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Re(1):PHV燃費
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青プリ  かじ  - 11/11/5(土) 23:14 -

引用なし
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   ▼プリちゃん333さん:
>本日、www.asahi.comに、PHV燃費の記事があり、
>【試算では、年1万キロ走った時の電気代とガソリン代は計約4万3千円。
> 現行のプリウスのガソリン代と比べて約4割安いという。 】
>と載ってました。
>
>私、30型に乗っていますが、年間平均で32km/l走ります。
>年1万キロ走った時のガソリン代は、10,000km÷32km/l×136円/l=42,500円
>となり、PHV燃費とほとんど変わりません。(136円/lは先週給油した時の価格)
>
>PHV燃費が、現行のプリウスのガソリン代と比べて約4割安いという根拠について、
>何かお分かりの方はいらっしゃいますか?

J08モード30.4km/Lのプリウスを32km/L(冬場の暖気も含め)走らせられる、腕と環境の方なら、EVでも同じくらい走るでしょう。

単純計算します。一回当たりの走行距離が32kmとしています。
走行距離が同じなら136円のガソリンと3kwhの電気代、60円で0.43なので6割安い、深夜電力なら30円で、0.21と8割安いことになります。
走行距離などパラメーターをこういう揃え方にしますといかがですか?
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Re(5):PHV燃費
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白プリ  ぷりん  - 11/11/5(土) 23:10 -

引用なし
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   ▼プリちゃん333さん:
>▼ぷりんさん:
>>▼プリちゃん333さん:
>>>▼ぷりんさん:
>>>>1年に1万キロ走った時ですから、あなたの場合は年2−3万キロじゃないんですか?
>>>>1日が短距離運転の場合が約4割安と云う計算と思いますよ。
>>>>1日15kmなら、6割安になりますよ。
>>>
>>>ぷりんさんは専門家ですか?
>>>
>>>私、1日15kmの時でも、年平均30Km/hは走ります。
>>>
>>>>1日15kmなら、6割安になりますよ。
>>>この根拠を得た投稿を、是非お願いします。
>>
>>>私、1日15kmの時でも、年平均30Km/hは走ります。
>>このあたりが理解できないのですが、平均的な数値とかけ離れていますので。
>
>epvさんの運転法を参考にすると簡単です。
>再度お願いしますが、お偉い文章を書かれるなら、根拠の記載をお願いします。

1日15kmで、平均30Km/ℓ 1ℓ=140円で 燃料費 70円です。
EV走行 1kwh 8.3km 10円 で15kmは 18円 です。
18円÷70円=0.257 です。
結局 74パーセント安になりました。
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Re(3):PHV燃費
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アンパン  ヒロ11  - 11/11/5(土) 23:07 -

引用なし
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   ▼ぷりんさん:
>▼ヒロ11さん:
>>▼ヒロ11さん:
>>>試算では、年1万キロ走った時の電気代とガソリン代は計約4万3千円。
>>>現行のプリウスのガソリン代と比べて約4割安いという。
>>>・・・という記事が朝日新聞に載っていました。
>>>人それぞれ違うと思うのですが。。。、
>>>これはどういう見積もり計算で4割安となったのでしょうか。
>>>眉唾でしょうか。にわかには信じられません。
>>>どなたか、ご説明願えませんでしょうか。
>>▼ぷりん
>>>一日では27.4km走行ですから、充電によるEV走行距離に近いですから、
>>>約4割安は妥当ではないでしょうか。
>>>昼間契約充電と深夜電力契約充電の差は起きるのですが・・。
>>
>>ぷりんさん
>>なるほど、これは、深夜電力契約充電ですね。
>>およその計算ですが。。。
>>およそ深夜電力料金が50円くらいでしょうか。
>>ほとんどEVモードで市街地を27km走行ですね。
>>HVモードだとガソリン料金が130円で試算すると、大体4割安の計算になります。
>>深夜電力契約をしている自宅で毎日深夜充電して、1日平均27Km走行する場合、
>>プリウスのガソリン代と比べて大体4割安ということですね。
>>昼間充電だと電力料金は110円くらいでしょうか。
>>それだとあまり変わりませんね。
>>プリウスPHVは市街地走行がメインだと有利ですね。
>>間違っていたら、指摘してください。
>
>4.4kwhの駆動バッテリですが、プラグイン充電の割り当ては3kwh程ではないでしょうか?
>深夜電気を10円として30円の電気代になります。

試算が間違ってましたね。
27km走行するとして。。、(HVで27Km/L,EVで27km/満充電と仮定して)
(ガソリン代は変動するし、ガソリンで27kmも実際的ないかもしれない。)
いずれも概算ですが、
深夜だと 30(電気料金)/135(ガソリン代)=0.2(8割安)
昼間だと 89(電気料金)/135(ガソリン代)=0.65(3.5割安)
ということになります。(非常にアバウトな計算ですが、。。。)
(深夜充電、市街地27kmだと、毎日、電気自動車状態。。)

しかし、実際はライフスタイル、車の利用方法ですごく変わることは間違いないと思いました。

まだ、間違っているかな。。(汗;)
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Re(4):PHV燃費
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白プリ  ぷりん  - 11/11/5(土) 23:00 -

引用なし
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   ▼HV親父さん:
>
>以前の投稿に、「S」が320万とのコメントがありましたが、
>現行「S」がマイナーチェンジして232万円で差額が88万(12万アップとして)
>補助金が(320万ー235万)÷2で42万5千。
>以上サイトの投稿情報等からして差し引き45万5千。
>
>充電は時間帯別の深夜帯で充電したとして、
>年間走行距離3万キロだと何年でペイ出来そうですか?

私の計算では、年間¥40,150円安くなります。
11年4ヶ月で採算が取れます。

しかし、回生充電の多くなる環境では採算が短縮されるでしょう。
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Re(4):PHV燃費
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青プリ  かじ  - 11/11/5(土) 22:58 -

引用なし
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   ▼HV親父さん:
>他力本願で申し訳ないですが、複雑な計算まで出来ませんのでよろしくお願いします。
>
>以前の投稿に、「S」が320万とのコメントがありましたが、
>現行「S」がマイナーチェンジして232万円で差額が88万(12万アップとして)
>補助金が(320万ー235万)÷2で42万5千。
>以上サイトの投稿情報等からして差し引き45万5千。
>
>充電は時間帯別の深夜帯で充電したとして、
>年間走行距離3万キロだと何年でペイ出来そうですか?
>
>他力本願で申し訳ないですが、複雑な計算まで出来ませんのでよろしくお願いします。
>
>以前の投稿に、「S」が320万とのコメントがありましたが、
>現行「S」がマイナーチェンジして232万円で差額が88万(12万アップとして)
>補助金が(320万ー235万)÷2で42万5千。
>以上サイトの投稿情報等からして差し引き45万5千。
>
>充電は時間帯別の深夜帯で充電したとして、
>年間走行距離3万キロだと何年でペイ出来そうですか?
>
>以前の投稿に、「S」が320万とのコメントがありましたが、
>現行「S」がマイナーチェンジして232万円で差額が88万(12万アップとして)
>補助金が(320万ー235万)÷2で42万5千。
>以上サイトの投稿情報等からして差し引き45万5千。
>
>充電は時間帯別の深夜帯で充電したとして、
>年間走行距離3万キロだと何年でペイ出来そうですか?

実際とは合わないと思いますが、単純計算すると。
走行距離全体で1日のEV走行量を27.4kmとすれば、年間1万キロを電気で走ることになります。
これを、HVで走った場合、25km/Lとしますと、ガソリン400L必要です。
1L140円、深夜電力の充電が30円なら、140×400=5万6千円がガソリン代、30×365=1万950円が電気代、差額は1年4万5千50円。
約10年かかりますね。
深夜電力とのことで、1日1回しか充電しなかった場合です。
これを、出先で(トヨタディーラーかトヨタレンタカー)で1度充電しますと、無料ですから、5年以下となりますが、こう言う計算は机上の理論ですね。
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Re(4):PHV燃費
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銀プリ  プリちゃん333  - 11/11/5(土) 22:57 -

引用なし
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   ▼ぷりんさん:
>▼プリちゃん333さん:
>>▼ぷりんさん:
>>>1年に1万キロ走った時ですから、あなたの場合は年2−3万キロじゃないんですか?
>>>1日が短距離運転の場合が約4割安と云う計算と思いますよ。
>>>1日15kmなら、6割安になりますよ。
>>
>>ぷりんさんは専門家ですか?
>>
>>私、1日15kmの時でも、年平均30Km/hは走ります。
>>
>>>1日15kmなら、6割安になりますよ。
>>この根拠を得た投稿を、是非お願いします。
>
>>私、1日15kmの時でも、年平均30Km/hは走ります。
>このあたりが理解できないのですが、平均的な数値とかけ離れていますので。

epvさんの運転法を参考にすると簡単です。
再度お願いしますが、お偉い文章を書かれるなら、根拠の記載をお願いします。
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Re(3):PHV燃費
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オヤジ  HV親父  - 11/11/5(土) 22:24 -

引用なし
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   ▼ぷりんさん:
>▼ヒロ11さん:
>>▼ヒロ11さん:
>>>試算では、年1万キロ走った時の電気代とガソリン代は計約4万3千円。
>>>現行のプリウスのガソリン代と比べて約4割安いという。
>>>・・・という記事が朝日新聞に載っていました。
>>>人それぞれ違うと思うのですが。。。、
>>>これはどういう見積もり計算で4割安となったのでしょうか。
>>>眉唾でしょうか。にわかには信じられません。
>>>どなたか、ご説明願えませんでしょうか。
>>▼ぷりん
>>>一日では27.4km走行ですから、充電によるEV走行距離に近いですから、
>>>約4割安は妥当ではないでしょうか。
>>>昼間契約充電と深夜電力契約充電の差は起きるのですが・・。
>>
>>ぷりんさん
>>なるほど、これは、深夜電力契約充電ですね。
>>およその計算ですが。。。
>>およそ深夜電力料金が50円くらいでしょうか。
>>ほとんどEVモードで市街地を27km走行ですね。
>>HVモードだとガソリン料金が130円で試算すると、大体4割安の計算になります。
>>深夜電力契約をしている自宅で毎日深夜充電して、1日平均27Km走行する場合、
>>プリウスのガソリン代と比べて大体4割安ということですね。
>>昼間充電だと電力料金は110円くらいでしょうか。
>>それだとあまり変わりませんね。
>>プリウスPHVは市街地走行がメインだと有利ですね。
>>間違っていたら、指摘してください。
>
>4.4kwhの駆動バッテリですが、プラグイン充電の割り当ては3kwh程ではないでしょうか?
>深夜電気を10円として30円の電気代になります。

他力本願で申し訳ないですが、複雑な計算まで出来ませんのでよろしくお願いします。

以前の投稿に、「S」が320万とのコメントがありましたが、
現行「S」がマイナーチェンジして232万円で差額が88万(12万アップとして)
補助金が(320万ー235万)÷2で42万5千。
以上サイトの投稿情報等からして差し引き45万5千。

充電は時間帯別の深夜帯で充電したとして、
年間走行距離3万キロだと何年でペイ出来そうですか?
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Re(3):PHV燃費
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白プリ  ぷりん  - 11/11/5(土) 22:15 -

引用なし
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   ▼プリちゃん333さん:
>▼ぷりんさん:
>>1年に1万キロ走った時ですから、あなたの場合は年2−3万キロじゃないんですか?
>>1日が短距離運転の場合が約4割安と云う計算と思いますよ。
>>1日15kmなら、6割安になりますよ。
>
>ぷりんさんは専門家ですか?
>
>私、1日15kmの時でも、年平均30Km/hは走ります。
>
>>1日15kmなら、6割安になりますよ。
>この根拠を得た投稿を、是非お願いします。


>私、1日15kmの時でも、年平均30Km/hは走ります。
このあたりが理解できないのですが、平均的な数値とかけ離れていますので。
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Re(4):PHV燃費
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青プリ  かじ  - 11/11/5(土) 22:08 -

引用なし
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   ▼HV親父さん:
>▼ぷりんさん:
>>▼ヒロ11さん:
>>>試算では、年1万キロ走った時の電気代とガソリン代は計約4万3千円。
>>>現行のプリウスのガソリン代と比べて約4割安いという。
>>>・・・という記事が朝日新聞に載っていました。
>>>人それぞれ違うと思うのですが。。。、
>>>これはどういう見積もり計算で4割安となったのでしょうか。
>>>眉唾でしょうか。にわかには信じられません。
>>>どなたか、ご説明願えませんでしょうか。
>>
>>一日では27.4km走行ですから、充電によるEV走行距離に近いですから、
>>約4割安は妥当ではないでしょうか。
>>昼間契約充電と深夜電力契約充電の差は起きるのですが・・。
>
>約4割安いという事は、現行プリウスだと約7万円なんですね。
>1リッターで145円としたら、約480リッター。
>平均燃費は約21キロで計算されているのでしょうか?
>
>年間1万キロ、年負担増2万7千円で10年乗ったとして27万円の差ですかねぇ?
>予約してますが微妙な展開になってきそうです、、、

プリンさんが計算してくれていますが、もう少しひも解くと。(私の解釈ですので、間違ったら指摘してください)
1万キロを365で割った数字が27.4kmなので、プリウスの燃費とPHVのEVで走れる距離がほぼ一緒と考えて計算しています。本当に概算になりますが、ガソリン1Lが140円、電気代4.4kwhが1Kwhで20円として88円となります。
88/140=0.62で4割安と計算できます。PHVが消費する電力はHVモードになるまでなので、4.4kwh全部使う訳ではありませんが、充電効率を考えればこの計算でも良いかと思います。
深夜電力ですと半分の44円になりますので、44/140=0.31と7割安。

しかし、実際はこんな単純な計算にはなりませんね。
一回あたりの走行距離は、環境によって全然違いますし、単純に計算できません。
プリウスHVの運転方法にコツがあるように、PHVにも運転方法にコツが要りそうです。
人によって環境が違いますので、以下のようなのは1例です。
近距離の場合はEVモードで走らせる。
一回の走行距離が2〜3キロの場合で、冬場などはEV走行が絶対的に有利ですね。
プリウスユーザーは知っておられると思いますが、こういう走り方はHV苦手なんですよね、この場合の冬場は20km/Lを切らないように走るのはなかなか難しいです。
HVは動かすたびに、エンジンの暖気が必要になり、燃費が伸びません。
EVで、暖房を使う場合はまた違ってきますけど。

長距離を走る場合は、行き先によって、HVで走り初めて、途中EVに切り替えたりと、走行パターンの計画を行って走る。(めんどくさいですが・・・)
 いつも同じ環境(通勤など)は、自分でシュミレーションして、パターンを決める。
 どれくらい、燃費の差が出るかは、自分の環境で工夫してみないと判らないかもしれません。
参考にならない、書き込みになっていますので、ご容赦を。
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Re(2):PHV燃費
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銀プリ  プリちゃん333  - 11/11/5(土) 22:05 -

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   ▼ぷりんさん:
>1年に1万キロ走った時ですから、あなたの場合は年2−3万キロじゃないんですか?
>1日が短距離運転の場合が約4割安と云う計算と思いますよ。
>1日15kmなら、6割安になりますよ。

ぷりんさんは専門家ですか?

私、1日15kmの時でも、年平均30Km/hは走ります。

>1日15kmなら、6割安になりますよ。
この根拠を得た投稿を、是非お願いします。
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Re(2):PHV燃費
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白プリ  ぷりん  - 11/11/5(土) 21:57 -

引用なし
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   ▼ヒロ11さん:
>▼ヒロ11さん:
>>試算では、年1万キロ走った時の電気代とガソリン代は計約4万3千円。
>>現行のプリウスのガソリン代と比べて約4割安いという。
>>・・・という記事が朝日新聞に載っていました。
>>人それぞれ違うと思うのですが。。。、
>>これはどういう見積もり計算で4割安となったのでしょうか。
>>眉唾でしょうか。にわかには信じられません。
>>どなたか、ご説明願えませんでしょうか。
>▼ぷりん
>>一日では27.4km走行ですから、充電によるEV走行距離に近いですから、
>>約4割安は妥当ではないでしょうか。
>>昼間契約充電と深夜電力契約充電の差は起きるのですが・・。
>
>ぷりんさん
>なるほど、これは、深夜電力契約充電ですね。
>およその計算ですが。。。
>およそ深夜電力料金が50円くらいでしょうか。
>ほとんどEVモードで市街地を27km走行ですね。
>HVモードだとガソリン料金が130円で試算すると、大体4割安の計算になります。
>深夜電力契約をしている自宅で毎日深夜充電して、1日平均27Km走行する場合、
>プリウスのガソリン代と比べて大体4割安ということですね。
>昼間充電だと電力料金は110円くらいでしょうか。
>それだとあまり変わりませんね。
>プリウスPHVは市街地走行がメインだと有利ですね。
>間違っていたら、指摘してください。

4.4kwhの駆動バッテリですが、プラグイン充電の割り当ては3kwh程ではないでしょうか?
深夜電気を10円として30円の電気代になります。
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PHV仕様ー4
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オヤジ  HV  - 11/11/5(土) 21:56 -

引用なし
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   3に続いての話ですが、燃費21キロは家の2台もほぼ同じ位です。

補助金なるものがいくら出るのか?
何年、何万キロでペイできるのか?
支払い総額&充電設備(自前)・・・検討課題はまだまだあります。
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Re(4):PHV燃費
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白プリ  ぷりん  - 11/11/5(土) 21:43 -

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   ▼HV親父さん:
>▼ぷりんさん:
>>▼ヒロ11さん:
>>>試算では、年1万キロ走った時の電気代とガソリン代は計約4万3千円。
>>>現行のプリウスのガソリン代と比べて約4割安いという。
>>>・・・という記事が朝日新聞に載っていました。
>>>人それぞれ違うと思うのですが。。。、
>>>これはどういう見積もり計算で4割安となったのでしょうか。
>>>眉唾でしょうか。にわかには信じられません。
>>>どなたか、ご説明願えませんでしょうか。
>>
>>一日では27.4km走行ですから、充電によるEV走行距離に近いですから、
>>約4割安は妥当ではないでしょうか。
>>昼間契約充電と深夜電力契約充電の差は起きるのですが・・。
>
>約4割安いという事は、現行プリウスだと約7万円なんですね。
>1リッターで145円としたら、約480リッター。
>平均燃費は約21キロで計算されているのでしょうか?
>
>年間1万キロ、年負担増2万7千円で10年乗ったとして27万円の差ですかねぇ?
>予約してますが微妙な展開になってきそうです、、、

エンジン暖気完了までは燃費が悪いですから、平均燃費は約21キロは妥当ではないでしょうか?
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Re(1):PHV燃費
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アンパン  ヒロ11  - 11/11/5(土) 21:40 -

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   ▼ヒロ11さん:
>試算では、年1万キロ走った時の電気代とガソリン代は計約4万3千円。
>現行のプリウスのガソリン代と比べて約4割安いという。
>・・・という記事が朝日新聞に載っていました。
>人それぞれ違うと思うのですが。。。、
>これはどういう見積もり計算で4割安となったのでしょうか。
>眉唾でしょうか。にわかには信じられません。
>どなたか、ご説明願えませんでしょうか。
▼ぷりん
>一日では27.4km走行ですから、充電によるEV走行距離に近いですから、
>約4割安は妥当ではないでしょうか。
>昼間契約充電と深夜電力契約充電の差は起きるのですが・・。

ぷりんさん
なるほど、これは、深夜電力契約充電ですね。
およその計算ですが。。。
およそ深夜電力料金が50円くらいでしょうか。
ほとんどEVモードで市街地を27km走行ですね。
HVモードだとガソリン料金が130円で試算すると、大体4割安の計算になります。
深夜電力契約をしている自宅で毎日深夜充電して、1日平均27Km走行する場合、
プリウスのガソリン代と比べて大体4割安ということですね。
昼間充電だと電力料金は110円くらいでしょうか。
それだとあまり変わりませんね。
プリウスPHVは市街地走行がメインだと有利ですね。
間違っていたら、指摘してください。
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Re(3):PHV燃費
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オヤジ  HV親父  - 11/11/5(土) 21:33 -

引用なし
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   ▼ぷりんさん:
>▼ヒロ11さん:
>>試算では、年1万キロ走った時の電気代とガソリン代は計約4万3千円。
>>現行のプリウスのガソリン代と比べて約4割安いという。
>>・・・という記事が朝日新聞に載っていました。
>>人それぞれ違うと思うのですが。。。、
>>これはどういう見積もり計算で4割安となったのでしょうか。
>>眉唾でしょうか。にわかには信じられません。
>>どなたか、ご説明願えませんでしょうか。
>
>一日では27.4km走行ですから、充電によるEV走行距離に近いですから、
>約4割安は妥当ではないでしょうか。
>昼間契約充電と深夜電力契約充電の差は起きるのですが・・。

約4割安いという事は、現行プリウスだと約7万円なんですね。
1リッターで145円としたら、約480リッター。
平均燃費は約21キロで計算されているのでしょうか?

年間1万キロ、年負担増2万7千円で10年乗ったとして27万円の差ですかねぇ?
予約してますが微妙な展開になってきそうです、、、
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Re(1):PHV燃費
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白プリ  ぷりん  - 11/11/5(土) 21:32 -

引用なし
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   ▼プリちゃん333さん:
>本日、www.asahi.comに、PHV燃費の記事があり、
>【試算では、年1万キロ走った時の電気代とガソリン代は計約4万3千円。
> 現行のプリウスのガソリン代と比べて約4割安いという。 】
>と載ってました。
>
>私、30型に乗っていますが、年間平均で32km/l走ります。
>年1万キロ走った時のガソリン代は、10,000km÷32km/l×136円/l=42,500円
>となり、PHV燃費とほとんど変わりません。(136円/lは先週給油した時の価格)
>
>PHV燃費が、現行のプリウスのガソリン代と比べて約4割安いという根拠について、
>何かお分かりの方はいらっしゃいますか?

1年に1万キロ走った時ですから、あなたの場合は年2−3万キロじゃないんですか?
1日が短距離運転の場合が約4割安と云う計算と思いますよ。
1日15kmなら、6割安になりますよ。
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PHV燃費
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銀プリ  プリちゃん333  - 11/11/5(土) 21:10 -

引用なし
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   本日、www.asahi.comに、PHV燃費の記事があり、
【試算では、年1万キロ走った時の電気代とガソリン代は計約4万3千円。
 現行のプリウスのガソリン代と比べて約4割安いという。 】
と載ってました。

私、30型に乗っていますが、年間平均で32km/l走ります。
年1万キロ走った時のガソリン代は、10,000km÷32km/l×136円/l=42,500円
となり、PHV燃費とほとんど変わりません。(136円/lは先週給油した時の価格)

PHV燃費が、現行のプリウスのガソリン代と比べて約4割安いという根拠について、
何かお分かりの方はいらっしゃいますか?
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Re(2):PHV燃費
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白プリ  ぷりん  - 11/11/5(土) 19:31 -

引用なし
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   ▼ヒロ11さん:
>試算では、年1万キロ走った時の電気代とガソリン代は計約4万3千円。
>現行のプリウスのガソリン代と比べて約4割安いという。
>・・・という記事が朝日新聞に載っていました。
>人それぞれ違うと思うのですが。。。、
>これはどういう見積もり計算で4割安となったのでしょうか。
>眉唾でしょうか。にわかには信じられません。
>どなたか、ご説明願えませんでしょうか。

一日では27.4km走行ですから、充電によるEV走行距離に近いですから、
約4割安は妥当ではないでしょうか。
昼間契約充電と深夜電力契約充電の差は起きるのですが・・。
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Re(1):PHV燃費
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アンパン  ヒロ11  - 11/11/5(土) 19:19 -

引用なし
パスワード
   試算では、年1万キロ走った時の電気代とガソリン代は計約4万3千円。
現行のプリウスのガソリン代と比べて約4割安いという。
・・・という記事が朝日新聞に載っていました。
人それぞれ違うと思うのですが。。。、
これはどういう見積もり計算で4割安となったのでしょうか。
眉唾でしょうか。にわかには信じられません。
どなたか、ご説明願えませんでしょうか。
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Re(14):PHV価格
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青プリ  かじ  - 11/11/5(土) 10:47 -

引用なし
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   ▼黄さん:
>▼かじさん:
>スレが長くなったのでこれで終わりにしたいと思いますが、
>DCMは通常プリウスに付いているものとは違うと思いますよ。
>CAN対応と名前が付いているようにG-BOOK mxPro用DCMに
>車両情報を通信する機能も追加されいるようです。

長々ひっっぱって、申し訳ありません。
再度、お店に行って、通信関係読ませてもらって来ました。

CAN対応G-BOOK mxPro用DCMで、双方向通信が出来ます。

値段で、違う物だとの思い込みで、認識が間違っていました。
現時点のマニュアルですと、Sに付くナビとGに付くナビは同じですが、Gのナビはセットでヘッドアップディスプレイが付いてきます。(GLと同じ構成)
これが、47万円と51万円の差です。

どうも失礼いたしました。
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