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Re(2):CTは派生車？
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オヤジ  ボイジャー  - 11/1/23(日) 2:46 -
引用なし
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   >そして、この一般トヨタデイーラ経由で購入することもできるようなんですね。(但しレクサス店から営業マンが出張してきてそこで価格交渉等を行い、購入契約相手はあくまでレクサス店となる)
>又車検や定期点検もこのトヨタディーラで行える　とのことでした。

純正パーツの流通経路はトヨタの場合パーツメーカー→トヨタ→トヨタ共販→
ディーラー→ユーザーと認識しております。でトヨタから共販に対して縛りが
あるようで、例えば北米向けパーツはディーラ−に降ろすべからず、トヨタ販売店にレクサスパーツ降ろすべからず、というお達しがあるようです。レクサスの営業がわざわざトヨタ店に出向くなんて事する必要は無くレクサス店からそのまま共販へ発注すれば済む話だと思うのですが。恐らくこういう事だと思います。親会社が
レクサス店使ってレクサスパーツを発注させ届いたら親会社であるトヨペットなりネッツなりに納品する。つまり親会社がレクサス店から購買する。
このような現象になるのは、共販はトヨタ本体が出資した子会社であるからだと容易に想像出来ます。

>ところで、CT200hのエンジンルームを見たら30プリウスのそれに比べてすっきりし、かつ見映えがよくなっていましたよ。
>具体的には、エンジンヘッドカバーが豪華に、冷却水リザーブタンクカバー追加、インバータ筐体カバー追加、コンピュータコネクターカバー1個追加　などです。私の30プリウスに流用したく、今この部品の入手方法を画策しています。

私もエンジンルーム見ました。ヘッドカバーは無用ですね。レクサスのロゴ入っているので私的にＮＧ。その他は私も付けてもいいかなと思いました。ディーラーが
仮に難しければプリウスに力入れてるショップでその内扱いますから心配無用です。あ-、あとドアストライカ−ですがレクサス用中々良いですよ。ドア開けて
結構目に付くとこなので、貧乏臭さが大分消えます。ただ星型のネジ使ってるので
専用工具が必要になります。（行き着けのディーラ−行けばロハで付けてくれます）ドアストライカ−はお勧め。
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Re(5):スレタイずれですみません(；・∀・)
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オヤジ  ボイジャー  - 11/1/23(日) 2:11 -
引用なし
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   >それをヨタ車に当てはめたら・・・さながら振り出しはパッソで、何を思ったか
>途中でハイエースやらアルファードあたりに乗り継いで、最後はマジェスタか
>センチュリーってところでしょうか？

これ笑い事じゃなくトヨタの一番の悩みどころでしょうね。ホンダも然りかな。
日産にはＧＴ-Ｒなんて化け物みたいなのがあるから、スカＧ世代は未だに憧れの対象でしょう。（実際現在のＧＴ-Ｒ乗りはほぼ間違いなく中年以上です。高くて手が出ないってのと車離れでＧＴ-Ｒなんて若年層は興味無いし）ホンダもＮＳＸ
辞めちゃったから今は何も無いし。（でもホンダは何時でも代替出せる強みあるからトヨタほど深刻じゃない）スバルにも三菱にもＳＴＩ、ランエボって化け物マシンあるし。マツダもその気になればＲＸ-７の代替造れるし。エコの時代だからそんなもん不要ってのは間違いで売れなくてもシンボリックな車無いとトヨタの大好きなプレミアムってのが認知されないんですよ。但、クラウンは物凄く良い車だと
思います。昔はＦＭＣの度に顔変えてたけど今はＦＭＣしても直ぐクラウンだと判るアイデンテティを身に着けてるし、頑固なまでに国内の道路事情にマッチングさせて車造りにブレが無い。個人的にはクラウンこそ日本が誇るプレミアムカーだと
断言しても良いと思います。

>ワタクシも一目見ただけで、ケーターハムなのか、ウェストフィールドなのか、
>バーキンなのか、ゼロワンなのか、ドンカーブートなのかてんで区別がつかない
>ですモノ・・・＾＾；
>それ以前にオリジナルのロータススーパーセブンを見かける確率自体、ほぼ皆無
>でしょうし。

ははは、ドンカーブートなんてのもありますね。オランダが造ってたやつでしたっけ。あれはセブンに比べてお買い得ってんでむかーし真剣に購買シュミレーション
した事あります（笑）

>レオーネ〜セリカあたりだと自分がまだ車酔いしやすい時期で、乗ると結構な
>確率で気持ち悪くなっていましたので、余り良い思い出はなかったかも（汗）

あのころのトヨタと日産のＣＭバトルが未だに印象に残ってて。トヨタが「名ばかりのＧＴは道を空ける」（骨抜きになってたスカイラインの事ですね）と喧嘩売って日産が「４バルブ無しでＧＴは語れない」（ＲＳ発売してセリカに向けた挑戦状）。そのころのトヨタＤＯＨＣは２バルブ（確か２ＴＧか１８ＲＧエンジンでしたっけ）で２代目セリカはまさにそのエンジンでしょ（でもチューンし甲斐あるんですよあれ）

>
>その次のビスタは、家の車では初めてパワーウィンドウやらデジタルメーター等
>いろいろ付いたいわゆる『フル装備』の代物でしたし、その当時クラウンよりも
>広いって触れ込みだったみたいですが、レオーネやセリカとは後席が比べものに
>ならない程広かったため、その言葉通りだと思いましたね。（これで車酔いグセが
>すっかり解消したため、実に有難い車でした＾＾）

え-と確かＦＲカムリのＣＦが「又走る事に決めた」で１８Ｇ積んでたんですよ。
ただカリーナＧＴの焼き直しでしたけどクサビ型のデザインで当時はナカナカ
のものだと思ってました。（セリカの４ドア版として売ってましたね）でＦＭＣで
ＦＦカムリが登場。あれは私も頻繁にレンタカーで借りてました。後席が半端じゃなく広いんで仲間内でどっか行く時は必ずカムリ（クラウン並みの広さでコロナクラスのレンタル料だったんで皆お気に入りの車でした）

>スポーツカーも良いけど・・・（上述の件がきっかけとなり）実はマッタリ系な
>セダンも愛でちゃう自分は変わり者なんだなと自覚しちゃいますヽ(;´Д｀)ﾉ
>その後に家にやってきたカリーナEDは自分が免許を取得して初めて運転した車
>ですが・・・3S-GEを積んでいるせいか真っ直ぐはかなり速かったけど、後席が
>狭いし、シートもダメだったりでイマイチでした。

カリーナＥＤ流行りましたよね。日産とかマツダが二番煎じなの出してましたよね。名前が出てこない。ユーノス何とか（確か数字）とプレセア（だった気が）
かな。ピラーレスＨＤって事で人気出たんだけどＮＨＫが国産車の安全性に疑問符
打つような番組流してあっという間に消えましたね。（それからドアにサイドインパクトビーム入れるようになったんですよ）。ただ番組が非常に不公平でドイツ車
（確かゴルフだっとと思う）のピラー有りとセドリックかなんかのピラーレスを側面衝突させてホラ見た事か。国産は駄目だろ？みたいな番組（笑）。


>シティターボII・・・重心が高いからよく転けたなんて話が出てましたっけ？

トールボーイの異名を持つ車ですからね〜。アマとは言え一応はレースですから
安全装備はバッチリやるんですがコケた時はホント死ぬかと思いました。
あの車完全にシャーシよりエンジンが勝ってて今あんなの販売したら訴訟もの
ですよ（笑）

>シャレードのデトマゾって当時は何でダイハツとデトマゾが関係あるの？なんて
>思っておりましたが、当時デトマゾの傘下だったイノチェンティミニにダイハツの
>エンジンを供給していたことが縁だったことが随分後になって解りました。

あれもトンデモない車で９００ｋｇ位のボディに１６００のエンジン無理やり押し込んでたんです。ピレリ（６００だった記憶が）履いてレカロとナルディが標準で
付いてって感じで尚且つ当然の如くエアロで武装。もう今考えると無茶苦茶です（笑）。トヨタも韋駄天ターボとか言ってスターレットをグチャグチャにしてたし。＾＾

>恐らくBMWの1シリーズ、VWのゴルフ、プジョーの308の様にスポーティーでかつ
>プレミアムなクルマってコンセプトなんでしょう。

う-ん、実は今日（時間的には昨日）レクサスに行って見てきたんですけど。
（試乗の約束してたんだけど営業がダブルブッキングしてて待ち時間１時間とか
ホザいたので、約束のもん買ってさっさと帰りました）挙げられた車種のユーザー
は多分買わないと思います。それは実車見る前から感じてたけど実際目の当たりにして確信しました。説明しにくいのですが、グランドセイコーとロレックス並べて
同じ価格ですが貴方ならどちらを買いますか？ってのに似ているかも。
アメリカ人なら多分機能的に優れている方を選択するでしょう。日本人はそうはならない。これをトヨタとヒュンダイに置き換えればもっと判りやすい。バリバリの
新モデルのソナタとマークエックスとどちらを買いますか？機能テンコ盛りでマークエックスより１割安で性能も抜群ですよ。っとなった場合。恐らくマークエックスを選択する筈（ソナタを皆選ぶんだったら日本から撤退なんかしない）

デザイン冒険しているのは判る。リア周りなんか結構斬新。あれを具現化するには
相当な現場の努力があったと思います。部分部分感心する所が少なくないけど
遠目から見て格好良いと思えない。ＢＭＷ１も然りですが（こちらは設計年度の
古さも災いしているけど）５ドアハッチは難しいですね。アクセラが一番まとまっている気がします。要するにスタイリングにアイデンティティが無い（１ＳＴだから当然ですが）から機能、装備云々ではなく生理的にＮＯを出すユーザーが少なくないと思います。


>あるいはTHSではなく国内に入ってこないクリーンディーゼル＆6MTを積んでいる
>モデルだったら、ちょっと手を出してみたくなります（笑）

エクストレイルでいいのでは？（笑）

>一度ソアラだった時分にアムラックスで借りて乗ったことがありますが・・・

池袋の？あそこ貸してくれるんですか？

>広尾のカフェ・デ・プレに横付けしてお茶をすすったり、夜の歌舞伎町や西
>麻布〜六本木、あるいはお台場、みなとみらい、伊勢佐木町や元町周辺を這い
>ずり回ったりしたくなりますね、こいつだと。

そのコースでＳＣだと下手すると不倫車に見られますよ＾＾

>その他のレクサス車のデザインもトヨタの車と違って楚々とした感じがあり、
>結構好感を持てますが・・・トヨタの車がデザインや品質をレクサスに近づける
>のが先じゃねぇか？って常々思うところです。

全くその通りですね。９０年代位まではカローラＦＭＣする度にクラウンと
品質的に大差無かったのに。それを目の当たりにしたＶＷが徹底して品質
向上計って現在に至ってるのに。ホント、トヨタどうしちゃったんだろ。
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Re(3):CTは派生車？
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 かず  - 11/1/23(日) 1:47 -
引用なし
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   実は少数ですがあります。中東の会社の日本法人がやってたりとか。

極僅かですが。

レクサス店やる条件さえ満たせば、レクサス店開けますがかなり厳しい条件です。
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Re(1):スカッフイルミネーション（北米仕様）２０...
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ペンギン  10th  - 11/1/22(土) 23:01 -
引用なし
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   ▼プリウス初心者さん：
残念ながら２０型に３０型のパーツを取り付けるのは不可能とお考えください。
マイナー前後であれば可能ですが。。。
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Re(2):CTは派生車？
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ドラ  totoya_HV  - 11/1/22(土) 22:33 -
引用なし
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   >
>尚当県内には自宅から30Km以上離れた所2ケ所にレクサス店が2店ありますが、実は各々○○トヨタ　と　○○トヨペットと同じ親会社が経営している店　ということが判りました。
>

経営母体がﾄﾖﾀの販売店ではないレクサス店なんて存在するのでしょうか？
そんなレクサス店聞いた事がないですが・・・・・
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Re(12):CT200h（続き２）
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アンパン  RZ  - 11/1/22(土) 20:03 -
引用なし
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   ▼ドラエもんさん：
>長男がＲＸ−７にのってました、
>ものすごい音と加速、燃費は２ぐらいといってました


普通に使ってリッター、5〜6、高速だと二桁にとどきます。
（これは歴代、どのモデルでもイケる）

それなりの走行を含めても、普通に出る燃費デス。例え、いわゆるチューニングカーでもデス。・・・ぶっ壊れてない限り（笑）

で、あのクルマの美点は、加速ではないデス。
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Re(11):CT200h（続き２）
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おじさん  30型からプリウスです  - 11/1/22(土) 19:52 -
引用なし
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   ▼ばはさん：
>「サンパンでナナハンをチギってました」
>とでもおっしゃっておけば、お話は通じるかと（笑）
憧れでしたね。
叶いませんでしたけど。（親の目もあって。。。）
そのうちに彼女（今のかみさん）ができ、楽な四輪に走ったわけです。
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Re(2):国際カーエレクトロニクス技術展・EV/HEV技...
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紫プリ  ぱんだねこ  - 11/1/22(土) 17:46 -
引用なし
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   >安川電機が出展したSiCインバータは

はい、それもばっちり見てきました。
コスト度外視で作った！ということなので、これからも開発を進めていくのだと思います。
SiCで小型化ができたわけですが、富士電機のIGBTモジュールも小さかったです。ただ、小型化しつつ熱に強いということで、SiCの方向に行くのかなと思います。

SiCはROHM製でしたが、ROHMは同時開催の照明技術展の方しかなかったですね。
ROHMからも何かの説明があると良かったのですが。
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<sage>
Re(4):スレタイずれですみません(；・∀・)
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アクアプリ  ぽち＠11海苔  - 11/1/22(土) 15:23 -
引用なし
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   ▼ボイジャーさん：
>ぽち＠11海苔さんとは幾らでも話出来そうですね。そろそろズレまくりの話で
>クレームの一つでも出て来そうな予感（笑）

それはワタクシ自身も危惧しております（笑）
こういう話は大好きなんですが・・・＾＾：

>この世界で偉いのはイタ車ならフェラーリならフィアットに始まり、ランチア、
>アルファ、マセラッティとステップアップして最期にフェラーリを乗る。

それをヨタ車に当てはめたら・・・さながら振り出しはパッソで、何を思ったか
途中でハイエースやらアルファードあたりに乗り継いで、最後はマジェスタか
センチュリーってところでしょうか？

>私にはケーターハムとロータスの違いすれ違っただけではサッパリ判りませんが
>これが判らないからいつまでたってもステージが下段なんだとか（笑）

ワタクシも一目見ただけで、ケーターハムなのか、ウェストフィールドなのか、
バーキンなのか、ゼロワンなのか、ドンカーブートなのかてんで区別がつかない
ですモノ・・・＾＾；

それ以前にオリジナルのロータススーパーセブンを見かける確率自体、ほぼ皆無
でしょうし。

>なるほど。エポックメイキングな車種が多いですね。セリカの２代目はトヨタ
>車の中では数少ないデザインの良い車だと思います（トヨタの場合海外現地法人で
>デザインされたものに良いものが多いですね。初代ヴィッツも然り）。

レオーネ〜セリカあたりだと自分がまだ車酔いしやすい時期で、乗ると結構な
確率で気持ち悪くなっていましたので、余り良い思い出はなかったかも（汗）

その次のビスタは、家の車では初めてパワーウィンドウやらデジタルメーター等
いろいろ付いたいわゆる『フル装備』の代物でしたし、その当時クラウンよりも
広いって触れ込みだったみたいですが、レオーネやセリカとは後席が比べものに
ならない程広かったため、その言葉通りだと思いましたね。（これで車酔いグセが
すっかり解消したため、実に有難い車でした＾＾）

※余談ですが、カムリとの兄弟関係を解消した後に出た最終型のビスタも、今に
思えばボディサイズは拡大しましたが、二代目〜先代までとは打って変わって
初代の美点をきっちり受け継いだ感がありますし、今乗っている11型プリウスも
初代ビスタのコンセプトに相通ずるモノがあると思っております。

ちなみに初代のプリウスも手持ちの本を読み返すとデザインを担当したのが海外
現地法人であるCALTYなんですね。

スポーツカーも良いけど・・・（上述の件がきっかけとなり）実はマッタリ系な
セダンも愛でちゃう自分は変わり者なんだなと自覚しちゃいますヽ(;´Д｀)ﾉ

その後に家にやってきたカリーナEDは自分が免許を取得して初めて運転した車
ですが・・・3S-GEを積んでいるせいか真っ直ぐはかなり速かったけど、後席が
狭いし、シートもダメだったりでイマイチでした。

>私もその頃シティのブルドック（ワンメイクでコケて一発でお釈迦にしました
>が・・・）とかレオーネＲＸとかで遊んでました。
>シャレードデトマソなんてのも乗ってたなぁ。あの頃の国産はホント面白いのが
>ありましたね。

シティターボII・・・重心が高いからよく転けたなんて話が出てましたっけ？
シャレードのデトマゾって当時は何でダイハツとデトマゾが関係あるの？なんて
思っておりましたが、当時デトマゾの傘下だったイノチェンティミニにダイハツの
エンジンを供給していたことが縁だったことが随分後になって解りました。

そういえばイノチェンティ・ミニって・・・それこそミニの派生車ですね＾＾

>しかしクルマとしてのコンセプトが全く判らないから多数のプリウス乗りには
>魅力感じないと思います。（先行予約だけで息切れすると思います。フィット
>ハイブリッドでさえそんな感じなんですもん。）

恐らくBMWの1シリーズ、VWのゴルフ、プジョーの308の様にスポーティーでかつ
プレミアムなクルマってコンセプトなんでしょう。

それに、これまで最低価格でも400万以上のモノしか扱ってこなかったレクサスも
なかなか思うようにいかない現状だと、もう少しリーズナブルな車種を出さざるを
得ないって考えてのことでしょう。

>少なくともCTにはスポーツバージョンは不要だと思ってます。基本的にエンジン
>自体には何のチューンも施していないようなのでプリウスＬに直線では全く歯が
>立たない理屈ですもん。
>（中略）
>スポーツと名乗るのであれば、速いのと同時にドライバーが操っているんだという
>感覚を味わせられなければ失格です。むしろ速さよりそっちの方が重要ですね。

ダイレクト感を求めるのであれば、ホンダのIMAみたくハイブリッドシステムを
極力小型軽量化して、エンジンを主体にしたら良いのかも。

トヨタ（主にグループ会社の日野）のパラレルハイブリッドが2tトラックや大型
路線バスで採用され、実際結構な数を走らせているだけに、出来ないことはない
わけですから、THS搭載に拘らずともそのシステムを応用して搭載しても良さそう
ですね。

あるいはTHSではなく国内に入ってこないクリーンディーゼル＆6MTを積んでいる
モデルだったら、ちょっと手を出してみたくなります（笑）

あと・・・『Fスポーツ』のFってFujiじゃなく、『（F1で）不甲斐ない成績しか
残せなかった』のFじゃないんですか？（爆）

>私はパスです。ＳＣはカリフォルニア辺りの炎天下で映える車だから。
>日本だと街中乗るとちょっと浮きますね。でもどれかくれるって言われれば
>私もＳＣです。デザイン秀逸だから嫌いじゃないです。（あれも日米合作の
>デザインですね）

一度ソアラだった時分にアムラックスで借りて乗ったことがありますが・・・

広尾のカフェ・デ・プレに横付けしてお茶をすすったり、夜の歌舞伎町や西
麻布〜六本木、あるいはお台場、みなとみらい、伊勢佐木町や元町周辺を這い
ずり回ったりしたくなりますね、こいつだと。

まぁ箱根や奥多摩の各コーナーをひらりひらりとクリアできるような部類じゃ
断じてないんですが（笑）

その他のレクサス車のデザインもトヨタの車と違って楚々とした感じがあり、
結構好感を持てますが・・・トヨタの車がデザインや品質をレクサスに近づける
のが先じゃねぇか？って常々思うところです。
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Re(1):国際カーエレクトロニクス技術展・EV/HEV技...
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おじさん  さとう２  - 11/1/22(土) 13:05 -
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   安川電機が出展したSiCインバータは注目すべき技術ですね。
ttp://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20110118_421014.html
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国際カーエレクトロニクス技術展・EV/HEV技術展に...
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紫プリ  ぱんだねこ  - 11/1/22(土) 12:08 -
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   プリウスに関わりが強い国際カーエレクトロニクス技術展・EV/HEV駆動技術展@ビッグサイトに行ってきました。
前回まではかなり多くのエレクトロニクスメーカーが展示に来ていました。今回は弱電系(12V)電装品・半導体の展示はなく（本職がこちらの身としては少しさびしい）、強電系も少し数が絞られた感じでした。
というのも、トヨタ、日産、ホンダ、三菱からEV・HEVが出揃ったため、開発の現場は一段落したこと、それらの車に採用されているメーカーのみが展示していた=サプライヤーも淘汰されてきたこと、あとはコストダウンと派生展開という少し消極的な課題があるからということではないかと感じました。
インバータに使われているIGBTはもう3相ブリッジのモジュールが当たり前のようにありますし（富士電機）、コンデンサもフィルムのものはモジュール化されていました。ただ、数百ボルト・数千μFのコンデンサだけは、補機バッテリーやビール瓶のような形でドンと置かれていました。
また、EVについては、あとは電池の能力しだいというところもあります。今回の技術展からは急速充電器の展示（高岳製作所）も増えてきました。
別の機会には２次電池技術展もあるので、EV/HEVの技術を俯瞰するには、そちらもウオッチする必要があると思いました。
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<sage>
スカッフイルミネーション（北米仕様）２０系？
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白プリ  プリウス初心者  - 11/1/22(土) 11:26 -
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   　昨年１０月に２０系のオーナーになり大変満足しています、特に燃費には(^o^)!(^^)!です。
これから徐々にドレスアップをしようと考えています、まずスカッフイルミネーションを取付ようかと思います、３０系の北米仕様の物を取り付けようと思いますが大きさ・ツメの位置等があうか不安です、分かる方がいればアドバイスをおねがいしたいと思います。
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Re(2):CTは派生車？
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銀プリ  とく  - 11/1/22(土) 9:38 -
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   ▼プリじーばさん：

おはようございます。

>具体的には、エンジンヘッドカバーが豪華に、冷却水リザーブタンクカバー追加、インバータ筐体カバー追加、コンピュータコネクターカバー1個追加　などです。
>私の30プリウスに流用したく、今この部品の入手方法を画策しています。

当方のDはレクサス店も経営しているトヨタ店なので
レクサスの部品も取寄せてくれます。(^^)

リザーブタンクカバー:16615-28010、\2405
カバー用クリップ:90467-07211、\74 x 2個

インバーターカバーも薦められてのですが、
グリル塞ぎなどをやっており、
インバーターは冷やした方がいいと思ってやめました。^^;
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Re(1):CTは派生車？
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おじさん  プリじーば  - 11/1/22(土) 8:54 -
引用なし
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   ▼ボイジャーさん：
>レクサス店にレクサス用のドアストライカー買いに行ったらアッサリ断られました。
>プリウスのはショボイのでレクサス用のメッキしたの欲しかったのだが。品番判ればそこいらのトヨタ店でも取り寄せられると思うので、別にいいやと思いトヨタ店に行ったらレクサス用品は売れないって返事だった。だったら米国から平行輸入でもと考えていたらレクサス店からメール。調達しますので一つ御願いが。なんだ？っと
>思い聞いてみたら「CTの試乗をしてくれれば取り寄せます」だって。

先日1/18にレクサス店に行って、一見者でCT200hの試乗をしてきました、客も少なかったので一般道・高速道とたっぷり試乗させていただきましたが営業マンの対応、店の雰囲気ともにグッドでした。。

尚当県内には自宅から30Km以上離れた所2ケ所にレクサス店が2店ありますが、実は各々○○トヨタ　と　○○トヨペットと同じ親会社が経営している店　ということが判りました。

そして、この一般トヨタデイーラ経由で購入することもできるようなんですね。(但しレクサス店から営業マンが出張してきてそこで価格交渉等を行い、購入契約相手はあくまでレクサス店となる)
又車検や定期点検もこのトヨタディーラで行える　とのことでした。

ところで、CT200hのエンジンルームを見たら30プリウスのそれに比べてすっきりし、かつ見映えがよくなっていましたよ。
具体的には、エンジンヘッドカバーが豪華に、冷却水リザーブタンクカバー追加、インバータ筐体カバー追加、コンピュータコネクターカバー1個追加　などです。
私の30プリウスに流用したく、今この部品の入手方法を画策しています。
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Re(10):CT200h（続き２）
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おじさん  ばは  - 11/1/21(金) 22:17 -
引用なし
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   ▼RZさん：
▼30型からプリウスですさん：
横から＆ゴミレス失礼。

>前も別の方に聞かれました。

ソレはワタシです(･∀･)

>ホントは、いいかげん変えたいんですが、それも、まあ面倒な話だナと（笑）

「サンパンでナナハンをチギってました」
とでもおっしゃっておけば、お話は通じるかと（笑）
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<sage>
Re(3):スレタイずれですみません(；・∀・)
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オヤジ  ボイジャー  - 11/1/21(金) 21:36 -
引用なし
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   ぽち＠11海苔さんとは幾らでも話出来そうですね。そろそろズレまくりの話でクレームの一つでも出て来そうな予感（笑）


>うへぇ〜〜〜っ！！かなり濃い車遍歴なんですね！！！

乗り継いだ数は自分で言うのもなんですが相当なものだと思います。（だって年２乗り換えてたんで＾＾）もう何乗ってたかは判るけど順番はサッパリ覚えてません。でも仲間内に言わせると私のは全くの邪道で、ＣＤのベストヒット集みたいな乗り方してるからステージは下（一体何のこっちゃ？？？）らしい。この世界で偉いのはイタ車ならフェラーリならフィアットに始まり、ランチア、アルファ、マセラッティとステップアップして最期にフェラーリを乗る。アメ車ならマスタングに始まりコルベット、どういう訳か唐突にハマー、で最後にコブラとか（笑）。
それを極めた人が最期に乗るのがスーパーセブンらしいですよ。だからあれに乗ってる人は解脱した雲上人なんです（大笑）。私にはケーターハムとロータスの違い
すれ違っただけではサッパリ判りませんがこれが判らないからいつまでたっても
ステージが下段なんだとか（笑）


>うちの場合・・・自身の記憶にあるモノを挙げれば・・・
>
>レオーネ（初代）、セリカ（2代目後期）、ビスタ（初代）、ファミリア（日本
>初のフルタイム4WDと謳われたモデル）、カリーナED（初代後期）、ユーノス
>ロードスター(1.6 V-SPL)、プリウス（初代MC最終型）ってところですね。

なるほど。エポックメイキングな車種が多いですね。セリカの２代目はトヨタ車の中では数少ないデザインの良い車だと思います（トヨタの場合海外現地法人でデザインされたものに良いものが多いですね。初代ヴィッツも然り）。ファミリアの４駆って馬鹿っ速いやつですよね。私もその頃シティのブルドック（ワンメイクでコケて一発でお釈迦にしましたが。。）とかレオーネＲＸとかで遊んでました。
シャレードデトマソなんてのも乗ってたなぁ。あの頃の国産はホント面白いのが
ありましたね。


>それだと、CT200hのスポーツモードならどうなるんでしょうかね？
>あれはHPで見る限りですと、駆動電圧を通常のモードよりもさらに高めに設定
>するそうですけど、30型のパワーモードと殆ど同じだったら、やはりおっしゃる
>ような結論になるんでしょうね。

試乗していないんで何とも言えませんが、少なくともCTにはスポーツバージョンは
不要だと思ってます。基本的にエンジン自体には何のチューンも施していないようなのでプリウスＬに直線では全く歯が立たない理屈ですもん。会社のロゴ入りの営業用プリウスＬに信号グランプリ仕掛けられても全く敵わないなんて悲しいじゃないですか。恐らくＣＴは乗れば非常に良いクルマだと感じると思います。
部材は金掛かってるし静かだろうし脚だって念入りにチューンされてボディダンパーまで装着させているんですから（あれ片側ぶつけられたら反対側も被害受けるから良し悪しですけどね）。しかしクルマとしてのコンセプトが全く判らないから
多数のプリウス乗りには魅力感じないと思います。（先行予約だけで息切れすると思います。フィットハイブリッドでさえそんな感じなんですもん。）
スポーツと名乗るのであれば、速いのと同時にドライバーが操っているんだという
感覚を味わせられなければ失格です。むしろ速さよりそっちの方が重要ですね。


※ちなみに、レクサスでどれが欲しいか？ってなれば・・・ワタクシはSCを
選んじゃいますね。

私はパスです。ＳＣはカリフォルニア辺りの炎天下で映える車だから。
日本だと街中乗るとちょっと浮きますね。でもどれかくれるって言われれば私もＳＣです。デザイン秀逸だから嫌いじゃないです。（あれも日米合作のデザインですね）


>旧車と言えば・・・来週末に船の科学館前の大きな駐車場で、毎年恒例の
>JCCAニューイヤーミーティングが開催されますね。（今年は所用があって
>行くことができませんが（泣））あれを見ると、大事に乗り続けている方に
>改めて頭が下がる思いがします。

あ、有難う御座います。すっかり忘れてた。私行きます。
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Re(12):CT200h（続き２）
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おじさん  30型からプリウスです  - 11/1/21(金) 21:23 -
引用なし
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   ▼ドラエもんさん：
こんばんは。

ご子息もRX-7に乗られていたのですね。
エンジン音が２ストバイクのような脈動で、ほかの車とは異質でしたね。
私はせいぜいALTEZZA止まりで、これもファミリーユースのため。
子供の小さいときはパジェロショートのV6(3.5）なんかで遊んでました。
燃費は６−７ぐらいです。
今と違い、電スロではない時代は面白かったです。

>・傷んだアスファルトではコロコロぐらいな感じ
全くその通りかと思います。
ルーフが低く、容積が少ない構造は剛性にも効いています。

>・POWERとSPORTモードは同じだろうと思ってましたが
>　CTのSPORTはガツンという感じはなく自然で強い加速
プリウスほどNORMALとの差は感じませんでした。
エンジン回転を上げているようにも見えなかった気がします。
モーターの反応はNORMAL/SPORT共に良く感じました。
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Re(11):CT200h（続き２）
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ドラ  ドラエもん  - 11/1/21(金) 21:00 -
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   ▼30型からプリウスですさん：
>RZさん
>>昔、私が乗ってたRX-7が、RZというグレードでしたので、特に考えず、テキトー
>>に付けたHNで、それをずっと使ってるのデス。
>なるほど、ありがとうございます。
>
>セブンに乗っていらしたのですね。
>私はその頃、子育てを理由に四駆を乗り漁っていましたが、
>背の低いスポーツカーはひそかな憧れでした。

長男がＲＸ−７にのってました、
ものすごい音と加速、燃費は２ぐらいといってました、
結婚して嫁がマニュアル派（バイク屋の娘だからか）ゆえ、
現在スバルの中古フォレスタマニュアル車にのってます。
オーリスマニュアル車を探してましたがないそうでした。

背の低い・・・といえば
今日ふらりとディーラによって試乗車あいてたから
４０分ほど自分の町と隣町を試乗してきました、
・傷んだアスファルトではコロコロぐらいな感じ
・ドアミラーが大きいのと車体構造のせいか
　左右後方の死角がほとんどないのですね（新たな発見）
　ロウなボディのせいかなあ
・走りの快適さは国沢さん書かれていたように
　プリウスとは別の車だと改めて思いました、
　１００万も高いから当たり前ですが
・POWERとSPORTモードは同じだろうと思ってましたが
　CTのSPORTはガツンという感じはなく自然で強い加速
・14cm短いのに50Kg重たいせいか燃費はなかなかのびてくれません
・ディーラの店長は最近ニコニコしてます、
　注文がよくとれているらしいです、レクサスを変える車になりそう
とりあえず
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Re(2):スレタイずれですみません(；・∀・)
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アクアプリ  ぽち＠11海苔  - 11/1/20(木) 23:11 -
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   ▼ボイジャーさん：
>同じ航空機メーカーであるサーブも好きなメーカーの一つだったんですよね。
>フロントウィンドウは航空機のソレと同じ思想でデザインされたものらしく
>円筒形ってんで乗りたかった車です。が縁が無かった。

なるほど・・・そこまでは知りませんでした。＾＾；

シフトレバーのところにイグニッションキーがあって、随分おかしなところに
あるんだなって印象が強かったのと、CG誌の巻末辺りによくSAABの広告が出て
いましたが、イメージキャラクターが五木寛之だったのも印象に残っています。

自身もSAABとは縁遠いモノがありますが・・・5年ちょっと前に出張で北海道へ
出向いた際、室蘭から釧路まで空路経由で移動しなきゃならなくなった時に、
新千歳からHAC（北海道エアコミューター）の釧路行きに乗ったのですが・・・
その機体がSAABの340Bって事が後で解ってビックリしました。

>が伊車と仏車は結構縁あり、当時西武自販にマリン事業部ってのがありまして、
>そこの知り合いから桜新町の営業所（ここが本社？）紹介して貰ってBXを社販で
>入手。独車とは対極の乗り味がその頃は好みで。
>シートはソファみたいな柔らかさで、BXでさえクラウンなんか足元にも及ばない
>乗り心地の良さ（但し全然退屈だけど（笑））。
>とはいえシトロエンはやっぱりＤＳでしょうね。これが一番シトロエンらしい。

うへぇ〜〜〜っ！！かなり濃い車遍歴なんですね！！！

うちの場合・・・自身の記憶にあるモノを挙げれば・・・

レオーネ（初代）、セリカ（2代目後期）、ビスタ（初代）、ファミリア（日本
初のフルタイム4WDと謳われたモデル）、カリーナED（初代後期）、ユーノス
ロードスター(1.6 V-SPL)、プリウス（初代MC最終型）ってところですね。

>私もＣＧ誌好きでバックナンバー揃える為にせっせと古本屋で買い漁ったクチ
>です。あと最近廃刊になったNAVI誌。

'80年代後期のCG誌って恐ろしく分厚くなかったですか？

誌面もさることながら、外車屋の広告がやたら多かったように覚えております。
その中で、いつもやたらとスノビッシュな言葉を並べていた今は亡きオートロマン
さんのソレが強く印象に残りました。（今改めて見直したら笑っちゃいそうです
けど、近所にその手の本屋があるので、いっぺんバックナンバーを探して読んで
みたくなりました。（笑））

>別に輸入車に拘っているんじゃなく、何かしらトガッた車が好きなんです。
>トガった車は結果として輸入車が多いのが実情なんでどうしてもそっちに
>偏っちゃうんですけど。

そりゃそうだと思います・・・なんたってシトロエンやプジョーをご経験
なさってる方ですから余計にね♪

>プリウスも有る意味トガった車なんで買いましたが他は自分的には亜流扱い
>してるんでどうも興味湧かないですね。

確かに30型も普通の車からすればトンガってますけど、初代のトンガりっぷりと
言いましょうかカルトっぷりに比べたら・・・だいぶ親しみやすい部類になった
のではないかな？なんて個人的に思います。

>早い話、アクセルワークに対してエンジンが追随出来ない仕様なので根本的に
>ハイブリッドシステム変えないと無理でしょうね。

それだと、CT200hのスポーツモードならどうなるんでしょうかね？

あれはHPで見る限りですと、駆動電圧を通常のモードよりもさらに高めに設定
するそうですけど、30型のパワーモードと殆ど同じだったら、やはりおっしゃる
ような結論になるんでしょうね。

※ちなみに、レクサスでどれが欲しいか？ってなれば・・・ワタクシはSCを
　選んじゃいますね。別にハイブリッドでもなければ、ビックリするような
　パフォーマンスを有するわけでもないんですけど、他車種がＬフィネスだの
　プレミアムだのスポーツだのとやたらに喧伝しているのを余所に、そんなもん
　関係ねぇとばかりに肩の力が抜けた感じが良いので♪

　まぁ平たく言えば、エリート兄弟の中のドラ息子みたいなモノか・・・＾＾；

>奥多摩、今はバイクとＣＲ−Ｚが幅利かせてます。あと60年代の旧車達（日野
>コンテッサの一団とかいすゞベレットの一団とかいますよ（笑））

以前よく出向いていたときには、バイクもいましたけどスーパー7乗りをちょく
ちょく見かけていましたが・・・今はCR-Zが幅を利かせているのは驚きです。

旧車と言えば・・・来週末に船の科学館前の大きな駐車場で、毎年恒例の
JCCAニューイヤーミーティングが開催されますね。（今年は所用があって
行くことができませんが（泣））あれを見ると、大事に乗り続けている方に
改めて頭が下がる思いがします。
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Re(10):CT200h（続き２）
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おじさん  30型からプリウスです  - 11/1/20(木) 21:20 -
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   RZさん
>昔、私が乗ってたRX-7が、RZというグレードでしたので、特に考えず、テキトー
>に付けたHNで、それをずっと使ってるのデス。
なるほど、ありがとうございます。

セブンに乗っていらしたのですね。
私はその頃、子育てを理由に四駆を乗り漁っていましたが、
背の低いスポーツカーはひそかな憧れでした。
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