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[記事表示] 25km/l以上の燃費が出ない！(30型) もん＠アイスバーグ 09/8/9(日) 23:02 紫プリ
Re:25km/l以上の燃費が出ない！(30型) HAL1000 09/8/9(日) 23:15 おじさん
Re:25km/l以上の燃費が出ない！(30型) 氷山 09/8/10(月) 0:28 紫プリ
Re:25km/l以上の燃費が出ない！(30型) さとう２ 09/8/10(月) 4:55 おじさん
Re:25km/l以上の燃費が出ない！(30型) なおちゃん 09/8/10(月) 22:23 銀プリ
Re:25km/l以上の燃費が出ない！(30型) HAL1000 09/8/11(火) 7:20 おじさん
Re:25km/l以上の燃費が出ない！(30型) なおちゃん 09/8/11(火) 9:16 銀プリ
Re:25km/l以上の燃費が出ない！(30型) もん＠アイスバーグ 09/8/11(火) 12:45 紫プリ
Re:25km/l以上の燃費が出ない！(30型) HAL1000 09/8/11(火) 13:01 おじさん
Re:25km/l以上の燃費が出ない！(30型) さくっち 09/8/11(火) 14:24 銀プリ
Re:25km/l以上の燃費が出ない！(30型) HAL1000 09/8/11(火) 20:14 おじさん
Re:25km/l以上の燃費が出ない！(30型) ８ 09/8/27(木) 21:18 ペンギン
Re:25km/l以上の燃費が出ない！(30型) さだ 09/8/27(木) 23:24 子供
Re:25km/l以上の燃費が出ない！(30型) もん＠アイスバーグ 09/8/28(金) 0:38 紫プリ
Re:25km/l以上の燃費が出ない！(30型) もん＠アイスバーグ 09/8/28(金) 0:53 紫プリ
Re:25km/l以上の燃費が出ない！(30型) 白のEPV 09/8/28(金) 1:58 白プリ
Re:25km/l以上の燃費が出ない！(30型) もん＠アイスバーグ 09/8/26(水) 0:28 紫プリ
Re:25km/l以上の燃費が出ない！(30型) 白のEPV 09/8/28(金) 0:44 白プリ
Re:25km/l以上の燃費が出ない！(30型) さくっち 09/8/28(金) 13:41 銀プリ
Re:25km/l以上の燃費が出ない！(30型) ともこ 09/8/27(木) 10:31 Ｇｉｒｌ1
Re:25km/l以上の燃費が出ない！(30型) ドラエもん 09/8/28(金) 6:03 ドラ
Re:25km/l以上の燃費が出ない！(30型) ぷりんうす 09/8/28(金) 22:26 赤プリ
Re:25km/l以上の燃費が出ない！(30型) もん＠アイスバーグ 09/8/28(金) 23:38 紫プリ
Re:25km/l以上の燃費が出ない！(30型) ﾁﾝ太 09/8/29(土) 0:06 アンパン
Re:25km/l以上の燃費が出ない！(30型) ８ 09/8/29(土) 0:33 ペンギン
Re:25km/l以上の燃費が出ない！(30型) ﾁﾝ太 09/8/29(土) 0:41 アンパン
Re:25km/l以上の燃費が出ない！(30型) ８ 09/8/29(土) 0:44 ペンギン
Re:25km/l以上の燃費が出ない！(30型) 竹ノ塚のプリ 09/8/29(土) 15:12 アクアプリ
Re:25km/l以上の燃費が出ない！(30型) 初心者 09/9/11(金) 22:48 アクアプリ
Re:25km/l以上の燃費が出ない！(30型) MG2 09/9/12(土) 0:45
Re:25km/l以上の燃費が出ない！(30型) なおちゃん 09/9/12(土) 1:34 銀プリ
Re:25km/l以上の燃費が出ない！(30型) MG2 09/9/12(土) 1:55
Re:25km/l以上の燃費が出ない！(30型) たこすけ 09/9/12(土) 6:14 おじさん
Re:25km/l以上の燃費が出ない！(30型) なおちゃん 09/9/12(土) 8:24 銀プリ
Re:25km/l以上の燃費が出ない！(30型) MG2 09/9/12(土) 11:48
Re:25km/l以上の燃費が出ない！(30型) なおちゃん 09/9/12(土) 13:19 銀プリ
Re:25km/l以上の燃費が出ない！(30型) うらしまん 09/9/12(土) 8:03 オヤジ
Re:25km/l以上の燃費が出ない！(30型) 初心者 09/9/13(日) 0:14 ドラ
Re:25km/l以上の燃費が出ない！(30型) さとう２ 09/9/13(日) 4:10 おじさん
Re:25km/l以上の燃費が出ない！(30型) 初心者 09/9/14(月) 22:05 ドラ
Re:25km/l以上の燃費が出ない！(30型) ８ 09/9/15(火) 0:28 ペンギン
25km/l以上の燃費が出ない！(30型)
紫プリ  もん＠アイスバーグ  - 09/8/9(日) 23:02 -
引用なし
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   いえ、もちろん高燃費ロードを選んだりしてません。
高燃費チャレンジの為に走行しているわけでもありません。
エアコンは必ずオンです。
流れを阻害しないように、周りのペースに合わせてもいます。
めんどうになると、高速の右レーンを走行したりしてもいます。

しかし、前が空いている時には滑空するように努力はしています。
グーッと加速して、滑空の繰り返しもなるべく注意しています。

しかし、一般道でがんばって、25km/l。
渋滞込みの高速で21km/lぐらいにしかなりません。

特に、渋滞の時の落ち込みは酷く、すぐに15km/lとか酷い数字が出ます。
これをその後の高速で伸ばしてやっとこ21km/lぐらいまで改善・・・
こんなのばっかり。

なんか渋滞だとかえって燃費が伸びるなんて〜話も聞きますが、
渋滞ではエアコン消費でどんどんバッテリーが消費。
エンジンはかかるし、距離は進まないしで燃費10km前半もチラホラ。

普通に行楽に出かけるシーンで、本当に高燃費出せるんでしょうか？
とりあえず、記録の為の走行ではなく、行楽の為の走行でも高燃費を
叩き出す術はあるのでしょうか？

エアコンオフという手はなしで。
このクソ暑いのにエアコン入れないなんて考えられません。
Re:25km/l以上の燃費が出ない！(30型)
おじさん  HAL1000  - 09/8/9(日) 23:15 -
引用なし
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   ▼もん＠アイスバーグさ

>しかし、一般道でがんばって、25km/l。
>渋滞込みの高速で21km/lぐらいにしかなりません。
>
>特に、渋滞の時の落ち込みは酷く、すぐに15km/lとか酷い数字が出ます。
>これをその後の高速で伸ばしてやっとこ21km/lぐらいまで改善・・・

以前の愛車コロナ1800 とかセフイーロ2000 なら 8km/l とか 12km/l ですね。
Re:25km/l以上の燃費が出ない！(30型)
紫プリ  氷山  - 09/8/10(月) 0:28 -
引用なし
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   ▼もん＠アイスバーグさん：
>しかし、一般道でがんばって、25km/l。
>渋滞込みの高速で21km/lぐらいにしかなりません。
>
>特に、渋滞の時の落ち込みは酷く、すぐに15km/lとか酷い数字が出ます。
>これをその後の高速で伸ばしてやっとこ21km/lぐらいまで改善・・・
>こんなのばっかり。

納車されてから、5000kmに達しました。平日は通勤で106km,土日は近所を30kmほど街乗りです。一応、30km/Lは超える運転は可能です。ただし外気温が30°を超える日は30ｋｍ/Lに達した経験はありません。

毎日の通勤往復（高速80％、下道20％）で、エアコン設定26°（外気温26近辺）　80km/h 〜90km/h、左車線メインだと
往路：25km/L（上り基調）
復路：30km/L（下り基調）
と表示されます。これが、右車線メインで100km/h〜110km/hだと
往路：19km/L
復路：25km/L
となります。街乗りは、それなりに都会と思われるところなので、土日はほとんど渋滞、まったく燃費は伸びません。10km/Lを切ることも珍しくありません。

5000kmを走ってみて感じたのは、軽とか大型トラックの後ろについて走るような走法が一番燃費が伸びるといことです。まぁ、快適ドライブとは程遠いとおもいますが、毎日100kmを走る身としては、意外と楽なのです。エアコンオフで流れを無視した走りをしてよければ、35km/Lを超えることも可能である事は確認済みです（笑）。起伏やら道路状況でまったく変わってきますので何とも言えませんが、参考になれば幸いです。

＃家内は、「ウチの車が、高速で他の車に抜かれるのを初めて経験した！」
＃と驚いてましたが（笑）まぁ、プリウスがそうさせる車なのかも…
Re:25km/l以上の燃費が出ない！(30型)
おじさん  さとう２  - 09/8/10(月) 4:55 -
引用なし
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   ▼もん＠アイスバーグさん：
>しかし、一般道でがんばって、25km/l。
>渋滞込みの高速で21km/lぐらいにしかなりません。
>
>特に、渋滞の時の落ち込みは酷く、すぐに15km/lとか酷い数字が出ます。
>これをその後の高速で伸ばしてやっとこ21km/lぐらいまで改善・・・
>こんなのばっかり。
>
>なんか渋滞だとかえって燃費が伸びるなんて〜話も聞きますが、
>渋滞ではエアコン消費でどんどんバッテリーが消費。
>エンジンはかかるし、距離は進まないしで燃費10km前半もチラホラ。
>
>普通に行楽に出かけるシーンで、本当に高燃費出せるんでしょうか？
>とりあえず、記録の為の走行ではなく、行楽の為の走行でも高燃費を
>叩き出す術はあるのでしょうか？

左様な魔法は有りません。
エネルギー消費の理解不足です。
燃費というのは走行距離に対するエネルギー消費から出てきます。
渋滞時の燃費も速度次第。平均速度が35km/h程度なら好燃費が期待出来ます。
エアコンで消費されるエネルギーも馬鹿に出来ません。
エアコン無し30km/hで30km/Lの時に30km走行で消費される走行エネルギーは3.4kWh程度です。
エアコン消費は状況にも依りますが2kWh程度あり合計すると5.4kWhになり19km/L程度の燃費になります。
渋滞で平均速度が半分の15km/hになると合計エネルギー消費は7.4kWhになり14km/L程度の燃費になります。
逆に平均速度が倍の60km/hになると合計エネルギー消費は4.4kWhになり23km/L程度の燃費でエアコンの影響が少なくなります。

走行エネルギー以外に多くのエネルギーを消費しているので燃費が悪くなるのです。
Re:25km/l以上の燃費が出ない！(30型)
銀プリ  なおちゃん  - 09/8/10(月) 22:23 -
引用なし
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   ▼もん＠アイスバーグさん：
>いえ、もちろん高燃費ロードを選んだりしてません。
>高燃費チャレンジの為に走行しているわけでもありません。
>エアコンは必ずオンです。
>流れを阻害しないように、周りのペースに合わせてもいます。
>めんどうになると、高速の右レーンを走行したりしてもいます。
>
>しかし、前が空いている時には滑空するように努力はしています。
>グーッと加速して、滑空の繰り返しもなるべく注意しています。
>
>しかし、一般道でがんばって、25km/l。
>渋滞込みの高速で21km/lぐらいにしかなりません。
>
>特に、渋滞の時の落ち込みは酷く、すぐに15km/lとか酷い数字が出ます。
>これをその後の高速で伸ばしてやっとこ21km/lぐらいまで改善・・・
>こんなのばっかり。
>
>なんか渋滞だとかえって燃費が伸びるなんて〜話も聞きますが、
>渋滞ではエアコン消費でどんどんバッテリーが消費。
>エンジンはかかるし、距離は進まないしで燃費10km前半もチラホラ。
>
>普通に行楽に出かけるシーンで、本当に高燃費出せるんでしょうか？
>とりあえず、記録の為の走行ではなく、行楽の為の走行でも高燃費を
>叩き出す術はあるのでしょうか？
>
>エアコンオフという手はなしで。
>このクソ暑いのにエアコン入れないなんて考えられません。

私のまだ１３００Km足らずの３０型プリウスでの走行からですが、さとう２さんがおっしゃられるように、平均速度が非常に重要なような気がします。私の平均燃費は２１Km/l前後ですがその時の平均速度が１９Km/hで、これをいかに上げられるかにより燃費が良くなると思います。最高燃費の３１．５Km/lの平均速度は２８Km/h程度だったので、いかに信号の少ない混んでない道を走行することで平均速度は上げられます。一度っきりの長距離走行でも燃費は３０Km/l近くまでいきました（高速使わず渋滞もほとんど無し、平均速度は約２７Km/h）。

　誰かのコメントで高速での燃費が記載してあり、１００〜１１０Km/hで燃費約２８Km/l、８０〜９０Km/hで燃費約３０Km/lということで、この辺からも、プリウスが得意なのではと言われている街中の渋滞路よりかえって平均速度の上げられる高速走行の方が燃費がよくなることがわかります。

　そこで、ちょっと試してみてほしいのが渋滞が無く信号も少ない町の郊外の方に足を伸ばしてみてはいかがでしょうか、TRIPメーターのどちらかをリセットし片道１０Km程度の道を往復するだけで３０Km/lは越えますよ、それか、夜遅くに信号が黄色点滅している状態の道なんかを走るとか、夜なら暑くないのでエアコンも使わないので燃費には更に好都合です。　　ちょっと試して見て下さい。　　それでは<(_ _)>
Re:25km/l以上の燃費が出ない！(30型)
おじさん  HAL1000  - 09/8/11(火) 7:20 -
引用なし
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   ▼なおちゃんさん：
>▼もん＠アイスバーグさん：

>　そこで、ちょっと試してみてほしいのが渋滞が無く信号も少ない町の郊外の方に足を伸ばしてみてはいかがでしょうか、TRIPメーターのどちらかをリセットし片道１０Km程度の道を往復するだけで３０Km/lは越えますよ、それか、夜遅くに信号が黄色点滅している状態の道なんかを走るとか、夜なら暑くないのでエアコンも使わないので燃費には更に好都合です。　　ちょっと試して見て下さい。　　それでは<(_ _)>

そのためだけに足を伸ばすのは... ECO から考えると本末転倒では。(^_^ゞ
Re:25km/l以上の燃費が出ない！(30型)
銀プリ  なおちゃん  - 09/8/11(火) 9:16 -
引用なし
パスワード
   ▼HAL1000さん：
>▼なおちゃんさん：
>>▼もん＠アイスバーグさん：
>
>>　そこで、ちょっと試してみてほしいのが渋滞が無く信号も少ない町の郊外の方に足を伸ばしてみてはいかがでしょうか、TRIPメーターのどちらかをリセットし片道１０Km程度の道を往復するだけで３０Km/lは越えますよ、それか、夜遅くに信号が黄色点滅している状態の道なんかを走るとか、夜なら暑くないのでエアコンも使わないので燃費には更に好都合です。　　ちょっと試して見て下さい。　　それでは<(_ _)>
>
>そのためだけに足を伸ばすのは... ECO から考えると本末転倒では。(^_^ゞ
確かにそうですが、もん＠アイスバーグさんの燃費記録アップにはそのくらいしないとね！　そのぐらい高燃費がでるのがわかりさえすればいいような。　運転の仕方も燃費に影響されますが、それよりも道路状況の方がもっと大きいような気がして提案させて頂いたまでです。　片道１０Km程度なので往復２０Kmでほんのガソリンほんの１L消費するだけですので。　　
Re:25km/l以上の燃費が出ない！(30型)
紫プリ  もん＠アイスバーグ  - 09/8/11(火) 12:45 -
引用なし
パスワード
   ▼なおちゃんさん：
んーと、作られた燃費数値が出るかどうかは正直な話どうでもいいんです。
数値だけでしたら、先日行った恐山の山頂でトリップをリセットして堪能
しました。麓まで１０ｋｍぐらいの区間ずーっと99km/lでした。
平坦な道路の数kmでも30km/lぐらいのメータ数値は見ていますので、
本当に良い条件なら燃費が出るのは判っています。
問題は実用的に燃費が出るかどうかです。
普段の買い物や、帰省の往復など・・・
私の家の周辺は里山地域なのでそれなりにアップダウンがあります。
信号の無い田舎方面はアップダウンがキツくなかなか燃費が出ません。
また信号の多い街中方面はすぐ混む上、唯一の4km直線道路はこれまた
まっすぐなくせに結構な高低差が・・・まぁ燃費数値はココで一番
改善するんですが・・
とりあえず、私が一番謎なのは・・高燃費をたたき出す際の発進加速です。
どの程度で加速すればいいのか。
モーターのみの加速は死ぬほど遅く後ろからクラクションを鳴らされる
のではないかと思うくらいですし、エンジンかけてすら75%程度ではロク
に加速していきません。
まず、この加速をHSI何%で加速しているのか、それと、そんな遅い加速で
後続車から煽られないか・・・です。
ウチの近所はちょっとでも加速が遅いと、頭がイカれているのではないか
と思うような車間距離で後ろから追い立てるように付いてくる連中が多く
カマを掘られるのではないかと気になって落ち着いて走行できません。
こういう連中にどう対応しているのかも知りたい所です。
Re:25km/l以上の燃費が出ない！(30型)
おじさん  HAL1000  - 09/8/11(火) 13:01 -
引用なし
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   ▼もん＠アイスバーグさん：
>▼なおちゃんさん：
>んーと、作られた燃費数値が出るかどうかは正直な話どうでもいいんです。

リッター　20lm/h 以上走れば... 文句ないのでは。これって、若き日の愛車 CB500 の燃費ですよ。
Re:25km/l以上の燃費が出ない！(30型)
銀プリ  さくっち  - 09/8/11(火) 14:24 -
引用なし
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   ▼もん＠アイスバーグさん：
>▼なおちゃんさん：
>とりあえず、私が一番謎なのは・・高燃費をたたき出す際の発進加速です。
>どの程度で加速すればいいのか。
>モーターのみの加速は死ぬほど遅く後ろからクラクションを鳴らされる
>のではないかと思うくらいですし、エンジンかけてすら75%程度ではロク
>に加速していきません。
>まず、この加速をHSI何%で加速しているのか、それと、そんな遅い加速で
>後続車から煽られないか・・・です。
>ウチの近所はちょっとでも加速が遅いと、頭がイカれているのではないか
>と思うような車間距離で後ろから追い立てるように付いてくる連中が多く
>カマを掘られるのではないかと気になって落ち着いて走行できません。
>こういう連中にどう対応しているのかも知りたい所です。
↑
同感！
ウチのプリちゃんも20〜23km/ｌあたりでうろついてます・・・
しかも満タン法で計測すると1〜2km/ｌメーターより悪かったりして
2度ショックです（苦笑）。
20km走れば　まあ充分なんでしょうが、前車のビスタが　常に荷物満載
して10km/ｌ前後だったので、逆に「ビスタって結構優秀だった？」なんて
思ったりして。
同じだけ積んで走れば15〜16km/ｌくらいですから本来文句無いんですけど、
期待が大きかっただけに・・・
実用燃費UP術、知りたいです！
Re:25km/l以上の燃費が出ない！(30型)
おじさん  HAL1000  - 09/8/11(火) 20:14 -
引用なし
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   ▼さくっちさん：

>20km走れば　まあ充分なんでしょうが、前車のビスタが　常に荷物満載
>して10km/ｌ前後だったので、逆に「ビスタって結構優秀だった？」なんて
>思ったりして。
>同じだけ積んで走れば15〜16km/ｌくらいですから本来文句無いんですけど、
>期待が大きかっただけに・・・
>実用燃費UP術、知りたいです！

ちょっとイオンヘお買い物や実家往復など含めて TRIP-B　で、今の所　26km/l です。（冬季は不明）
気を付けてる事は、回生できるチャンスは逃がさない（先方の赤信号、ちょっとした下り等）ことにしてます。　CHARGE をオーバフローしないよう、後方の車にイライラさせないよう、バックミラーに車が居なければチャンスを逸しないよう最大限回生です。
青信号での加速は流れに併せて、しかも POWER をオーバフローしないよう。（モードはノーマルです、POWER 使わなくてもアクセルをしっかり踏めば良いので使ったことは有りません）踏みすぎないようには注意しますが。

後は 白のEPVさんの書いておられるように、60kmh 程度まで上がったらポンとアクセル離してエンジンを止めてエコモニターで滑空や擬似滑空で出来るだけ流してバッテリーと相談しながら、少しアクセル踏んで EV で走って、だめならエンジンかけて 75% 程度で充電走行しまた擬似滑空や前方が赤信号なら適当な位置で回生に入ります。

とフツーの走りで、今のところ上記の燃費になっています。（最高燃費は 31km/l です）

これ見よがしに抜いていく車は、なぜか軽四（特にワゴンR）が多いように思えるのは何故でしょうね。(^_^ゞ
Re:25km/l以上の燃費が出ない！(30型)
紫プリ  もん＠アイスバーグ  - 09/8/26(水) 0:28 -
引用なし
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   ▼もん＠アイスバーグさん：
う〜ん、、、今日も20km/L。
30km近くは走行したんだけど・・・
どうもウチから東京方面へ出ると燃費はこの辺をウロウロ・・
家を出て1kmが8km/L、そこから次第に改善して20km/Lで終了。
今日は19km/L台で終わってしまうかと思ったら家の100m手前
でなぜか20km/L台に乗せた。今日もぎりちょんだったか。
エアコンは使ってます。もちろん。

どうにも、20km/Lが好きなようで、、ウチのプリウス。
たまには25km/L以上を見たいんだけどなぁ・・・
Re:25km/l以上の燃費が出ない！(30型)
Ｇｉｒｌ1  ともこ  - 09/8/27(木) 10:31 -
引用なし
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   わたしの白真珠ＳＴもみなさんみたいに高燃費は出ません。
納車後、３ヶ月で3600km走りました、通算で24.0Km/Lなんでまあまあ満足です。

信号の無いバイパスでは、最初の５分こそ20Km/Lは切りますが、後の５分間燃費では30Km/L〜40Km/Lで表示されてます、しかしながら平均燃費の表示は30Km/Lを超えたことはありません、実燃費も表示燃費とそこそこ一緒になります。
でも今のところ燃費には満足してます。
Re:25km/l以上の燃費が出ない！(30型)
ペンギン  ８  - 09/8/27(木) 21:18 -
引用なし
パスワード
   ▼もん＠アイスバーグさん：

>ウチの近所はちょっとでも加速が遅いと、頭がイカれているのではないか
>と思うような車間距離で後ろから追い立てるように付いてくる連中が多く
>カマを掘られるのではないかと気になって落ち着いて走行できません。
>こういう連中にどう対応しているのかも知りたい所です。

１・低燃費をあきらめる
１・さっさと抜かさせる
１・サイドミラーをたたんでバックミラーはあっち向いてホイ
１・１年か２年ぐらい我慢しとけば周りがあきらめる
１・自分の心臓を強力にする　さらに毛を生やす
１・時間帯をずらす　早起きは三文の徳・・・
１・引っ越す

どれとどれを選択するかわご自由に。(^^)/
Re:25km/l以上の燃費が出ない！(30型)
子供  さだ  - 09/8/27(木) 23:24 -
引用なし
パスワード
   ▼８さん：
>▼もん＠アイスバーグさん：
>
>>ウチの近所はちょっとでも加速が遅いと、頭がイカれているのではないか
>>と思うような車間距離で後ろから追い立てるように付いてくる連中が多く
>>カマを掘られるのではないかと気になって落ち着いて走行できません。
>>こういう連中にどう対応しているのかも知りたい所です。
>
>１・低燃費をあきらめる
>１・さっさと抜かさせる
>１・サイドミラーをたたんでバックミラーはあっち向いてホイ
>１・１年か２年ぐらい我慢しとけば周りがあきらめる
>１・自分の心臓を強力にする　さらに毛を生やす
>１・時間帯をずらす　早起きは三文の徳・・・
>１・引っ越す
>
>どれとどれを選択するかわご自由に。(^^)/


片側2車線の道路を走る。
これで解決するはず。

あるいは、やや出遅れて一気に加速→滑空とか・・・
Re:25km/l以上の燃費が出ない！(30型)
紫プリ  もん＠アイスバーグ  - 09/8/28(金) 0:38 -
引用なし
パスワード
   ▼さださん：

>片側2車線の道路を走る。
>これで解決するはず。

それでは解決しませんね。
まず、片側１車線の道路が多いです。
それどころか中央の線すら無い道路も多数。

そして２車線の道路はほぼ例外なく交通量が多く、
どちらの車線に居ても後ろからせっつかれます。
しかもずっとその道路を直進するケースは殆ど
なく、大抵はすぐに右折したいので右車線、
左折するから左車線、、という理由があって
その車線を走っているので、あまり選択の余地
がありません。

これでも都心から逃れて郊外へ来たつもりなん
ですが、結局、市街地は上の状況。
山のほうへ行けばすぐ中央分離帯もない道路に
なってしまい、しかもアップダウン多い。

やっぱ、もっとド田舎に行かないと燃費走行は
むりかなぁ。プチ田舎ぐらいの場所なんですが、
交通量が減ったらそれ以上に道路が悪くなるの
で、あんまり気持ちよく走れる場所がありません。

この間、北海道に行く為に大間を通りましたが、
あの原発で潤っている町、「むつ市」の道路の
良さには驚愕しました。交通量の少ない２車線
道路がまっすぐに伸びていて・・・
あそこなら燃費いいかもしれませんね・・・

燃費走行にチャレンジせずに快調にトバして
しまったので、今となってはどのぐらいの記録が
狙えるのか判らなくなってしまいましたが。
Re:25km/l以上の燃費が出ない！(30型)
白プリ  白のEPV  - 09/8/28(金) 0:44 -
引用なし
パスワード
   ▼もん＠アイスバーグさん：
>どうもウチから東京方面へ出ると燃費はこの辺をウロウロ・・

>エアコンは使ってます。もちろん。

エアコン使って東京方面へウロウロしたら当たり前の燃費じゃーないでしょうか？
燃費術以前に物理的にエアコン消費電力が都会で占める割合は馬鹿に成りません。

四日市でも渋滞してエアコン使うと２０ｋ未満なんてざらです。
私が乗ってもそうです。

嘆くことはないと思います。
エアコン使わない季節になれば　おのずと好転しますから・・・
Re:25km/l以上の燃費が出ない！(30型)
紫プリ  もん＠アイスバーグ  - 09/8/28(金) 0:53 -
引用なし
パスワード
   ▼８さん：
そうそう、今日もまいりました。
住宅街を抜ける裏道なんですが、また後ろにビタ付けする
変な車にツケられて困りました。
住宅街なんでスピード出したくないんですけど、こちらが
40km〜50kmの比較的速いスピードを出しているにもかかわ
らず、後ろにビタ付けしてきやがります。
急ブレーキ踏んでやりたい気分になりました。
まったく、基地外が多くてこまります。
Re:25km/l以上の燃費が出ない！(30型)
白プリ  白のEPV  - 09/8/28(金) 1:58 -
引用なし
パスワード
   ▼もん＠アイスバーグさん：
▼８さん：
>そうそう、今日もまいりました。
>住宅街を抜ける裏道なんですが、また後ろにビタ付けする
>変な車にツケられて困りました。
>住宅街なんでスピード出したくないんですけど、こちらが
>40km〜50kmの比較的速いスピードを出しているにもかかわ
>らず、後ろにビタ付けしてきやがります。
>急ブレーキ踏んでやりたい気分になりました。
>まったく、基地外が多くてこまります。

気にしない事が一番です。
間違っても急ブレーキなんか踏まないで下さい。
気持ちは分かりますが・・・
Re:25km/l以上の燃費が出ない！(30型)
ドラ  ドラエもん  - 09/8/28(金) 6:03 -
引用なし
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   ▼もん＠アイスバーグさん、皆さん

私もこのスレドのことが気になって、昨日２０型で走っていた通勤道路を
走ってきました（バイトがあったのでたまたま同じ道路を走ってました）。

条件）大阪市内へ向かう国道１号、幹線、通勤時間帯はいつも大渋滞
結果）走行距離：68.2Km 平均速度：24Km/h 燃費：23Km/L
　　　外気温：24〜30度　エアコン：26度設定
　　　＊他車の排気ガスが多いのでほとんどの車は窓をしめきって
　　　　エアコンつけているようですから私もそれにあわせました。

これが実燃費だと思いますがだいたい２３前後を示します、
これがいいか悪いかはガソリン車の燃費を知る必要がありますが
多分１０以下がほとんどではないかなあ？

ただ、すいている時間帯でエアコンオフでエコランすると楽に30を超える
ことがあります。
高速での燃費などを考えると20型の数％アップじゃないかなあと
感じる今日この頃です。

またある区間でエアコンオフにして走ると＋３ぐらいは燃費が向上、。
猛暑の季節では５ぐらい悪化してます。
Re:25km/l以上の燃費が出ない！(30型)
銀プリ  さくっち  - 09/8/28(金) 13:41 -
引用なし
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   「東京方面なら当たり前」なんですね（苦笑）
やっぱり場所って大事なんですね・・・
ボク東京の中でも山だらけの八王子なんで、しょっちゅう上り下りなんです。
皆さんに教えていただいた事を参考に、タイヤ空気圧3.0にしたり、
アクセルすぐ抜いたりしてがんばっても24ｋｍくらいです。
エアコン切る根性もないので仕方ありませんが・・・
400ｋｍばかり、全く燃費考えないようにするためにモニター消して走って
みたら、それでも21ｋｍくらい走ってました。
そのあと高速で東北方面に流れに乗った走り方（100ｋｍ+α）で往復したら
26ｋｍくらいでした。
ふつーに考えると、とんでもない高性能なんですよね（笑）
Re:25km/l以上の燃費が出ない！(30型)
赤プリ  ぷりんうす  - 09/8/28(金) 22:26 -
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   ▼もん＠アイスバーグさん：

今はエアコンを使うので低燃費チャレンジは厳しいのではないかと思います。
エンジンかけてアクセルポンなんてしてるウチにドンドン低下してきますからね。

私は九州在住なんですが先日ついに外気温４０度という表示をみましたっ！！
もちろんエアコンフル稼働。
ケッコーあったバッテリーもみるみる低下。
『ああ・・・暖気⇒アイドルに移行しませんようにっ』って祈っちゃいますからね。

毎日通勤で使いますがエアコンフルの最近では往路は３５ｋｍ/Ｌを超え
復路単独では１６〜７ｋｍ/Ｌ。
往復で２０〜２２ｋｍ/Ｌってトコですよ〜。
コレにデパートの駐車場なんかを間に入れると２０ｋｍ/Ｌ切っちゃいますからね。

プリウスだって理由だけで低燃費じゃなきゃ！！と思い込みがちですが
低燃費だけに拘ると楽しくないし精神衛生上も・・・ね。
なので近頃はエコモードなんて殆ど使いません。
エコモードだからって燃費が伸びるようにはないですし。

どんな乗り方をしたって前の車（８ｋｍ/Ｌ）よりは遥かに低燃費なんですからね〜。
エコな乗り方は大切ですが
エコに拘りすぎては本末転倒かとおもいますよ！
Re:25km/l以上の燃費が出ない！(30型)
紫プリ  もん＠アイスバーグ  - 09/8/28(金) 23:38 -
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   ▼ぷりんうすさん：
>どんな乗り方をしたって前の車（８ｋｍ/Ｌ）よりは遥かに低燃費なんですからね〜。

いやぁ、それは判ってるつもりなんですが、
例えばドラエもんさんのように「渋滞ロード」で「平均24km/h」で
23km/Lとか報告例を聞いてしまうとですね、、、
自分の感覚では「渋滞ロード」「平均24km/h」は20km/Lのパターン
なわけです。
ここで生じる 3km/L の差は一体何なんだ！？
というその正体が気になるわけですよ。

・ソーラールーフのせい？
・タイヤの空気圧？
・運転のしかた？

まぁソーラールーフのせいならあきらめるしかないんですけど。

もしかして空気圧上げれば 3km/L 改善するんだろうか・・・
この掲示板見てる限りではドラエもんさんは流れの邪魔をしながら
走行するような人には見えないんだけど、じゃあどこが違うのか？

１０００マイルとかの燃費チャレンジには興味ないんですけど、
同条件なら同じ燃費出せるようにはなりたいですからね・・・
Re:25km/l以上の燃費が出ない！(30型)
アンパン  ﾁﾝ太  - 09/8/29(土) 0:06 -
引用なし
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   ▼もん＠アイスバーグさん：
>▼ぷりんうすさん：
>>どんな乗り方をしたって前の車（８ｋｍ/Ｌ）よりは遥かに低燃費なんですからね〜。
>
>いやぁ、それは判ってるつもりなんですが、
>例えばドラエもんさんのように「渋滞ロード」で「平均24km/h」で
>23km/Lとか報告例を聞いてしまうとですね、、、
>自分の感覚では「渋滞ロード」「平均24km/h」は20km/Lのパターン
>なわけです。
>ここで生じる 3km/L の差は一体何なんだ！？
>というその正体が気になるわけですよ。
>
>・ソーラールーフのせい？
>・タイヤの空気圧？
>・運転のしかた？
>
>まぁソーラールーフのせいならあきらめるしかないんですけど。
>
>もしかして空気圧上げれば 3km/L 改善するんだろうか・・・
>この掲示板見てる限りではドラエもんさんは流れの邪魔をしながら
>走行するような人には見えないんだけど、じゃあどこが違うのか？
>
>１０００マイルとかの燃費チャレンジには興味ないんですけど、
>同条件なら同じ燃費出せるようにはなりたいですからね・・・

エアコン使用時は外気を遮断すれば燃費が伸びるのでは？
Re:25km/l以上の燃費が出ない！(30型)
ペンギン  ８  - 09/8/29(土) 0:33 -
引用なし
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   ▼もん＠アイスバーグさん：
>ここで生じる 3km/L の差は一体何なんだ！？
>走行するような人には見えないんだけど、じゃあどこが違うのか？

掲示板ではラチがあかない話です。
オフ会等で上手な人の横に乗せてもらってください。
Re:25km/l以上の燃費が出ない！(30型)
アンパン  ﾁﾝ太  - 09/8/29(土) 0:41 -
引用なし
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   ▼８さん：
>▼もん＠アイスバーグさん：
>>ここで生じる 3km/L の差は一体何なんだ！？
>>走行するような人には見えないんだけど、じゃあどこが違うのか？
>
>掲示板ではラチがあかない話です。
>オフ会等で上手な人の横に乗せてもらってください。

たまたま、当たりの悪い車を掴んだってのは？
バッテリーの効率の違い、エンジン性能の違い等。
ブレーキが重かったりして。
Re:25km/l以上の燃費が出ない！(30型)
ペンギン  ８  - 09/8/29(土) 0:44 -
引用なし
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   ▼ﾁﾝ太さん：
>>掲示板ではラチがあかない話です。
>>オフ会等で上手な人の横に乗せてもらってください。
>
>たまたま、当たりの悪い車を掴んだってのは？
>バッテリーの効率の違い、エンジン性能の違い等。
>ブレーキが重かったりして。

だからオフ会。
他の人に乗ってもらって比較するのも１つの手段。
Re:25km/l以上の燃費が出ない！(30型)
アクアプリ  竹ノ塚のプリ  - 09/8/29(土) 15:12 -
引用なし
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   もん＠アイスバーグさん今日は。
私も東京のはずれ(足立区)に住んでいますが都心に向かって走っても10km以上走れば20km/L以上何時も出ています(20〜25km/Lの間)。
20型ですし平坦な場所ですので比較は出来ませんが。
信号でストップする間隔が短ければ発進加速をエンジンで行った後はモーターのみで次の信号まで走る事を意識してはいかがでしょうか。
あるいは、周りの車と合わせて加速する時に加速(エンジン)→定速(モータ)→加速(エンジン)→定速(モータ)みたいに階段状に加速してなるべくモータのみで走る距離を伸ばす様にしてみてはいかがでしょうか。普通の車は信号と信号の間を発進して速度を増していく距離が長く減速する距離が短い逆「への字」で運転している車が多いですが「への字」で運転してなるべくモータのみの走行を伸ばすと燃費が良くなると思います。階段状に加速するために車間距離を迷惑にならない程度に縮めたり長くしたりして調整します。
Re:25km/l以上の燃費が出ない！(30型)
アクアプリ  初心者  - 09/9/11(金) 22:48 -
引用なし
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   ▼もん＠アイスバーグさん：
>しかし、一般道でがんばって、25km/l。
>渋滞込みの高速で21km/lぐらいにしかなりません。
>
>普通に行楽に出かけるシーンで、本当に高燃費出せるんでしょうか？
>とりあえず、記録の為の走行ではなく、行楽の為の走行でも高燃費を
>叩き出す術はあるのでしょうか？
>

何も考えず、ふつーに運転してたら実用燃費なんてそんなもんですよ。
高燃費を出したいなら、効率を突き詰めて運転すればいいだけかと思いますが。。。

エンジンの効率、モーターの効率考えて効率の良い領域、
車速だけで走れば30越えはできるかと・・・
Re:25km/l以上の燃費が出ない！(30型)
 MG2  - 09/9/12(土) 0:45 -
引用なし
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   >モータのみの走行を伸ばすと燃費が良くなる

逆ではないでしょうか？
モーター走行はなるべく避けたほうが燃費は良くなるはずです。
Re:25km/l以上の燃費が出ない！(30型)
銀プリ  なおちゃん  - 09/9/12(土) 1:34 -
引用なし
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   ▼MG2さん：
>>モータのみの走行を伸ばすと燃費が良くなる
>
>逆ではないでしょうか？
>モーター走行はなるべく避けたほうが燃費は良くなるはずです。

　モーター走行を避けた方がといいますが、モーター走行を避けるというとガソリン消費しエンジンで走れというんですか、結果的には燃費を上げるにはモーター走行をいかに増やすかではないでしょうか、モーター使わなかったらハイブリットの意味ないですし、エンジンだけでは絶対燃費はあがりません、エンジンだけのＥＶ　ＭＯＤＥは出来るだけ避けというなら話はわかります。
Re:25km/l以上の燃費が出ない！(30型)
 MG2  - 09/9/12(土) 1:55 -
引用なし
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   ▼なおちゃんさん：


モーター走行しますと後でエンジンに拠る発電が起きます。
発電は入力に対して損失を生み、バッテリーに充電に於いても損失があり、
更にインバータの損失に拠りモーターの出力の損失があります。

エンジンから直接のタイヤ駆動は中間の損失がありませんので燃費が良いのです。
ハイブリットの利点は回生、発進時、低速時、エンジンとモーターの同時出力時等。
単にモーター走行させても燃費の向上は期待できません。

ＧＭのボルトは来年発売されますが、発電機能を有したＥＶ車です。
ＥＶ走行が燃費に貢献するとしたら、プリウスはボルトに燃費で負ける事になります。
Re:25km/l以上の燃費が出ない！(30型)
おじさん  たこすけ  - 09/9/12(土) 6:14 -
引用なし
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   なるほど。
つまり、回生がバンバン起きて使い切れないほどの電力が発生しない限り、モーターのみの走行はエネルギー効率が悪いということですか。
Re:25km/l以上の燃費が出ない！(30型)
オヤジ  うらしまん  - 09/9/12(土) 8:03 -
引用なし
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   ▼MG2さん：
>>モータのみの走行を伸ばすと燃費が良くなる
>
>逆ではないでしょうか？
>モーター走行はなるべく避けたほうが燃費は良くなるはずです。

「エンジンを出来るだけ稼働させない」
という表現の方が正しいのではないでしょうか？

もちろん時間の概念が必要で、短時間エンジン走行しないためにモーターのみで走行するのはダメで、全行程を考えたときに全体最適になるように使い分けるべきなのだと思います。
例えば長い下り坂の前なら積極的にEV走行すべきでしょう。
BLが下がってきて充電地獄に陥るくらいなら積極的にエンジン走行した方が良さそうです。

将来、THS専用カーナビみたいなものが生まれるとしたら、全工程、BLなどを考慮して、モーター、エンジンのどちらをメインで使うべきかアドバイスしてくれるかもしれません。
（その前にプラグインHV化しちゃうかも）
Re:25km/l以上の燃費が出ない！(30型)
銀プリ  なおちゃん  - 09/9/12(土) 8:24 -
引用なし
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   ▼MG2さん：
>▼なおちゃんさん：
>
>
>モーター走行しますと後でエンジンに拠る発電が起きます。
>発電は入力に対して損失を生み、バッテリーに充電に於いても損失があり、
>更にインバータの損失に拠りモーターの出力の損失があります。
>
>エンジンから直接のタイヤ駆動は中間の損失がありませんので燃費が良いのです。
>ハイブリットの利点は回生、発進時、低速時、エンジンとモーターの同時出力時等。
>単にモーター走行させても燃費の向上は期待できません。
>

そんなことは、知ってます

>ハイブリットの利点は回生、発進時、低速時、エンジンとモーターの同時出力時等。
　
　それじゃー、回生したエネルギーはどこに使いますか、発進時･低速時何で前に進むんですか、あなたがハイブリットの利点として記載している部分、思いっきりモーター使ってますよね、それがＥＶ走行ではないのですか？　私はＥＶ　ＭＯＤＥを頻繁に使えとは言ってません、アクセルの踏み代を少なくし回生したエネルギーをＥＶ走行しろと言っているんです。　次に、エンジンとモーター同時出力って時には必要ですが燃費に悪いですよね。　結局回生したエネルギーはＥＶ走行で使ってやって始めて燃費が良くなるんじゃないですか。

>ＧＭのボルトは来年発売されますが、発電機能を有したＥＶ車です。
>ＥＶ走行が燃費に貢献するとしたら、プリウスはボルトに燃費で負ける事になります。

　遅出しじゃんけん的ですね、当然後から出て車は先行発売されている車を研究し、新たなものを生み出すわけですから、燃費だけならプリウス以上のものが出てきても不思議はありません、実際ハイブリット車も日本が最初じゃないですけどね、それでもプリウスは日本が世界に誇れる車であることは確かですね。
Re:25km/l以上の燃費が出ない！(30型)
 MG2  - 09/9/12(土) 11:48 -
引用なし
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   ▼なおちゃんさん：
ＧＭボルトの発電ＥＶ走行燃費は、5Km/Ｌ〜8Km/Ｌ位だと思います。
Re:25km/l以上の燃費が出ない！(30型)
銀プリ  なおちゃん  - 09/9/12(土) 13:19 -
引用なし
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   ▼MG2さん：
>▼なおちゃんさん：
>ＧＭボルトの発電ＥＶ走行燃費は、5Km/Ｌ〜8Km/Ｌ位だと思います。

このパターンは、何か最近ご無沙汰のチン太さんぽい書き込みですね。
Re:25km/l以上の燃費が出ない！(30型)
ドラ  初心者  - 09/9/13(日) 0:14 -
引用なし
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   共線図をかけばわかりますが
プリウスの場合(理論上)

35km/h未満のエンジンONのエネルギーは
駆動に使われるより充電に使われる方が多くなりますので
当然燃費には悪いです。

プリウスで高燃費をたたき出すには
如何に電池に収支量を減らして
走行するかに尽きます。


エンジンによる充電
ブレーキによる回生
EVモード時の放電
頻繁なエンジンON⇔OFF・・・

これはどれも燃費を悪化させる要因です


では、35km/h未満はどうやって走りますか？
私なら、高負荷低回転加速で一瞬で通り過ぎるか
滑空で時間を稼ぎます。
Re:25km/l以上の燃費が出ない！(30型)
おじさん  さとう２  - 09/9/13(日) 4:10 -
引用なし
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   ▼初心者さん：
>共線図をかけばわかりますが
>プリウスの場合(理論上)
>
>35km/h未満のエンジンONのエネルギーは
>駆動に使われるより充電に使われる方が多くなりますので
>当然燃費には悪いです。

後学のため教えて下さい。
上記の場合どんな共線図を書けば、どうやって35km/h未満のエンジンONのエネルギーが駆動に使われるより充電に使われる方が多くなると分るのでしょうか？
そしてそれが何故燃費が悪くなる原因なのでしょうか？
Re:25km/l以上の燃費が出ない！(30型)
ドラ  初心者  - 09/9/14(月) 22:05 -
引用なし
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   ▼さとう２さん：
>▼初心者さん：
>>共線図をかけばわかりますが
>>プリウスの場合(理論上)
>>
>>35km/h未満のエンジンONのエネルギーは
>>駆動に使われるより充電に使われる方が多くなりますので
>>当然燃費には悪いです。
>
>後学のため教えて下さい。
>上記の場合どんな共線図を書けば、どうやって35km/h未満のエンジンONのエネルギーが駆動に使われるより充電に使われる方が多くなると分るのでしょうか？
>そしてそれが何故燃費が悪くなる原因なのでしょうか？


遊星歯車のシミュレーターです。
h　ttp://www.wind.sannet.ne.jp/m_matsu/developer/PlaGearTest/

プリウスは
発電機（generator●サンギヤ）
エンジン（engine●プラネタリキャリア）
モーター（motor●リングギヤ）
となっています。
ここで、リングギアとタイヤがデフを返して直結されています。
(リングギアの回転数が高くなると車速も出ていると思ってください)

エンジンの最低回転数が1000rpmとすると
ギア比が1となるには
リングギアが1000rpmとなります。

リングギアが1000rpm未満はサンギアが1000rpm以上となり、エンジンから発生したエネルギーは発電＞走行に使われていることになります。


発電⇒電池⇒モーター
の間の効率は当然100%ではないわけで
発生したエネルギーを直接走行に変えた方が燃費には良いですよね
Re:25km/l以上の燃費が出ない！(30型)
ペンギン  ８  - 09/9/15(火) 0:28 -
引用なし
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   ▼初心者さん：

さとう２さんでわないですが、後学のために教えて下さい。<(_ _)>

>リングギアが1000rpm未満はサンギアが1000rpm以上となり、エンジンから発生したエネルギーは発電＞走行に使われていることになります。

それって、エンジンが 1000rpm って前提でしょうか？
であれば、そんな状態を発現させることはできるのでしょうか？
３０プリ？２０プリ？？１０プリ？？？　どの車体でしょうか？
その速度域＆出力要求（＝アクセル操作）ならその操作をする過程の途中で先にエンジンが止まるんじゃないかなぁ・・・と愚考するしだいであります。
それと、その程度の発電機＆駆動モーターの回転数で有効な発電量が得られるのかが疑問です。
ってい言うか、発現確認されました？


以上、よろしくお願いいたします。m(__)m
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