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Re:近距離での高燃費
銀プリ  かたぎ  - 12/5/20(日) 9:20 -
引用なし
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   私の思い込みで決め付けだといわれるなら謝ります。
申し訳ございませんでした。
私はオフィシャルな物で高燃費という表現を目にした記憶はありませんでした。
高効率（エンジン）という言葉ならよく目にしますが。

ただ、低燃費=高効率だと思うのですが、この2つの言葉をごちゃまぜに考えて
高燃費だといわれてもどうしてもピンときません。
数字の高い低いと、その結果の良悪（良い=高いではない）は
切り分けて考えないとと思うのです。

数字が"大きい"=燃料消費が"少ない"="低"燃費="高"効率（=世間的には良？）

何も私の考えを押し付けるような気持ちは毛頭ありませんが、
わざわざこのような公共的な場所において、一般的とは少し違っている表現を
無理に使う必要はないと思うのです。
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Re:近距離での高燃費
ペンギン  ８ E-MAIL  - 12/5/20(日) 1:22 -
引用なし
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   月が太陽より明るいと信じて疑わない人にわ何を言ってもしょうがないのかもしれない...(^_^;)

＃どこの車メーカーが「高」燃費を宣伝文句にしてる　　っちゅーねん・・・


ミソカツ老人さんが一人勝手に騒ぐのは勝手かもしれないですが、「この人こんなこと言っている人だから」と他に言っている事も信用されません。


さらに言ってしまうと。
もし、燃費の良い乗り物の表現を「高燃費」としたければ、世の中のエンジニアと数学者を論文等でウンと言わせてからからにしていただきたいです。
でないと、文字だけでコミュニケーションをしているこの掲示板のわれわれ面々が面倒です。
いちいちそのつど高か低かをウンヌンせにゃなりません。(--;)
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Re:近距離での高燃費
白プリ  ぷりん  - 12/5/20(日) 1:21 -
引用なし
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   ▼かたぎさん：
>▼ミソカツ老人さん：
>>高い燃費性能＝高燃費と表現しています。
>
>ですから、その表現は少なくとも世間では通用しないですよと申し上げているのですが。
>自己流の表現をされるのはご自由ですが、結局あまりご理解いただいていないようですね。
>高い燃費性能は低燃費なのです。高い燃費性能は高燃費ではありませんよ？
>高い燃費”性能”と高い燃費は違うと言えば分って頂けますか？
>ややこしいですが、最高の燃費は低燃費なのです。
>
>私は少なくともその辺でややこしいとは思っていませんので、
>
>>行政指導か何かでＬ／１００ｋｍかｃｃ／ｋｍとなれば良いと思います。
>
>これは困ります。今の表現で充分感覚的に理解できますので。

ちょっと一方的過ぎると思いますよ・・。
高燃費、低燃費、どちらも同じ意味だと思いますよ。
どちらも世間で通用しますよ・・。
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Re:近距離での高燃費
銀プリ  かたぎ  - 12/5/19(土) 22:56 -
引用なし
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   ▼ミソカツ老人さん：
>高い燃費性能＝高燃費と表現しています。

ですから、その表現は少なくとも世間では通用しないですよと申し上げているのですが。
自己流の表現をされるのはご自由ですが、結局あまりご理解いただいていないようですね。
高い燃費性能は低燃費なのです。高い燃費性能は高燃費ではありませんよ？
高い燃費”性能”と高い燃費は違うと言えば分って頂けますか？
ややこしいですが、最高の燃費は低燃費なのです。

私は少なくともその辺でややこしいとは思っていませんので、

>行政指導か何かでＬ／１００ｋｍかｃｃ／ｋｍとなれば良いと思います。

これは困ります。今の表現で充分感覚的に理解できますので。
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Re:近距離燃費
アクアプリ  ミソカツ老人  - 12/5/19(土) 20:41 -
引用なし
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   ▼carthaさん：
>エンジンがかかればエンジン走行し充電すれば良いのにと思います
そう言われると始動直後の充電走行もできた方が良いですね。素人考えですが、充電にエネルギが使われる分、僅かですが暖機が遅れるという事はないでしょうか。暖機促進の為には余計な事は一切しないで、エネルギをエンジン温度上昇にだけ向ける為と考えてみました。本当の所はわからないので、誰か理由を知っている人に教えてもらいたいですね。
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Re:近距離での高燃費
アクアプリ  ミソカツ老人  - 12/5/19(土) 12:22 -
引用なし
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   ▼かたぎさん：
>こうすれば、数字が小さいほど燃費がいいという事が分って頂けるかなと
数字が小さいと良燃費なのですが、その表現に、高い燃費性能＝高燃費と表現しています。会話では「今日の燃費は３０ｋｍ／Ｌだった」の返答に、「それは最高の燃費ですね」でも「それは低燃費ですね」でも理解ができてしまうのがややこしいですね。

>燃料の方の数字が変わる方　＊Ｌ／ｋｍ　が燃料消費率を表すのに適正
燃費ですから燃料側の数値が変化するのが自然と思いますが、何しろ昔からｋｍ／Ｌで馴染んでしまっているので、行政指導か何かでＬ／１００ｋｍかｃｃ／ｋｍとなれば良いと思います。燃費を往路と復路で別に出し、往復燃費も出す時がありますが、ｋｍ／Ｌから燃料消費量を出す必要があり面倒です。現状の逆の表記の方が計算し易いですね。
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Re:燃料消費率
アクアプリ  ミソカツ老人  - 12/5/19(土) 11:57 -
引用なし
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   ▼海色さん：
>好燃費が適切だと思います。
ホンダの２輪車のホームページには「好燃費」との記述がありました。燃料消費が多くて好燃費という解釈はないので誤解は避けられますね。
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燃料消費率
アクアプリ  海色  - 12/5/19(土) 10:49 -
引用なし
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   燃費＝燃料消費率
燃料の消費が少ないのが、低燃費です。
コウネンピを使うのであれば、
好燃費が適切だと思います。

マスコミ関係者でも高燃費を
平気で使う方も多いので、
文章の前後関係で理解するしかないですね。

文章からは最高に良い燃費が出たという事ですね。
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Re:近距離での高燃費
銀プリ  かたぎ  - 12/5/18(金) 17:16 -
引用なし
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   ▼ミソカツ老人さん：
おっしゃることは分からないわけではないのですが、
私は、”２０ｋｍ／Ｌ”という表現がいわゆる燃費を表示していないのだと思っています。
欧州車などの燃費計でよくある、100km走るのに何L使うか、
という表示が本来の燃費に近い表現なのではないかなと。
２０ｋｍ／Ｌ　は　５Ｌ／１００ｋｍ　という事になるでしょうか。
こうすれば、数字が小さいほど燃費がいいという事が分って頂けるかなと。
燃料を消費する率なので、距離の方の数字が変わるのではなく　＊ｋｍ／Ｌ
燃料の方の数字が変わる方　＊Ｌ／ｋｍ　が燃料消費率を表すのに適正だと思うのです。
ただ、この表示　＊Ｌ／ｋｍ　はかなり分り難い（慣れの問題かもしれませんが）
ので、分りやすい　＊ｋｍ／Ｌ　の表現が採用されているように思うのです。

実際に欧州車タイプの燃費計がついている方いかがでしょうか？

くだらない議論にお付き合い申し訳ございませんでした。

>▼かたぎさん：
>>私が引用したページの中段あたりの（低燃費）の項はご理解いただけないでしょうか？
>＞低燃費」とは「低燃料消費率」の意・略で、距離に対しての燃料消費量が少ない（＝燃費が良い）という意味
>ですね。ウィキペディアをよく見ますが、疑問符がつくような記述もあるので全面信頼でなく参考と思っています。
>
>>効率は関係ありませんよ。消費率です
>エンジン性能曲線の燃料消費率（ｇ／ｐｓｈ）が頭にある為、最高の燃料消費率＝ｇ／ｐｓｈ値が最小、という印象があり、効率としてしまいましたが、正しくは比率ですね。でも比率で２０ｋｍ／Ｌより３０ｋｍ／Ｌの方が燃費性能が高い＝高燃費ではないかと思えるのです。
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Re:近距離での高燃費
アクアプリ  ミソカツ老人  - 12/5/18(金) 14:45 -
引用なし
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   ▼かたぎさん：
>私が引用したページの中段あたりの（低燃費）の項はご理解いただけないでしょうか？
＞低燃費」とは「低燃料消費率」の意・略で、距離に対しての燃料消費量が少ない（＝燃費が良い）という意味
ですね。ウィキペディアをよく見ますが、疑問符がつくような記述もあるので全面信頼でなく参考と思っています。

>効率は関係ありませんよ。消費率です
エンジン性能曲線の燃料消費率（ｇ／ｐｓｈ）が頭にある為、最高の燃料消費率＝ｇ／ｐｓｈ値が最小、という印象があり、効率としてしまいましたが、正しくは比率ですね。でも比率で２０ｋｍ／Ｌより３０ｋｍ／Ｌの方が燃費性能が高い＝高燃費ではないかと思えるのです。
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