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[記事表示] プチ・プラグインキット ゴキプリ 09/11/25(水) 21:54 銀プリ
Re:プチ・プラグインキット ぷりお 09/11/26(木) 1:07 青プリ
Re:プチ・プラグインキット ゴキプリ 09/11/27(金) 21:10 銀プリ
Re:プチ・プラグインキット ぷりお 09/11/27(金) 22:34 青プリ
Re:プチ・プラグインキット Z432 09/12/2(水) 20:51 銀プリ
Re:プチ・プラグインキット ぷりお 09/12/2(水) 21:46 青プリ
Re:プチ・プラグインキット ８ 09/12/3(木) 1:09 ペンギン
Re:プチ・プラグインキット ゴキプリ 09/12/11(金) 22:55 銀プリ
Re:プチ・プラグインキット たびびと 09/12/12(土) 10:19 銀プリ
Re:プチ・プラグインキット so 09/12/12(土) 12:09 アクアプリ
Re:プチ・プラグインキット さとう２ 09/12/12(土) 18:53 おじさん
Re:プチ・プラグインキット ゴキプリ 09/12/14(月) 21:24 銀プリ
Re:プチ・プラグインキット さとう２ 09/12/15(火) 0:13 おじさん
Re:プチ・プラグインキット ぷらぐ 09/12/15(火) 0:17 Ｇｉｒｌ2
Re:プチ・プラグインキット さとう２ 09/12/15(火) 0:27 おじさん
Re:プチ・プラグインキット ぷらぐ 09/12/15(火) 19:55 Ｇｉｒｌ2
Re:プチ・プラグインキット さとう２ 09/12/16(水) 15:13 おじさん
Re:プチ・プラグインキット ８ 09/12/17(木) 22:38 ペンギン
Re:プチ・プラグインキット ８ 09/12/17(木) 23:32 ペンギン
プチ・プラグインキット
銀プリ  ゴキプリ  - 09/11/25(水) 21:54 -
引用なし
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   無責任な新３０型ユーザーとして書きます。
納車され２週目ですが、１１型と比べかなりハイブリッドのコントロールが違う事が私でも分りました。
他のレスでも指摘があるように、バッテリーからのエネルギーの出し入れが激しいです。使用状況から見るとバッテリーと言うより「ギャパシタ」ですね。
リチュームイオンならもっと充放電量が増やせますから、本来の設計でしたらどんに素晴らしかったかと…。

前振りはこの辺で…

で、実際に使用すると帰宅時にモーター走行が結構長いため、バッテリーがかなり消費した状態でＯＦＦ（２〜３メモリあたり）になります。
私の場合では、翌日は下りですぐ充電されるので、まあ問題ないて言えばそうですが、もし、現状の車両状態のままで（仕様変更せず）帰宅待機の時、走行用バッテリーに充電ができれば…と思いました。

案：プチ・プラグインキット

またその応用利用として、家庭からの電気が来ればタイマーで動作してPTCヒーターや冷房など走行前に動作出来れば快適ですよね。
まさにガソリンに頼らなくて効率の良い（？　…と思いたい…）状態での空調が手に入ります。
Re:プチ・プラグインキット
青プリ  ぷりお  - 09/11/26(木) 1:07 -
引用なし
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   ▼ゴキプリさん：
>無責任な新３０型ユーザーとして書きます。
>納車され２週目ですが、１１型と比べかなりハイブリッドのコントロールが違う事が私でも分りました。
>他のレスでも指摘があるように、バッテリーからのエネルギーの出し入れが激しいです。使用状況から見るとバッテリーと言うより「ギャパシタ」ですね。
>リチュームイオンならもっと充放電量が増やせますから、本来の設計でしたらどんに素晴らしかったかと…。
>
>前振りはこの辺で…
>
>で、実際に使用すると帰宅時にモーター走行が結構長いため、バッテリーがかなり消費した状態でＯＦＦ（２〜３メモリあたり）になります。
>私の場合では、翌日は下りですぐ充電されるので、まあ問題ないて言えばそうですが、もし、現状の車両状態のままで（仕様変更せず）帰宅待機の時、走行用バッテリーに充電ができれば…と思いました。
>
>案：プチ・プラグインキット
>
>またその応用利用として、家庭からの電気が来ればタイマーで動作してPTCヒーターや冷房など走行前に動作出来れば快適ですよね。
>まさにガソリンに頼らなくて効率の良い（？　…と思いたい…）状態での空調が手に入ります。

充放電量はリチュームイオンでも同等だと思いますが。
充電できたとしましても10円程のガソリン節約ですから、手間のほうが大きいと思います。
Re:プチ・プラグインキット
銀プリ  ゴキプリ  - 09/11/27(金) 21:10 -
引用なし
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   ▼ぷりおさん：
>充放電量はリチュームイオンでも同等だと思いますが。

そうですか…。当初のリチュームイオンでの開発はムダ？

>充電できたとしましても10円程のガソリン節約ですから、手間のほうが大きいと思います。

まあ、そんなもんでしょうね。

プチ・プラグインは、これからの暖房対策や電源だけでなく、LANやUSB・PLCネットワーク通信など付加機能をつけ、家庭で燃費などのDATA管理、特にナビ連動で特定区間での燃費などをPCなどで表示・管理ができたら面白いかとも思いました。
まあ、そこまでの需要は無いかも…。
Re:プチ・プラグインキット
青プリ  ぷりお  - 09/11/27(金) 22:34 -
引用なし
パスワード
   ▼ゴキプリさん：
>▼ぷりおさん：
>>充放電量はリチュームイオンでも同等だと思いますが。
>
>そうですか…。当初のリチュームイオンでの開発はムダ？
>

リチュームイオンの長所は小型で高容量、長寿命でしょうか？
充放電量は容量規格で決まりますから、相対的な比較に過ぎません。
Re:プチ・プラグインキット
銀プリ  Z432  - 09/12/2(水) 20:51 -
引用なし
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   ▼ゴキプリさん：
>現状の車両状態のままで（仕様変更せず）帰宅待機の時、走行用バッテリーに充>電ができれば…と思いました。
>
>案：プチ・プラグインキット
>
もうすぐオーナーのＺ432と申します。
私もゴキプリさんと同じ事を考えました。
声に出さなくとも多くの方が考えたのでは無いでしょうか・・
ハイブリッドの機構から言えば、毎朝フル充電だったら効果ありそうに思うんですが、違うんでしょうか?
今のところ否定的な意見が多い様ですが、理論的な説明が欲しいです。
出来れば、どなたか実践頂き、レポートなど頂ければ幸いです。
Re:プチ・プラグインキット
青プリ  ぷりお  - 09/12/2(水) 21:46 -
引用なし
パスワード
   ▼Z432さん：
>▼ゴキプリさん：
>>現状の車両状態のままで（仕様変更せず）帰宅待機の時、走行用バッテリーに充>電ができれば…と思いました。
>>
>>案：プチ・プラグインキット
>>
>もうすぐオーナーのＺ432と申します。
>私もゴキプリさんと同じ事を考えました。
>声に出さなくとも多くの方が考えたのでは無いでしょうか・・
>ハイブリッドの機構から言えば、毎朝フル充電だったら効果ありそうに思うんですが、違うんでしょうか?
>今のところ否定的な意見が多い様ですが、理論的な説明が欲しいです。
>出来れば、どなたか実践頂き、レポートなど頂ければ幸いです。

個人レベルでは危険ですから、実践の要望は避けられたほうが良いかと・・
Re:プチ・プラグインキット
ペンギン  ８  - 09/12/3(木) 1:09 -
引用なし
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   >ハイブリッドの機構から言えば、毎朝フル充電だったら効果ありそうに思うんですが、違うんでしょうか?

まぁ、技術的には可能だと思いますし、運行環境によっては多少は効果があると思うのではありますが・・・
あくまでも運行環境次第・・・
そして充電のシカケの値段と節約できるガソリン価格のバランスの勘定次第・・・
しかも充電設備がある人に限定
＃ユーザーの半数以上が電源設備で蹴落とされるかも？(^_^;)

そして、１つ。
噂話としてですが、お上からのお達しで、
ＨＶバッテリーを安全のためシステムＯＦＦ中は回路を切り離す。
と言うのがあるらしいです。
＃ＤＣ２００Ｖだとショートしたら火炎放射器のごとく火を噴きます

なので、３０型ソーラー搭載車も技術的には出来るのに充電できないらしいです・・・。
＃リモコンＡＣ冷房は見える「範囲に居る」という前提らしい

でも、近々プラグインが出るので、緩和されるのかもしれませんね。

プレＰＴＣヒーターは・・・
って言うかさー。（酔っ払いモード突入（ォィ））
「環境」を第一に考えて作られたプリウスで、環境破壊の元となってる人間のワガママをかなえまくってどーするんですか？
乗り始めに暖かいのが良ければ、車庫の中を家庭用のエアコンかだるまストーブで暖めればいいんじゃないですか？
そうすれば、ついでに水温も上がって燃費いいですよ。(^_^;)
でも少なくとも石油ストーブ灯油代は燃費で吸収しきれないぞ〜
いや、待てよ・・・燃料代タダの場合の薪ストーブなら・・・
＃良い子は寝る前に火の始末をしましょうね
Re:プチ・プラグインキット
銀プリ  ゴキプリ  - 09/12/11(金) 22:55 -
引用なし
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   ▼８さん：

>プレＰＴＣヒーターは・・・
>「環境」を第一に考えて作られたプリウスで、環境破壊の元となってる人間のワガママをかなえまくってどーするんですか？

当方、雨天や残業でＰＭ９時台帰宅（出勤は６時台）など、体調の管理上必要な場合のみ自家用車利用です。
それ以外は片道２０ｋｍほどを自転車通勤しております。

通勤距離がその程度だと、暖房が効くのは職場に着く直前。いつもブルブルしながらの通勤。無論、燃費のため暖房は使いません。

まあ、常時通勤に自家用車を利用する方よるエコだと思っていますがね。
自転車通勤してから体重が１０ｋｇ以上減りましたから、過剰な重量も減っておりますし、自分としては自分の出来る範囲で環境を考えております。

とは言っても、所詮偽善ですが…。
Re:プチ・プラグインキット
銀プリ  たびびと  - 09/12/12(土) 10:19 -
引用なし
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   ▼ゴキプリさん：
>▼８さん：
>
>>プレＰＴＣヒーターは・・・
>>「環境」を第一に考えて作られたプリウスで、環境破壊の元となってる人間のワガママをかなえまくってどーするんですか？
>
>当方、雨天や残業でＰＭ９時台帰宅（出勤は６時台）など、体調の管理上必要な場合のみ自家用車利用です。
>それ以外は片道２０ｋｍほどを自転車通勤しております。
>
>通勤距離がその程度だと、暖房が効くのは職場に着く直前。いつもブルブルしながらの通勤。無論、燃費のため暖房は使いません。
>
>まあ、常時通勤に自家用車を利用する方よるエコだと思っていますがね。
>自転車通勤してから体重が１０ｋｇ以上減りましたから、過剰な重量も減っておりますし、自分としては自分の出来る範囲で環境を考えております。
>
>とは言っても、所詮偽善ですが…。

皆様こんにちは。

なるほど。

ゴキブリさんの言いたいことは判ります。判りますが自転車通勤をしない人には多分理解出来ない感覚ではないかと（私の想像があっていたら、ですが）。

私も1年の大半は自転車通勤するくちですが、よく職場の人から言われることに「自転車通勤大変だね」というものがあります。

職場の人は主に暑さ寒さのことを言っている訳ですが、実際は冬は体が温まるし、夏は風が体に当る訳で、実は空調オフの車よりは快適な時間があります。夏のスタートから数分と冬の体が温まってから最後までは車と同じかむしろ快適だと思います。勿論限界を超えると駄目ですが全体的には一年の半分以上は車と同等程度の快適さは確保できます。勿論空調を使わなければ、です。

そうしたことを考えるとなんらかの理由で車通勤するときはどうしても「なんで車に乗って居るのに自転車より寒い（暑い）思いをしているんだろう」と考えてしまう部分はありまして、最初から暖めておけないのかとか考えることは多々あります。

ただ個人的には、家庭用電源とはいえエアコンの効率は結局プリウスのままなので、それならシートヒーター（社外品もあります）辺りで我慢した方が、とは思います。ここは住んでいる環境とか体質にもよりますが普段が自転車ならそれで充分間に合うと思いますよ。
Re:プチ・プラグインキット
アクアプリ  so  - 09/12/12(土) 12:09 -
引用なし
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   それであればプラグインキットでなくても

ソーラー発電の効率向上と電池性能の性能アップにより
ソーラー発電電気をPTCヒーターや駆動等に利用できればよいかと。

サンルーフ部分もソーラーパネルにすれば面積も上がるし・・・
Re:プチ・プラグインキット
おじさん  さとう２  - 09/12/12(土) 18:53 -
引用なし
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   高効率の衛星グレード太陽電池は未だ高価です。
PTCヒーターも非効率です。
35型プラグインは充電時必要に応じてヒートポンプエアコンで事前暖房できるらしい...
Re:プチ・プラグインキット
銀プリ  ゴキプリ  - 09/12/14(月) 21:24 -
引用なし
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   ▼さとう２さん：
>35型プラグインは充電時必要に応じてヒートポンプエアコンで事前暖房できるらしい...
電力はやはりプラグからでしょうか？
Re:プチ・プラグインキット
おじさん  さとう２  - 09/12/15(火) 0:13 -
引用なし
パスワード
   ▼ゴキプリさん：
>▼さとう２さん：
>>35型プラグインは充電時必要に応じてヒートポンプエアコンで事前暖房できるらしい...
>電力はやはりプラグからでしょうか？

充電時だから当然ながらプラグイン回路からです。
Re:プチ・プラグインキット
Ｇｉｒｌ2  ぷらぐ  - 09/12/15(火) 0:17 -
引用なし
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   リチウムになって
バッテリーが半分の重量、２倍のパワー、メモリー効果が
なくなったので
あえて
バッテリーに電力を沢山ためて置く必要がなくなった？
のではないでしょうか？
その分
出し入れが激しく見える？
なるべく
エンジンが回転中の走行時と回生時に
電力を作り出せば良い様になった・・・
そういうわけでしょうかね？（＾＾；
Re:プチ・プラグインキット
おじさん  さとう２  - 09/12/15(火) 0:27 -
引用なし
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   ▼ぷらぐさん：
>リチウムになって

このスレッドは基本的には30型のNiMHでの話です。
バッテリー容量は20型と同じです。
Re:プチ・プラグインキット
Ｇｉｒｌ2  ぷらぐ  - 09/12/15(火) 19:55 -
引用なし
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   失礼いたしました。=3　=3

深い放電を繰り返すことで
メモリー効果を解消できるバッテリーでしたら
バッテリー残量ゲージ１個、２個は当然の良い状態なのですかね〜。【^＾；
Re:プチ・プラグインキット
おじさん  さとう２  - 09/12/16(水) 15:13 -
引用なし
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   プリウスでメモリー効果の話は聞いた事が無い。
Re:プチ・プラグインキット
ペンギン  ８  - 09/12/17(木) 22:38 -
引用なし
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   ▼さとう２さん：
>プリウスでメモリー効果の話は聞いた事が無い。

僕も聞いたことが無い。
＃充放電の頻度が激しすぎるのと完放電・満充電しないのが効いているんだと思ふ


のでわありますが、
もし、
仮に、
ですが・・・。
年間毎日通勤距離片道５ｋｍをプラグイン電気だけを使って、その内、年２回盆と正月だけ帰省で長距離に使います！
みたいなユーザーが現れたらどうなるか、、、、、
８っちゃんは興味津々です。（笑）
Re:プチ・プラグインキット
ペンギン  ８  - 09/12/17(木) 23:32 -
引用なし
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   ▼８：
>年間毎日通勤距離片道５ｋｍをプラグイン電気だけを使って、

あ、いかん。
３５型向けの話をしてしまった。
失礼しました。m(__)m
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