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Re(5):日産リーフについて
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白プリ  薩摩プリ乗り  - 11/2/27(日) 21:43 -
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   ▼プリウスとリーフさん：

折角ですので質問させてください。ハンドルネーム通りプリウスとリーフを所有されてるとのことですので・・・

プリウスのグレードとMOP等教えてください。出来ましたらナビや社外品のパーツでお気に入りがありましたら、合わせて教えくだされば幸いです。

リーフのグレードもお願いします。それとスマートフォンでの操作ってプリウスにも取り入れて欲しい機能でしょうか？

最後にリーフの充電プラグの抜き差しはプリウス運用に比べてどれ程のタイムロスになりますでしょうか？宜しくお願いします。
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子供  かずっち  - 11/2/27(日) 21:38 -
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   ▼ファイブドアさん：
>THSならば、現状のままで電池容量が多少増えれば、それで十分かなと言う気がしています。

私もその意見に賛同します。
わざわざプラグインで充電しなくても、長い下り坂で回生放棄になるようなエネルギーを捨てずに済む容量のバッテリーがあったらいいと思います。
バッテリーの開発が進んで、高容量化と軽量化が同時に進むことを願ってます。

それから、廃熱を電気にして直接回収する技術が出てきてます。
まだまだコストの問題があるのでしょうが、排ガスから数キロワットの発電が出来るようになれば、高速燃費などが１段改善されるのでしょう。

【自動車の排気熱でエナジーハーベスト、新型の熱電素子で実現目指す
】
h　ttp://eetimes.jp/news/4479
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Re(4):EV情報
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子供  かずっち  - 11/2/27(日) 20:25 -
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   ▼ファイブドアさん：
>大量の電池を使い切ったら、お荷物になるだけなのが気に入らなくて。
>THSならば、現状のままで電池容量が多少増えれば、それで十分かなと言う気がしています。

発電機を乗せたＥＶ（シリーズハイブリッド車）は、電池走行の際、発電機が重りになって航続距離に影響します。

発電機は、高速巡航や峠道を考慮すると、やはり１．０〜１．５リッタークラスのエンジンが必要になりますので、発電機付き電気自動車の重さは、プラグインプリウスと大差ないものになるでしょう。
（ＧＭボルト：１７１５kg、プラグインプリウス：１４９０kg、プリウスＳ：１３５０kg、リーフ：１５２０kg）

確かに、プラグインプリウスは１４０キロほど重量が増加するようですが、短距離通勤メインみたいなひとには、長距離の燃費が多少劣っても、ネットの効果は絶大だと思います。
要するに、使う人のスタイルに合わせてＨＶとＰＨＶを選ぶ必要があるって事ですね。
シティーコミュータだけと割り切れるなら、ＥＶです。
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Re(3):EV情報
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パパ  ファイブドア  - 11/2/27(日) 19:13 -
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   ▼かずっちさん：

そうなのですか?
プラグインプリウスは、何でもありの万能選手の様で魅力的ではあるのですが、大量の電池を使い切ったら、お荷物になるだけなのが気に入らなくて。
THSならば、現状のままで電池容量が多少増えれば、それで十分かなと言う気がしています。
現行の次期型のプリウスは、この方向に近づくような気もしています。

>▼ファイブドアさん：
>>私自身は、電池での航続距離が半分程度になっても、発電機が積まれるようになったら購入したいと思っています。
>>一台しか持つつもりはないので、現状では無理かと思っています。
>
>それって、まさにプラグインプリウス（ＰＨＶ）ですよ。まもなく発売されます。
>
>ちなみに、完全に発電しかしない動力だと、効率が悪いので、実用的なものは発売されないと思います。（ボルトも発電機付きＥＶと言われていましたが、やはりエンジン出力を直接駆動に使うＰＨＶでした）
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Re(3):EV情報
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パパ  ファイブドア  - 11/2/27(日) 18:59 -
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   ▼さとう２さん：

大変失礼いたしました。
４番目の途中から、昔の日産のリンクへ入り込んでしまったようです。
バイアスのせいか、目がくらんでしまったのだと思います。

今回は、最後まで読みましたが、良く書かれています。


>▼ファイブドアさん：
>>▼さとう２さん：
>>>EVに興味のある方は以下のサイトを参照して下さい。
>>>客観的視点でEVを分析していらっしゃいます。
>>
>>客観的と言えばその部類に入ると思いますが、10＋年以上も前に、
>>立場も異なっている状況で出されたものですから、現状では如何なものでしょうか?
>
>何処迄読まれたのでしょうか？
>10年前には影も形も無かったi-MiEVやリーフの情報も書かれていますよ。
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Re(2):EV情報
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おじさん  さとう２  - 11/2/27(日) 17:00 -
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   ▼ファイブドアさん：
>▼さとう２さん：
>>EVに興味のある方は以下のサイトを参照して下さい。
>>客観的視点でEVを分析していらっしゃいます。
>
>客観的と言えばその部類に入ると思いますが、10＋年以上も前に、
>立場も異なっている状況で出されたものですから、現状では如何なものでしょうか?

何処迄読まれたのでしょうか？
10年前には影も形も無かったi-MiEVやリーフの情報も書かれていますよ。
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Re(2):EV情報
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子供  かずっち  - 11/2/27(日) 15:12 -
引用なし
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   ▼ファイブドアさん：
>私自身は、電池での航続距離が半分程度になっても、発電機が積まれるようになったら購入したいと思っています。
>一台しか持つつもりはないので、現状では無理かと思っています。

それって、まさにプラグインプリウス（ＰＨＶ）ですよ。まもなく発売されます。

ちなみに、完全に発電しかしない動力だと、効率が悪いので、実用的なものは発売されないと思います。（ボルトも発電機付きＥＶと言われていましたが、やはりエンジン出力を直接駆動に使うＰＨＶでした）
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Re(1):EV情報
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パパ  ファイブドア  - 11/2/27(日) 15:06 -
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   ▼さとう２さん：

>EVに興味のある方は以下のサイトを参照して下さい。
>客観的視点でEVを分析していらっしゃいます。

客観的と言えばその部類に入ると思いますが、10＋年以上も前に、
立場も異なっている状況で出されたものですから、現状では如何なものでしょうか?

発電効率も最新のものと比べると随分低いようで、客観的と言うのならば、
現状で比較するよりも、まあ新しいものですから、10年後程度を目途に
普及する種類の車として温かく見守るような態度も必要かと感じます。

何もハイブリッド車を置き換えるとは言っているわけではないのと、
限界があっても、現状の性能に魅力を感じる方が買われる車だと思いますので、
それほどむきになって、こき下ろすものでもないかと感じます。

私自身は、電池での航続距離が半分程度になっても、発電機が積まれるようになったら購入したいと思っています。
一台しか持つつもりはないので、現状では無理かと思っています。
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EV情報
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おじさん  さとう２  - 11/2/27(日) 0:25 -
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   人柱の話は私の本音です。
プリウスとリーフさんのコメントを拝見して有る程度納得されていると思っています。

EVに興味のある方は以下のサイトを参照して下さい。
客観的視点でEVを分析していらっしゃいます。
ttp://www.ab.auone-net.jp/~ecosuki/sub2.html
１．電気自動車の歴史
２．バッテリーの進化
３．電気自動車の進化
４．電気自動車のメリット
５．電気自動車のデメリット
６．電気自動車のあるべき姿
７．ＥＶは本当にエコなのか？
８．ＥＶの航続距離
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Re(5):日産リーフについて
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紫プリ  健  - 11/2/26(土) 16:07 -
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   いえいえ、そのkenさんとは別人物です。私もいつかEVに乗れるといいのですが。
ちなみに高倉健さんでもありません（笑）。
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Re(4):日産リーフについて
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白プリ  プリウスとリーフ  - 11/2/26(土) 12:35 -
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   ▼健さん：

かずっちさんのおっしゃるとおり、人柱発言に対して、私は特段気分を害してはいませんよ。リーフを注文したとき、周囲の人から、え、何で買うの？とよく言われました。返答が面倒くさいときは、え、何で買わないの？と答えてました（笑）。プリウス買ったときも実車を見ないで注文したわけで、その後同乗者から、ビビリ音してるけど溶接し忘れてるんじゃないの？とか言われたこともありました。でも、趣味趣向は人それぞれだし、かずっちさんのおっしゃるとおり、経済力があるからねと思えば特に不快には感じません。
それと、健さんは、リーフ専用サイトの電費世界ランク１位のkenさんではないですよね？偶然同じ名前なのでしょうか？すごいですね。まだ、エントリーが126人しかいないせいか、私もベスト１０に入ってます。
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Re(4):日産リーフについて
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子供  かずっち  - 11/2/26(土) 12:34 -
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   ▼健さん：
プリウスとリーフさんは、さとう２さんの発言に対して、特別気分を害しているとは思いませんが。というより、好奇心旺盛で非常に器の大きな方だとお見受けします。私も経済力があったら真似したいです。実物を手にして、いろいろ試してみたいです。

人柱って、べつにネガティブな意味だけじゃないですから、思い込みで横やり入れる行為の方がなんだかな、と思います。

それから、さとう２さんが批判しようとしているのは、日産のやり方がユーザーを人柱にしようとしている事ではないですかね？
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Re(4):日産リーフについて
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白プリ  薩摩プリ乗り  - 11/2/26(土) 11:21 -
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   ▼健さん：

プリウスとリーフさんに質問したかったのですが、妙な終わり方でガッカリしています。オーナーさんの使ってみた感想って楽しい情報だと思います。
私もリーフには興味ありますし、クリーンディーゼルにもスーパーチャージャーにも興味があります。趣味の車の話ですので、否定ばかりでは駄目だと思います。
ちなみに２ｃｈはほとんど見ませんし、参考にはしません。
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Re(3):日産リーフについて
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紫プリ  健  - 11/2/26(土) 10:56 -
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   それにプリウスとリーフさんは、さとう２さんに人柱的と指摘されて、「自分は人柱になったつもりはない」とおっしゃっている。それに対してさとう２さんは、「2chの噂」を根拠に、本当に人柱です、と言っている。断言している。噂を根拠にして、何のためにわざわざそんなことを断言しているのでしょうか？
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Re(2):日産リーフについて
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紫プリ  健  - 11/2/26(土) 10:50 -
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   さとう２さんはどうお答えになるか、待つとしましょう。
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Re(1):日産リーフについて
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Ｇｉｒｌ2  虎男  - 11/2/26(土) 9:08 -
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   ▼健さん：
>買った本人が、「自分は人柱覚悟で、買いました、えへへ」、と自嘲気味に言うのは、いいけれど、初期型を買わない人（さとう２さん）が、初期型を買った人に向かって、あなたは人柱だ、というのは、気分が悪いですね。謝罪された方がいいんじゃないですか。
>プリウスだって、いわば「10型11型の人柱」によって、20型や今の30型が改良されてきたんじゃないですか。感謝しろとは言いませんが、あなたは人柱です、とわざわざ言うようなことでしょうか？人としてのマナーとして。言われた人はどう思うでしょうか？言われた人の気持ちまで考えて、書き込みされているのでしょうか？
横から失礼します。
人それぞれだと思います。
人柱と言われて、気分を悪くする人だけではありません。
自分の場合、そう言われれば光栄だと思います。

また、その程度で気分を悪くするのでしたら、購入は止める事です。
そして、後々、購入しなかった事について「さとう２」さんに感謝しなければいけませんね。

健さん、その場の感情に流されてはいませんか？
冷静にお願いします。
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日産リーフについて
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紫プリ  健  - 11/2/26(土) 7:15 -
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   買った本人が、「自分は人柱覚悟で、買いました、えへへ」、と自嘲気味に言うのは、いいけれど、初期型を買わない人（さとう２さん）が、初期型を買った人に向かって、あなたは人柱だ、というのは、気分が悪いですね。謝罪された方がいいんじゃないですか。
プリウスだって、いわば「10型11型の人柱」によって、20型や今の30型が改良されてきたんじゃないですか。感謝しろとは言いませんが、あなたは人柱です、とわざわざ言うようなことでしょうか？人としてのマナーとして。言われた人はどう思うでしょうか？言われた人の気持ちまで考えて、書き込みされているのでしょうか？
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2ch情報
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おじさん  さとう２  - 11/2/26(土) 4:27 -
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   以下は2ch情報の一部です。
リーフのバッテリーは開発が未熟な為ユーザを実験台にしてバッテリー情報を必死になって収集し改良を目論んでいるそうです。
正しく人柱ですね。

ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1297301307/
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/02/26(土) 03:09:17.39 ID:z5RH6+7J0
>>866
特にバッテリーの劣化原因に関する情報を集めているらしい（日経Automotive Technology記事によると）。
たとえば、空の状態から急速充電する場合と、こまめな継ぎ足し充電を急速でする場合の違いとか。
EVはトルクフルな加速が利点とされているが、もともとリチウムイオン電池は急速放電（大電流）には向かないので、
急加速も劣化の要因となりうる。保護機能があるとはいえ、オーナーの方はご注意を。
電池の個体差についてのデータも収集したいところではないだろうか。
顧客というのはメーカが想像もしていなかった使い方を平然とやってのけるので、貴重なデータが取れるのです。
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Re(19):EVの未来
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おじさん  さとう２  - 11/2/26(土) 1:34 -
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   ▼プリウスとリーフさん：
>▼さとう２さん：
>>東芝SCiBの５分充電とは言わないまでも寿命に影響を与えない15分間急速充電というのは数年後に実現されるでしょうね。
>>私はバッテリーについて数年後にはコストが半分で性能が２倍、つまりコストパフォーマンスは４倍になるだろうと想像しています。
>
>５年後に、価格が補助金使って３００万円前後で寿命に影響を与えない15分間急速充電可能なＥＶが出てたら、リーフから乗り換えます。５分充電ならもっと嬉しいな。そうなると、たぶん家では充電しなくなるね。是非とも欲しい。はやく作って〜。

私は３年後位に進化の状況を判断して購入を検討したいと思います。
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こちらこそお返事ありがとうございます。
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おじさん  愛知西三河の黒プリ  - 11/2/26(土) 1:24 -
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   ▼イヴちゃんさんへ　タイヤとホイールは、新車から装着されているタイヤとホイールのままなんでしょうか？それを前提に話を進めていきますよ。Sは、15インチで、S-TOURINGは、16インチです。あとは、ヘッドライトがSはハロゲンで、S−TOURINGは、HIDが装着されています。もうひとつ外観の違いですが、リヤバンパーの下に黒いスポイラーのような形のものがついていないのがSで、ついているのがS−TOURINGです。あとGとG-TOURINGそしてG−TOURINGレザーパッケージ、Sスタンダード・パッケージというグレードもあります。トヨタのお客様相談テレフォンにかけて聞くのも良いかもしれませんね。納得のいく回答が得られると良いですね。つたない回答でごめんなさい。私は、現在は西三河ですが、15歳まで北陸地方に住んでおりました。どちらの地方におすまいか、わかりませんが、地域によってメンテナンスも若干変わってきますので、点検もお忘れなく。それでは、失礼致します。
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