」とイーシャさんに首を傾げられる理由がここにあります＞＜。 |
| ▼かごめ＠さん：こんばんは > ああ、そうそう。それをするときの最初のうちは、信号でストップした地点ごとの燃費を毎回書き込む表をエクセルで作っていました。縦に勤務先までの全ての信号名を書き込んで、その横に止まるたびの燃費を書き込むの。それで、ストップする信号をだいたい把握する。そこに、加速後の最速時速も書き込んでいました。最近はさぼり気味ですけど。 日本広しといえど、そこまでされているのは、かごめさんとシルバニアンさんの２人だけではないでしょうか？ 探究心恐れ入ります。 > 同じ時間帯に何度も使う道路に限っての方法ですよね、これって。「１０キロ通勤路の燃費が悪くないのに、どうして距離が長くなれば燃費わるいの？」とイーシャさんに首を傾げられる理由がここにあります＞＜。 そのうち必ず応用が利いて距離が伸びれば３５とか道によっては４０とか出るはずです。 |
| みなさん、こんばんは。 >私なりに今実践しようといるのは、 >1、信号は基本的に停まることを前提としたスピードが最良（もちろん色んな状況あり） >2、歩行者用の信号で青で通り抜けられるのを確認して、エンジンオン >3、次の信号までの距離でスピードの差をつける >4、道路の傾斜を勘案する >5、同じような距離ならまっすぐな道を選択（右左折回避） >などです。 >いろんな具体的なことを積み重ねてそれがブレーキ回避の運転となるわけです。 > >みなさんの具体策を教えて頂けるとありがたいです。 こんなことはできますか？ 登り坂の上に赤信号があるとき、滑空だけでその信号の停止線の前後１〜２ｍで停止することができますか？ 前に車がいれば、その車の後ろの適切な停止位置が前期停止線の代わりになります。勿論、停止線を行き過ぎそうな場合はブレーキを踏みますが、そのときの車速は 10km/h を切っているものとします。 私は、以前に乗っていたマニュアル車では、ギアをニュートラルに入れて、これをするのが得意でした。ところが、プリウスに乗り出してから、この読みが当たらず、最後に踏み増しを要することが多くなってしまいました。 まだ、画面上に電気の流れが表示されないことと、実際の微弱発電との区別がついていないせいかも知れませんが、おそらく、マニュアル車のニュートラルより、プリウスの滑空の方が（モータ補助しない限り）抵抗が大きいのでしょう。 こういう見極めができるようになると、気持よく運転して、燃費もよくなるんですけどねぇ。プリウスの滑空は、微妙なアクセルで走行抵抗が変わるので、まだ身に着いていません。 |
| ▼イーシャさん： >登り坂の上に赤信号があるとき、滑空だけでその信号の停止線の前後１〜２ｍで停止することができますか？ 前に車がいれば、その車の後ろの適切な停止位置が前期停止線の代わりになります。勿論、停止線を行き過ぎそうな場合はブレーキを踏みますが、そのときの車速は 10km/h を切っているものとします。 > >私は、以前に乗っていたマニュアル車では、ギアをニュートラルに入れて、これをするのが得意でした。ところが、プリウスに乗り出してから、この読みが当たらず、最後に踏み増しを要することが多くなってしまいました。 登り坂の停止でショートするのはそんなに悪くないと思ってます。 再度エンジンオンしてもそんなに燃費悪化しません。むしろ、オーバーは 平地よりとっても損しますよね。 ３〜５％の登り傾斜で初速４５ｋぐらいだと結構転がりますから、 かなり手前からエンジンオフしないといけませんね。 |
| ▼シルバニアンさん： >登り坂の停止でショートするのはそんなに悪くないと思ってます。 >再度エンジンオンしてもそんなに燃費悪化しません。むしろ、オーバーは >平地よりとっても損しますよね。 ショーとすると言っても、５〜７ｍくらいなんです。 この距離って、エンジンオンがよいのか、モータか、悩んでしまうところです。 気にせず止まるには、ちょっと不格好だし。 逆に、オーバーするときでも、速度は 5〜7km/h 程度（に押さえるのが目標）。 このくらいなら、むしろショートしてエンジンをかけ直すより、ブレーキを踏んでもよい範囲かなと考えています。 ところが、プリウスに乗り換えてから、速度感覚が微妙にずれてしまったのか、減速具合いがわかっていないのか、オーバーするときは 10km/h を越えていることが、しばしばあり、「まだまだプリウスの癖がつかめていないなぁ」と感じています。 >３〜５％の登り傾斜で初速４５ｋぐらいだと結構転がりますから、 >かなり手前からエンジンオフしないといけませんね。 あまり緩い登りでこれをやると、後続車が気になりますので、主として、 跨道橋の頂上に交差点があるような感じの、ちょっと急な勾配でやってます。 「大阪で言えば、中央環状線から万博の外周道路へ登るときの道路」って言っても、わかる人は少ないでしょうか？ |
| ▼イーシャさん：こんばんは。 >ショーとすると言っても、５〜７ｍくらいなんです。 >この距離って、エンジンオンがよいのか、モータか、悩んでしまうところです。 >気にせず止まるには、ちょっと不格好だし。 私は間違いなくモーターです。（ショートしそうとわかったらすぐ） エンジンオンはしないです。 いいのか悪いのかわかりませんが・・・ |
| ▼イーシャさん > >ショーとすると言っても、５〜７ｍくらいなんです。 >この距離って、エンジンオンがよいのか、モータか、悩んでしまうところです。 >気にせず止まるには、ちょっと不格好だし。 > 格好気にしてるうちは、燃費良くなりませんよ。 だらだら滑空してるのって、格好いいですか？ ５〜７ｍって、車１台分チョイなんだから それくらい開いてても、全く気にする事ではないですね。 むしろ発進には好都合な車間ではないですか？ |
| みなさん、おはようございます。かごめです。 >>ショーとすると言っても、５〜７ｍくらいなんです。 >>この距離って、エンジンオンがよいのか、モータか、悩んでしまうところです。 >>気にせず止まるには、ちょっと不格好だし。 >> >格好気にしてるうちは、燃費良くなりませんよ。 >だらだら滑空してるのって、格好いいですか？ > >５〜７ｍって、車１台分チョイなんだから >それくらい開いてても、全く気にする事ではないですね。 >むしろ発進には好都合な車間ではないですか？ う〜、やはり、わたしの気になるところを皆さんは、丁寧に運転されてるようです。以前どこかで１０８将軍さまが、信号ストップ時のブレーキ開始目標速度を６キロとおっしゃって、恐れをなしたことを記憶してるのですけど、みなさんもやっぱりぎりぎりまで転がしていますか？ 私は１０キロ前後、ひどいときは１３キロぐらいでブレーキってのもです。これってアクセルオフ、回生開始が遅いんだろうな、といつも気になります。 |
| ▼かごめ＠さん： > 私は１０キロ前後、ひどいときは１３キロぐらいでブレーキってのもです。これってアクセルオフ、回生開始が遅いんだろうな、といつも気になります。 私なんてフットブレーキ開始の目標速度は３５ｋｍ/ｈ以下ですが、 ４０ｋｍ/ｈ程度はごく普通にたっぷりあります。 それでも、３０オーバーはそんなに難しくないです。 後ろからの煽りで不快な思いをするより、５０ｋｍ/ｈ以上のブレーキングを １回でも多く減らすことを考えた方が良いと思いますよ。 |
| みなさんこんばんは、すりっぱ＠大阪人です >> 私は１０キロ前後、ひどいときは１３キロぐらいでブレーキってのもです。これってアクセルオフ、回生開始が遅いんだろうな、といつも気になります。 > >私なんてフットブレーキ開始の目標速度は３５ｋｍ/ｈ以下ですが、 >４０ｋｍ/ｈ程度はごく普通にたっぷりあります。 >それでも、３０オーバーはそんなに難しくないです。 みなさんがアクセルオフのタイミングやフットブレーキ開始時のタイミングまで考えているなど全く知らず…「ブレーキをできるだけ踏まない（先読み運転）」・「できるだけ滑空」・「加速はできるだけグライダー」「バッテリーからの放電マークは敵だ！」以上4点に絞り燃費技を練習していますが、平均燃費30km/lオーバーは難しいです。（泣） そして本日は、アクセルオフで緩やかな減速、だいたい40km切ったかな？くらいでBレンジに入れる練習（あくまでも感覚で、メーターを気にしすぎると他が散々になる）も後半から取り入れ、白のEPV２さんは12km/h以下でNレンジにするとの事でしたが、12km/h以下を低速時のクリープのバッテリーからの放電矢印が出る前にと勝手に解釈、そろそろ放電矢印が出るかな？くらいでNレンジに入れる練習も時々程度に始めました。 > >後ろからの煽りで不快な思いをするより、５０ｋｍ/ｈ以上のブレーキングを >１回でも多く減らすことを考えた方が良いと思いますよ。 本日は50km/h以上からブレーキは1回もありませんでした。 っていうか…50km/h以上ほとんど出せなかった？(笑) 富田林市の方まで行って来たのですが…渋滞だらけでした（泣） 動かん…滑空できな〜いおもしろくな〜い…しくしく…あぁ〜バッテリーのメモリがまた減ったぁ〜 渋滞を抜けたと思ったらBL残り２･･･エンジンがなかなか止まらないなぁ これが充電地獄と言うヤツかな？ そんなこんなの行き（約25km）はとっとと忘れてしまいたい平均燃費は過去最悪から２番目の18.3km/lでした。（何かの間違いに違いない、その１） そして帰りにコンビニへ寄り道、ウン…と一緒に悪い運もながしちまえ(^^; プリの横でアイスをかじりつつ別ルートで変える方法を思案していたら、知り合いとばったり会って１時間ほど無駄話 そして外気温27℃？よし、エアコンオフしてみよう。 程よい空き具合で嘘みたいに滑空が決まる。 先読みもうまく当り、あ、抜かれた、でもあの信号で捕まるかな？と思ってアクセルオフ、ほ〜ら信号が変わって…さっきの車も捕まった。と言うのが何度かありました。（そのまま信号を突っ切ってパトカーに捕まった車も…(笑)） そしてへの字の坂が多く、ほとんど下りばかりと言っても良いんじゃないか？ぐらいに下りが長い。 BLも４→６になって減らない？エアコンオフだけでそこまで？まさか？ かごめさんからエアコンを使うとものすごく違うと聞いてはいましたが、BLが減る原因に使っていないつもりでも実は中・強モーター使用が多いのでは？と疑ってたんです(^^; そして帰って思わずEMV画面を携帯のカメラで撮ってしまうほどの記録更新です。 まだ見間違いでは？と疑っています。上記の４点を「できるだけ」気をつけただけです。そうでなければ、達人なら「これならカタログ値越えできて当たり前」と言うほどの良い環境なのでしょう。またそのうち同じルートを試してみたいと思っています。 帰路の走行距離18km、平均燃費34km/l。 Ｇですのでカタログ値越えました♪ヽ(∇⌒ヽ)(ノ⌒∇）ノ♪ 何かの間違い（その２）、まぐれ、出て当たり前のルートだったのどれかだと推測していますが、それでもこの記録が出せたのはみなさんの知識と研究の成果と情報を惜しげもなく披露して頂いているおかげです。 |
| ▼すりっぱ＠大阪人さん、みなさん、こんばんは〜。かごめです。 >富田林市の方まで行って来たのですが…渋滞だらけでした（泣） 富田林ですか。ん〜と？１７０号外環状？それとも、３０９号かなぁ。私、子どものとき富田林に住んでましたぁ。両方ともとっても渋滞しますよね。 >帰路の走行距離18km、平均燃費34km/l。 >Ｇですのでカタログ値越えました♪ヽ(∇⌒ヽ)(ノ⌒∇）ノ♪ おめでと〜ございま〜す。こんなに早くカタログ燃費越えなんて、すりっぱさん、やっぱりすごいわ。 エアコンはものすごくバッテリー使うでしょ。私、同じ道をエアコンオンとオフと走る比べてみたら、ものすごく違ったから、ほとんどエアコン恐怖症です。最近は自宅でもエアコン使わなくなりました。 |
| ▼かごめ＠さん：こんにちは > 富田林ですか。ん〜と？１７０号外環状？それとも、３０９号かなぁ。私、子どものとき富田林に住んでましたぁ。両方ともとっても渋滞しますよね。 行きは泉北高速鉄道脇の道（負道38号線かな？）から泉が丘付近で府道34号線を使って金剛の方へ抜けるルートです。あのこみ具合は先読みも滑空もあったもんじゃないです…しくしく > > おめでと〜ございま〜す。こんなに早くカタログ燃費越えなんて、すりっぱさん、やっぱりすごいわ。 ありがとうございますm(__)m おそらくになりますが、まぐれとよほどの好条件が重なったのでは？と考えております。外環・国道309号線を通り、府道2号線から堺東の方へ抜けるルートです。かなりの割合で下りが多く、追い風もあり、更に複数車線ですので少々トロトロ運転になっても煽られる事無く追い抜いていってくれる。トラックの後ろに付くようなことしなければ前方の見晴らしも良く、先読みしやすいなど、渋滞にならない時間帯に是非一度試していただきたいルートです。 そして過去のスレを見て思ったのは、コンビニで1時間半ほど時間を潰していましたが、エンジンが冷えていなかった、そしてそれが飛躍的に燃費向上に繋がったのでは？とも思っています。 自分の腕（足？）ではなく、イカサマ級の好条件・好環境がそろいすぎたのでは？が今の所私の見解です(笑) こんなに早くカタログ越えできたことに、ついはしゃいでしまいましたが、今後の為（立派な燃費マ○アになる為？(笑)）に、ここは一つ冷静に何が良かったのか、考えてみたいと思います。（でも会社で自慢しまくっちゃいました〜(笑)） > エアコンはものすごくバッテリー使うでしょ。私、同じ道をエアコンオンとオフと走る比べてみたら、ものすごく違ったから、ほとんどエアコン恐怖症です。最近は自宅でもエアコン使わなくなりました。 以前に涼しい日に少しばかりエアコンオフにした事はありましたが、BLはあまり気にしていませんでしたが、減り方が遅い気はしていました。今回気にしてみていると減り方がぜんぜん違う！すごい！でも暑かった(^^; |
| ▼すりっぱ＠大阪人さん、こんばんは〜。かごめです。 >行きは泉北高速鉄道脇の道（負道38号線かな？）から泉が丘付近で府道34号線を使って金剛の方へ抜けるルートです。あのこみ具合は先読みも滑空もあったもんじゃないです…しくしく は〜い。しょっちゅう走ってる道です。私の場合は、泉北１号線（府道３８号）を南から「岸和田→和泉中央→光明池→泉ヶ丘」と走って、そこからすりっぱさんが言われる渋滞道にはいります（地図上では右折、東向き）。「泉ヶ丘→狭山（岩室→亀の甲）」のあたり、全く動きません。そこから更に富田林に向かって走ればＰＬの塔（岡本太郎デザイン！！）が左手に見えてくるところでしょ。 ものすごく混みますよね。日曜の昼間なんてちっとも動きません。しかも泉ヶ丘の駅近辺（富田林に向かってカーブするところ）からはアップダウンもきつい。そこで停滞ですから、燃費にはとっても悪い。登りの停滞、全く動きません＞＜。今は岸和田から狭山に行くのが主なルートですが、悪い日はそのコース、私は２３／Ｌ台です。（逆ルートは結構走ります。往復で２７／Ｌ台になります。） >外環・国道309号線を通り、府道2号線から堺東の方へ抜けるルートです。かなりの割合で下りが多く、追い風もあり、更に複数車線ですので少々トロトロ運転になっても煽られる事無く追い抜いていってくれる。トラックの後ろに付くようなことしなければ前方の見晴らしも良く、先読みしやすいなど、渋滞にならない時間帯に是非一度試していただきたいルートです。 なるほど。これは前の車の時には、時々走ってた道です。「外環状（Ｒ１７０）→Ｒ３０９号→中央環状（府道２号。大泉緑地を右手にみながら）→堺東」の道。外環状は古い道ですから「富田林→河内長野」あたりは、結構混雑しますけど、３０９号は走りますよね。中央環状はびゅんびゅんですし。機会があればいってみますね。春だったら弘川寺お花見ツアーの時に使う道かな。 （ああ、それと河内長野から堺に抜ける道に３１０号線っていうのがありますけど、この道もものすごく混みますので。走らないのがいいですよ。念のため。） >そして過去のスレを見て思ったのは、コンビニで1時間半ほど時間を潰していましたが、エンジンが冷えていなかった、そしてそれが飛躍的に燃費向上に繋がったのでは？とも思っています。 これ、確かにありますよね。出発はじめの５分間の燃費がとってもいいの。私もびっくりするような燃費が出るときは、このパターンときどきあります。 >こんなに早くカタログ越えできたことに、ついはしゃいでしまいましたが、今後の為（立派な燃費マ○アになる為？(笑)）に、ここは一つ冷静に何が良かったのか、考えてみたいと思います。（でも会社で自慢しまくっちゃいました〜(笑)） いえいえ、すりっぱさんものすごく早いです。あたしが皆さんにいっぱい教えてもらっても２ヶ月以上かかったカタログ燃費越えをあっさりとやっちゃうんだから、すごいです。 |
| かごめさん、すりっぱさん、こんばんは。 今日は会議が長引き、台風の暴風雨の中、先ほど帰宅しました。 道路が川のように水が流れていて転がりません。 > いえいえ、すりっぱさんものすごく早いです。あたしが皆さんにいっぱい教えてもらっても２ヶ月以上かかったカタログ燃費越えをあっさりとやっちゃうんだから、すごいです。 私は暖機込みでカタログ燃費（ＧＴ３タイヤなので３５．５）越えするのに ９ヶ月もかかりました（^^; |
| ▼シルバニアンさん、みなさんこんばんは。 >今日は会議が長引き、台風の暴風雨の中、先ほど帰宅しました。 >道路が川のように水が流れていて転がりません。 そうですよね。関東地方は大変だったようですね。大阪はお昼にちょっと風が強かっただけでした。これから台風むかえる地域の方、気をつけてくださいね。風の方向見定めて、追い風の道を探して「今こそ滑空距離を伸ばすチャンス！！」なんて考えませんように。大阪でも道路にいっぱいビニールの袋みたいなのが舞っていましたから。 >> いえいえ、すりっぱさんものすごく早いです。あたしが皆さんにいっぱい教えてもらっても２ヶ月以上かかったカタログ燃費越えをあっさりとやっちゃうんだから、すごいです。 これ、まちがいでした＞＜。ほぼ３ヶ月でした。 それでも、 >私は暖機込みでカタログ燃費（ＧＴ３タイヤなので３５．５）越えするのに >９ヶ月もかかりました（^^; というのは、いっぱい教えてもらったからなんだろうなぁ、私。ということは、 ここでしっかり勉強してから、プリウス購入したすりっぱさんに不思議はないということですね…………、不思議はないけど、やっぱりすごい。ご本人が驚いておられるように、「ひょいっとカタログ越え」っていう感じですもんね。 すりっぱさんは、 1. ここでいっぱい勉強した ＋ 2. 足首が柔らかく足技に天才的に優れている ってとこですか。すりっぱさんの「スリッパ」って、ジェットエンジンがついてたりして。^^ |
| ▼かごめ＠さん、シルバニアンさん、みなさんおはようございます。 > >>今日は会議が長引き、台風の暴風雨の中、先ほど帰宅しました。 >>道路が川のように水が流れていて転がりません。 ほんとうにお疲れ様です。 昨年東京の方へ遊びに言った際、台風の直撃に会い、川のようになった道を「うわぁ〜車止まらんだろうな？怖〜〜」と騒ぎながら強行しました。あの時の私どもの様に遊びに行くのなら「中止」という手段を取れますが、通勤ならそうもいきませんね。 プリウスは横風に弱いとどこかのスレであったと思いますが、無理はしない方が…(^^; > > そうですよね。関東地方は大変だったようですね。大阪はお昼にちょっと風が強かっただけでした。これから台風むかえる地域の方、気をつけてくださいね。風の方向見定めて、追い風の道を探して「今こそ滑空距離を伸ばすチャンス！！」なんて考えませんように。大阪でも道路にいっぱいビニールの袋みたいなのが舞っていましたから。 _-)))コソコソ 考えてしまいました…夜勤でしたのでしませんでしたが(^^; > > なるほど。これは前の車の時には、時々走ってた道です。「外環状（Ｒ１７０）→Ｒ３０９号→中央環状（府道２号。大泉緑地を右手にみながら）→堺東」の道。外環状は古い道ですから「富田林→河内長野」あたりは、結構混雑しますけど、３０９号は走りますよね。中央環状はびゅんびゅんですし。機会があればいってみますね。春だったら弘川寺お花見ツアーの時に使う道かな。 このルートは現時点では渋滞していなければ、燃費マ○アが泣いて喜ぶほどの道ではないかと疑っています。（逆ルートでは逆への字になるので疑問符ですが…） 大阪在住の方に試して頂いて聞いて回りたいぐらいに思っています。(笑) >（ああ、それと河内長野から堺に抜ける道に３１０号線っていうのがありますけど、この道もものすごく混みますので。走らないのがいいですよ。念のため。） 河内長野にお気に入りの銭湯がある為（塩サウナと露天風呂が好きなのさっ）310号線を何度か行き来しております。(^^; いつも渋滞なので今回別ルートを探したしだいです(笑) 今まで住んでいたのが摂津・枚方と大阪の北側なので大阪の南側はほとんど知らないんですよ。かなりの方向音痴名もので(^^; >>> いえいえ、すりっぱさんものすごく早いです。あたしが皆さんにいっぱい教えてもらっても２ヶ月以上かかったカタログ燃費越えをあっさりとやっちゃうんだから、すごいです。 > >これ、まちがいでした＞＜。ほぼ３ヶ月でした。 >それでも、 > >>私は暖機込みでカタログ燃費（ＧＴ３タイヤなので３５．５）越えするのに >>９ヶ月もかかりました（^^; > >というのは、いっぱい教えてもらったからなんだろうなぁ、私。ということは、 >ここでしっかり勉強してから、プリウス購入したすりっぱさんに不思議はないということですね…………、不思議はないけど、やっぱりすごい。ご本人が驚いておられるように、「ひょいっとカタログ越え」っていう感じですもんね。 途中途中で燃費チェックして「うわぁ〜ここで加速したら…燃費が落ちる〜」とか「信号変わったぁ〜（黄色に変わった）ブレーキまだ踏みたくない〜」とか「もうチョイでカタログ越えできるがヤバくなったらEVモードで稼ぐか？いやそれはイカサマだ〜やっぱダメ！！」と車内で結構騒いでましたけどね(^^; 達成できた時には「できた？見間違いじゃないだろうな？一応写真撮っておくか？」とかなり半信半疑な状態が続きました(笑) > >すりっぱさんは、 > 1. ここでいっぱい勉強した > ＋ > 2. 足首が柔らかく足技に天才的に優れている １．う〜ん？「基本は滑空」「じわじわ加速するよりスパッと加速した方が良い」「BL低下に気をつける」と言った基本的な事（と思っている）以外は「こんなのまだ先の話！まずは車両感覚を身に付けるほうが先やろ？」とほとんど読み飛ばしていたような気がしますが…(^^; まぁ最初は滑空とかそんな燃費技よりもまずは車両感覚を…と思ってましたが（冷汗） ２．まず無いでしょう。会社の車で平均燃費7km/l（インプレッサ）や9km/l（ランサー）という悪燃費をたたき出してる人種の一員なので(^^; 会社の車ではアクセルON(目的速度までべた踏み）かOFF、強ブレーキの多用なので燃費もタイヤの減りもものすごく早いです(笑) ちなみに免許は十数年前に取得していますが、それまでずっとバイクで、車の運転暦はまだ３年くらいですよ？ そんなわけで今の所自分の中では「イカサマ級に好条件だった」と「まぐれ」が重なったと言うのが有力です。 |
| >そんなわけで今の所自分の中では「イカサマ級に好条件だった」と「まぐれ」が重なったと言うのが有力です。 修正いたします。m(__)m 「イカサマ級に好条件だった」です。 再度同じルートを試してきました。 行きで気付いたのが、思った以上にのぼりが続く、つまり帰路では下りが続くわけです。前回はへの字どころではなかった訳です。結果行きは緩やかなのぼりばかりのせいか滑空が伸びず＆一部渋滞もあり、平均燃費22.8km/l そして帰路ですが、前回エンジンが冷えてなかった為と言う仮説が事実であるとする為、30分ほどの休憩（っていうかただの時間つぶし？）の後、同じルートをエゴラン上等！もう１〜２車線あるんだから抜いて行け位の根性で試しました。 上りはほとんど無く、緩やかな下りが続く…そして前回気付かなかったほどの緩やかな下りも今回は気付くことができ、滑空も更に伸び… 結果…チョットマテ平均37.6km/l？(￣□￣lll) もはや決定です。「イカサマ級に好条件だった」だけで説明が付きました(^^; |
| ▼すりっぱ＠大阪人さん、こんばんは。かごめです。 >再度同じルートを試してきました。 >行きで気付いたのが、思った以上にのぼりが続く、つまり帰路では下りが続くわけです。前回はへの字どころではなかった訳です。結果行きは緩やかなのぼりばかりのせいか滑空が伸びず＆一部渋滞もあり、平均燃費22.8km/l >上りはほとんど無く、緩やかな下りが続く…そして前回気付かなかったほどの緩やかな下りも今回は気付くことができ、滑空も更に伸び… >結果…チョットマテ平均37.6km/l？(￣□￣lll) ということは、帰りは５１／Ｌ以上！！。すごいすごい。それ、出発はどのあたりからで、ゴールはどのあたりなんですか？あたしも、タンク燃費が悪いとき走ろうかしら。 |
| ▼かごめ＠さんこんばんは >ということは、帰りは５１／Ｌ以上！！。すごいすごい。それ、出発はどのあたりからで、ゴールはどのあたりなんですか？あたしも、タンク燃費が悪いとき走ろうかしら。 え〜っと…前回の記録がエンジンの温度が下がってなかったのを立証する為に前回と同じ帰路の出発点となるコンビニでリセットしてますよ？ でも達人と呼ばれる方々なら本当にそれくらい出せるかも(^^; 出発点としたコンビにはR309とR170の交差点である新家交差点より少し河内長野方面へ行った廿山南交差点にあるローソンです そこからR190→R309→中環状（府道2号）→府道30号を通って堺東駅前を通過→自宅へ 私でもエンジンが冷えてない状態からですが、平均37.6km/lなどというとんでもない燃費が出るくらいです。 一度お試しあれ。 ちなみに普段は今回の様に30分程度の駐停車ではリセットしません。 エンジンが冷えるのに約1時間くらいと思ってたので、1時間半以上開かない場合はリセットしないと決めてましたが、今回は「前回エンジンが冷えていなかった事を確認したかった」為にリセットしてみました。 今回の件で1時間半では冷えないかもしれないと思うようになって来ました。 私の中では「温まった状態からの燃費トライ」はイカサマに近いと考えています。 （暖気の燃費向上によるものがかなり大きそうなので） どれくらいの時間置いた方が良いのでしょう？ |
| ▼すりっぱ＠大阪人さん、こんばんは。 それはやっぱり、外気温と駐車場所（直射日光のあたるところとそうでないところ）によると思います。一概に○時間とはいえないでしょう。外気温が高いときは、出発５分の燃費が暖機を含めて１５を越えるときがありますから。（多分、椎茸さんの記録の場合はもっと高いかも知れません。） ではでは、これからすりっぱさんお薦め燃費道トライにいってきま〜す。乞うご期待！！ 新家から堺東まではかりますね。予定は岸和田から１７０号外環状に突っ込みます。そこから新家→３０９→中央環状→堺東→堺→大浜→臨海線→岸和田で〜す。 こんなことするから、「時々突撃先鋒隊になる」といわれるんだけど。えへへ。 >▼かごめ＠さんこんばんは >>ということは、帰りは５１／Ｌ以上！！。すごいすごい。それ、出発はどのあたりからで、ゴールはどのあたりなんですか？あたしも、タンク燃費が悪いとき走ろうかしら。 >え〜っと…前回の記録がエンジンの温度が下がってなかったのを立証する為に前回と同じ帰路の出発点となるコンビニでリセットしてますよ？ >でも達人と呼ばれる方々なら本当にそれくらい出せるかも(^^; >出発点としたコンビにはR309とR170の交差点である新家交差点より少し河内長野方面へ行った廿山南交差点にあるローソンです >そこからR190→R309→中環状（府道2号）→府道30号を通って堺東駅前を通過→自宅へ >私でもエンジンが冷えてない状態からですが、平均37.6km/lなどというとんでもない燃費が出るくらいです。 >一度お試しあれ。 > >ちなみに普段は今回の様に30分程度の駐停車ではリセットしません。 >エンジンが冷えるのに約1時間くらいと思ってたので、1時間半以上開かない場合はリセットしないと決めてましたが、今回は「前回エンジンが冷えていなかった事を確認したかった」為にリセットしてみました。 >今回の件で1時間半では冷えないかもしれないと思うようになって来ました。 >私の中では「温まった状態からの燃費トライ」はイカサマに近いと考えています。 >（暖気の燃費向上によるものがかなり大きそうなので） >どれくらいの時間置いた方が良いのでしょう？ |
| ▼すりっぱ＠大阪人さん： >今回の件で1時間半では冷えないかもしれないと思うようになって来ました。 >私の中では「温まった状態からの燃費トライ」はイカサマに近いと考えています。 >（暖気の燃費向上によるものがかなり大きそうなので） >どれくらいの時間置いた方が良いのでしょう？ すりっぱさん、こんばんは。燃費○○○への仲間入り、おめでとうございます。 何時、誰が、往復の傾斜の違いに気付くかと静観しておりましたが、ご本人が気付かれたようで、ホッとしております。 エンジンが冷えるには、気温と風速に影響されるでしょうから、一概には言えません。夏はなかなか半ハイブリッドに戻る温度まで低下しないこともあります。冬は嫌になる位、速いですよぉ〜。 ところで、すりっぱさんにお願いがあります。 「リセット」は、あくまでも燃費計測の一つの条件に過ぎません。すりっぱさんが書かれている通り、暖機という「初期状態」（初期条件、過渡状態の燃費）を平均値に含めるか否か、というだけのことです。リセット後は、暖機が終了した「定常状態」のみの計測を意味します。 別の言い方をすれば、「区間Ａ」と「区間Ｂ」と「全区間」の燃費になるだけです。 自分のことをイカサマ氏呼ばわりされるのはご自由ですが、単なる一条件を指して「イカサマ」などという表現は、今後、２度となさらないようにお願い致します。ｍ(_ _)ｍ （何もご存知無い方や、プリウスについての知識が乏しい方がそのような書き込みを見られた時、勘違いや誤解をなさるかも知れないからです。 気を悪くなさらないで下さいね。） |
| みなさんこんばんは〜。かごめです。あれ、中影せんせいまで書き込んでくださってます。（*^ヮ')b 自宅→甘山南交差点左手にあるローソン（府道４０号、阪和道岸和田和泉ＩＣのある道→Ｒ１７０外環状） 出発１２：２２ 到着 １：１１ 距離：２８．０キロ 燃費：２７．４／Ｌ 結構信号が細かくって、意地悪なアップダウンもいっぱいありました。いつもの私の悪い癖がいっぱい出て、いつものあんましよくない数字です。 甘山南→丹南（Ｒ３０９。甘山南はＲ３０９の７００Ｍ手前の信号。丹南はＲ３０９と中央環状の交差点） 出発 １：３０ 到着 忘れました。えへへ。 距離：８．８キロ 燃費：５４．９／Ｌ これ滑空にもってこいの、緩やかな下りがず〜っと続きます。気持ちの良い道です。停止時間があんまり長くないけど、ちゃんと５秒ほど暖機してました。 甘山南→右折したら南海堺東駅に向かう跨道橋の上 距離１５．６キロ（８．８キロを含む） 燃費４５．０／Ｌ（これも甘山からのトータルです） 走りながら数字だけちらっとみただけですから、時間覚えてないです。「金岡のしんかなシティー」を越えたあたりの信号を何回かミスしました。 甘山南→大浜→臨海線→岸和田自宅 距離：３４．８キロ 燃費：３８．９／Ｌ 到着：２：２２ 大雑把に計算して、中央環状（丹南〜堺東）は，３５／Ｌ 大浜からの臨海線はいつものようにだいたい，３０／Ｌってとこですか。 ちょっと急ぎ気味の運転でしたから（明日は遅いけどお仕事なの）、丁寧に走るともっと燃費はいいと思います。それで、甘山南から堺東までの道のりは、「もしかして、初めてのオールグリーン？」っていう場面があって、どきどきしましたが、やっぱりそんなにうまくはいきませんでした。一箇所（５分間の棒グラフひとつ）欠けちゃいました＞＜。 ２時間、６３キロ。乱暴に走らなければ、特に自宅から甘山南まで荒っぽい運転をしなければ、十分な燃費道になりそうです。 ではね〜。おやすみなさ〜い(*~¬~*)/。・:*:・゜★,。・:*:・゜☆。 |
| 中影さん大変失礼致しました。 >ところで、すりっぱさんにお願いがあります。 >「リセット」は、あくまでも燃費計測の一つの条件に過ぎません。すりっぱさんが書かれている通り、暖機という「初期状態」（初期条件、過渡状態の燃費）を平均値に含めるか否か、というだけのことです。リセット後は、暖機が終了した「定常状態」のみの計測を意味します。 >別の言い方をすれば、「区間Ａ」と「区間Ｂ」と「全区間」の燃費になるだけです。 その通りで、「区間A]「区間B]と計測され、その中に1つの区間で高燃費が出たら、すごいと感心すらします。又、「燃費の良い道」を選んで通るのも当然の事と思っています。ただ、私のこのケースの場合かなり燃費の良い区間のみを狙った様な気がして（2回目はそれを試してみる為本当に狙いました）ずるい方法を取った様に思え、カタログ値を越えるのが簡単な事の様に見えるのが嫌でした。 そして、暖気、エンジンの冷え方にこだわったのは、通勤路がそのまま燃費ロードの方も多いと思われます。 この場合「行き」と「帰り」の間にエンジンが冷えるだろうなぁと言う点と、私は今回の「行き」「帰り」と表現しましたが、別に行った先で仕事や遊んだ訳でもない、行って帰っただけですので、公平さが欠ける様な気がしました。 その様な事があって「イカサマ」発言してしまいましたが、以後反省し、気をつけたいと思います。不愉快な思いをさせてしまい、大変申し訳ありませんでした。 かごめさんこんばんは >自宅→甘山南交差点左手にあるローソン（府道４０号、阪和道岸和田和泉ＩＣのある道→Ｒ１７０外環状） >出発１２：２２ >到着 １：１１ >距離：２８．０キロ >燃費：２７．４／Ｌ > > 結構信号が細かくって、意地悪なアップダウンもいっぱいありました。いつもの私の悪い癖がいっぱい出て、いつものあんましよくない数字です。 > >甘山南→丹南（Ｒ３０９。甘山南はＲ３０９の７００Ｍ手前の信号。丹南はＲ３０９と中央環状の交差点） >出発 １：３０ >到着 忘れました。えへへ。 >距離：８．８キロ >燃費：５４．９／Ｌ > > これ滑空にもってこいの、緩やかな下りがず〜っと続きます。気持ちの良い道です。停止時間があんまり長くないけど、ちゃんと５秒ほど暖機してました。 はい、更に低速になったとしても２車線ありますから煽られる事無く抜いていってくれます。 > >甘山南→右折したら南海堺東駅に向かう跨道橋の上 > >距離１５．６キロ（８．８キロを含む） >燃費４５．０／Ｌ（これも甘山からのトータルです） > > 走りながら数字だけちらっとみただけですから、時間覚えてないです。「金岡のしんかなシティー」を越えたあたりの信号を何回かミスしました。 うわぁ〜〜すごいです！さすがです！私はそこでモニターを見たとき38km/lでした。 やはりこの道はすごい燃費道のようです。 > > >甘山南→大浜→臨海線→岸和田自宅 > >距離：３４．８キロ >燃費：３８．９／Ｌ >到着：２：２２ > > 大雑把に計算して、中央環状（丹南〜堺東）は，３５／Ｌ >大浜からの臨海線はいつものようにだいたい，３０／Ｌってとこですか。 > > ちょっと急ぎ気味の運転でしたから（明日は遅いけどお仕事なの）、丁寧に走るともっと燃費はいいと思います。それで、甘山南から堺東までの道のりは、「もしかして、初めてのオールグリーン？」っていう場面があって、どきどきしましたが、やっぱりそんなにうまくはいきませんでした。一箇所（５分間の棒グラフひとつ）欠けちゃいました＞＜。 > > ２時間、６３キロ。乱暴に走らなければ、特に自宅から甘山南まで荒っぽい運転をしなければ、十分な燃費道になりそうです。 > > ではね〜。おやすみなさ〜い(*~¬~*)/。・:*:・゜★,。・:*:・゜☆。 お疲れ様でしたm(__)m 今度深夜にこのルートを試してみようかと… 道のおかげでカタログ値越えた人間（私）と実力でカタログ値越えた人物（かごめさん）の差がどれくらいあるのか思い知らされること間違いないでしょう。 さて…足元くらいには行けるかなぁ？(^^; |
| ▼すりっぱ＠大阪人さん： 沢山の書き込みされて、楽しい気持ちは良くわかります。 ですが、諸先輩がすでに十分述べられていることの繰り返しや、自慢や、ローカルネタが少し過ぎるような気がします。少し自粛するか、ブログを作られ、そちらでやられたらいかがでしょうか・・・？ |
| ▼すりっぱ＠大阪人さん： 関西人による関西人のためのプリウス愛好家のブログや掲示板があります。 ぜひ、遊びに来てくださいね。 のぶログ http://parupuntenobu.blog17.fc2.com/?page=0 PRIUSなomiidon http://blog.livedoor.jp/mihisatamasa0913/ trunprius http://trumprius.cocolog-nifty.com/ 東海道一人旅（Blog） http://toukaidou.blog16.fc2.com/ 東海道一人旅（BBS） http://bbs6.fc2.com/cgi-bin/e.cgi/hitoritabi/ こちらでも地元ネタで盛り上がっています。 |
| ▼ももたろう侍さん、こんにちは〜。かごめです。 ごめんなさい、です。ちょっと話題がローカルすぎましたね。個別道路限定の燃費報告ですから。慎みま〜す。 |
| ▼ももたろう侍さん、大変失礼致しました > >沢山の書き込みされて、楽しい気持ちは良くわかります。 >ですが、諸先輩がすでに十分述べられていることの繰り返しや、自慢や、ローカルネタが少し過ぎるような気がします。少し自粛するか、ブログを作られ、そちらでやられたらいかがでしょうか・・・？ 自慢のつもりは無かったのですが、ももたろう侍さんでなくともそう思われる方がおられるのなら自慢ネタになってしまうのでしょう。そしてローカルネタ確かに知らない人にとっては面白くないですね。ご指摘ありがとうございます。 最近面白いが先に立って、自身はしゃぎ過ぎの傾向があるのを自覚しだした今日この頃です。 ご指摘に習い、自粛したいと思います。 |
| ▼すりっぱ＠大阪人さん： はじめまして。同じく大阪ののぶと申します。 今回は指摘もありましたが、もうわかってるとは思いますが、 何も書き込むなってことじゃないですよ。 さすがにそこまでは言ってないとは思います。 燃費報告掲示板なんで、自分は別に自慢とかには思わないのですが、 少し度が過ぎたかもしれませんね(^^;) これを機会に掲示板かＨＰ、ブログを作ってみたらいかがでしょうか？ 自分もブログを作って書きたい放題書いてますが、 せっかく燃費にこだわってる（！？）んですから、 「燃費バカ日誌」 なんて題名のブログなんか作ると面白いかもですよ(^^) （これ、元々自分のブログのサブタイトルにしようとしてたんですけどね） もちろん、これは「釣りバカ日誌」をパロったものというのは言うまでもありませんｗ 今すぐ作れってことやないんで、じっくり考えてみては如何でしょうか？ |
| ▼のぶ＠和泉の黒い燃費バカさん： >「燃費バカ日誌」 >なんて題名のブログなんか作ると面白いかもですよ(^^) >（これ、元々自分のブログのサブタイトルにしようとしてたんですけどね） >もちろん、これは「釣りバカ日誌」をパロったものというのは言うまでもありませんｗ ほほぉー、面白そうでんなぁ〜。ほやけど、 語呂からしたら「ぷりバカ日誌」の方がよろしゅおますなぁ(^^; 念の為に「プリバカ日誌」で検索したら「プリキュアバカ」が引っ掛かりよったわ。 「ぷりバカ日誌」は大丈夫でっせ！ （「ぷりバカ」や「プリバカ」だけやと、ぎょーさん引っ掛かりよる・・・） ※このスレ、メチャ長いし、主題からずれっ放しやから、そろそろ打ち止めにしまへんか？ |
| ▼かごめ＠ナイトランナーさん： いままで燃費話はスルーしてましたが、見た地名でたために かきこんじゃいました。確かに少し細かいローカルねたかも しれませんね。 近くで黒プリにのって実験？されている方もいますよ^^;; ニコクやソトカンで遭遇しているかもしれませんね |
| ▼trump@岸和田さん、こんにちは。かごめです。 >確かに少し細かいローカルねたかもしれませんね。 はい。ももたろうさんに言われてそう思いました。きをつけますね。 >近くで黒プリにのって実験？されている方もいますよ^^;; ^^ 今、（多分）その方のブログに書き込んできました。 >ニコクやソトカンで遭遇しているかもしれませんね 第二阪和でぎんいろのプリウス見つけたら、手ふってくださいね。投げキッスしますから。（*^ヮ')b |
| >近くで黒プリにのって実験？されている方もいますよ^^;; >ニコクやソトカンで遭遇しているかもしれませんね こんばんは。その黒プリ乗りです(笑 ニロク(旧も含む)や堺で夜な夜な走ってる黒プリを見たら、まあ俺のことでしょう。 ここだけの話、第二阪和沿線のどこかに黒プリが眠ってます。 第二阪和から余裕で見えます。 さて、探してみましょう。もちろんノーヒントです(笑 で、ローカルネタはここまで。 確かに、上から見てきましたがローカルが過ぎてるみたいですね。 わからん人にとっちゃ、これほどおもろないネタもあらへんさかいにね。 ローカルネタなら誰かさんの個人掲示板でワイワイやるのもいいと思いますよ(^^) それか、これを機会に大阪・関西プリウス掲示板作りまっか？ |
| ▼イーシャさん： >ショーとすると言っても、５〜７ｍくらいなんです。 >この距離って、エンジンオンがよいのか、モータか、悩んでしまうところです。 >気にせず止まるには、ちょっと不格好だし。 私もこの距離は詰めますね（^^; この場合はモーターではなく、絶対エンジンオンします。 >>３〜５％の登り傾斜で初速４５ｋぐらいだと結構転がりますから、 >>かなり手前からエンジンオフしないといけませんね。 > >あまり緩い登りでこれをやると、後続車が気になりますので、 ３〜５％はそんなに緩くないですよ。 それに、登り傾斜では、自然に減速させても平地でダラダラ滑空よりも 後ろに迷惑かけていないように思います（平地より滑空距離ははるかに短い）。 |
| ▼シルバニアンさん：こんにちは >▼イーシャさん： >>ショーとすると言っても、５〜７ｍくらいなんです。 >>この距離って、エンジンオンがよいのか、モータか、悩んでしまうところです。 >>気にせず止まるには、ちょっと不格好だし。 > >私もこの距離は詰めますね（^^; >この場合はモーターではなく、絶対エンジンオンします。 おおっ、エンジンオンですか？登りだからですね？ 他の人もどうするかどんどん聞きたいですね〜 （距離を詰めないのが燃費に一番いいのは当然ですが、距離を詰めるという前提で） |
| ▼ブラピーさん、こんにちは。燃費道、熱心ですね〜（^^ >>私もこの距離は詰めますね（^^; >>この場合はモーターではなく、絶対エンジンオンします。 > >おおっ、エンジンオンですか？登りだからですね？ 止まってからとか、止まる寸前ではなく、もう少し速度が出ているとき に一瞬エンジンオンして距離を合わせます。 私がモーターを使う場面ですが、アクセルの絶対踏み込み量を制限しています。 黄色矢印が出て１ｍｍぐらい？以上は絶対に踏み込まないようにしています。 平地をモーターで引っ張る場合でも、黄色矢印を出したり引っ込めたりして なるべく電気を使わないで距離を思いっきり稼げるようにしています。 トットロさんに作ってもらったなんちゃってアクセルワークモニタが 練習に役立ちましたよ。 |
| ▼シルバニアンさん： >３〜５％はそんなに緩くないですよ。 >それに、登り傾斜では、自然に減速させても平地でダラダラ滑空よりも >後ろに迷惑かけていないように思います（平地より滑空距離ははるかに短い）。 そうですね。決してそんなに緩くないです。 ちょっと計算してみたところ、全くロスがないと仮定すると、 60km/h で滑空 → 14.17m の標高差を登れる。5% 勾配なら、280m 前でアクセルオフ。 50km/h で滑空 → 9.84m の標高差を登れる。5% 勾配なら、196m 前でアクセルオフ。 40km/h で滑空 → 6.3 m の標高差を登れる。5% 勾配なら、126m 前でアクセルオフ。 ですねぇ。 私が頂上の赤信号で、ほぼブレーキなしでピタリと止まりたいのは、最低でもこれくらいの標高差がある場合です。 でも、こうして計算してみると、5% 勾配でアクセルオフポイントを正確に判断するのは、走り慣れた路で目印がないと難しいですねぇ。 やはり、私がこうしたことにこだわる場所は、もっと勾配が大きいような気がします。 |
| ▼すりっぱ＠大阪人さんこんばんは 最近運転のしかたが変わってきています。極プリという言葉を最近見ませんが、それに近いのかな。 前方何も無い場合、一気に加速し７０ｋくらいまで引っ張ります。一気にバッテリーアシストも使って、７０ｋにもって行きます。（ＧＰＳ６６ｋ）そしてたまにクルコン入れます。 私はこの回転数域のエンジンのみの巡航が悪くないように思えます。いいことではありませんが最近この速度でネズミ捕りを通過してしまいました。 このエンジンは燃費がいいですね。この速度で瞬間燃費３０ｋを継続して超えていることが最近普通です。この速度域では充電も簡単にできるので、先が詰まって速度が落ちてきたらEVをいれて、へんにエンジンが回らないようにしています。 この前までどうも燃費が気になるとついついだらだら運転になりがちで、追い抜かれると、先行車が増え、余計走行時間が増えて結局燃費が悪いような感じがして実際、かえって悪い状態が続きました。走りを変えて、良くは無くとも悪くも無いという結果が続いています。別に、２０ｋ／ｌ以上走ってくれれば問題ないので、ストレスためないで走っていられます。ですから信号グランプリも結構やっています。 走行環境は、片道７ｋの間、３ｋ位の渋滞、３ｋ位の割とすいた４車線道路って感じでしょうか。平均燃費は２４ｋ／ｌでしょうか。朝夕なのでエアコンは切っています。たまに２００ｋ位ドライブするくらいかな。 そんなみなさんと逆行したことが私の最近の走りです。 見捨てておいてください。 |
| ▼みやた＠柏崎さん：こんばんは >最近運転のしかたが変わってきています。極プリという言葉を最近見ませんが、それに近いのかな。 プリウスの場合燃費が悪くても普通のガソリン車よりも燃費良いですよねぇ(^^; > >前方何も無い場合、一気に加速し７０ｋくらいまで引っ張ります。一気にバッテリーアシストも使って、７０ｋにもって行きます。（ＧＰＳ６６ｋ）そしてたまにクルコン入れます。 一気に70km/hまで引っ張ってクルコン走行、前車との間隔が開けばクルコン解除＆加速、狭くなればクルコン解除＆滑空で間隔が開くのを待つという感じでしょうか？ >この前までどうも燃費が気になるとついついだらだら運転になりがちで、追い抜かれると、先行車が増え、余計走行時間が増えて結局燃費が悪いような感じがして実際、かえって悪い状態が続きました。走りを変えて、良くは無くとも悪くも無いという結果が続いています。別に、２０ｋ／ｌ以上走ってくれれば問題ないので、ストレスためないで走っていられます。ですから信号グランプリも結構やっています。 グライダー加速（よく放電矢印が出たまんまになります）のあとついダラダラ運転になってしまっています(笑) > >走行環境は、片道７ｋの間、３ｋ位の渋滞、３ｋ位の割とすいた４車線道路って感じでしょうか。平均燃費は２４ｋ／ｌでしょうか。朝夕なのでエアコンは切っています。たまに２００ｋ位ドライブするくらいかな。 最近気になりだしたのがエアコンの存在です。同じ人が同じ条件で同じルートを走行した場合、エアコンのON/OFFでどれくらい燃費に影響が出るんでしょうか(^^; 私も7kmくらいなら平均燃費は20km/l前後ですが…エアコンをOFFした程度で24km/lまで上がらないだろうなぁ… > >そんなみなさんと逆行したことが私の最近の走りです。 >見捨てておいてください。 逆行していても人によってそれぞれと思います。それで燃費が向上する人もいれば、燃費は悪化しても加速感が良いという人もいると思います。 プリウスの燃費にハマる人もいればモーターの力強い加速を楽しむ人がいて良いのでは？と思うのは私だけでしょうか(^^; |
| ｸｯﾊﾟさん、みなさん、こんばんは。かごめです。 > また、張り付き走行を行う際は、 >通常考えられるような大型トラックの後ろに付くよりは、 >低背な軽トラック（boxはだめ）の後ろに普通に付くほうがいいでしょう。 >空気の巻き込み効果が絶大となる車間距離（そこそこ距離を開けます）をあわせれば、効率よい燃料消費で引っ張って行ってくださいます。 > なお、等速度で運行した場合は比較的簡単にBL7後半に持っていけるため、 >何キロで走行していようが下りでは、モーター走行が出来るアクセルポイントが >発生します。非常にﾀｲﾄでかなり難しいのですが、 >これは、ｱｸｾﾙをﾐｽるまで維持し続けることが可能です。一瞬でも回生状態にするとその後は、通常のｴﾝｼﾞﾝ駆動を伴う走行に戻ってしまいます。（ﾀｲﾔ，GT3の走行抵抗でないと発生しないかも？。他人のに乗ったこと無いのでわかりませんが。） >適宜有効利用できると思います。 ありがとうございます。言われて、なるほど〜って思います。この２点活用させてもらいますね〜。 |
| シルバニアンさん、こんばんは〜。かごめです。 所用があって、高速も含めて、４００キロほど走ってきました。１時間ほど前に自宅にたどり着いたところです。でね。シルバニアンさんの教えてくださった、目安ですが、悲しく辛い目安でした＞＜。今回の燃費は２６．９でした、しくしく。目安にも届かない………。まあ「目安」なんですから、そんなもんかな？って思うべきなんでしょうけど。 それで、最後はもうやけくそでした。夜中の高速で、最後の阪和道はとっても空いていて、特に一番左車線は１０分走っても誰も走らなかったので、誰にも迷惑かけないから、何回か滑空までやりました。 それとですけど、 >加速すると低回転巡航の好燃費状態を維持できないので不利でしょう。 >平地では、神経を使いますが、等速で走れるぎりぎりの踏み込み量を >維持するのがベストと思います。 ここなんですけど、やっぱり、平地に近いところでも、低回転巡航に持ち込むと、徐々に速度がさがっていきます。それで等速で走れるぎりぎりとなると、１０台半ば〜２０ぐらいでした。２５もいかないの。まだまだ、アクセル コントロールができません、ふう。＞＜。 |
| ▼かごめ＠やっぱり高速苦手さん： かごめさん、シルバニアンさん、おはようございます。イーシャです。 > 所用があって、高速も含めて、４００キロほど走ってきました。１時間ほど前に自宅にたどり着いたところです。でね。シルバニアンさんの教えてくださった、目安ですが、悲しく辛い目安でした＞＜。今回の燃費は２６．９でした、しくしく。目安にも届かない………。まあ「目安」なんですから、そんなもんかな？って思うべきなんでしょうけど。 １時間ほど前に帰宅って、ＡＭ３：００頃じゃないですか！ 夜間走行は、たぶんヘッドライトの消費電力が原因かと思うけど、 数％程度燃費が落ちますよ。 シルバニアンさんが示された目安２７ｋｍ/Ｌは、おそらく昼間の話でしょう。 夜間走行で２６．９なら、十分目標クリアしていると思いますよ。 > ここなんですけど、やっぱり、平地に近いところでも、低回転巡航に持ち込むと、徐々に速度がさがっていきます。それで等速で走れるぎりぎりとなると、１０台半ば〜２０ぐらいでした。２５もいかないの。まだまだ、アクセル コントロールができません、ふう。＞＜。 これも、昼間に試してみるとよろしいかと。 |
| ▼かごめ＠やっぱり高速苦手さん： はじめまして。 最近、元気なかごめさんの書き込みを見て、楽しませてもらってます。 新入りですがよろしくお願いします。 >やっぱり、平地に近いところでも、低回転巡航に持ち込むと、徐々に速度がさがっていきます。それで等速で走れるぎりぎりとなると、１０台半ば〜２０ぐらいでした。２５もいかないの。まだまだ、アクセル コントロールができません、ふう。＞＜。 私はこの7月末にプリウスに乗り始めたのですが、 同じように燃費を見ながらアクセルを踏んでいると徐々に失速して行きます。 アクセルの開け方っていうのもあるとは思いますが、燃費のモニター見てると発信加速時の燃費がものすごく悪いですね。 こういうのを見てると、一番燃費の良い速度があるのかなと、勝手に思ったりします。 発信加速時にEVモードにするだけで、燃費が伸びそうに思うのですが、いかがなものでしょうか。 とはいうものの、私のほうが初心者で、しかもかごめさんにとてもかなわないような燃費で走っています(汗) 今、プリウスの走りの楽しさを味わいながら省エネ走行テクニックを勉強している最中です。 これからも、元気な、楽しい書き込みを楽しみにさせて頂きます。 他の方々にも色々と教えて頂けると有難いです。 |
| 奈良のあおぷりさん、はじめまして。かごめです。 やた！奈良の人が書き込みしてくださいました。 > 発信加速時にEVモードにするだけで、燃費が伸びそうに思うのですが、いかがなものでしょうか。 でも、これはたぶん、いけないと思いますよ〜。私は車庫から車出すときは、速度が早くないですから、普通にバッテリーで出ますけれど、出たら、「アクセル踏んでエンジンオン→ＥＶモードにしての滑空→ＥＶオフにしてアクセルオン」です。というか、白のＥＰＶせんせいのおっしゃる通りにしてます。 でね、でね。奈良のあおぷりさんは、名阪国道走られますか。あの西名阪の天理を過ぎてからのなが〜い登りと伊賀上野手前までのアップダウン、どう運転されます？東海道一人旅さんによると、名古屋向きはあおりにまけずに「どれだけ一定速度で走れるかがポイント」ってことですが、もし、走ってられるのでしたら、教えてもらえればな〜って思います。私、あの道嫌いなんです。もう何度走っても燃費悪いです。 |
| ▼かごめ＠名阪国道嫌い！さん：おはようございます。 クルコンだと６８km/hにセット（実質６０km/h）して上り坂は登坂車線を走ります。下り坂はキープレフトで車の自然の動きにまかせます。そうすると、天理からの急な登り坂の借金をその後の長〜い下り坂で取り返すことができます。三重県上野市あたりは平坦なので６８km/hだとモーター走行で貯金できます。そこを越えるとまた峠がありますが、登りの傾斜は小さくトンネルを越えると比較的急な下り坂で亀山に出るので最後の貯金ができます。 西名阪法隆寺インターから東名阪亀山料金所までで最高29.8km/L（GT3だった時）でした。 これを、アクセル走行にあてはめると、天理の急坂はキープレフトで登坂車線などを走りながらグライダー加速で一気に山頂へ、その後の長い下り坂は速度が上がりすぎる場所ではアクセルオフで回生ブレーキを、速度が落ちてきたら滑空で速度キープ。温存したバッテリーは上野の平坦地でバッテリー走行（６８km/h以下）及び滑空走行で燃費を伸ばします。 要はガソリンを使う斜面はグライダー加速で効率良く登り、その後の下りできっちり元を取るメリハリのある走行をこころがけるといいと思います。 オフ会する時ぜひ来てください。そんな会話ばかりしています。中影さんが参加できる日に兵庫燃費ロードなんかでオフりたいなどと個人的に考えていますのでその時はご一考を！ |
| 東海道一人旅さん、こんにちは。お返事ありがとうごうざいます。 >西名阪法隆寺インターから東名阪亀山料金所までで最高29.8km/L（GT3だった時）でした。 >これを、アクセル走行にあてはめると、天理の急坂はキープレフトで登坂車線などを走りながらグライダー加速で一気に山頂へ、その後の長い下り坂は速度が上がりすぎる場所ではアクセルオフで回生ブレーキを、速度が落ちてきたら滑空で速度キープ。温存したバッテリーは上野の平坦地でバッテリー走行（６８km/h以下）及び滑空走行で燃費を伸ばします。 >要はガソリンを使う斜面はグライダー加速で効率良く登り、その後の下りできっちり元を取るメリハリのある走行をこころがけるといいと思います。 上野の平坦地でバッテリー走行ですか。なるほどなぁ。長い下りの坂道のところできっちりとバッテリー充電すればそれも可能になりますよね。名阪国道はトラックがいっぱい走って、早いのや遅いのがあって、そのでこぼこの速度にどうしてもふりまわされてしまいます。今回奈良へむいての運転の時などでは、登坂車線に３０キロ台まんなかあたりのトラックまでいました。こういうのが片方にあるかと思うと、１００キロ越えてんじゃないかな〜っていうトラックも後ろからびゅんびゅん追い抜いていくし、とっても怖いです。あの道は一定速度で走ることの難しさを実感します。 |
| かごめさん、レスありがとうございます。 それにしても、このサイトの人はすごいですねー。 速効で適切な答えが返ってきますねー。 いやあ、ものすごく勉強になります。 |