(ＳＳ)Ｃ−ＢＯＡＲＤ 　　　プリウスα（ワゴン）専門板
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Re(2):高速走行で不安定になるのでは?
白プリ  蔵姫  - 14/7/23(水) 19:12 -
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   ▼ホワイトパールさんへ

貴重なご意見ありがとうございます。
どうやら、αは、私の乗っている２０型のプリウスよりは、安定性は良いようですね。
３０型もαにしても１０年前の同等または以下の車より安全性が向上しているのは必然ですね。
安心して、αの購入を進めようと思いますが、おすすめのグレードがあればまたご意見ください。今年いっぱいは、通勤で往復１００ｋｍの高速＋αの通勤です。
平成２７年１月乗り出しでいきたいと思います。
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Re(1):高速走行で不安定になるのでは?
白プリ  ホワイトパール  - 14/7/22(火) 22:32 -
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   ▼蔵姫さん：
３０とαはどちらも乗りますが高速はαの方が断然良いです。
私の３０は前期型という事もあるかも知れませんが、
αの方がホイールベースが長い事、タイヤサイズが大きい事、タイヤ・サスペンションのマッチングが良いなどの理由かと思いますがかなり安定しています。
今のカタログからは削除されているのですが、モーターアシストによって車両の突き上げなどを抑えて車両を安定させる機能がついていたはずなんですが、、、（上手く説明出来ないんですが絶対あったはず）
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Re(3):高速走行で不安定になるのでは?
オヤジ  自作工房  - 14/7/16(水) 12:06 -
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   蔵姫さん

高速道路では、やむを得ない状況によっては、人様には、とても
云えない走行（暴走？）をすることがありますが、
走行安定性に不安を感じたことはありません。
勿論、空気圧等のチェックなどはこまめに行っています。
クルコン装備していますので、高速ではGPS表示で制限速度プラス
10％未満での走行を（これでも流れに乗れないときが多いですが）
心がけています。お陰様でプリウスになってから郵便局でお金を
払い込むことがなくなりました。
（こういう書き込みは、またお叱りの書き込みがあるでしょうが・・）

プリウスαにしたのは、単に同じ車を乗り継ぐのが嫌だっただけです。
良い点は、後方視界が改善された？と言うことだけ。
積載量も実用上はほとんど変わらず、燃費は悪化、車高は微妙に
立体駐車場の高さ制限に掛かったりします。
30型も、後期は乗り心地が改善され、あまりαをお薦めする点は
ないような・・・（あくまで私見です）
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Re(2):高速走行で不安定になるのでは?
白プリ  蔵姫  - 14/7/15(火) 20:01 -
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   自作工房さん　ありがとうございました。

具体的に書いてくださり、安心できました。
私はオデッセイから２０系プリウスして、高速走行が少し不安になりました。
まあ、あまり人さまには言えないスピードでもありましたので。
αは、タイヤサイズも一回り大きいので自分の中では安心していたつもりです。

３０系プリウスからαにしてよかったと感じたことはありませんか？
よかったら感想でも構いませんので教えてください。
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Re(1):高速走行で不安定になるのでは?
オヤジ  自作工房  - 14/7/14(月) 19:13 -
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   ▼蔵姫さん：
>プリウス２０系から、３０系 or αに買い替えを検討しています。
>αに決めようと思っていたのですが、「高速走行では不安定だ」と聞いて高速走行が多いので少し迷っています。
>皆さんの高速走行での不安な体験があったら教えてください。
>ちなみに、H16年式で、１７万キロ乗っています。

プリウス30型-3年、45,000km、プリウスα5人乗り-１年、15,000km走行しました。
タイヤも含め、全て標準のままです。
高速道路では、通常走行はクルコンの動作範囲（メータ読み117km/h,GPS109km/h)
内で走行しています。雨天も含め、一切不安を感じたことはありません。
やむを得ない追い越しなどの際、そこからさらに加速する場合も、走行は安定し
ています。
（速度違反云々のご意見は、この際ご勘弁下さい）
不安でしたら、是非試乗されることをお薦めします。

プリウス以前はプラドでしたが、車重の違いで、プラドに比べれば、横風には
多少煽られやすくは感じますが、他の普通乗用車と同程度です。

高額な高級車と比較すれば、高速安定性は当然劣るのでしょうが、実用上、問題を
感じたことはありません。
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高速走行で不安定になるのでは?
白プリ  蔵姫  - 14/7/13(日) 13:15 -
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   プリウス２０系から、３０系 or αに買い替えを検討しています。
αに決めようと思っていたのですが、「高速走行では不安定だ」と聞いて高速走行が多いので少し迷っています。
皆さんの高速走行での不安な体験があったら教えてください。
ちなみに、H16年式で、１７万キロ乗っています。
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Re(4):走行中の充電モードについて
アンパン  陣五郎  - 14/7/4(金) 1:54 -
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   おっとどっこい　さん

アドバイスありがとうございます。
水温計の故障の可能性は考え付きませんでした。
ご指摘いただいてから、水温計を見えるモード
にして、踏切等での衝撃時に変な数字のブレが
無いか注意して確認しております。

未だ数回しか確認してませんが変な挙動は確認
できてません。しかし数回では判りませんので
暫くは注意して挙動確認することにいたします。
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Re(4):走行中の充電モードについて
アンパン  陣五郎  - 14/7/3(木) 23:43 -
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   8さん

アイドリングチェックの件　恥ずかしながら私は知りませんでした。
あれから色々調べてみてますが、通常のアイドリングチェックとは
異なるようです。

ただ、不明なアイドリングチェックなる症状があり、その例と
似ている気がします。ただ、その方の中でも発生条件・停止条件
共に不明となっているので、もしそれが原因とすると根絶は難し
そうです。

対処療法ですが、現在は若干電池を若干高めにし踏切から駐車場
内はすべてＥＶ走行するようにしております。

未だで使用しなかった、超低速時のＮ走行等も良いかもしれません。

それと、水温の方　留意してみていたのですが大体以下のような
数値です。

最高温度　　　　駐車場での温度
75-78度　　　　　　　　64-66度

改めてみてみると、会社近傍に来てからのＥＶ走行で水温が下がる
のが判りました。夏場になりグリルは解放でしたが、１段か２段
閉じても良い結果がでるかもしれません。

もうすぐ給油のタイミングですので、それが終わってから　不明な
アイドリングチェック再現しても良いように色々試してみます。
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Re(3):走行中の充電モードについて
アンパン  おっとどっこい  - 14/7/1(火) 18:58 -
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   ▼陣五郎さん：
症状が出た時の水温について書かれていないのでわからないのですが、

私は水温センサーが怪しいと思います。
壊れかけている、断線しかかっている等、不安定な状態かと。
水温センサーは水温によって電気抵抗が変わります。
水温が高くなるにつれ抵抗値は低くなります。
で、断線しかかっていると抵抗値は高くなる方向へ。
つまり水温が低い（４０℃未満）と判断して暖機モードになると。
きっかけは踏切を通過する時の振動です。
正常な状態が振動をきっかけに不安定な状態になると。

いかがでしょうか？
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Re(3):走行中の充電モードについて
ペンギン  ８  - 14/6/29(日) 23:09 -
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   ▼陣五郎さん：
>簡潔に説明出来たとは思いませんが、このような状況です。

状況、結構把握できました。

自分が懸念していた、
山岳路急降下による高ＢＬ充電放棄
や、
高ＢＬからＥＶ使い放題でＳＯＣ急降下、降下オーバーシュートでの充電地獄
（ニッケル水素電池でのアクセル踏んで前に進ませつつ充電しているのにＳＯＣが下がる減少）
とは違うようです。

ＳＯＣも把握されていらっしゃるようですので、考えられるのは、αに乗っていない自分には推測でしかありませんが、距離的に勘案すればアイドリングチェックのような気がします。

２０型プリウスでは季節の変わり目によくあるのですが、通常のアイドリングチェックの時間で補正確認ができなかった場合にアイドリングの時間を延長をします。
アイドリングチェックが終わる前にシステムオフすると、補正（アイドリングチェック）を次に最初からやり直し。みたいな感じなっているような気がします。
水温を監視して、アイドリングチェックの発生タイミングを確認してみるのがよいと思います。


ところで・・・
陣五郎さんのαのＨＶ電池ってニッケル水素？リチウム？
＃その差が件の問題に影響があるか否かはわかりませんが・・・(^_^;)
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Re(2):走行中の充電モードについて
アンパン  陣五郎  - 14/6/26(木) 22:51 -
引用なし
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   ＢＬ値はほぼ同等だと思います。

整理していたデーターから6月の状況をまとめてみました。

今日までの６月の通勤　片道８．９ｋ　自宅→会社　１８回の平均

AVE 27.6　MAX 30.7 MIN 23.7

暖機モードになった記録
日付　気温　燃費　天候
6/5 　17　　23.7　雨
6/17　21　　25.3　晴れ
6/18　19　　26.0　晴れ
6/23　21　　26.8　晴れ

暖機モード→充電地獄になると燃費は1〜2K/m
程度悪化します。その為、駐車場で止まったら
即PowerOFF（ハイブリッドシステム停止）して
燃費の悪化をふさいでます。

暖機モード→ＳＯＣ急落→充電モード→燃費急落
この一連を暖機地獄とでも呼びましょうか。

普段の水温等データー及び暖機モード発生時のデーターは
取れてません。暑くなりましたので暖機モードが終わって
エンジン音が『グモモモモ』な音から変わると走行してる
ので、水温はそれ程注目してなかったです。

標高ですが、googleで確認すると以下になります。
自宅　90.82
会社　88.19

通勤途中の坂の有無ですが、大きいのは

トンネルの前後で10mの登り下りあり。
橋を渡るときの数ｍの登り下りあり。
それ以外は大きな高低差は無いと思ってます。

会社に到着直前は、アクセルワークで弱EV走行
距離にして大体600〜800ｍ程度、巧くいけば駐車時
電池残SOCで42％前後になるのが理想と思ってます。

通勤走行時のSOCは41〜55％前後では無いかと思います。
BLで言うとBL2〜4です。トンネル抜けて下り切った
先の信号が赤ですと、瞬間的にもう少し貯まるかも。

SOC42%を切ると警告音が出るように設定。充電地獄
を防止をしてます。

会社前に踏切があり、其処を超える時に加速しエンジン始動
で暖機地獄に陥る時があります。

無論、普通は、エンジン始動→エンジン停止（弱ＥＶ走行）
で駐車場内を空いたスペースまで移動して停車します。
暖機地獄になんかなりません。

簡潔に説明出来たとは思いませんが、このような状況です。
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Re(2):走行中の充電モードについて
アンパン  陣五郎  - 14/6/25(水) 0:25 -
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   Ｗｏｗさん

アドバイスありがとうございます。

確かに、プリウスαでも滑空は出来るかもしれませんが
小生の足技では、それを維持することが出来ません。
その為、僅かの回生が働くぐらいならと、極低ＥＶ走行
を心がけております。（後ろに後続車がいなければ１〜
２のレベル）

少し電池を多めに残すというのは確かに暖機モードへの
対策になりそうです。
今度実践してみて、燃費の状況とか見ながら検討します。
ただ、α君の性能をいっぱい使ってやれないのは、
なんか悔しいです。
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Re(1):走行中の充電モードについて
ペンギン  ８  - 14/6/25(水) 0:06 -
引用なし
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   ▼陣五郎さん：
>去年の9月頃からα乗りになりました陣五郎と申す者です
>
>実は、会社まで 約９Ｋの道のりを走っておりますが、最近会社に
>到着する頃に、暖気モード(エンジン稼働でモーター駆動)に切替わり、
>一気にＳＯＣが急落 結果充電モードに切替わる事があります。
>このモードになる条件が判らず、毎回なるわけでもないですが、
>最近２〜3回／月程度発生しております。
>
>ディーラーに確認して所、そんなものです。と言われて終わっている
>のですが、充電モードになると燃費が急落し悔しい思いをしてます。
>
>そのモードになると車を止めて、暖気モードが終わるのを待てば
>良いのではとは思いますが、急に止まるわけにもいかないので
>結果充電モードに陥ってます。
>
>諸先輩方にお伺いしたいのは、このモードになる条件など、ご存知の
>方がいらっしゃらないでしょうか？
>また、そのモードを回避する良い手段などないでしょうか。
>
>よろしくお願いいたします。

困った状態が発現したときのＢＬ値、発現しない時のＢＬ値は確認されていますか？

通勤路に坂道はありますか？　あるのであればどのような勾配構成なのでしょうか？
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Re(4):走行中の充電モードについて
アンパン  陣五郎  - 14/6/24(火) 23:46 -
引用なし
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   Ｔ也さん

>プリウスαではまだ経験したことがありませんが、この状態は初代プリウスだと
>カメさんマークがでていてバッテリーがおかしかった気がします。

初代プリウスでは、その様な状態があったのですね。
勉強になりました。ありがとうございます。

要因・原因がはっきりしない、また、何時起きるか
判らないと言うことが、悩ましい状態です。
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Re(2):走行中の充電モードについて
アンパン  おっとどっこい  - 14/6/24(火) 22:07 -
引用なし
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   ▼Wowさん：
>プリウスマニア用語で『充電地獄』という状況に陥ったのですね。
違います。

暖機モードど充電地獄は違います。
暖機モードはエンジンは動いているのにエンジンでは駆動せず
モーターで駆動すると陣五郎さんは言っています。

充電地獄とは暖機モードでモーター駆動すると電池を使いすぎてしまい、
充電をするためにエンジンが止まらなく状態です。
しかし、ある時点からエンジンで駆動するようになります。

バッテリーを使いすぎたらモーター駆動になりますか？

私には壊れているとしか思えませんね。
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Re(1):走行中の充電モードについて
ペンギン  Wow  - 14/6/24(火) 19:19 -
引用なし
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   ▼陣五郎さん：

>実は、会社まで 約９Ｋの道のりを走っておりますが、最近会社に
>到着する頃に、暖気モード(エンジン稼働でモーター駆動)に切替わり、

プリウスマニア用語で『充電地獄』という状況に陥ったのですね。

通勤で使われている９Kmの道路が、交通量や信号等でノロノロ運転区間が長く、
バッテリーのみの走行が多いものと推測します。

1. 最近この充電地獄に陥るということで、まず考えられるのは、
　バッテリーの電力を大きく消費するエアコンの影響かと思います。

2. でもある程度エンジンオンの走行ができれば、エアコンを使っていても
　充電地獄には陥らないので、以下のようなバッテリーの蓄電量を減らさない
　運転を心がけては如何でしょうか？

(1) 加速時はHSI(ハイブリッドシステムインジケーター)のPWR領域まで
　アクセルを踏み込み、エンジンを十分に回転させる。
(2) その後はHSIにバーが（できる限り）表示されない状態(注)で惰性走行し、
　バッテリーを使わない。
(3) ブレーキング時は、HSIのCHG領域内に収まるように弱めのブレーキングとし、
　運動エネルギーを最大限電気エネルギーに変換し蓄電する。

注：30形プリウスでは、HSIで白いバーが全く出ないような惰性走行が
　　可能ですが、αで可能かどうか確認しておりません。

3. いずれにせよバッテリー残量表示の注視が必要かと思います。
　充電地獄に陥るBL(バッテリーレベル）は、αではBL=2でしょうか？
　エアコンのオンは、充電量が大きくBLが多い時のみ、というような運転が
　有効かもしれません。

以上、ご参考まで。
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Re(3):走行中の充電モードについて
緑プリ  T也  - 14/6/24(火) 9:22 -
引用なし
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   ＞アクセル踏んでも加速せず一気に電池容量が下がっていく状態
プリウスαではまだ経験したことがありませんが、この状態は初代プリウスだとカメさんマークがでていてバッテリーがおかしかった気がします。
でも、ディーラーに確認してもらっていそうなのでその辺のチェックはしているですよね？
もしかして、EVモードで走行してバッテリーの電力が無くなって強制充電しているんですかね？


▼陣五郎さん：
>ヒロさん
>
>>暖気モードって何でしょう？　暖機なら分かりますが・・
>>誤字でしょうか？
>
>申し訳ありません。誤字です　暖機モードが正しいですね
>
>>陣五郎さんがおっしやる暖機モードは、エンジン始動直後のモーター駆動率が大きく
>>バッテリーの残量が急激に減じることを意味しているのでしょうか？
>>そのモードが会社に到着する頃発生するというのでしょうか？
>
>はぃ、会社に到着する頃に発生する事があります。アクセル踏んでも加速せず
>一気に電池容量が下がっていく状態になります。
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Re(2):走行中の充電モードについて
アンパン  陣五郎  - 14/6/24(火) 2:17 -
引用なし
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   ヒロさん

>暖気モードって何でしょう？　暖機なら分かりますが・・
>誤字でしょうか？

申し訳ありません。誤字です　暖機モードが正しいですね

>陣五郎さんがおっしやる暖機モードは、エンジン始動直後のモーター駆動率が大きく
>バッテリーの残量が急激に減じることを意味しているのでしょうか？
>そのモードが会社に到着する頃発生するというのでしょうか？

はぃ、会社に到着する頃に発生する事があります。アクセル踏んでも加速せず
一気に電池容量が下がっていく状態になります。
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Re(1):走行中の充電モードについて
青プリ  ヒロ  - 14/6/23(月) 22:35 -
引用なし
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   ▼陣五郎さん：
>暖気モード(エンジン稼働でモーター駆動)に切替わり、
>一気にＳＯＣが急落 結果充電モードに切替わる事があります。
>このモードになる条件が判らず、毎回なるわけでもないですが、
>最近２〜3回／月程度発生しております。
>
>ディーラーに確認して所、そんなものです。と言われて終わっている
>のですが、充電モードになると燃費が急落し悔しい思いをしてます。
>
>そのモードになると車を止めて、暖気モードが終わるのを待てば
>良いのではとは思いますが、急に止まるわけにもいかないので
>結果充電モードに陥ってます。
>
>諸先輩方にお伺いしたいのは、このモードになる条件など、ご存知の
>方がいらっしゃらないでしょうか？
>また、そのモードを回避する良い手段などないでしょうか。

暖気モードって何でしょう？　暖機なら分かりますが・・
誤字でしょうか？

陣五郎さんがおっしやる暖機モードは、エンジン始動直後のモーター駆動率が大きくバッテリーの残量が急激に減じることを意味しているのでしょうか？
そのモードが会社に到着する頃発生するというのでしょうか？

それとも、バッテリー残量が少なくなり充電のためアイドリングが停止しない状態のことの意味しているのでしょうか？

質問に対し質問で申し訳ありませんが、おっしゃるモードを解していないので・・・
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走行中の充電モードについて
アンパン  陣五郎  - 14/6/23(月) 16:40 -
引用なし
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   去年の9月頃からα乗りになりました陣五郎と申す者です

実は、会社まで 約９Ｋの道のりを走っておりますが、最近会社に
到着する頃に、暖気モード(エンジン稼働でモーター駆動)に切替わり、
一気にＳＯＣが急落 結果充電モードに切替わる事があります。
このモードになる条件が判らず、毎回なるわけでもないですが、
最近２〜3回／月程度発生しております。

ディーラーに確認して所、そんなものです。と言われて終わっている
のですが、充電モードになると燃費が急落し悔しい思いをしてます。

そのモードになると車を止めて、暖気モードが終わるのを待てば
良いのではとは思いますが、急に止まるわけにもいかないので
結果充電モードに陥ってます。

諸先輩方にお伺いしたいのは、このモードになる条件など、ご存知の
方がいらっしゃらないでしょうか？
また、そのモードを回避する良い手段などないでしょうか。

よろしくお願いいたします。
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