プリウスマニア総合掲示板 プリウスマニア総合掲示板

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Re(5):補機バッテリーからのDC-ACインバーター駆動...
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おじさん  HAL1000  - 12/4/21(土) 1:50 -
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   ▼HPSTさん：

>コネクターだけで２万円弱と大変高価ですが、信頼性、安全を重視し
>選定しました。

電気溶接用ですが 22sq なら
h ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/monotaro/6299781.html

も使えそうですね。
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Re(2):故障診断コネクター接続の装置について
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おじさん  HAL1000  - 12/4/21(土) 0:59 -
引用なし
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   >アメリカ製品ですが「linear logic scangauge II｣と言うのがあります。

URL です
h ttp://www.scangauge.com/

GUAGE表示内容は
h ttp://www.scangauge.com/support/toyota-specific/

TASCAN コンパイル内容と XGUAGE表示内容は
h ttps://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AiHL0r_2nhUEdF9lVVBxOVNoN3Zva3E0NmdZTUR1eVE&hl=en#gid=5

なんか、期待できそうです、温度も °F だけかと思ってたら°C もありますね。
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Re(1):故障診断コネクター接続の装置について
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おじさん  HAL1000  - 12/4/21(土) 0:29 -
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   ▼masakakuさん：
>こんばんは、初めて投稿します。
>故障診断コネクターに接続し、燃費項目等を表示できる下記の装置があります。
>　・BLITZ　touch brain
>　・ﾄﾗｽﾄ　intelligent informeter touch
>　・techtom　燃費ﾏﾈｰｼﾞｬｰ
>燃費運転向上に役立てようと思いますが、
>本当に安全なのでしょうか？。また、車に悪影響はないのでしょうか？
>誰か教えて下さい。

アメリカ製品ですが「linear logic scangauge II｣と言うのがあります。
SOCを筆頭に、HYB充放電電流、HYB温度、MG1,2温度、MG1,2回転数、エンジン回転数,水温、ECU温度から室内温度、ブレーキ踏み力などなど、ほとんど総ての TASCAN 情報を表示できるようです。

発注したんですが、さて無事入手できるでしょうか、ワクワクしてます。(^_^ゞ
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Re(1):エンジン始動時のバッテリー減少
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白プリ  白真珠っぷりα  - 12/4/20(金) 18:47 -
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   ▼白真珠っぷりαさん：

発進時バッテリーレベルが減る問題は

３０型の掲示板で「始動直後の走行で、充電はされますか？」

の中に答えがありました。


cvb414さんのレスで

白のEPVさんの解説で、
「アクセルポンしてエンジンが止まるまで待つのではなく４５秒でＤに入れ静かに発進。」
この部分の４５秒間は、（実際は５１秒間）Ｐレンジにして停止しておかないと充電は一切されません。

よって、Ｐレンジ以外でのモーター走行（ＨＳＩ５０％以下の加速）は一切、エンジンからの動力の恩恵はありません（バック時と同じ無充電のカラ回り）。


自分は家から発進時いつも細道なのでハイブリットインジケーターの５０％以下で２００ｍくらい走行します。もちろん５１秒のアイドリングはしておりませんでした。

エンジン始動から５１秒間、エンジンは回っていてもハイブリットインジケーターの５０％以下での走行はEV走行と同じ状態なんですね。となればバッテリーレベルは当然落ちますよね。。。

今回もとても勉強させていただきました！ありがとうございました。
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Re(6):目の錯覚？　白バイに止められる
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紫プリ  こんごう  - 12/4/17(火) 12:03 -
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   >　一度止まったことは確かだとして、それが停止線のところか、停止線までいってない手前のところかということです、自転車が来たから一度止まったとしても、それが停止線のところまで達してなく、その後の停止線で止まらなければ当然一時停止違反になります。その逆もそうです。停止線で止まらず停止線を過ぎた位置で自転車が来たからそこで止まった、これも同じことです。必ず停止線で止まることです。通常見通しの悪い一時停止のある交差点等は停止線で一旦停止しその後徐行しながら進入し見通しの悪いところで再度停止する、こんなことじゃないでしょうか。
これはおっしゃるとおりですね。
私も昔同じようなことで切符を切られました、「私確実に優先道路にでる手前でいったん停止をした」、それを認めたうえで、理由は道路のかなり手前でひかれている停止線でとまらなかったからです。
この場合、まず停止線で確実に止まってから、なおかつ優先道路に出る前に左右の安全を確認すると言う事です。停止線の場所が左右の安全確認が出来ないような場所であっても止まれと言われましたね
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Re(5):目の錯覚？　白バイに止められる
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銀プリ  シルバプリ  - 12/4/17(火) 2:49 -
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   ▼シリウスさん：
>　しばらく海外に出ていて本日帰国しました。
>　返信が遅れました。
>
>　「悪質でないから」、「ブレーキランプが点灯しない」といったご指摘もありました。しかし、目の前の横断歩道を自転車が通り、さらに右からの交通量の多い道路で、私が停止せず、ゆるゆる前進もしていません。
>
>　目の前を横断する人がいて、停止しないわけがありません。
>
>　50メートルほど離れた場所に待機していた白バイに停止させられたわけですが、状況を説明して納得してもらったわけです。決して、「見逃し」でも「悪質でない」わけでもありません。
>
>　私の通算燃費は29km/lなので、自慢できるレベルではありませんが、30km/l超を目指したいと思っています。

　一度止まったことは確かだとして、それが停止線のところか、停止線までいってない手前のところかということです、自転車が来たから一度止まったとしても、それが停止線のところまで達してなく、その後の停止線で止まらなければ当然一時停止違反になります。その逆もそうです。停止線で止まらず停止線を過ぎた位置で自転車が来たからそこで止まった、これも同じことです。必ず停止線で止まることです。通常見通しの悪い一時停止のある交差点等は停止線で一旦停止しその後徐行しながら進入し見通しの悪いところで再度停止する、こんなことじゃないでしょうか。
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Re(4):目の錯覚？　白バイに止められる
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オヤジ  シリウス  - 12/4/17(火) 2:36 -
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   　しばらく海外に出ていて本日帰国しました。
　返信が遅れました。

　「悪質でないから」、「ブレーキランプが点灯しない」といったご指摘もありました。しかし、目の前の横断歩道を自転車が通り、さらに右からの交通量の多い道路で、私が停止せず、ゆるゆる前進もしていません。

　目の前を横断する人がいて、停止しないわけがありません。

　50メートルほど離れた場所に待機していた白バイに停止させられたわけですが、状況を説明して納得してもらったわけです。決して、「見逃し」でも「悪質でない」わけでもありません。

　私の通算燃費は29km/lなので、自慢できるレベルではありませんが、30km/l超を目指したいと思っています。
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エアロツアラー
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ペンギン  しーちゃん  - 12/4/7(土) 22:52 -
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   ものすごく久しぶりに書き込みます。
　現行型はあまり興味がなかったのですが、たまたまct200hを見てちょっと食指が動き、ついでにプリウスのオプションを見たところ、エアロツアラーを発見。ちょっと良いかも？
　(今更でごめんなさい。)
　しかし、モデリスタのヴァージョン違いのレポはネットで探せましたが、エアロツアラーのレポは見つけられませんでした。
　どなたかお付けになった方がいらっしゃいましたら、実車の印象等をお伺いできれば幸いです。

　ちなみに、トヨタのhpでシミュレーションをすると、色によって随分印象がちがいます。
　(ボルドーだと、なんだかおもちゃみたいに見えたり。。。)

　私のいる大阪近辺ではエアロツアラーの展示もないそうですので、実車をお持ちの方のご意見を伺えれば大変ありがたいです。
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Re(9):エンジン始動時のバッテリー減少
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銀プリ  cartha  - 12/4/7(土) 11:19 -
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   ▼８さん：
>それは、多分、タイヤが磨り減ってヒステリシスロスが小さくなっているだけ・・・

現在走行15000Kmを少し超えたところです。
ヒステリシスロスが原因でこのまま燃費がよくなり続けるなら3万Km走行時ではリッター28Kmは行けそうですね。
楽しみです。
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Re(1):目の錯覚？　白バイに止められる
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紫プリ  練馬大根  - 12/4/6(金) 12:24 -
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   亀レスですみません。

警官の錯覚でも、違反を現認した（と思った）ら告知するのは適法で、
不服なら反則金を納めないで、刑事事件として争ってという制度です。

私は、事後否認で反則金を納めなかったことが５〜６回ありますけど、
全部不起訴（無罪と同じ）になってます。

免許更新のときに「意義申し立て」で点数消してってのは却下でした。
警視庁曰く「刑事事件と行政処分は別だから」だそうです。

口頭では水掛け論になるので、最近はドライブレコーダーをつけてます。
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<sage>
Re(10):エンジン始動時のバッテリー減少
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ペンギン  ８  - 12/4/5(木) 22:50 -
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   ▼白プリゴルさん：
>　たぶんそれだけではないでしょう。テクニックもあがってらっしゃると思います。

carthaさんに対して辛辣な言い方になりますが、２２から２５に上がる程度はテクニックの問題ではありません・・・。
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Re(9):エンジン始動時のバッテリー減少
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白プリ  白プリゴル  - 12/4/5(木) 22:18 -
引用なし
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   ▼８さん：
>▼carthaさん：
>>私の一年目年間燃費は22Km/Lでしたが二年目は24Km/Lで三年目は25Km/L前後で推移してます(平均速度は変わらず18-19Km/h)
>>慣れると燃費が良くなるプリウスは面白い車です。
>
>それは、多分、タイヤが磨り減ってヒステリシスロスが小さくなっているだけ・・・

　たぶんそれだけではないでしょう。テクニックもあがってらっしゃると思います。

ちなみに、３０ヶ月３０プリに毎日乗っていますが、エンジン始動時のバッテリー減少はありません。
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Re(8):エンジン始動時のバッテリー減少
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ペンギン  ８  - 12/4/5(木) 21:05 -
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   ▼carthaさん：
>私の一年目年間燃費は22Km/Lでしたが二年目は24Km/Lで三年目は25Km/L前後で推移してます(平均速度は変わらず18-19Km/h)
>慣れると燃費が良くなるプリウスは面白い車です。

それは、多分、タイヤが磨り減ってヒステリシスロスが小さくなっているだけ・・・
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Re(7):エンジン始動時のバッテリー減少
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銀プリ  cartha  - 12/4/5(木) 17:31 -
引用なし
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   ▼白真珠っぷりαさん：
>見つけましたコレですね！！
>h ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20091111/209482/?rt=nocnt
>なるほどぉ〜タイムラグですか。そういう意味だったんですね！
>発生原因はこちらで充分説明できますね☆減ってることに「損した！」と言う考えよりは朝のゲージレベルが正しいと思うことが大事ですね！
>問題が解決してスッキリしました☆ありがとうございます！

確かにこの記事です。開発者が仰るのだからまず間違いないと思います。
また別記事では再乗車時下がった事がないと、良く下がるが半数づつのようです。
多分停車前がエンジンかバッテリーかの乗り方によって差が出るのでしょうね。

私の一年目年間燃費は22Km/Lでしたが二年目は24Km/Lで三年目は25Km/L前後で推移してます(平均速度は変わらず18-19Km/h)
慣れると燃費が良くなるプリウスは面白い車です。
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Re(6):エンジン始動時のバッテリー減少
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白プリ  白真珠っぷりα  - 12/4/5(木) 11:14 -
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   ▼carthaさん：
>▼白真珠っぷりαさん：
>
>以前の記事の記憶ですがプリウス開発者大塚明彦氏のコメントで駆動バッテリー表示にタイムラグが有るとのこと。
>殆どのバッテリーは電圧と残容量相関関係にあるので容量が減ると電圧は降下します。
>プリウスは電圧を測定し残容量を予測したものを表示しているのですがタイムラグの為、不正確になってしまう。と言うようなコメントだったような。
>要するに降車前にバッテリーを使うと表示6レベルでも実際は4レベルの残容量しかなく次に起動した時に正確な4レベルが表示される訳です。
>但し、この説ですとECOモードでレベルが上がる事は説明が付きませんので別の原因があるのかもしれません。
>多分色々な原因が複合的に有るのだと思います。


見つけましたコレですね！！

h ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20091111/209482/?rt=nocnt

なるほどぉ〜タイムラグですか。そういう意味だったんですね！
発生原因はこちらで充分説明できますね☆減ってることに「損した！」と言う考えよりは朝のゲージレベルが正しいと思うことが大事ですね！

問題が解決してスッキリしました☆ありがとうございます！
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Re(5):エンジン始動時のバッテリー減少
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銀プリ  cartha  - 12/4/5(木) 7:53 -
引用なし
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   ▼白真珠っぷりαさん：

以前の記事の記憶ですがプリウス開発者大塚明彦氏のコメントで駆動バッテリー表示にタイムラグが有るとのこと。
殆どのバッテリーは電圧と残容量相関関係にあるので容量が減ると電圧は降下します。
プリウスは電圧を測定し残容量を予測したものを表示しているのですがタイムラグの為、不正確になってしまう。と言うようなコメントだったような。
要するに降車前にバッテリーを使うと表示6レベルでも実際は4レベルの残容量しかなく次に起動した時に正確な4レベルが表示される訳です。
但し、この説ですとECOモードでレベルが上がる事は説明が付きませんので別の原因があるのかもしれません。
多分色々な原因が複合的に有るのだと思います。
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Re(3):目の錯覚？　白バイに止められる
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白プリ  いたさん  - 12/4/4(水) 22:10 -
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   ▼シルバプリさん：

こんばんは。

シルバプリさんのおっしゃるように、
ブレーキランプが点灯しなかったら止まってないと
白バイの方は判断したのではと私も思い、でも、なぜかと考えてみた所、
シリウスさんが、
>私は後方からの車がなかったので、かなり手前から自然減速させたことや
>今にしてみれば、かなり低速の状態で、白バイ隊員の目の錯覚が起きたのではないかと思っています。
と、あったので
停止位置でブレーキをがっちり踏み込む
カックンブレーキの止まり方ではなく、
ブレーキで滑空ぐらいの踏み込み量と説明したらいいのか
微妙な踏み込み量の無灯領域ブレーキと言ったらよいか・・・。
プリウスで可能な止まり方で考えてみました。

>ブレーキランプが点灯しなかったら止まってないと思います、完全に車が停止するには必ずブレーキランプは点灯します。それと、T字路で一旦停止とのことですが、停止線できとんと止まられたのでしょうか、停止線で止まらずT字路手前で停止しただけではダメです、停止線で確実に止まった上でT字路進入の際の安全確認が必要ではないでしょうか。

そうです。すごく必要です。一旦停止のある交差点は、
優先道路側の走行でも、本当に止まるのかすごく気を使います。
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Re(4):エンジン始動時のバッテリー減少
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白プリ  白真珠っぷりα  - 12/4/4(水) 11:52 -
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   ▼プリじーばさん：
>そうです、その考え方で私の推測と合っていますよ。
>マイカーの場合は国道から市道(約1Km程度)に移ると、必然的に時速30〜40Km/Hrの低速EV走行になります。
>従ってこの市道区間では駆動用高圧バッテリーをたっぷり使用することになり(結果的にBLが3〜4本までに下がる)、かつ補機バッテリーも放電するだけで充電されてないのでは　と推測しています。

お返事ありがとうございます。

ひとつここで疑問が生じるのですが、駐車場についてイグニッションを押すまでバッテリーレベルは７〜８の状態で停車するのです。７〜８００メートルのEV走行としても基本下り坂なので回生の方が多い状態です。それにもかかわらず次回起動時のバッテリーレベル２〜３の低下で起動やっぱり自然放電や補機バッテリーでは説明がつかないような気がしてきました。

やっぱりなんとも不可解です。

▼carthaさん：
>確かにキーオフ後モニターが全て消灯しないので何らかの電気的稼働が有るのは薄々感じてました。
>ですが１分で駆動バッテリーが1〜3減る電力が補機バッテリーに補充電されるとはとても思えません。
>時々バイクバッテリーを補充電しますがバッテリーを傷めないよう最低でも数時間かかります。
>ですから補機バッテリー充電が原因の一つとしてもそれだけではないように思えるのです。

わたしもそう思います。補機バッテリーの容量ででそこまで消費するのことは自分も無いと思います。今他の原因を考えております。


昨日走行してみて検証したときにふと走行の途中でECOモードのボタンを押してみたのですが、その１〜２分後バッテリーレベルが３→７に上がったのです。推測するにおそらく、ECOモードにすることによって電流の消費が抑えられることによってバッテリーレベルの使用値が増えたことによる上昇だと推測するのですが皆さんいかがでしょう？

この推測が正しければ、逆な発想でハイブリットシステム起動時なんらかの高電圧がかかりECUが使用可能な電圧の計算をしたら前回停止前の時よりも使用量減ったような状態になってしまっているのではないのか？とわたしは思いました。

これは何なのか自分もまだ解りませんが、もしかしたらECOモードも何らかの関係があるのではないのかと思いました。もう少しそこらへん検証してみます。
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Re(2):目の錯覚？　白バイに止められる
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銀プリ  シルバプリ  - 12/4/4(水) 5:01 -
引用なし
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   ▼いたさんさん：
>ブレーキの踏み込みは、軽く、ちょっとだけ　
>だったのではと思いますが、どうでしょうか？
>ブレーキランプが点灯しない踏み込み分があるので
>ブレーキランプが点灯しなかったのではと思います。

ブレーキランプが点灯しなかったら止まってないと思います、完全に車が停止するには必ずブレーキランプは点灯します。それと、T字路で一旦停止とのことですが、停止線できとんと止まられたのでしょうか、停止線で止まらずT字路手前で停止しただけではダメです、停止線で確実に止まった上でT字路進入の際の安全確認が必要ではないでしょうか。
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Re(2):エンジン始動時のバッテリー減少
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銀プリ  cartha  - 12/4/3(火) 13:41 -
引用なし
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   ▼プリじーばさん：
>この1分間の内に駆動バッテリー→補機バッテリーに補充電電流が流れているのではないかと考えるに至りました。

確かにキーオフ後モニターが全て消灯しないので何らかの電気的稼働が有るのは薄々感じてました。
ですが１分で駆動バッテリーが1〜3減る電力が補機バッテリーに補充電されるとはとても思えません。
時々バイクバッテリーを補充電しますがバッテリーを傷めないよう最低でも数時間かかります。
ですから補機バッテリー充電が原因の一つとしてもそれだけではないように思えるのです。
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