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Re(2):PHVの価格
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アンパン  ヒロ１１  - 11/11/30(水) 22:52 -
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   次世代自動車振興センターの補助金制度
１１月３０日付けでプリウスPHVが補助対象車両として掲載されました。
補助上限額は４５万円となっています。
補助額決定の基準となる基礎額もタイプ別に掲載されています。
いずれのタイプでも４５万となるように基礎額を決めているような感じです。
h　ttp://www.cev-pc.or.jp/CEV/hojokin-toha/hojokin-toha-3.html
４０〜５０万の予想どうりです。私も少しがっかり。

▼ぷ〜さんさん：
>昨日発表された価格で、補助金が均一の４5万ってなんか
>微妙で充電設備を着けたたらほとんどなくなります。
>もう少し価格が安いか補助金があればよかったのですが
>１４年にある予定のフルモデルチェンジを期待です。
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Re(3):プリウスPHVの充電は単相交流
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青プリ  かじ  - 11/11/30(水) 21:12 -
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   ▼ぷりんさん：
>▼きつねさん：
>>▼さとう２さん：
>>>▼クロＬさん：
>>>>また　会社に３相２００Ｖもあり　たいした電源工事も不要ですので
>>>>まだ　クロＬ購入後間もないですが　決めました
>>>
>>>プリウスPHVは単相200V又は単相100Vです。
>>>三相200Vから単相200Vを取り出す事は三相のバランスを崩す事になりますので御法度です。
>>
>>
>>3相２００Vですが
>>厳密には、御法度ではなく設備不平衡率は原則30%以下でないといけない
>>クロＬさんのような場合は、ほかの機器次第で可能かもと思います。
>>
>>ただ、契約電力のkwを変えないといけないかもしれません。
>>PHVプリウスは、単相100Vだと１２A、単相200Vだと２４A必要なので、他契約次第です。
>>ただし「H2V Manager」を使えば、ほとんどの場合は契約電力を変えることなく充電できるので、契約電力の変更金額と「H2V Manager」を比較して導入を考えればよいのではないでしょうか。
>>
>>H2V Manager等のトヨタホームの窓口は　0077-78-1152（IＰ電話などは使えませんので、明日以降は0800-77-1152ならＩPもＯＫ） ですので、詳細はお問い合わせいただければよいかと。
>>充電コンセントは、パナソニック電工製なので、H2V Manageにこだわらなければ、パナソニック電工の代理店などの方が安く準備できるかも。H2V Gatewayは、BUFFALO製だし、性能は安心できそう。
>
>3相２００Vはバランスの問題では無く、単相3線式に該当しない為、使用不可能なのでしょう。
>トヨタ側の方針で3相２００Vを排除なのか、通産省の指導なのかは不明ですが・・・。
私が思うのには、一般家庭には３相２００Ｖの配線はほとんど無いからではないでしょうか。
リーフも単相３線式２００Ｖですし。
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Re(6):プリウスPHVの充電は単相交流
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青プリ  かじ  - 11/11/30(水) 21:06 -
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   ▼ぷりんさん：
>▼かじさん：
>>急速充電は５００Ａもの電流を流すので、電池内部の急激な化学変化と損失熱（電池が高温になる）で劣化が激しくなります。
>
>５００ＡはプリウスPHVの話ではないのでは？
誤解させてすみません。
プリウスＰＨＶは急速充電出来ません。
この部分は、急速充電でバッテリーが劣化すると言う話の流れの確認だけです。
１００Ｖと２００Ｖの話では、どちらも普通充電ですね。
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Re(5):プリウスPHVの充電は単相交流
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白プリ  ごんた  - 11/11/30(水) 20:56 -
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   ▼かじさん：

>トヨタの充電推奨は２００Ｖになっていて、その理由は「充電時間が短い」「充電効率が良く１００Ｖより1割ほど安く充電できる」と回答してありました。

かじさん、レスありがとうございます。
トヨタが２００Vを推奨しているのがであれば、こちらで充電します。
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Re(5):プリウスPHVの充電は単相交流
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白プリ  ぷりん  - 11/11/30(水) 20:22 -
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   ▼かじさん：
>急速充電は５００Ａもの電流を流すので、電池内部の急激な化学変化と損失熱（電池が高温になる）で劣化が激しくなります。

５００ＡはプリウスPHVの話ではないのでは？
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Re(4):プリウスPHVの充電は単相交流
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青プリ  かじ  - 11/11/30(水) 20:06 -
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   ▼ごんたさん：
>カテ違いかもしれませんが、充電器の話題なので便乗
>させて頂きます。
>以前から気になってたのですが、よく急速充電器など
>はバッテリーの寿命をちじめるとの記事がありますが
>普通充電では100V、200Vどちらで充電するのがバッテリー
>に対して良い（優しい？）のでしょうか。
>ご存じの方、宜しくお願いします。
一般的な話になりますが、電池は化学変化で電気を貯めますので、設計により充電電流がどのレベルが良いかが違ってきます。
今回はサンヨーのマンガン正極の電池を採用しているとの情報ですが、詳しくなくてすみません。
トヨタの充電推奨は２００Ｖになっていて、その理由は「充電時間が短い」「充電効率が良く１００Ｖより1割ほど安く充電できる」と回答してありました。
微妙な差はあると思いますが、トヨタが言っている普通充電であれば、ほとんど差は無い思います。
急速充電は５００Ａもの電流を流すので、電池内部の急激な化学変化と損失熱（電池が高温になる）で劣化が激しくなります。
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Re(2):プリウスPHVの充電は単相交流
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白プリ  ぷりん  - 11/11/30(水) 19:56 -
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   ▼きつねさん：
>▼さとう２さん：
>>▼クロＬさん：
>>>また　会社に３相２００Ｖもあり　たいした電源工事も不要ですので
>>>まだ　クロＬ購入後間もないですが　決めました
>>
>>プリウスPHVは単相200V又は単相100Vです。
>>三相200Vから単相200Vを取り出す事は三相のバランスを崩す事になりますので御法度です。
>
>
>3相２００Vですが
>厳密には、御法度ではなく設備不平衡率は原則30%以下でないといけない
>クロＬさんのような場合は、ほかの機器次第で可能かもと思います。
>
>ただ、契約電力のkwを変えないといけないかもしれません。
>PHVプリウスは、単相100Vだと１２A、単相200Vだと２４A必要なので、他契約次第です。
>ただし「H2V Manager」を使えば、ほとんどの場合は契約電力を変えることなく充電できるので、契約電力の変更金額と「H2V Manager」を比較して導入を考えればよいのではないでしょうか。
>
>H2V Manager等のトヨタホームの窓口は　0077-78-1152（IＰ電話などは使えませんので、明日以降は0800-77-1152ならＩPもＯＫ） ですので、詳細はお問い合わせいただければよいかと。
>充電コンセントは、パナソニック電工製なので、H2V Manageにこだわらなければ、パナソニック電工の代理店などの方が安く準備できるかも。H2V Gatewayは、BUFFALO製だし、性能は安心できそう。

3相２００Vはバランスの問題では無く、単相3線式に該当しない為、使用不可能なのでしょう。
トヨタ側の方針で3相２００Vを排除なのか、通産省の指導なのかは不明ですが・・・。
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Re(3):プリウスPHVの充電は単相交流
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白プリ  ごんた  - 11/11/30(水) 18:25 -
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   カテ違いかもしれませんが、充電器の話題なので便乗
させて頂きます。
以前から気になってたのですが、よく急速充電器など
はバッテリーの寿命をちじめるとの記事がありますが
普通充電では100V、200Vどちらで充電するのがバッテリー
に対して良い（優しい？）のでしょうか。
ご存じの方、宜しくお願いします。
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Re(2):プリウスPHVの充電は単相交流
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子供  きつね  - 11/11/30(水) 17:37 -
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   >PHVプリウスは、単相100Vだと１２A、単相200Vだと２４A必要なので、他契約次第です。
上記は、トヨタホームから伺ったお話なのですが、いろいろ調べておかしいと思うところがあったので、トヨタに伺うと
単相100V、200Vとも　１２Aとのことです。
念を押して確認したので、確かです。
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Re(1):プリウスPHVの充電は単相交流
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子供  きつね  - 11/11/30(水) 16:26 -
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   ▼さとう２さん：
>▼クロＬさん：
>>また　会社に３相２００Ｖもあり　たいした電源工事も不要ですので
>>まだ　クロＬ購入後間もないですが　決めました
>
>プリウスPHVは単相200V又は単相100Vです。
>三相200Vから単相200Vを取り出す事は三相のバランスを崩す事になりますので御法度です。

初めて書きます。
PHVプリウス予約したのですが（12月1日に契約書が書くことができるようになるそうなので、本契約は明日以降かな）、系列店で2番目の予約らしいので今年度の補助金に間に合うか、びびりながら
電源の準備をしようと思っています。

3相２００Vですが
厳密には、御法度ではなく設備不平衡率は原則30%以下でないといけない
クロＬさんのような場合は、ほかの機器次第で可能かもと思います。

ただ、契約電力のkwを変えないといけないかもしれません。
PHVプリウスは、単相100Vだと１２A、単相200Vだと２４A必要なので、他契約次第です。
ただし「H2V Manager」を使えば、ほとんどの場合は契約電力を変えることなく充電できるので、契約電力の変更金額と「H2V Manager」を比較して導入を考えればよいのではないでしょうか。

H2V Manager等のトヨタホームの窓口は　0077-78-1152（IＰ電話などは使えませんので、明日以降は0800-77-1152ならＩPもＯＫ） ですので、詳細はお問い合わせいただければよいかと。
充電コンセントは、パナソニック電工製なので、H2V Manageにこだわらなければ、パナソニック電工の代理店などの方が安く準備できるかも。H2V Gatewayは、BUFFALO製だし、性能は安心できそう。

また、20万を超える充電設備は、補助金が出ます。
（一般社団法人 次世代自動車振興センターの充電池補助金参照）
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Re(1):PHVの価格
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白プリ  ぷ〜さん  - 11/11/30(水) 16:12 -
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   昨日発表された価格で、補助金が均一の４5万ってなんか
微妙で充電設備を着けたたらほとんどなくなります。
もう少し価格が安いか補助金があればよかったのですが
１４年にある予定のフルモデルチェンジを期待です。
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プリウスPHVカテゴリーを作って下さい
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おじさん  ダンです  - 11/11/30(水) 10:59 -
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   管理人様、

さとう２さんも書かれています。

>管理人様、プリウスPHVカテゴリーを作って下さい。
>宜しく御願い致します。

私も、管理人様に是非お願いします。
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Re(1):プリウスPHVの充電は単相交流
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青プリ  かじ  - 11/11/29(火) 19:56 -
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   >▼クロＬさん：
>>また　会社に３相２００Ｖもあり　たいした電源工事も不要ですので
>>まだ　クロＬ購入後間もないですが　決めました
>
>プリウスPHVは単相200V又は単相100Vです。
>三相200Vから単相200Vを取り出す事は三相のバランスを崩す事になりますので御法度です。

さとう２さんが言われるように、３相２００Ｖには繋げませんし、素人配線は危険ですので止めた方が良いと思います。
プリウスの充電器は２００Ｖの場合、単相3線式のコンセントで充電できるようになっています。
コンセントの両端に２００Ｖ加えても、充電されないはずです。
コンセント両端の電位差が２００Ｖでセンターグランドと各端子の電位差が１００Ｖでないと充電動作にならない設定になっています。
単純には配線できませんので、電気工事のできるレベルの方に相談してみた方が良いと思います。（よく知っているとのことであれば、すみません）
１００Ｖは３Ｐでグランドが取れてれば問題ないと思います。（容量は安全を見て１５Ａ以上要ります）
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プリウスPHVの充電は単相交流
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おじさん  さとう２  - 11/11/29(火) 18:08 -
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   ▼クロＬさん：
>また　会社に３相２００Ｖもあり　たいした電源工事も不要ですので
>まだ　クロＬ購入後間もないですが　決めました

プリウスPHVは単相200V又は単相100Vです。
三相200Vから単相200Vを取り出す事は三相のバランスを崩す事になりますので御法度です。
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PHVの補助金は全グレード45万円
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おじさん  さとう２  - 11/11/29(火) 18:01 -
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   toyota.jpのサイトでプリウスPHVの製品情報がアップされました。
「よくあるご質問」ページに補助金についての記載があり全グレードで45万円と書かれています。
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正式注文
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青プリ  かじ  - 11/11/29(火) 17:57 -
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   本日、正式注文してきました。
ディーラーの端末での注文入力まで済ませてもらいました。
Ｇで、価格はもう判っている状態と思います。
本体3,400,000円
ＭＯＰナビ512,400円
グラスシーラント（ボディのコーティング）56,650円
フロアマット21,000円
サイドバイザー12,600円
ＶＩＣＳビーコンユニット26,250円
ＥＴＣ28,350円
諸経費込で4,165,605円
これは、自動車所得税と重量税は入っていません。（たぶん要らない）
この時点で、値引きなし。
ディーラーオプションは再度相談にて追加予定です。
あとは、納車時期決定になった時点で下取り車の値段で交渉となりました。
現時点で補助金は不明です。トヨタのＨＰでは45万円くらい（2011年9月の情報と、いい加減なことが書いてあります）。
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Re(2):PHVについて
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白プリ  ぷ〜さん  - 11/11/27(日) 23:39 -
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   ▼ぷりんさん：
>▼ぷ〜さんさん：
>>ご存知の方教えていただきたいのですが
>>今日、ディーラーで聞いたもですが
>>PHVってバッテリーが2種類あるって聞いたのですが
>>充電用電源バッテリーと通常走行用ハイブリットバッテリー
>>それで充電用バッテリーは走行中には充電されないって本当ですか？
>>
>>それだと長距離を頻繁に走る人にはあまり恩恵がないような気がするのですが
>>長距離は、通常のハイブリットなった場合は
>>今のプリウスより燃費が悪いような気がするのですが
>>
>>詳しい方ご教授お願いいたします。
>
>バッテリーは一つと認識していますが・・・
>ディーラーの担当の無知ではないかと・・・
>
>>それで充電用バッテリーは走行中には充電されないって
>充電用バッテリーの区別は無いと考えていますが、
>プラグイン充電分の容量は走行中に充電したらプラグイン充電できませんから・・。
>
>>今のプリウスより燃費が悪いような気がするのですが
>50kg程の増加の様です。
>その分燃費悪化に繋がると考えられますが、利点としては回生エネルギーが
>多く蓄えられる事です。
>その分燃費向上に繋がります。

早速の回答ありがとうございます。
そうですか？
良くわかりました。

また、MCの発表は29日でしたよね。PHVも同時発表？
楽しみです。
実車がきたら見に行ってきます。
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Re(5):空気清浄機は？
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おじさん  HAL1000  - 11/11/27(日) 22:40 -
引用なし
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   ▼HAL1000さん：

>取り付けましたが... 「五月蝿い」です。(-_-);
>
>送風量 Lo でもモーター音が大きくてたまりません。 SHARP IG-BC15 の Hi 以上の音量で、天井に付くから耳に近くて益々やかましいです。
>
>ディラーにクレーム交換してもらうつもりです。
>
>交換してもダメなら停車時エンジン停止で静かなプリウスのディラーオプションとしては欠陥商品だと思います。

ディラー店頭の「プラズマクラスター搭載LEDルームランプ」ACアダプタにて駆動を確認しましたが、私の物より小さな音でした。carview などの「口コミ」を見ても音の問題の指摘はないので個体の問題だろうと思います。「次回の定期点検で交換しますので様子を見てください」との担当セールスの対応でしたので交換することにします。
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Re(8):PHVの価格
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オヤジ  クロＬ  - 11/11/27(日) 19:47 -
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   失礼しました　シートヒーター全席は　前席でした
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Re(2):トヨタ、ＢＭＷからディーゼルエンジン供給
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白プリ  Terra E-MAIL  - 11/11/27(日) 19:26 -
引用なし
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   ▼プリじーばさん：
>>プリウスにＢＭＷのディーゼルが乗るかと思うと、楽しみでしょうがありません。
>
>これについて、下記2点につき教えてください。
>
>1)トヨタハイブリッド車にディーゼルエンジンを搭載するメリットは何でしょうか?
>　例えば燃料費の低減の他に、低回転時の大きなトルク発生の特徴を生かし 米GM製ボルト車のように、エンジンでの駆動範囲を更に少なくし100Km/Hr位までは電気モーターのみで駆動する　などをトヨタさん考えているんでしょうかね。
>(この間ディーゼルエンジンは一定の中・低回転で発電のみを担当する)

低速トルクで低回転で運転できるでしょうね。それと当然燃費もよくなるでしょう。始動時の振動がちょっと心配ですけど。

>
>2)ＢＭＷ製ジーゼルエンジンのすぐれ度はどの程度でしょうか?
>　国産でも既にホンダがディーゼル車を欧州に輸出していますし、独ベンツのディーゼルエンジンも優れている　との評判を私は以前から聞いていました。

国産ディーゼルよりもはるかにＢＭＷのディーゼルが欧州では評判がいいみたいですよ。メルセデスの一個前（Ｗ２１１）のディーゼルには乗りましたけど、それはシュンシュン回るし気持ち良いんですが、トルクが薄く感じられました。

知人がＢＭＷのディーゼルを並行輸入して（のせてもらってませんが）お気に入りだそうです。その人は競技用車両とかも輸入する人で、スポーツカー好きです。

１のクーペのマニュアルでした（シリンダー数は忘れましたがターボだったと思います）
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