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Re(1):プラグインプリウス　バッテリーを家庭用蓄...
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おじさん  さとう２  - 11/5/6(金) 8:16 -
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   ▼ｆｋさん：
>　素人質問で申し訳ありませんが、　
>プラグインプリウスのバッテリーて家庭用蓄電池として
>活用できないのでしょうか？

車載用バッテリーは振動・温度等の仕様要求が厳しいのでコスト高になります。
家庭用ソーラーシステムにも対応する民生用として提供されている蓄電装置を選択すべきです。
ttp://panasonic.co.jp/sanyo/news/2010/12/01-2.html
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Re(2):プラグインプリウス　バッテリーを家庭用蓄...
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おじさん  ｆｋ  - 11/5/6(金) 7:49 -
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   ▼ブルーマイカさんご意見ありありがとうございます。

>前者なら2sq、UL規格相当で耐久性の高い被覆だと太めのコードくらいで済みますが、後者の場合、余裕を見て8sqにしたとき、ガソリンスタンドの給油パイプくらいの太さになると思います。

我が家は７．０３ＫＷのソーラーシステムを組みましたが
パワコン内部の配線は通常の銅線（配電盤の銅線サイズ）でした。

>次に夜間の安い電力は、原発問題で揺れていますので、いくら高出力で止まらない（止めれない）火力発電が多いとは言え、今後どうなるか疑問です。ソースは忘れましたが、契約自体が無くなり新規はNGな話も聞きましたが・・・

電気の安定供給の為にはメインの発電は常時出力しかないのはしかたないと思いますなので余った深夜電力を積極的に使うように今の電気料金システムがあると思います。（太陽・風・水）は不確定要素が多くて蓄電が確立しないとメインにはなれないと思います。


>ついでに、家側にそれ専用のブレーカーなど設けたり、残り残量を推し量るモニタがいる気がします。ソーラー設備やIT系の制御盤に近いものを想像されると近いと思います。電源線以外に、通信線を設けて通信や制御するなどしないと、安全性と利便性が確保できないように感じます。

　通信とモニターは意外と安い事に今回ソーラーをつけて思いました。
（セットだったからかもしれませんが）パワコン５．５ＫＷ出力できる
ので３５万程度でした。


>単純な1kWぐらいの非常用（短期用）蓄電装置と、家全体の電気を賄える恒久用（長期用）電源装置を比べると、思ったよりやっかいかもしれません。後者だと、注意書きのレベルを越えて、無人を含めてのかなり高度な安全対策が求められると思いますので。

　考えとしてはソーラー発電を蓄電に置き換えるだけで制御はパワコンで可能な
筈と思えます。　となるとそう難しくないと思えます（プラグインプリウスが５ＫＷを積んで走るんですから）
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Re(3):プリウスで車中泊
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オヤジ  童夢＿蘭  - 11/5/6(金) 6:48 -
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   ▼夢中さん：
>▼童夢＿蘭さん：
>>ベンジンをいれるハクキンカイロで暖を取ってます
>-------
>私は自分を温めるというよりもレンズの結露防止に炭カイロを
>使っているのですけども前回は持参していませんでした。(^_^;)

桐灰、楠灰を使用されているのは通ですね＾＾。
ベンジンカイロは水蒸気が発生するのでカメラの結露防止には使えないし。
野宿、車中泊時は、腰骨にハクキンカイロ、ナショナル黄金カイロをあてて寝てます。血流がよく全身温まります。（マニア域ですが・・）

窓ガラスは側面の８枚は左右対称なので、わりと簡単です。
大きなパーツから作り、失敗したら三角窓に＾＾。
リアガラス部分の２枚の銀マットはガラス寸法より大きくなります。内装にあわせて指で押し込みはめ込みように。

保管時は、銀マットがロール状に売られているから丸まってきます。ラゲッジルームでダンボールの下に伸ばした上体に保管して、型崩れ防止をしてます。
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Re(2):プリウスで車中泊
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紫プリ  夢中  - 11/5/6(金) 3:07 -
引用なし
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   ▼童夢＿蘭さん：
>快適で防犯面でも優れおり
------
防犯はあまり意識した事がありませんでした。
撮影旅行と言う事から自然に近い所に寝ることになるので
そういう輩は存在していないと思うのです。

次回は山を予定しているのですが、登り口の駐車場のトイレ前
か噴火時避難所が宿泊場となります。

>翌朝の夜露拭き取りや、片付け収納が大変ですし
-------
テントは確かに即行動ができないのが難点です。

>運転手側のリアシート片側フラットで寝る場合は
>駐車場所に傾きがある場合は運転席側（前方）が高くなるよう駐車します。
-------
なるほど頭を上にですね。

>1.床の平面度確保と断熱
>2.ガラスの断熱、遮音、目隠し
-------
大変参考になりました。特に窓ガラスの断熱方法は
さっそく準備をして常時車に搭載する事にします。
情報ありがとうございました。

>フロントガラスはサンシェードを利用します。
-------
サンシェードは年間を通じて車に積んでいます。（*^_^*）

>3.寝袋の選定
-------
寝袋は羽毛でたたみ込めば信じられないくらいコンパクトに
なる物を使用しています。たぶんそれで大丈夫だと思います。

>ベンジンをいれるハクキンカイロで暖を取ってます
-------
私は自分を温めるというよりもレンズの結露防止に炭カイロを
使っているのですけども前回は持参していませんでした。(^_^;)

見も知らない私の為に大切なお時間を使い
沢山な情報ありがとうございました。
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Re(2):プリウスで車中泊
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紫プリ  夢中  - 11/5/6(金) 2:32 -
引用なし
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   ▼gansu29さん：
冷たい外気？窓に銀のマット敷けば気になりませんよ。
----
窓ガラスに銀マットは知りませんでした。
情報ありがとうございます。

>もうされているとは思いますが「車中泊」とネットで検索すれば
>車中泊の達人た>ちのブログがたくさんでてきます
----
検索して見ました。面白い情報があり楽しかったです。

>最近ミニバンを買えば良かったかなーと思ったりもしますが
>今回の旅行で3人乗車で荷物をたくさん積んでいたにも関わらず
>燃費はリッター25キロ（燃費計）いきました。
>あらためて経済的な車だと実感しました。
-----
そうですね・・広さもですが・・
車高が低いと言う点において撮影旅行の時に
ラブ４時代とは異なり行ける所に限界があるのも辛い処です。
でもそのぶんラブ４は燃費９〜１０だったのに比べ最低でも２３はあり
撮影旅行は単独を好む私にとってプリウスの経済性は魅力です。
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Re(1):プラグインプリウス　バッテリーを家庭用蓄...
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赤プリ  MURA  - 11/5/6(金) 2:31 -
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   ▼ｆｋさん：
>　素人質問で申し訳ありませんが、　
>プラグインプリウスのバッテリーて家庭用蓄電池として
>活用できないのでしょうか？

それをもっと広範囲にインテリジェンスにコントロールするのをスマートグリッドと呼んでおり、現在開発が進んでいます。

トヨタと MS が提携したのも、スマートグリッドを実現されるため一環だったりします。
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Re(1):プラグインプリウス　バッテリーを家庭用蓄...
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青プリ  ブルーマイカ  - 11/5/6(金) 1:54 -
引用なし
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   ▼ｆｋさん：

まず安全性、電線太さ等が課題でしょうね。
100V（200V）15Aで受電（充電）するときと、最大5.5KWで家庭へ給電するときでは、電線の太さが変わってきます。

前者なら2sq、UL規格相当で耐久性の高い被覆だと太めのコードくらいで済みますが、後者の場合、余裕を見て8sqにしたとき、ガソリンスタンドの給油パイプくらいの太さになると思います。

また、後者だと、事故で人に瞬間でも大きな電流が流れた場合、死ぬ可能性がかなり高いと思います。

次に夜間の安い電力は、原発問題で揺れていますので、いくら高出力で止まらない（止めれない）火力発電が多いとは言え、今後どうなるか疑問です。ソースは忘れましたが、契約自体が無くなり新規はNGな話も聞きましたが・・・

ついでに、家側にそれ専用のブレーカーなど設けたり、残り残量を推し量るモニタがいる気がします。ソーラー設備やIT系の制御盤に近いものを想像されると近いと思います。
電源線以外に、通信線を設けて通信や制御するなどしないと、安全性と利便性が確保できないように感じます。

単純な1kWぐらいの非常用（短期用）蓄電装置と、家全体の電気を賄える恒久用（長期用）電源装置を比べると、思ったよりやっかいかもしれません。後者だと、注意書きのレベルを越えて、無人を含めてのかなり高度な安全対策が求められると思いますので。
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<sage>
プラグインプリウス　バッテリーを家庭用蓄電池と...
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おじさん  ｆｋ  - 11/5/6(金) 0:11 -
引用なし
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   　素人質問で申し訳ありませんが、　
プラグインプリウスのバッテリーて家庭用蓄電池として
活用できないのでしょうか？５．２ＫＷなら家庭の電力の
かなりの部分をまかなえると最近家庭用ソーラー発電を導
入して気づきました。

　バッテリーと変換機のコストが市販されている蓄電装置
より安価であれば（１キロワット時が７９万８０００円ぐ
らいが市販品らしい）深夜の安い電力を朝から寝るまで使
えないかなと（笑）
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結局のところPHVプリウスは
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紫プリ  ぱんだねこ  - 11/5/5(木) 17:41 -
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   今日は急に寒くなってしまいましたが(^^;
プリウスαで話題は持ちきりですが、PHVのプリウスが出たら真剣に考えようかと思います。
ちなみに、価格はいくらぐらいになりそうか情報をお持ちの方教えていただけませんでしょうか？
いろいろなサイトでも予想が載っていましたが（300万円いく？いかない？）、ディーラーとかで聞いてみた方はいらっしゃいますか？
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<sage>
Re(1):プリウスで車中泊
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オヤジ  童夢＿蘭  - 11/5/5(木) 16:18 -
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   ▼夢中さん：
>プリウスの密封性に疑問を感じてしまいましたが
>外が寒すぎたのかもしれません。

四国お遍路で野宿慣れしていますから、壁・屋根・床のある車中泊は快適で防犯面でも優れおり、寒さなんて気にならない＾＾。
テントは設置場所探しや、翌朝の夜露拭き取りや、片付け収納が大変ですし、トイレと洗面所がある道の駅で車中泊が楽だと思います。

私のＬグレードプリウスのひとり寝用の対策を３点ほど・・・。
運転手側のリアシート片側フラットで寝る場合は、駐車場所に傾きがある場合は運転席側（前方）が高くなるよう駐車します。

1.床の平面度確保と断熱
Ｌですからラゲッジルームのデッキアンダートレイが発砲スチロールであるため、
強度不足と考え板厚９ｍｍのコンパネをラゲッジルームに敷いています。
コンパネは幅９０ｃｍで、長さ６０ｃｍの大きさのものをラゲッジルームに置くだけ。リアシート片側フラットにした部分は、ダンボール箱を開いて敷いて断熱し、コンパネと高さを調整します。
2.ガラスの断熱、遮音、目隠し
フロントガラスは、サンシェードを利用します。今の時期プリウスに使用可能な大きなサイズはネット購入になりますね。
フロント以外は新聞紙などで、ガラスのサイズの型紙を作り、厚さ８ｍｍの銀マット（裏面は青いスポンジ）の９０ｃｍ×２ｍが２枚あればフロントガラス以外の窓に使用できます。
銀マットはカッターで軽く切れますから、型紙より大きめに切って調整しながら、ガラスと内装の部分に指で押し込んで固定します。プリウス専用の成型品は、ネットショップで２万円以上しますが、ＤＩＹなら２千円程度で完成します。
断熱効果、遮音効果があり、プライベート空間が確保できます。
3.寝袋の選定
私はバックパッカーで使用することが多いので収納時２．２リットルの睡眠温度６度／限界温度−２度を使用しています。
夢中さまの、睡眠温度／快適温度を確認されてはどうでしょうか？
車移動用であれば収納時に大きくなりますが６０００円程度であります。
寒いときは、ベンジンをいれるハクキンカイロで暖を取ってます（おやぢ）

初期投資に１万円かかりますが、２泊すれば元が取れると考えれば。。。
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Re(1):プリウスで車中泊
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銀プリ  gansu29  - 11/5/5(木) 9:41 -
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   ▼夢中さん：
>プリウスで車中泊をして来ました。
>寒くて眠れませんでした。(/_;)
>登山用の寝袋＋毛布で大丈夫と考えていたのですが冷たい外気が
>プリウスに入って来るのを感じていました。
>次回は九州の山へ行く予定なのですがテントを利用する事にしました。

こんにちは　私も連休を利用してプリウス車中泊をしてきました。今回5度目の車中泊で慣れてきたせいか5泊しても問題ありませんでした。冷たい外気？窓に銀のマット敷けば気になりませんよ。もうされているとは思いますが「車中泊」とネットで検索すれば車中泊の達人たちのブログがたくさんでてきますからそれらにいろいろとヒントがあると思います。最近ミニバンを買えば良かったかなーと思ったりもしますが今回の旅行で3人乗車で荷物をたくさん積んでいたにも関わらず、燃費はリッター25キロ（燃費計）いきました。あらためて経済的な車だと実感しました。
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Re(2):プリウスで車中泊
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紫プリ  夢中  - 11/5/5(木) 0:01 -
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   ▼マリモのパパさん：
私はただ、事実を伝えているだけです。

午前２時まで外で桜と星の撮影を行った後にプリウスで一人で
エアコンも付けずに眠った所、寒くて眠れなかった。

マリモのパパさんが言われた事が事実であるように
私が寒くてしかたなかった事も事実なのです。

寒さの体験ならば、登山で、髪から落ちる汗がつららになり
ザックにつけていたペットボトルが登山中に凍る寒さを経験しています。

さて、同様なレスに対してのレスをする事自体が無意味なので同内容への
レスはこれで終わらせていただきます。

ｐｓ
ガタガタ震える夜桜撮影でしたけども当日は月も無く
満点の星空と満開の一本桜、そしてその下には池に写りこんだ星と桜
素晴らしい作品が出来ました。（*^_^*）
もしかする夜通しの撮影の為体が冷え切っていたのかもしれませんね・・
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Re(1):プリウスで車中泊
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アクアプリ  マリモのパパ  - 11/5/4(水) 23:10 -
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   お聞きしたいのですが湧き水は零度以上の証拠、車中の温度はプラス・・で冬用の寝袋であれば逆に暑いはず・・私なら冷えたビールが飲みたいですね（笑）

一昨年、冬の八甲田でトラブりまして車中で一泊・・外気温−２５℃、車内−１５℃でしたが新調したスキーウェアのおかげで寝袋無しで事なきを得ました。プリウスの気密を考え左右の窓、５ミリ位開けておいたのですが朝、車内には小さな雪だるまが・・もちろん窓は凍り付いていて何も見えず・・パワーウインドも動きません。

のどが渇いたなーって見たらドリンクホルダのお茶（伊右衛門）もち・凍結××・・手で温めて溶かし飲んだ記憶があります。

こんな寒さ、一緒に体験しませんか（爆）
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Re(2):プリウスで車中泊
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紫プリ  夢中  - 11/5/4(水) 21:31 -
引用なし
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   ▼いたるさん：
>スキー場にて何度車中泊をしましたがまったく問題ありませんよ。
>しっかり冬用の寝袋を使いましたか？
>プリウスの問題というより、車中泊の仕方の問題だと思われます。
>逆に機密性が良すぎて、朝起きると結露で窓が真っ白です。
----
そうなのですか・・・
とにかく寒くてしかたありませんでした。
此方は、車のそばに清水が湧いている状態だったのが影響していたの
かもしれません。ところで車中泊は一人寝でしたか？
おなじ状況でテントで寝た事があるのですがさほど今回ほどの寒さは
感じませんでした。その時は二人寝だったなぁと今思い出しています。

プリウスの気密性を疑っているのではありませんがやっぱり次回は
テントを利用して寝る事にします。
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Re(2):プリウスで車中泊
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紫プリ  夢中  - 11/5/4(水) 21:21 -
引用なし
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   ▼ばはさん：
>▼夢中さん：
>快適な睡眠は気密より断熱がキモなので、銀マット等を敷く方が効果的です。
>テント＆寝袋なアウトドア派ならお持ちですよね？(･∀･)ﾆﾔﾘ
---
登山用のエアマットを引いていることを書くことを忘れていました(^_^;)
でも、確かに車中泊には銀マットがよさそうですね。
本格的な登山ではないので銀マットよりコンパクトなエアマットを利用しているの
ですが、銀マットを用意する事にします。
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Re(1):プリウスで車中泊
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おじさん  いたる  - 11/5/4(水) 20:55 -
引用なし
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   スキー場にて何度も車中泊をしましたがまったく問題ありませんよ。
しっかり冬用の寝袋を使いましたか？

プリウスの問題というより、車中泊の仕方の問題だと思われます。
逆に機密性が良すぎて、朝起きると結露で窓が真っ白です。


▼夢中さん：
>プリウスで車中泊をして来ました。
>車を停めた所が悪かった（湧水が沸いている近く）為か・・
>寒くて眠れませんでした。(/_;)
>下にオプションのビニールカバーと毛布を敷きつめ、
>登山用の寝袋＋毛布で大丈夫と考えていたのですが冷たい外気が
>プリウスに入って来るのを感じていました。
>
>プリウスの密封性に疑問を感じてしまいましたが
>外が寒すぎたのかもしれません。
>
>次回は九州の山へ行く予定なのですがテントを利用する事にしました。
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Re(1):プリウスで車中泊
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おじさん  ばは  - 11/5/4(水) 19:04 -
引用なし
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   ▼夢中さん：
>下にオプションのビニールカバーと毛布を敷きつめ、

快適な睡眠は気密より断熱がキモなので、銀マット等を敷く方が効果的です。
テント＆寝袋なアウトドア派ならお持ちですよね？(･∀･)ﾆﾔﾘ
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<sage>
プリウスで車中泊
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紫プリ  夢中  - 11/5/4(水) 13:31 -
引用なし
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   プリウスで車中泊をして来ました。
車を停めた所が悪かった（湧水が沸いている近く）為か・・
寒くて眠れませんでした。(/_;)
下にオプションのビニールカバーと毛布を敷きつめ、
登山用の寝袋＋毛布で大丈夫と考えていたのですが冷たい外気が
プリウスに入って来るのを感じていました。

プリウスの密封性に疑問を感じてしまいましたが
外が寒すぎたのかもしれません。

次回は九州の山へ行く予定なのですがテントを利用する事にしました。
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Re(1):プリウス的クルコンに満足
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青プリ  KURO  - 11/4/29(金) 21:55 -
引用なし
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   ▼mockaさん：
>クルコンは一定速度で走れる便利な装置ですね。下り坂になると他の車はだんだんスピードが出て最後はスイッチが切れてしまいます。でもプリウスは回生ブレーキの作動で長い下り坂でもスピードが上がらず、一定のスピードで走り続けます。山道などカーブが続く場合は危険ですが、プリウスのいいところを又ひとつ発見したようで満足しています。Ｇの方もポン付けの方も気がついているでしょうか。

プリがクルコンデビューだったので、知りませんでした。一定速度で走行するのが当たり前だと思ってた･･･
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Re(2):プリウスワゴン　300万円　リチウムイオン電...
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Ｇｉｒｌ1  曖美  - 11/4/28(木) 16:03 -
引用なし
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   プリウスαは私も見ましたよ。
生産が堤工場なのでその付近で見ても当然ですね〜
だいたいトヨタは一ヶ月ぐらい前から豊田市付近で公道テストなどをやっています。
月曜日にはレクサスＧＳの新型を見ましたよ。
ちなみにプリウスαの走行テストはマークＸジオでやっていました。
伊良湖岬なんか行くとよくトヨタの走行テスト車が走っています。
トヨタの工場から伊良湖岬まで新型の走行テストをする仕事もありますからね。
ただし、死ぬ確立が高いから保険に入れさせられますが・・・

私もプリウスαをＧツーリングでフル装備の注文しました。
震災のおかげで納車はいつになるやら・・・

プリウスαはカルディナの後継車種です。

▼ｔａｇ＠２０プリ二台乗り継ぎさん：
>いやー、おどろきました！
>本日、出張で豊田市にいたんですがプリウスワゴンがナンバー付けて走っていました！
>
>変な30だなあと思ったら、後ろ半分はＷＩＳＨな感じでした
>場所は堤工場から２〜３ｷﾛの幹線道路でした
>
>って、実は既に見た方いそうですかね
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