プリウスマニア総合掲示板 プリウスマニア総合掲示板

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Re(18):EVの未来
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白プリ  プリウスとリーフ  - 11/2/25(金) 17:22 -
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   ▼さとう２さん：
>東芝SCiBの５分充電とは言わないまでも寿命に影響を与えない15分間急速充電というのは数年後に実現されるでしょうね。
>私はバッテリーについて数年後にはコストが半分で性能が２倍、つまりコストパフォーマンスは４倍になるだろうと想像しています。

５年後に、価格が補助金使って３００万円前後で寿命に影響を与えない15分間急速充電可能なＥＶが出てたら、リーフから乗り換えます。５分充電ならもっと嬉しいな。そうなると、たぶん家では充電しなくなるね。是非とも欲しい。はやく作って〜。
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Re(17):EVの未来
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おじさん  さとう２  - 11/2/25(金) 14:58 -
引用なし
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   ▼プリウスとリーフさん：
>▼さとう２さん：
>>創生期と市場安定期では状況が変わってきますね。
>>
>>初物パソコンの一つに8ビットCPUのNEC PC-8001があります。
>>３年後には16ビットCPUを載せ性能が大幅にアップしたPC-9801が登場しました。
>>
>>初物デジカメの一つに25万画素のカシオQV-10があります。
>>３年後には131万画素のオリンパスC-840Lが登場しました。
>
>バッテリー性能が大幅アップしても、日本の電力事情では、深夜電力を使うと200V×15A×8h＝24kWhとなり、それ以上の電力を貯めるには、昼間の高っい電力で充電することになると思います。

其れを言うとバッテリーの上限は24kWhになり進歩が有りませんね。
テスラロードスターは53kWhものバッテリーを搭載し約400kmの航続距離になっています。
単に現在の電力会社の都合で安い深夜電力料金を設定されているのを前提としたこじつけの制限ですよ。
アメリカの2012年版リーフでは普通充電で30A仕様になり4時間で充電完了になると噂されていますね。

>だったら、無料の急速充電を使って走行距離を伸ばした方がよいのでは？と思います。

リーフの取説には「バッテリーの寿命を長持ちさせるには、急速充電は必要最小限」とか「バッテリーの寿命が短くなることを防ぐために、ロングライフモード（普通充電の80%上限）で充電」とかの注意が書かれています。
寿命を短くする急速充電でも30分かかります。
現時点でのリーフのバッテリーは未熟と言わざるを得ません。

東芝SCiBの５分充電とは言わないまでも寿命に影響を与えない15分間急速充電というのは数年後に実現されるでしょうね。
私はバッテリーについて数年後にはコストが半分で性能が２倍、つまりコストパフォーマンスは４倍になるだろうと想像しています。
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Re(2):プリウスＶ
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銀プリ  ナオタケ＠那覇  - 11/2/25(金) 11:14 -
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   ▼はりまるさん：
>７人乗りは予定だと思ってました(＠_＠;)
>今回正式決定だったらしいので思わずトピたてしちゃいました。
>ただ価格がハリアーハイブリットより高くて売れるんだろうか？
>せめてマークＸジオ位に抑えてほしいものです。

h ttp://t.co/1EYWRIS
別の記事を見つけました
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Re(16):EVの未来
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白プリ  プリウスとリーフ  - 11/2/25(金) 10:53 -
引用なし
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   ▼さとう２さん：
>創生期と市場安定期では状況が変わってきますね。
>
>初物パソコンの一つに8ビットCPUのNEC PC-8001があります。
>３年後には16ビットCPUを載せ性能が大幅にアップしたPC-9801が登場しました。
>
>初物デジカメの一つに25万画素のカシオQV-10があります。
>３年後には131万画素のオリンパスC-840Lが登場しました。

バッテリー性能が大幅アップしても、日本の電力事情では、深夜電力を使うと200V×15A×8h＝24kWhとなり、それ以上の電力を貯めるには、昼間の高っい電力で充電することになると思います。だったら、無料の急速充電を使って走行距離を伸ばした方がよいのでは？と思います。ただ、バッテリーの価格は下がるでしょうね。でも、そうすると補助金無くなるかもですが。いずれにせよ、長距離乗る人は、やはりプリウスという時代が当分続くと思います。

>初物EVの一つであるリーフには期待していません。
>其れが私の感想です。

リーフは、開発陣が力みすぎたせいか、マニア向け感が否めません。今後は、普通の人が、普通に買って乗れるＥＶが続々と発売されることを期待したいです。ＥＶ市場に市場安定期がくることを心よりお祈り致します。
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Re(16):EVの未来
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紫プリ  健  - 11/2/25(金) 10:50 -
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   ということは皆さんの意見を無理にまとめると、
リーフやiMiEVは、13年遅れで出てきた、日産や三菱の初期型プリウスということですかね。いい意味悪い意味両方の意味で。

まだまだ改善の余地がある不便もある、今はまだ価格に比べて割高な、もの好きが買う車、しかし改良型はすごいぞー将来は売れるぞー、技術者やマニアが初期型に満足せずに改良を続ければ、ということで。
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Re(1):ありがとうプリウス
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ドラ  ドラエもん  - 11/2/25(金) 6:21 -
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   皆様

数多くのコメントを頂きありがとうございます。
発言数がリミットになりますのでこれにてお終いです。
１０年余、この掲示板で楽しみ、癒され、励まされ、叱られ、
本当にプリウスって運転の楽しさ同様コミュニケーションが育める
素晴らしい車だなあと感慨深いです。
車を所有している限り事故はいつも隣あわせ、いつ牙をむくかわからない、
いいわけ弁解無用、肝に銘じます。
お元気でと言いながらＨＶという切り口でちょくちょく顔を出すかも。
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Re(3):ありがとうプリウス 事故分析
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おじさん  ばは  - 11/2/24(木) 23:49 -
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   ▼ドラエもんさん：
ハインリッヒの法則に因れば、今回の事故を起こす以前に「ぎっくぅ」となった
ケースが多々あったのではないでしょうかねー。
もちろん個々のインシデント毎に要因や事情はあると思いますし、其れらを分析
するコトも大切ですが、共通項というかベースに流れるモノを見つけて対処する
のも一考に価すると考えます。
そんな意味で、プリウス時代にもガリウス事件を幾度となく起こされているコトを
鑑みて、クルマへの接し方をもう少し慎重になさった方がイイような気がしない
でもありません（大きなお世話の私見に過ぎませんが）。
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<sage>
車両保険
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おじさん  さとう２  - 11/2/24(木) 23:31 -
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   ▼ドラエもんさん：
>私の場合は、不注意（＊）により左ドア下や後部バンパーを傷つけました、
>その修理代：１５万　この予想外出費にはこたえました。
>＊）左下後方がみづらかったのもあります
>　　ガレージが短くてブロック止めをおいたのですが
>　　それでもバンパーの傷が絶えませんでした

ドラエもんさんは其れ以前の車でもボディに傷を付け修理が多かったと記憶しています。
しかし今回のCTも車両保険には加入されなかったそうですね。
普通の人なら車両保険に加入される状況だったと思いますが加入されない理由に何か拘りが有るのでしょうか？
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Re(15):EVの未来
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おじさん  さとう２  - 11/2/24(木) 23:08 -
引用なし
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   ▼ばはさん：
>▼藍恋さん：
>▼さとう２さん：
>横から失礼します。
>
>>>まあ初期型買いは何にしても人柱覚悟は必要ですね。
>>
>>バッテリーの進化は日進月歩なので３〜４年後には陳腐化している可能性が大きいだろうと思っています。
>
>「も少し待てばよりハイスペックなモノが出るかも」
>「やっぱし欲しいと思った今が買い時じゃまいか」
>パソコンやカメラを買うときにも悩むような（笑）

創生期と市場安定期では状況が変わってきますね。

初物パソコンの一つに8ビットCPUのNEC PC-8001があります。
３年後には16ビットCPUを載せ性能が大幅にアップしたPC-9801が登場しました。

初物デジカメの一つに25万画素のカシオQV-10があります。
３年後には131万画素のオリンパスC-840Lが登場しました。

初物EVの一つであるリーフには期待していません。
其れが私の感想です。
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Re(14):EVの未来
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おじさん  ばは  - 11/2/24(木) 22:27 -
引用なし
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   ▼藍恋さん：
▼さとう２さん：
横から失礼します。

>>まあ初期型買いは何にしても人柱覚悟は必要ですね。
>
>バッテリーの進化は日進月歩なので３〜４年後には陳腐化している可能性が大きいだろうと思っています。

「も少し待てばよりハイスペックなモノが出るかも」
「やっぱし欲しいと思った今が買い時じゃまいか」
パソコンやカメラを買うときにも悩むような（笑）

クルマ自体のメカニズムや充電インフラといったハードはともかく、電力に
絡む法的側面だったりのソフトがもっとソフィスティケートされてから検討
しようかなー、と個人的には考えてます。
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<sage>
Re(3):ありがとうプリウス 事故分析
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銀プリ  ＳＡＫＡ２  - 11/2/24(木) 22:27 -
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   　昔、ＳＡの掲示板に
「20年間無事故無違反のベテランも居眠りでこの通り」
って、藪にトラックが突っ込んでいる写真が貼ってありました。
　油断大敵です。

　まだまだ、長生きしてくださいよ〜。
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Re(1):肉親の見舞い
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アクアプリ  ぽち＠11海苔  - 11/2/24(木) 21:15 -
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   ▼さとう２さん：
>私が重体の肉親を大阪から福岡へ見舞いに行くなら取る物も取り敢えず公共交通機関で駆けつけますね。
>少なくとも大安に納車予定の新車を無理言って仏滅に納車させて長距離を一人で走らせると言う考えには至らないでしょう。

それを言っちゃうと身も蓋もありゃしませんが・・・
一番賢明な選択なのは間違いないですね。
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Re(5):ありがとうプリウス 事故分析
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アクアプリ  ぽち＠11海苔  - 11/2/24(木) 21:08 -
引用なし
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   ▼ドラエもんさん：

>参考になります、
>意識不明の長姉の姿にショックを受け、
>そういう精神状態で「犬達の晩飯なんとか」という
>あせりがこういう事故を招いてしまいました、
>車は修理すれば治るけど人間の命って一回限り、
>「ともかく休憩・仮眠しろ」が高速道での鉄則ですね。

ひとまず、貴方自身＆ワン公×2匹ともに無事で何よりだと思います。

ワタクシ自身も、かれこれ10年以上前になりますかねぇ・・・

当時愛車だったユーノスロードスターで京葉道路を運転中に眠気に
襲われ、ほんの一瞬だけ居眠りをしてしまい・・・当初は真ん中の
車線を走っていたにも拘わらず、気づけば一番右側の車線を走って
おり、その時は本当にゾッとしました。

あと数秒でも気づくのが遅かったら、五体満足どころか命があったか
どうか怪しかったですモノヽ(;´Д｀)ﾉ

その時は・・・やはりドラエもんさんと同じく、眠気に襲われだして
から頬を叩いたりガムを噛んだりもしましたが、流石にそれでも止む
ことがなく居眠りしちゃったんですね・・・。

その後は運良く近くにPAがあったので迷わず入って休憩して事なきを
得ましたが、眠気が始まるなって思ったらムリせず高速道ならPAやSA、
一般道であればコンビニの駐車場あたりで一休みした方がベターだと
以降強く思った次第です。

（以下ドラエもんさん個人HPより引用）
>山口で「レクサスでよかった・・・」と思わずしゃべってしまいました。
（中略）
>ベンツＥが追い越し車線をさえぎってました（この手の車はKeep Leftを
>忘れています）、　Ｌマークのファイアアゲートを後ろにみたらよけて
>くれました、Ｌの威力だろうか。

いやぁ照れ隠しなのか何かは解らないけど、この書き方はないですね。
個人のHPなのであまりこちらでどうのこうの言うのも変ですが・・・
せいぜいまた事故を起こさないように気をつけて下さいとしか言えませんな。
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睡眠時間
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おじさん  さとう２  - 11/2/24(木) 21:07 -
引用なし
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   ▼ドラエもんさん：
>2.19 13-14時)福岡古賀ＩＣから九州道→中国道小郡手前、

大阪出発は19日未明と伺っています。
其の出発直前は殆ど仮眠が取れなかったと伺っています。
18日昼から事故が起きた19日昼迄の24時間での睡眠時間はどれくらいだったのでしょうか？
今後の参考にさせて頂きたいと思います。
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肉親の見舞い
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おじさん  さとう２  - 11/2/24(木) 20:27 -
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   私が重体の肉親を大阪から福岡へ見舞いに行くなら取る物も取り敢えず公共交通機関で駆けつけますね。
少なくとも大安に納車予定の新車を無理言って仏滅に納車させて長距離を一人で走らせると言う考えには至らないでしょう。
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Re(5):ありがとうプリウス 事故分析
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オヤジ  ボイジャ−  - 11/2/24(木) 20:06 -
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   怪我も無く被害者も無し。不幸中の幸いでしたね。御無事で何よりです。事故分析拝見しましたが、述べられているのは間接的な要因としか思えません。
直接の原因はあえて厳しい事言いますが、車両感覚もまだ染み付いていない卸したての新車でツーリングがてら身内の御見舞いに行かれた事じゃないでしょうか？ましてや重体であれば帰路ショックを受け冷静な運転は望めないと御自身で判断出来る筈なのに、それをしなかった。警察官、レッカーのオジサンのコメントを引用するのは正直非常に見苦しいです。まるで事故（自己）正当化しているようで。誰だって違反や事故の一つや二つ経験しているのは言われなくても判ってますよ。相当な精神的ダメージを受けたからこその自己正当化だとは容易に想像がつくし、レクサスの対応を細かく述べられているのも、単なる強がり、照れ隠しにしか
見えません。若輩者の私如きが言うのも気が引けますが、今のドラえもんさんの車の付き合い方だといつか大きなアクシデントを起すのではないかと危惧します。車は基本的に使うものであって使われるものではありません。
車マニアなら使われるのも有りの場合がありますが、ドラエモンさんはマニアではない。御自愛下さい。


▼ドラエもんさん：
>▼プリじーばさん：
>>▼ドラエもんさん：
>>睡魔におそわれたんですね、その程度の事故で幸いでした。
>>
>>高速道を長時間かつ長距離走行する場合は、私も睡魔が一番の大敵です。
>>私の場合、高速道で運転1時間間隔内に必ず設けられているＳＡに全部立ち寄るようにしています。
>>ここで仮眠しない場合でも、車を降りてショップやトイレに行き気分転換しています。
>>
>>又、長距離ドライブ中は眠気防止に食事量少な目を心がけていまして、往復3000Kmものドライブが終わった後では、体重が1kg程度減少するほどです。
>
>参考になります、
>意識不明の長姉の姿にショックを受け、
>そういう精神状態で「犬達の晩飯なんとか」という
>あせりがこういう事故を招いてしまいました、
>車は修理すれば治るけど人間の命って一回限り、
>「ともかく休憩・仮眠しろ」が高速道での鉄則ですね。
>プリウスマニアの友人（あなたもご存知）と一昨日反省会を行いました。
>会社の友人を含め（聖人君主なら別ですが）皆それぞれ命にかかわる目に
>あっておられました、私だけではないという観点であえて恥をさらしました。
>おまわりさんが「私も犬欲しいな」と言われニコリ、レッカー車のおじさんが
>「こういう仕事をやっているので何度でも経験してます」といわれ
>おそらく車所有の方は全員該当すると思います、「いや私は違う」と
>言われたら本当にそうですかと思ってしまうほど、複数の要因が絡んだ
>一瞬のタイミングで事故が起こる、こわいなあと思いました。
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Re(13):EVの未来
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おじさん  さとう２  - 11/2/24(木) 16:48 -
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   ▼藍恋さん：
>自分は最初のプリウスが出てすぐに買ったのですが、
>それはもう周りからボロクソに言われました（笑
>
>その後油の価格が高騰して羨ましがられたりしましたが、
>まあ初期型買いは何にしても人柱覚悟は必要ですね。

プリウスの場合は走行性能は多少劣ってはいたものの行動範囲は普通の車と同等か其れ以上だったので不便さは左程感じなかったと思います。
リーフの場合は行動範囲が限定されるしバッテリーの進化は日進月歩なので３〜４年後には陳腐化している可能性が大きいだろうと思っています。
初代プリウスは今でも現役バリバリでそれなりに走っていますね。
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Re(8):フィットハイブリッドよりマーチ!?
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おじさん  さとう２  - 11/2/24(木) 16:13 -
引用なし
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   ▼プリウスとリーフさん：
>▼さとう２さん：
>>燃費で選ぶなら今の所プリウス以外は思い当たりません。
>>二人乗りなら初代インサイトでしょうね。
>
>高速道路では、常にエンジンが回ってるわけですし、ほとんど加減速がないわですから、ハイブリッドってどうなんだろ？って思ってしまいます。

加速感を最優先にするならハイパワーなスポーツカーでしょうね。
私は高速道路は巡航するものと思っているで加速感は重視していませんね。
プリウスは登り坂の追い越しでも必要かつ充分な加速をしてくれるので満足しています。
私は高速走行では燃費最優先でありプリウスを燃費で凌ぐ車に出会っていませんね。
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Re(12):EVの未来
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青プリ  藍恋  - 11/2/24(木) 15:30 -
引用なし
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   自分は最初のプリウスが出てすぐに買ったのですが、
それはもう周りからボロクソに言われました（笑

その後油の価格が高騰して羨ましがられたりしましたが、
まあ初期型買いは何にしても人柱覚悟は必要ですね。
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Re(11):EVの未来
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紫プリ  健  - 11/2/24(木) 13:19 -
引用なし
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   プリウスだって最初は確か5年保証だったし。あとで、つくし保証やバッテリーだけ永久メンテナンスが出てきたと思いますけど。10年たったら、世の中変わっているからね。10年前（11型現行車のころ）にプリウスが、年間販売台数が日本でトップになるなんて、誰も予想していなかった。プリウスは50万円割高な割には非力で、バッテリーはすぐ壊れて、かっこ悪いので物好き、おたく、しか買わない、が「定説」「常識」でしたからね。
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