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[記事表示] 真の滑空について教えてください えっちゃん 09/10/5(月) 0:13 銀プリ
Re:真の滑空について教えてください 白のEPV 09/10/5(月) 0:30 白プリ
Re:真の滑空について教えてください えっちゃん 09/10/5(月) 22:30 白プリ
Re:真の滑空について教えてください ８ 09/10/5(月) 22:46 ペンギン
Re:真の滑空について教えてください えっちゃん 09/10/6(火) 3:59 銀プリ
Re:真の滑空について教えてください 白のEPV 09/10/6(火) 9:18 白プリ
Re:真の滑空について教えてください えっちゃん 09/10/6(火) 22:21 銀プリ
Re:真の滑空について教えてください 初心者 09/10/6(火) 22:45 アンパン
強制的にエンジンを回し続けたい場合の方法 白のEPV 09/10/7(水) 1:40 白プリ
Re:強制的にエンジンを回し続けたい場合の方法 初心者 09/10/7(水) 22:06 Ｇｉｒｌ2
Re:強制的にエンジンを回し続けたい場合の方法 白のEPV 09/10/7(水) 23:15 白プリ
Re:強制的にエンジンを回し続けたい場合の方法 さとう２ 09/10/8(木) 5:06 おじさん
Re:強制的にエンジンを回し続けたい場合の方法 白のEPV 09/10/8(木) 22:45 白プリ
真の滑空について教えてください
銀プリ  えっちゃん  - 09/10/5(月) 0:13 -
引用なし
パスワード
   納車３ヶ月、燃費ＭＡＸ２８キロの新参者です。プリウス先輩の友人より「真の滑空ってしってる？」との質問があり、答えられずネットで探していると、微妙なポイントに「真の滑空」があることを知り、本日少しだけですがトライしてみました。で、素人の感想として、微妙なアクセルワークに耐えられないのですが、質問ですが、私は惰性で走らせる際にニュートラルに良く入れるのですが、この「真の滑空」とニートラルモードでの走行とは、差があるのでしょうか？３０型だと常にシフトノブに左手を置いて運転できるので、比較的楽にニュートラル走行可能です。慣れると、アクセルワークのほうが楽なんでしょうか。
Re:真の滑空について教えてください
白プリ  白のEPV  - 09/10/5(月) 0:30 -
引用なし
パスワード
   ▼えっちゃんさん：
>納車３ヶ月、燃費ＭＡＸ２８キロの新参者です。プリウス先輩の友人より「真の滑空ってしってる？」との質問があり、答えられずネットで探していると、微妙なポイントに「真の滑空」があることを知り、本日少しだけですがトライしてみました。で、素人の感想として、微妙なアクセルワークに耐えられないのですが、質問ですが、私は惰性で走らせる際にニュートラルに良く入れるのですが、この「真の滑空」とニートラルモードでの走行とは、差があるのでしょうか？３０型だと常にシフトノブに左手を置いて運転できるので、比較的楽にニュートラル走行可能です。慣れると、アクセルワークのほうが楽なんでしょうか。

答えはすべてここに書いてあります。
h ttp://eshy.s22.xrea.com/cgi-bin/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=8142;id=epv1710
Re:真の滑空について教えてください
白プリ  えっちゃん  - 09/10/5(月) 22:30 -
引用なし
パスワード
   ▼白のEPVさん：

記事拝見しました。

　エネルギー的に電池が減らない＝均衡する走行状態だからです。
　ですからこの状態では回生。エネルギーモニターで見ると判ります。
　例えばＮレンジで走行するより速度が落ちます

エネルギーロスがない＝多少の回生充電があるとのことですね。ただ、速度も落ちるんであれば、Ｎレンジに切り替えるとのあまり差がないようにも思うのですが、記事からはＮレンジと真の滑空との差がわかりづらいです。もう少しだけ、その効果について教えてください。別に記事があればその情報でも結構です。
Re:真の滑空について教えてください
ペンギン  ８  - 09/10/5(月) 22:46 -
引用なし
パスワード
   ▼えっちゃんさん：
>エネルギーロスがない＝多少の回生充電があるとのことですね。ただ、速度も落ちるんであれば、Ｎレンジに切り替えるとのあまり差がないようにも思うのですが、記事からはＮレンジと真の滑空との差がわかりづらいです。もう少しだけ、その効果について教えてください。別に記事があればその情報でも結構です。

フォローということではありませんが・・・
＃ってそのままじゃん（爆）

「基礎代謝」
は、車体に組み込まれたシステムを最低限に維持する電力です。
車に組み込まれているコンピューターや、はっきり目に出来るのはメーターの数字やモニターの明かり。
これはすべてＨＶバッテリーからの電力供給でまかなわれています。
その電力消費量をカバーするだけの回生量をキープした状態が「真の回生」です。
対して、Ｎレンジは駆動系だけ電力供給（モーター駆動）を排した状態です。
これは基礎代謝分を常に消費している状態です。
回生は、速度エネルギーを喰うことにより発生するものです。

この説明でおわかりいただけるでしょうか？
Re:真の滑空について教えてください
銀プリ  えっちゃん  - 09/10/6(火) 3:59 -
引用なし
パスワード
   ▼８さん：
>「基礎代謝」
>は、車体に組み込まれたシステムを最低限に維持する電力です。
>車に組み込まれているコンピューターや、はっきり目に出来るのはメーターの数字やモニターの明かり。
>これはすべてＨＶバッテリーからの電力供給でまかなわれています。
>その電力消費量をカバーするだけの回生量をキープした状態が「真の回生」です。
>対して、Ｎレンジは駆動系だけ電力供給（モーター駆動）を排した状態です。
>これは基礎代謝分を常に消費している状態です。
>回生は、速度エネルギーを喰うことにより発生するものです。
>

ありがとうございます。真の滑空の状況における走行状態はなんとなく理解しました。で、Ｎレンジで消費する基礎代謝分のエネルギーロスと、真の滑空状態における回生による速度エネルギーのロスを天秤にかけると、後者のほうが燃費向上において効果が高いということなんでしょうか？
Re:真の滑空について教えてください
白プリ  白のEPV  - 09/10/6(火) 9:18 -
引用なし
パスワード
   ▼えっちゃんさん：
８さん、代理での発言ありがとうございました。
完璧なフォローでしたよ。
さすが一番弟子〜これからは代理人と呼ばせていただきます（冗談

>ありがとうございます。真の滑空の状況における走行状態はなんとなく理解しました。で、Ｎレンジで消費する基礎代謝分のエネルギーロスと、真の滑空状態における回生による速度エネルギーのロスを天秤にかけると、後者のほうが燃費向上において効果が高いということなんでしょうか？

気にしなくて結構かと。
充電地獄が関係なければどちらも燃費は同じです。
使い分けはその時の状況次第だと思います。

少しでも転がりたければＮですが
速度が高ければＤのまま加減。

速度が５０キロ程度では私もＮを多用しております。
遠くの信号が赤
Ｎで転がし
適当なタイミングでＤやＢに
最後にフットブレーキ

そんな感じでしょうか・・・
Re:真の滑空について教えてください
銀プリ  えっちゃん  - 09/10/6(火) 22:21 -
引用なし
パスワード
   ▼白のEPVさん：

>気にしなくて結構かと。
>充電地獄が関係なければどちらも燃費は同じです。
>使い分けはその時の状況次第だと思います。
>

差はないということですね、了解しました。なるべくなら「真の滑空」走法を身に付けたいと思っていますので、モニターを確認しながら（事故らないように）ツボを探してみます。とりあえずの目標は３０ｋｍ／Ｌを超えることです。
Re:真の滑空について教えてください
アンパン  初心者  - 09/10/6(火) 22:45 -
引用なし
パスワード
   ▼白のEPVさん：
>
>気にしなくて結構かと。
>充電地獄が関係なければどちらも燃費は同じです。
>使い分けはその時の状況次第だと思います。
>
>少しでも転がりたければＮですが
>速度が高ければＤのまま加減。
>
>速度が５０キロ程度では私もＮを多用しております。
>遠くの信号が赤
>Ｎで転がし
>適当なタイミングでＤやＢに
>最後にフットブレーキ


エンジンがかかってしまう78km/h以上の惰行走行は
引きずりが無い分
Nレンジが得という解釈でよろしいでしょうか？

Nにするとエンジンは強制停止しますよね？？
強制的にエンジンを回し続けたい場合の方法
白プリ  白のEPV  - 09/10/7(水) 1:40 -
引用なし
パスワード
   ▼初心者さん：
>エンジンがかかってしまう78km/h以上の惰行走行は
>引きずりが無い分
>Nレンジが得という解釈でよろしいでしょうか？

正確には７９ｋｍ/ｈ以上ですが理屈的にはそうでしょう。

しかし発電機が過回転になってしまいます。
構造上の制約。
燃費が良くても壊れる恐れが出て来ます。

Ｎレンジで増速して行き、壊れる一歩手前で自動的にエンジンが掛かる設計だ
と云う噂もありますが、そんな怖い実験はしたくありません・・・（汗；

>Nにするとエンジンは強制停止しますよね？？

Ｎレンジの特性として、止まっているエンジンはアクセルを幾ら踏んでも
掛からない。逆に回っているエンジンは止まらない　という事柄があります。

例えばＰレンジにしてアクセルとブレーキを強く踏み、エンジンが回った状態で
Ｎにしてみて下さい。エンジンは回ったままになり、いつまでも止まりません。

ちなみにこの時充電は出来ないハズですが何故か基礎代謝分よりも放電が少ないです。
この特性はエンジンオイル交換の際に強制的にエンジンを回したい場合使える技。
覚えておいて損はありません。

脱線しましたが、７９ｋｍ/ｈ以上でエンジンの強制停止は有り得ない　と考えます。
Re:強制的にエンジンを回し続けたい場合の方法
Ｇｉｒｌ2  初心者  - 09/10/7(水) 22:06 -
引用なし
パスワード
   ▼白のEPVさん：
>▼初心者さん：
>>エンジンがかかってしまう78km/h以上の惰行走行は
>>引きずりが無い分
>>Nレンジが得という解釈でよろしいでしょうか？
>
>正確には７９ｋｍ/ｈ以上ですが理屈的にはそうでしょう。
>
>しかし発電機が過回転になってしまいます。
>構造上の制約。
>燃費が良くても壊れる恐れが出て来ます。

>>Nにするとエンジンは強制停止しますよね？？
>
>Ｎレンジの特性として、止まっているエンジンはアクセルを幾ら踏んでも
>掛からない。逆に回っているエンジンは止まらない　という事柄があります。
>
>例えばＰレンジにしてアクセルとブレーキを強く踏み、エンジンが回った状態で
>Ｎにしてみて下さい。エンジンは回ったままになり、いつまでも止まりません。
>
>脱線しましたが、７９ｋｍ/ｈ以上でエンジンの強制停止は有り得ない　と考えます。


恐らく実践したことある人はあまりいないと思いますが
79km/h以上でエンジンが燃料噴いてない時(惰行等で回生時)
Nにした場合はどうなるのでしょうか？

やはり燃料は噴き出すのでしょうか？
それとも停止？

どこにクラッチを持たせているのか分かりませんが
エンジンと遊星歯車の間にクラッチがあるならば

リングギアはタイヤによる回転で動かされますが
プラネタリとサンギアは成り行きでも平気な気がします。
Re:強制的にエンジンを回し続けたい場合の方法
白プリ  白のEPV  - 09/10/7(水) 23:15 -
引用なし
パスワード
   ▼初心者さん：
>>脱線しましたが、７９ｋｍ/ｈ以上でエンジンの強制停止は有り得ない　と考えます。

>恐らく実践したことある人はあまりいないと思いますが
>79km/h以上でエンジンが燃料噴いてない時(惰行等で回生時)
>Nにした場合はどうなるのでしょうか？
>やはり燃料は噴き出すのでしょうか？
>それとも停止？

想像でしかありませんが、エンジンは噴射なしの回転したまま。
つまりＮにしても無効になる（受け付けない）のではないでしょうか？

申し訳ありませんがこればかりは実験したくありません（汗；
悪しからずご了承下さいませ〜
Re:強制的にエンジンを回し続けたい場合の方法
おじさん  さとう２  - 09/10/8(木) 5:06 -
引用なし
パスワード
   ▼初心者さん：
>
>恐らく実践したことある人はあまりいないと思いますが
>79km/h以上でエンジンが燃料噴いてない時(惰行等で回生時)
>Nにした場合はどうなるのでしょうか？
>
>やはり燃料は噴き出すのでしょうか？
>それとも停止？

アイドリング回転を維持する為無駄に燃料を噴射します。

>どこにクラッチを持たせているのか分かりませんが
>エンジンと遊星歯車の間にクラッチがあるならば
>
>リングギアはタイヤによる回転で動かされますが
>プラネタリとサンギアは成り行きでも平気な気がします。

THS-IIにクラッチは装備されていませんよ。
サンギヤに接続されている発電機の過回転防止と遊星歯車潤滑用オイルポンプ駆動の為プラネタリキャリアに接続されているエンジンを回します。
Re:強制的にエンジンを回し続けたい場合の方法
白プリ  白のEPV  - 09/10/8(木) 22:45 -
引用なし
パスワード
   ▼さとう２さん：
>>恐らく実践したことある人はあまりいないと思いますが
>>79km/h以上でエンジンが燃料噴いてない時(惰行等で回生時)
>>Nにした場合はどうなるのでしょうか？
>>
>>やはり燃料は噴き出すのでしょうか？
>>それとも停止？
>
>アイドリング回転を維持する為無駄に燃料を噴射します。

高速Ｎレンジで果たしてどうなるか？
エンジン回転したままである、は一致。
噴射では意見が分かれましたね。

実験して答えを出しても良い気がしてきましたが（時速80ｋ以内なら発電機の許容限度内）噴射の有無は今の計器では不明です。
スーパーＭＩＤシリーズの３０型対応が待ち遠しいですね〜
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