(ＳＳ)Ｃ−ＢＯＡＲＤ 　アフターパーツ、DIY専門板
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Re:軽量ホイールの成果
緑プリ  たなか  - 09/2/5(木) 2:45 -
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   ▼ぷうぷりさん：
>いつもの通勤路では，昨年の４月から今年の１月まで燃費のデータがあります。片道で，ほぼ２２ｋｍ／リットル，がずばりの数値です。

春夏冬を通して通勤(片道8.2km)を同じ22km/Lって何処に御住まいでしょうか？
常夏のシンガポールですか？
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Re:軽量ホイールの成果
ペンギン  ８＠白山  - 09/2/4(水) 22:24 -
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   ▼河内のプーさんさん：
>しかし、コマに置き換えて考えてみると、重いコマは回ってしまうと慣性が大きい
>ので永く回りますが、回し始めるときには大きなエネルギーが必要ですね。
>したがってクルマでも発進や加速にはホイール軽量化は効果あると思います。

同感です。

エスハイ用に夏用は２種類のセットを持っています。

１・重たいけど無茶区茶転がるタイヤ。（ホイール BBS 1P ）
２・軽いけど結構転がるタイヤ。（ホイール ENKEI Racing ）

＃転がりの差は毎日通る滑空坂での日々の速度変化からの結論です

自分のホームゲレンデ（燃費ロード）ではもちろん信号が少ない状況なのですが、２で１を超えられません。
対して通勤路でそこそこ信号があると１で２を超えることが難しいです。
道路が空いていて異常に信号にひっかからない状況のみ１で勝てるって感じです。
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Re:軽量ホイールの成果
青プリ  シルバニアン  - 09/2/4(水) 22:04 -
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   ▼ぷうぷりさん：
>いつもホームページで勉強させていただいています。とってもわかりやすく書かれてありますので，何度も訪れさせていただいています。

それはどうもありがとうございます。

>ホイールをかえてからはＥＭＶモニターの伸びが見られます。以前の私の書き込みを見て頂ければわかりますが，ＰＰで３０ｋｍ／リットル以上の燃費は不可能だと思い，諸先輩方にアドバイスをいただきました。しかし・・・冬で，暖気があって，８ｋｍちょいの道のりではなかなか記録は伸びませんでした。今後も数ヶ月という単位でデータを残して，ホイールと燃費の相関関係をはっきりさせたいと思います。みなさん，今後もよろしくお願いします。

冬の始動直後の燃費は激悪ですね。SuperMID M-1のエンジン燃費をチェック
していると、一発目の加速時のエンジン燃費は１ｋｍ/L台、２度目で
２ｋｍ/L台とかです。エンジンがあったまってからだと７〜１０ｋｍ/Ｌ程度
が通常です。軽量ホイールには、そういう激悪時こそ燃費改善の効果が倍増し
短距離走行時には顕著になるのかもしれません。
よろしく検証をお願いしますね。
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Re:軽量ホイールの成果
アンパン  RZ  - 09/2/4(水) 20:04 -
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   ▼河内のプーさんさん：
>ので永く回りますが、回し始めるときには大きなエネルギーが必要ですね。
>したがってクルマでも発進や加速にはホイール軽量化は効果あると思います。

けど、クルマの場合、コマの上には車体が乗っていて、車体の走行抵抗を計算する上（計算式）では、バネ上、とバネ下は区別してないでしょ。

動力からいきなりダイレクトに、タイヤ、ホイールを回してるわけじゃなくて、途中で、いろんなもんが回ってるわけですし。

バネ上、下を区別したがるのは、例の伝説の影響でしょうけど、
あれが、話をややこしくしてる、と思いますネ。

サスペンションの動きの話じゃないんですから、単純に、車体総重量の内、何％軽量化した、でいいのでは？（なら、目に見える効果は、ほとんど出ないはずです）

ホイールメーカーの試験結果はどうなんだ？って話になるかもしれませんが、
自動車のアフターマーケット市場って、“そういうもの”でしょ（笑）
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Re:軽量ホイールの成果
赤プリ  ぷうぷり  - 09/2/4(水) 19:24 -
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   シルバニアンさん

いつもホームページで勉強させていただいています。とってもわかりやすく書かれてありますので，何度も訪れさせていただいています。

いつもの通勤路では，昨年の４月から今年の１月まで燃費のデータがあります。片道で，ほぼ２２ｋｍ／リットル，がずばりの数値です。乗り始めてから１ヶ月ほどは滑空などの技を知らずにのっていたので１８ｋｍ／リットルなんていう状態でしたが，残りの８ヶ月はほぼ横ばいで２２ｋｍ／リットル前後の燃費でありました。

ホイールをかえてからはＥＭＶモニターの伸びが見られます。以前の私の書き込みを見て頂ければわかりますが，ＰＰで３０ｋｍ／リットル以上の燃費は不可能だと思い，諸先輩方にアドバイスをいただきました。しかし・・・冬で，暖気があって，８ｋｍちょいの道のりではなかなか記録は伸びませんでした。今後も数ヶ月という単位でデータを残して，ホイールと燃費の相関関係をはっきりさせたいと思います。みなさん，今後もよろしくお願いします。
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Re:軽量ホイールの成果
白プリ  河内のプーさん  - 09/2/4(水) 18:35 -
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   RAYSの公表データによると、CE28ECOdriveの効果として、
10･15モード燃費で3%のUP、加速性能30km/h-100km/hでは1秒短縮！とあります。
（第三者機関によるテスト結果）

これを見るかぎり、加速性能においては明らかな効果だと言えます。
ただし、燃費については3%と誤差範囲で効果は微妙ですね。

しかし、コマに置き換えて考えてみると、重いコマは回ってしまうと慣性が大きい
ので永く回りますが、回し始めるときには大きなエネルギーが必要ですね。
したがってクルマでも発進や加速にはホイール軽量化は効果あると思います。
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Re:軽量ホイールの成果
おじさん  ゴラン  - 09/2/4(水) 8:50 -
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   ▼シルバニアンさん：
>▼流星★さん：
>>▼ぷうぷりさん：
>>>燃費を向上させたい方，やはりレイズ等の軽量鍛造ホイールの装着をオススメします（＾＾）！
>>
>>プリウスの純正ホイールもアルミ製でかなり軽量化されているはずです。
>>ホイールをそのように替えるだけで燃費に明らかな影響を与えるものでしょうか？
>
>純正ホイールは１５インチで６．５ｋｇ、１６インチで６．９ｋｇですから、
>市販の安売りしているホイールも似たような重量。純正が軽量とはいえない
>ようです。
>レイズのＴＥ３７（３ｋｇ台）やＣＥ２７Ｎ（同）を履かれた燃費マニア
>の方の話などから、今までのところ軽量ホイールの燃費向上効果は報告
>されたことはありません。
>
>私も何通りかホイールを交換していますが、燃費はほとんど変わらないようです。
>また、スタッドレスはタイヤ自体が重く２．５ｋｇの重量増ですが、ＧＴ３に
>比べて大きく燃費が落ちることはないという計測結果もあります。
>
>軽量ホイールはエンジンが常時回っているような高速や登板に効果があるかも？
>という期待は持っていますが、エンジン停止走行時はむしろフライホイール効果
>のような感じでホイールの重量増のデメリットが打ち消されるのかな？とも
>考えています。
>
>ぷうぷりさん、燃費計測時の外気温やスタート/ゴールのバッテリ収支も
>考慮された上で、引き続き観測をお願いします。ぷうぷりさんのような
>１０ｋｍ以下の短距離走行だと外気温やバッテリ収支の影響が非常に大きい
>からです。よろしくお願いします。

シルバニアンさんこんにちは。
ここに書き込むなんてすごい久しぶりじゃないですか？＾ｍ＾

さて、軽量ホイールの件ですが、私も「燃費にはさほど影響ない」に
一票です。
あくまで普通に走ったときの話ですから高速走行その他の条件では判りません。

ただ、乗り心地はバネ下重量の軽減によりハンドリングが軽くなったり、
サスの動きに影響を与えると思うのでだいぶ変わると思います。

私は燃費重視ですが、「乗り心地」を求めて軽量ホイルに替えたいぐらいです。
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Re:軽量ホイールの成果
青プリ  シルバニアン  - 09/2/4(水) 8:39 -
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   ▼流星★さん：
>▼ぷうぷりさん：
>>燃費を向上させたい方，やはりレイズ等の軽量鍛造ホイールの装着をオススメします（＾＾）！
>
>プリウスの純正ホイールもアルミ製でかなり軽量化されているはずです。
>ホイールをそのように替えるだけで燃費に明らかな影響を与えるものでしょうか？

純正ホイールは１５インチで６．５ｋｇ、１６インチで６．９ｋｇですから、
市販の安売りしているホイールも似たような重量。純正が軽量とはいえない
ようです。
レイズのＴＥ３７（３ｋｇ台）やＣＥ２７Ｎ（同）を履かれた燃費マニア
の方の話などから、今までのところ軽量ホイールの燃費向上効果は報告
されたことはありません。

私も何通りかホイールを交換していますが、燃費はほとんど変わらないようです。
また、スタッドレスはタイヤ自体が重く２．５ｋｇの重量増ですが、ＧＴ３に
比べて大きく燃費が落ちることはないという計測結果もあります。

軽量ホイールはエンジンが常時回っているような高速や登板に効果があるかも？
という期待は持っていますが、エンジン停止走行時はむしろフライホイール効果
のような感じでホイールの重量増のデメリットが打ち消されるのかな？とも
考えています。

ぷうぷりさん、燃費計測時の外気温やスタート/ゴールのバッテリ収支も
考慮された上で、引き続き観測をお願いします。ぷうぷりさんのような
１０ｋｍ以下の短距離走行だと外気温やバッテリ収支の影響が非常に大きい
からです。よろしくお願いします。
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186 hits
Re:軽量ホイールの成果
銀プリ  流星★  - 09/2/3(火) 23:01 -
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   ▼ぷうぷりさん：
>燃費を向上させたい方，やはりレイズ等の軽量鍛造ホイールの装着をオススメします（＾＾）！

プリウスの純正ホイールもアルミ製でかなり軽量化されているはずです。
ホイールをそのように替えるだけで燃費に明らかな影響を与えるものでしょうか？
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153 hits
軽量ホイールの成果
赤プリ  ぷうぷり  - 09/2/3(火) 19:09 -
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   私は通勤（片道８．２ｋｍ）で毎日プリウスを使っています。いろいろな条件で燃費の変化をＥＭＶにてはかりましたので，紹介します。

エアコン（ヒーターＯＮ）　普通に運転・・・燃費１６.２ｋｍ
エアコンオフ　運転は加速＋滑空＋加速＋滑空・・・燃費２０.０ｋｍ
エアコンオフ　運転は上と同様，ブロックヒーター使用・・・燃費２１．９ｋｍ
エアコンオフ　運転は上と同様，ブロックヒーター使用，ＢＢＳ　ＲＧ−Ｆ装着・・・燃費２５．６ｋｍ

普通に走るのと，ブロックヒーター，軽量ホイール使用で，約１０ｋｍ／リットル近く燃費がのびており，本人，とても感動しました。
（一般道のため誤差は当然ありますが，時間帯は同じなので，ほぼ似た条件で計測しています。）

特筆すべきはホイールの軽量化！！乗ってすぐ違いがわかります。走り出しがとにかく軽い！排気量アップしたみたいにスルスルと前にでます。再加速のときも同じく，軽やかに車が動いてくれます。

私のＢＢＳは１６インチでノーマルのタイヤ（ＰＰ）を利用していますが，ノーマルとの乗り味の違いに感心しきり。レイズやブリジストンの方が軽いので，もっと体感できるのでは・・・と思います。燃費より見た目重視なのでＢＢＳにしました。が，１７インチは燃費ダウンなのでアウトオブ眼中。中途半端な選択ではあるのですがＢＢＳ　ＲＧ−Ｆを選び，見た目，燃費のバランスにとても満足しています。燃費を向上させたい方，やはりレイズ等の軽量鍛造ホイールの装着をオススメします（＾＾）！
　
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145 hits
Re:ブリジストンからも専用ホイール
赤プリ  ぷうぷり  - 09/1/23(金) 19:33 -
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   >CE28のメーカーRAYSによると、ノーマルホイールからCE28ECOdriveにかえてることで、30km/hから100km/hの加速性能においてノーマル比　1秒　タイム短縮になったそうです。（第三者機関でのテスト結果）
>ホイールだけでこれだけ加速がアップするのはスゴイことだと思います。
>新しい30型が0-96km/hで20型に比べて約1秒短縮したことを考えると、1秒短縮の意味合いが分かりますね。

私がホイールをいれかえるのは，やっぱりファッション性からでした。でも，同時に燃費や走行性能に魅力が増えればラッキー！という感じです。ＥＣＯｄｒｉｖｅも，もちろん素晴らしい理念のもとに作られ，実績（販売数）も残しているので，他メーカーもプリウス狙いにきているのだと思います。私は２０型にぞっこんで，３０型は個人的には興味が薄いので，今の現車を好みにいじって，楽しんで乗れれば一番です。でも性能が３０型に負けなければやはり嬉しいかも！？早く来い来いＢＢＳ！です。
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242 hits
Re:ブリジストンからも専用ホイール
白プリ  河内のプーさん  - 09/1/23(金) 18:28 -
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   ▼ヘタリアさん：
>逆にホイール（しゃりん）が重いと
>走り出しのモタツキや
>エンジンの回転が瞬時に反応しない(部品に負荷がかかる)などの
>違いもあるのでしょうか？
>宜しくお願いします。

CE28のメーカーRAYSによると、ノーマルホイールからCE28ECOdriveにかえてることで、30km/hから100km/hの加速性能においてノーマル比　1秒　タイム短縮になったそうです。（第三者機関でのテスト結果）
ホイールだけでこれだけ加速がアップするのはスゴイことだと思います。
新しい30型が0-96km/hで20型に比べて約1秒短縮したことを考えると、1秒短縮の意味合いが分かりますね。
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221 hits
Re:ブリジストンからも専用ホイール
銀プリ  流星★  - 09/1/23(金) 1:15 -
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   あくまで金額だけでみると、専用ホイールの買い換えに２０万円前後も支出した上で、燃料費削減額が（あるとして）累積どの程度になるのかなあ、と思います。
むしろホイールを買い換えることの意味は、主にファッション性追求に重点があるのかも、などと私は思うのですが、如何でしょう？
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173 hits
重たいタイヤ
ペンギン  ８  - 09/1/23(金) 0:44 -
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   ▼ヘタリアさん：
>逆にホイール（しゃりん）が重いと
>走り出しのモタツキや
>エンジンの回転が瞬時に反応しない(部品に負荷がかかる)などの
>違いもあるのでしょうか？

あることはあるけれど、ホイールは回転軸に近い部分でもあるので、影響は・・・
タイヤの重量差のほうが大きいような気がします。
ただ、重量差ゆーても、乗用車用ｖｓ商用（バンやトラック）ぐらいの重量差ですが・・・。
じゃぁ、タイヤは軽いほうがいいかというと一概にもそうは言えないところが面白いところです。（笑）
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214 hits
Re:ブリジストンからも専用ホイール
ペンギン  ヘタリア  - 09/1/23(金) 0:22 -
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   逆にホイール（しゃりん）が重いと
走り出しのモタツキや
エンジンの回転が瞬時に反応しない(部品に負荷がかかる)などの
違いもあるのでしょうか？
宜しくお願いします。
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167 hits
Re:ブリジストンからも専用ホイール
緑プリ  たなか  - 09/1/22(木) 21:50 -
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   ホイールを軽量化しても燃費は殆ど変わらないに一票。
燃費向上だけを目指してホイールを買い換えるのは無駄ですから止めましょう。
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148 hits
ブリジストンからも専用ホイール
赤プリ  ぷうぷり  - 09/1/22(木) 19:45 -
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   プリウス専用設計といえば，ＲａｙｓのＣＥ２８Ｎ　Ｅｋｏｄｒｉｖｅが代表的なホイールだと思いますが，昨年９月にはＢＢＳからＲＧ−Ｆ，また最近ではブリジストンからもＥＣＯ　ＦＯＲＭＥ　ｆｏｒｇｅｄ　ＯＮＥというホイールが発売になりました。ブリジストンの方は女性デザイナーがデザインしたとのことで，個人的には好きな形でした。重さも１５インチで約４．５ｋｇだそうです。値段を見積もってもらったところ，タイヤ館（ブリジストン直営）で１６インチ，タイヤは今までのものを履き替えるという条件で工賃込みの１６万８千円・・・。他のタイヤショップでＢＢＳを見積もったところ，同条件で１９万１千円。「２万３千円の差なら・・・」ということで思い切ってＢＢＳを注文してしまいました。なんかブリジストンのホイールのおかげで気が大きくなったというか，ＢＢＳが安く思えてしまったというか・・・。ＢＢＳで燃費に変化があれば，また報告したいと思います。
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156 hits
Re:ガナドールマフラーGD-844
白プリ  jun  - 09/1/18(日) 18:17 -
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   流星さん、つねさん

返信ありがとうございます。
早速、検討してみます。

お金が出来てからですけど（Ｔ＿Ｔ）
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200 hits
Re:ガナドールマフラーGD-844
銀プリ  つね  - 09/1/18(日) 9:44 -
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   プリウスマニアのみなさん初めまして。
初投稿ですが、このサイトには以前よりROM専でお世話になっておりました。
今後共よろしくお願い致します。

▼junさん：
>教えてください。M/C後のDAA-NHW20にもガナドールマフラーGD-844は無加工で装着できるのしょうか？メーカーHPの適合車種にはMC前のZA-NHW20（H15/9〜）とありますので。また、音とかは純正に比べると大きくなるのは当たり前ですが、体感的にどの程度大きくなるのでしょうか？実際装着しないとわからないのはもっともですが、走り屋さんの車と同じくらいになってしまうのでしょうか？初心者で申し訳ないですが、教えてください。

junさん初めまして。

自分はMC後のGTで、GD-844を装着しています。
もし、junさんのプリがツーリングであれば、リアバンパー下にリアアンダースポイラー（でよかったかな･･･）という黒いパーツが付いてると思います。
これがあるとGD-844をそのまま装着すると、マフラーの排気口とリアアンダースポイラーとのクリアランスでは恐らく短すぎますので、マフラーハンガー等で少し下げてあげる必要があると思います。
自分のはケンスタイルのエアロに換装した時にリアアンダースポイラーは取り外しましたので、GD-844を無加工で装着しています。
装着の様子は↓をご参考に
h ttp://minkara.carview.co.jp/userid/461243/car/381316/1790400/parts.aspx

音の方は体感的な感想しか言えませんが、少し大きくなった程度と思います。
踏み込んでも耳障りな程の音量に感じた事はありませんね。
とりあえず、普通に走ってて周りに迷惑掛けるような音量では無いと思っています。

何かのお役に立てれば･･･
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168 hits
Re:ガナドールマフラーGD-844
銀プリ  流星★  - 09/1/17(土) 22:18 -
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   ▼junさん：
>M/C後のDAA-NHW20にもガナドールマフラー、音とかは純正に比べると大きくなるのは当たり前ですが、体感的にどの程度大きくなるのでしょうか？

後付マフラーに関しては「初心者」以前のＭＣ前２０型オーナーです。エンジンが途切れるプリウスに装着すると・・・どんな排気音になるのやら・・・と、つい想像してしまいました。全然回答にはなっていない勝手な感想ですが。
h ttp://jp.youtube.com/watch?v=E3W115OIB5s
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