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Re:見た目の印象だけでなく・・・
オヤジ  小生  - 05/10/17(月) 13:00 -
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   ▼リリーマルレーンさん：
>プリウス購入以来約２年間に、満充電になっても坂道を下っていく経験はたった一度しかありませんが、その時は多少不安感を覚えました。坂道でブレーキの効きが低下するという最悪の事態を防ぐために、5万〜10万円？程度の金額なら上乗せしてもいいというユーザーがかなりいるかもしれません。（スタイルにこだわる人も含めればもっと多いでしょうね）金額は当然当て推量です・・・

満充電になったことがありませんので判らなかったのですが回生ブレーキが利かなくなるのですか？（Ｂレンジも？）変速機能が無い（と思っている）ＣＶＴでの長い坂道は、エンジンブレーキもままならず危険ではないですか。安全のトヨタさんらしくも無い。

工場の段階でディスクブレーキに変わった場合のコストは１万円も上乗せにならないでしょう。軽いとか、錆びないとか、１１型の反省に立ったとか、コストの問題では無いなにかメーカーの正当な理由があるのでしょう。
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Re:プリウスらしいエンジン
銀プリ  Hiro  - 05/10/17(月) 12:30 -
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   ▼赤と黒さん：
>20型はナビ・オーディオは純正で満足ですか？
NAVIは、満足しているわけではありませんが必要最小限の機能がついているし、バランスを考えると、仕方ないと思っています。
オーディオは、ＪＢＬにしています。

足回りのチューニングを検討したのですが、なかなか実施に踏み切れないでいます。
固くなるのと、車高ダウンは自分関係者から歓迎されないどころか
山の神様より叱咤激怒の天罰が下賜されるでありましょう
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Re:プリウスらしいエンジン
おじさん  赤と黒  - 05/10/17(月) 5:15 -
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   ▼hiroさん：

>余談ですが普通では物足りない性格から、その他強化策として、ＴＯＭ’Ｓの
>ストラットタワーバー、ロアボディ強化ブレース、サスペンションメンバー強化ブレース、フロア強化ブレース、マフラーを取り付けました。
>シャープで粘りのあるハンドリングとボディ剛性が高まったことによる安定した走行が可能となり、大変いい感じになりました。
>たぶん。

Jesus・H・Christ！！！

http://www.tomsracing.co.jp/comp/prius/index.html

http://www.trdparts.jp/list_prius.html

http://www.hirano-tire.co.jp/index.htm

出たんですか…11型は楽しめません。
とにかく20型にしようと思いましたが、
プリウスマニアを見て11型でいけると思ったもので…

20型はナビ・オーディオは純正で満足ですか？
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プリウスらしいエンジン
銀プリ  hiro  - 05/10/16(日) 23:48 -
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   ▼ドラエもん＠大阪さん：
>以前セルシオからプリウスに買い替えられた方が同じような不満をもらされてましたが、同じ土俵で価格や車格のまったく違う車を比較するのはそれぞれの車がかわいそうで惨めな気持ちになります。こういうとき燃費を前面にだして思考してみると救われます。またブンブンいうエンジン音、これも極力電気の力を借りるような運転法に変えてやれば静かで爽快と思える自然加速が味わるようになります。実に経済的で素敵な車ですよー。

エンジンについてＪＵＮさんや皆様から教えて頂きました。
皆様有難うございました。偏見が払拭し素晴らしいエンジンであることが分かりました。この事実を、知らない方にお伝えしたい気持ちでいっぱいです。

これは、アトキンソンサイクルエンジンに連続可変バルブタイミング機構を使い吸気バルブの閉じタイミングを、ABDC 72°〜105°という可変にすることにより・・
「つまんないっ！」・・女房殿には講釈を断念しております。

燃費重視とは程遠い乗り方をしていますが、それでも平均15ｋｍ/ｌは走ってくれますので全く燃費を気にせず快適に走行してます。これもエンジン性能が大きく寄与しているのでしょう。

余談ですが普通では物足りない性格から、その他強化策として、ＴＯＭ’Ｓの
ストラットタワーバー、ロアボディ強化ブレース、サスペンションメンバー強化ブレース、フロア強化ブレース、マフラーを取り付けました。
シャープで粘りのあるハンドリングとボディ剛性が高まったことによる安定した走行が可能となり、大変いい感じになりました。
たぶん。
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Re:EVOLUTION !
ドラ  puri  - 05/10/16(日) 0:54 -
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   プリウスにハリアーのモーターユニット載せれば
最強かと思うのだが･･･

電池もリチウムだけでなくキャパシタと併用して
電池の使用範囲を広げれば
今より低燃費になるのではないだろうか？？

つか、就職したら作るべ。。
今より、ハイパワーで安価で低燃費な最強の車を･･･
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Re:あのエンジンはなんとかなりませんか？
おじさん  赤と黒  - 05/10/15(土) 7:34 -
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   ▼ドラエもん＠大阪さん：
>▼Hiroさん：
>>どうしても欲しくてゼロクラウン1年で買い換えました。満足しており、知人にも推薦しています。しかし何点か不満があります。
>
>以前セルシオからプリウスに買い替えられた方が同じような不満をもらされてましたが、同じ土俵で価格や車格のまったく違う車を比較するのはそれぞれの車がかわいそうで惨めな気持ちになります。こういうとき燃費を前面にだして思考してみると救われます。またブンブンいうエンジン音、これも極力電気の力を借りるような運転法に変えてやれば静かで爽快と思える自然加速が味わるようになります。実に経済的で素敵な車ですよー。


乗り換えた当初はプリウスでなくとも違和感はあると思います。
でも数ヶ月でも慣れればいいもんですよ。

私はチェイサー最終型ツアラーVでした。
国産車で中堅ですが、
5年の間にTRCカット、オーリンズShortPCVサス、
BBS‐LM（8J・225／9J・235）という仕様でした。
メーター振り切るのはあっという間で、
しかもハンドルに不快な振動など無いし、
怖さも余り無いので高速コーナーも楽しんでクリアです。
しかし楽しみの代償は…燃費最悪です。
丈夫なエンジンですが結構修理しました。
スピード感無く高速巡航できるのはいいものの
いつか事故するかも知れないという不安もありました。

当初はいろいろいじりたいと思いましたが
今はノーマル11型プリウスでも満足です。
いかにも普通車といっても、
私はあおられたりすればついつい速く走らせたくなりますが、
プリウスは普通に走らせる事の出来る車。

その維持費の安さも実感しつつあります。
リッターカーのような維持費の安さとは違う意味で、
ハイブリッド機能美というのか、私にも満足できる車です。
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Re:あのエンジンはなんとかなりませんか？
ドラ  ドラエもん＠大阪 E-MAILWEB  - 05/10/15(土) 4:19 -
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   ▼Hiroさん：
>どうしても欲しくてゼロクラウン1年で買い換えました。満足しており、知人にも推薦しています。しかし何点か不満があります。

以前セルシオからプリウスに買い替えられた方が同じような不満をもらされてましたが、同じ土俵で価格や車格のまったく違う車を比較するのはそれぞれの車がかわいそうで惨めな気持ちになります。こういうとき燃費を前面にだして思考してみると救われます。またブンブンいうエンジン音、これも極力電気の力を借りるような運転法に変えてやれば静かで爽快と思える自然加速が味わるようになります。実に経済的で素敵な車ですよー。
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あのエンジンはなんとかなってたのですね
銀プリ  hiro  - 05/10/14(金) 12:41 -
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   ▼JUNさん：

有難うございます大変参考になりました
プリウスがプリウスたるプリウスの為の高性能エンジンという事が判りました。
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Re:可変バルタイがあるのにたったの5000回転
おじさん  JUN  - 05/10/12(水) 0:01 -
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   ▼大貫さん：
>▼錯乱坊さん：
>>そーだったんですか！
>>我輩はアトキンソンサイクルだからと思っておりました…。
>
>手元に本がないので正確に示せないのですが「プリウスという夢」にこの記述がありました。開発のかなり後になって、VVTiを追加したようです。アトキンソンサイクル専用エンジンなら、VVTiは必要ないですよね。

（連休中にてレスが遅れました。今頃レスするのもなんですが。）
大貫さんの言いたいことはこれだと思います。（御参考に）

「プリウス」の創造。それは21世紀モデルへの挑戦だった。から引用

（数百台を数えたテストエンジン）
＞ハイブリッドシステムは、クルマが停止した時には自動的にエンジンが止まる。さらに走行中にも、エンジンは断続的に停止と始動を繰り返す。このエンジン再始動時のショックが大きいのである。それをスムーズなものにしなければならない。

＞「全体的に、いわゆる普通のクルマと何ら違和感のないクルマにしたかった。とくにエンジン再始動時のショック解消には、専任のワーキンググループが1年がかりで取り組みました。
結果的には、エンジンにVVT-i（連続可変バルブタイミング機構）を使い、一種のデコンプ（圧縮を抜くこと）を行うとともに、始動時の回転数を1000回転ほどに高めてから着火させることにしました。これによって問題は解決したのですが、そこに至るまでは毎日が試行錯誤の連続でした」。

http://www.toyota.co.jp/jp/environmental_rep/98/envrep98/pdf/end/prius_ttl.pdf


浅田　俊昭（トヨタ自動車（株））の解説から引用

＞　燃費向上の要素であるエンジンの起動停止は、圧縮反力による車両振動という問題を引き起こす。これはかなり困難な課題であったが、連続可変バルブタイミングシステム（VVT-i）を用いることにより解決した。起動前に大きくバルブタイミングを遅らせることで、実質的なデコンプ機構を構成し、圧縮反力の低減をはかった。この結果、起動停止振動をユーザーがほとんど気がつかない程度に抑えるこ
とが出来、車両の総合燃費がベストになる任意の点での起動停止が可能となった。

http://www.jsme.or.jp/ted/PDF/NL24.pdf

では。
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Re:廉価版のプリウスを
ペンギン  ＲＺ  - 05/10/11(火) 14:02 -
引用なし
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   ▼どかさん：
>プリウスの最大の欠点
>それは「車重」だ
>

そのココロは？

単に燃費追求のためなら、一部のマニアにしか支持されず未来はないと
思いますね。

高価な軽量素材を多用すれば、車両価格がアップ。
もしくは装備をどんどん簡略化（例えば2人乗りにしちゃうとか）すると
汎用性が下がります。

どちらもプリウスの販売上マイナスに作用するでしょうね。

ひょっとしてロータス・エリーゼの話なのでしょうか？（笑）
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Re:廉価版のプリウスを
ドラ  どか  - 05/10/11(火) 1:44 -
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   プリウスの最大の欠点
それは「車重」だ

いくらハイブリッドにして回生やらモーター補助をしても
電池少時や高速走行時にエンジンで走ったり、
した場合まさにエンジンの性能となってしまう。

エンジン自体は悪くはないのだが
いかんせん、重すぎる。
車重をせめて1200kg程度に抑えなくては
目標は１トンを切れなくては未来はないと思う。
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Re:モーターの強力なトルクを全域につかえないので...
青プリ  ﾌﾟﾘ  - 05/10/11(火) 1:35 -
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   素人の思いつきな考えなのですが
モーターは低回転で高トルクを発生させるのだから

モーターの回転数は変えずに
変速比を変えていけばいいと思ったりするのですが
どうなんでしょうか？？

ガソリンエンジンの場合と逆な感じにギアを変速していけば
全範囲で使えそうですがどうなんでしょうか？

もちろん、今のような遊星歯車は使えませんが･･･
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Re:可変バルタイがあるのにたったの5000回転
金プリ  さんけん  - 05/10/11(火) 1:18 -
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   アトキンソンサイクルについて
参考程度にどうぞ

http://www.kunisawa.net/kuni/info/techno/techno.html
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Re:一番大事は見た目の印象です
おじさん  しんちゃん  - 05/10/10(月) 9:17 -
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   こんにちは
11系でリアディスク有りましたが20系もマイナ−で出るかもしれませんね。
ただ普通に乗っていれば回生ブレ−キが主なので前後とも全くと言って良いほどブレ−キパットの磨耗は有りません。
それがゆえ前はまだいいのですが後のディスクに錆が発生して常にガサガサ
ブレ-キを踏むとゴ−と錆とパットがこすれる音がします。
効きに問題無さそうですが．．．
錆びない素材ならディスクでもＯＫですが鉄ならドラムがベタ−だと思います。
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Re:可変バルタイがあるのにたったの5000回転
青プリ  錯乱坊 WEB  - 05/10/10(月) 7:10 -
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   ▼たなかさん：
>▼錯乱坊さん：
>>▼大貫さん：
>>>▼錯乱坊さん：
>>>>そーだったんですか！
>>>>我輩はアトキンソンサイクルだからと思っておりました…。
>>>
>>>手元に本がないので正確に示せないのですが「プリウスという夢」にこの記述がありました。開発のかなり後になって、VVTiを追加したようです。アトキンソンサイクル専用エンジンなら、VVTiは必要ないですよね。
>>
>>いえ、プリウスのアトキンソンサイクルは
>>VVT-iが必要不可欠だと思っております。
>
>同感です。
>吸気バルブの閉じタイミングを、ABDC 72°〜105°という可変にしてアトキンソンサイクルエンジンを実用可能とした、と考えられます。

たなかさんの同意を得られるなんて光栄です！
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Re:可変バルタイがあるのにたったの5000回転
緑プリ  たなか  - 05/10/10(月) 0:10 -
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   ▼錯乱坊さん：
>▼大貫さん：
>>▼錯乱坊さん：
>>>そーだったんですか！
>>>我輩はアトキンソンサイクルだからと思っておりました…。
>>
>>手元に本がないので正確に示せないのですが「プリウスという夢」にこの記述がありました。開発のかなり後になって、VVTiを追加したようです。アトキンソンサイクル専用エンジンなら、VVTiは必要ないですよね。
>
>いえ、プリウスのアトキンソンサイクルは
>VVT-iが必要不可欠だと思っております。

同感です。
吸気バルブの閉じタイミングを、ABDC 72°〜105°という可変にしてアトキンソンサイクルエンジンを実用可能とした、と考えられます。
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Re:可変バルタイがあるのにたったの5000回転
青プリ  錯乱坊 WEB  - 05/10/9(日) 23:22 -
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   ▼大貫さん：
>▼錯乱坊さん：
>>そーだったんですか！
>>我輩はアトキンソンサイクルだからと思っておりました…。
>
>手元に本がないので正確に示せないのですが「プリウスという夢」にこの記述がありました。開発のかなり後になって、VVTiを追加したようです。アトキンソンサイクル専用エンジンなら、VVTiは必要ないですよね。

いえ、プリウスのアトキンソンサイクルは
VVT-iが必要不可欠だと思っております。
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Re:可変バルタイがあるのにたったの5000回転
銀プリ  とし＠茨城 WEB  - 05/10/9(日) 21:54 -
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   こんばんは、たなかさん

>ただし、オットーサイクルには決してなりませんよ。
>公称圧縮比13.0でレギュラーガソリン仕様は成立しないのです。
>プリウスのエンジンは、なるべく高負荷状態で回転するよう制御され、アトキンソンサイクルによるポンピングロス低減の恩恵を受けています。

ご指摘ありがとうございます。
土日と出かけており、返事が遅れて申し訳ありませんでした。
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Re:可変バルタイがあるのにたったの5000回転
銀プリ  大貫  - 05/10/9(日) 17:07 -
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   ▼錯乱坊さん：
>そーだったんですか！
>我輩はアトキンソンサイクルだからと思っておりました…。

手元に本がないので正確に示せないのですが「プリウスという夢」にこの記述がありました。開発のかなり後になって、VVTiを追加したようです。アトキンソンサイクル専用エンジンなら、VVTiは必要ないですよね。
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Re:モータのタコメータ
青プリ  錯乱坊 WEB  - 05/10/9(日) 5:40 -
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   たなかさん、リリーさん

失礼しました。
ちゃんと上から下までよく読んでから
書き込むようにします。
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