(ＳＳ)Ｃ−ＢＯＡＲＤ 　アフターパーツ、DIY専門板
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Re:追加メーターでのご相談。
紫プリ  toshikazu_mur  - 10/1/23(土) 23:30 -
引用なし
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   >メーターは異常が起こる前兆を察知するために、
>通常時との違いを見つけるために有ります。

そうですね。それを「エンジンオーバーホール」という痛い代償と引き替えに理解勉強いたしました。
今回プリウス納車にあたり、私には不要かなという気になりました。エンジン回転数監視も燃費にはあまり関係ないようですし。
Zの時の様にやんちゃな事をするつもりも全くないので、そのまま乗って楽しみたいと思います。
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Re:追加メーターでのご相談。
ペンギン  ８＠エスハイ  - 10/1/23(土) 22:54 -
引用なし
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   ▼ブルーマイカさん：
>燃費恐竜ですか？
>燃費監督はエスハイ用があるか知りませんが・・・

車内ＬＡＮの通信方式がＴＨＳ各車歴代ほとんどが違うので、２０型プリ用の恐竜や監督、Ｃ−１はおいらの１０型エスハイには使えません・・・。
＃３０プリも通信方式が違うので２０プリ用は使えないらしいです


>>タコ（偶にマフラー塞いでいるので回転上げすぎないように監視）
>>エンジン回転の有無のランプ（＝燃料噴射ではない）
>>燃料噴射の有無のランプ
>>水温（←必須！　デジタル表示）
>>吸気温度

がＴ−１。（プリ２０用）
＃他に１２Ｖ電圧や燃料噴射量もあります

>>アクセルペダル開度計（アクセルセンサー電圧）

は秋月電子の汎用。(^^;)

>>ＨＶバッテリーＳＯＣ（充電率）
>>ＨＶバッテリー電流
>>ＨＶバッテリー温度

は、Ｓ２０００・・・。ＥＣＵ情報、全種表示可能！（笑）

>>マルチ燃費計（瞬間燃費、１ｋｍ燃費、日々毎の燃費、累計消費燃料量、エンジン稼働率等）

が、Ｍ−１。（エスハイスペシャルチューン）


>マフラー塞ぎ・・・

むふふ (^m^)
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Re:追加メーターでのご相談。
青プリ  Z33オーナー  - 10/1/23(土) 22:39 -
引用なし
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   Z33と30プリ 両方所有しています

▼toshikazu_murさん：
>もうすぐ納車という事で、そろそろ追加メーターの事も調べないとと思い相談させていただきます。
>前車(Z32)もDefiでしたので、ZVW30もDefiを付けようかと思っています。Z32は「ターボ計」「油圧計」「油温計」「水温計」を付けていました。
>プリウスって・・・実際何が要るんでしょう？「タコメーター」と「水温計」は要るのかなぁ・・・他にいる物って有りますでしょうか？
>「ターボ計」は要らないですよね？
>「インマニ計」ってイマイチ意味が解らない・・・・
>「油圧計」って・・・プリウスには重要なのかな？
>「燃圧計」っていうのもよく分かりません。
>「油温計」って・・・いるのかなぁ・・？やんちゃな走りをする様な車じゃないし。
>「排気温度計」これもイマイチよく分かっていません。

このような書き込みをしている時点で追加メーターは不要です。
なぜ必要かを理解してから取り付けても遅くは無いです。

>Z32で痛い目にあったのでトラウマになっているのです。
>Zの水温計は、常時センターを表示しているのですが、
>ある時かなり高温を挿していたのです。まだレッドゾーンではなかったので
>静観していたのですが、ガスケットが抜けました。

メーターは異常が起こる前兆を察知するために、通常時との違いを見つけるために有ります。
レッドゾーンになってから対処するならメーターではなくて警告灯で充分です。
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Re:追加メーターでのご相談。
白プリ  jirocho  - 10/1/23(土) 22:19 -
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   ▼ブルーマイカさん：
>▼jirochoさん：
>
>>実際、プリウスにはタコメーターも水温計も必要としないから
>>付けてないのでしょうけど、私半年乗ってきて、水温計とタコメーター
>>は何で無いんだろう？と常々思っています。
>
>きっと、正確な現在表示が有ると、トヨタのお客様相談室やディーラーに、質問や苦情や要望が多数寄せられるから、対策として省いているのではないでしょうか。
>（タコメータ無しの商業車と同じで、単純にコストダウンも考えられますが）
>普通のガソリン車でも、意図的に水温計は正確な表示をしていませんし。
>
>>アイドリング時、100KM走行時、どの位回ってるのかなー！とか
>>水温計もデジタル表示にでもしてくれると、今の暖房時期は特に
>>エンジンの動きが予想でき、もっと楽しい運転が出来ると思います。
>
>そう思った時が、追加メーターの検討時期と思います。
>ノーマル車両では、必須装備ではないですが、仰るとおり制御の解析という「遊び」には必要だとは思います。
>私も今年中に付けようかと考え中です。

有難うございます。
追加メーターは私全く無知でお恥ずかしい限りですが、とても興味はあり
何処でどの様に？予算はどれ位？教えて下さい。


（エンジン停止条件の水温とは起動から５６秒経過と４０℃以上に到達の両方）
（水温４０℃以上の再起動では５１秒経過または６５℃に達する、の早い方）

と、白のEPV師匠が言われている位はっきりしたデータで制御されている
のでしたらなお更それを確認しながら運転したいものですね。
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Re:追加メーターでのご相談。
紫プリ  toshikazu_mur  - 10/1/23(土) 21:53 -
引用なし
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   >安易に掲示板に回答を求めたことが原因です。

"安易"と決めたのは貴方のさじ加減ではないのですか？
私は至極真っ当に質問しただけですか。思考停止していませんし、食って掛かられるようなことはしてないと確信しています。現に食って掛かってきているのは貴方だけでしょう？
他の方々は親身になって回答なさってくれています。本当にありがたい話です。お陰で追加メーターを付けなくてもプリウスライフが楽しめると思える様になったのですから。納車が楽しみでなりません。
理解できませんか？
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Re:追加メーターでのご相談。
青プリ  ブルーマイカ  - 10/1/23(土) 21:45 -
引用なし
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   ▼toshikazu_murさん：

>私は貴方にそんなに食って掛かるようなことしました？

理解できませんか？
思考停止して、安易に掲示板に回答を求めたことが原因です。
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Re:追加メーターでのご相談。
紫プリ  toshikazu_mur  - 10/1/23(土) 21:02 -
引用なし
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   >ディーラーに「そんなの知らないよ」と言ったんですよね。

言ってませんが。言ったなんて書きましたか？
少々妄想癖でもお持ちなのでは？「そんなもん知らないよと言う事で追加メーターには敏感になっている」のですよ。つまり自分への戒めの為に追加メーターを導入したのですが。


>何開き直ってるんですか（怒）

開き直ってませんけど。「相談＝質問でしょう。」なんて貴方が決めつける事ですか？
というかなんで貴方はいちいち食って掛かるんです？私は貴方にそんなに食って掛かるようなことしました？
「追加メーター」の相談しただけでしょう？私は貴方に何の負担掛けたんですか？嫌なら回答しなくて良いでしょうに。


>調べる意志や術や時間があるのでしたら、
>もう少し調べて考えてから投稿をお願いします。

同じDefiのメーターを使っている方がプリウスユーザーにいたら話が早いし、より具体例が得られるのにと思って質問しただけです。
これ以上何を調べろと？というかそこまで貴方が指図するべき事なのですか？


>苛立ち

人の質問で苛立ちを覚え、質問者に当たるの辞めて貰えませんか？それこそ「有意義な掲示板」になるとは思えません。


・プリウスに初めて乗るんですよ。
・追加メーター付けている人が居たら具体的な話が聞けたらいいなと。
・実際「不要じゃないかなぁ」と具体的な話を聞けてとても有意義になりました。

しかし、人の質問に勝手に怒って食って掛かってくるのは貴方だけですよ。ちょっと普通とは思えませんが。
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352 hits
Re:追加メーターでのご相談。
青プリ  ブルーマイカ  - 10/1/23(土) 20:37 -
引用なし
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   ▼toshikazu_murさん：

>誰も「責任がない」なんて書いてないですよ。だから「水温計には敏感になってる」って書いたんですよ。誰も責任転嫁なんかしてません。「戒めです」って事です。何故そう歪曲して解釈しようとするんでしょうかね・・・

ディーラーに「そんなの知らないよ」と言ったんですよね。
それはつまり「水温計の表示方法が悪い」という一種の責任転嫁です。
責任は、分配性で、比率となります。貴方は水温計が高い値を示しているのを看過した責任の一部があります。
壊れた責任は、車の設計だけではなく、チューニング内容や経年劣化など、様々な要因があり、それぞれ責任分配されます。

>質問ではないですからね。「ターボ計」は要らないですよね？」という確認ですね。なんせプリウスをまだ持ってないので「NAとは聴いてるけど」という知識程度ですし。

何開き直ってるんですか（怒）
最初の投稿内容の殆どは、質問に見えます。相談＝質問でしょう。
そもそも、最後に？マーク付けておいて、「質問ではないです、確認です」とはこれ如何に。殆ど同じ意味でしょう。
調べる意志や術や時間があるのでしたら、もう少し調べて考えてから投稿をお願いします。その方が有意義な掲示板になります。

私も遙か昔にZ32に乗っていましたが、それも手伝って「何でZ乗ってて追加メータ付けてた人で、知識も経験もそれなりにあると思われるのに、こんな質問してるんだ？」という苛立ちが、辛口回答の元になっています。悪しからず。
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Re:追加メーターでのご相談。
青プリ  ブルーマイカ  - 10/1/23(土) 20:16 -
引用なし
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   ▼８さん：

燃費恐竜ですか？
燃費監督はエスハイ用があるか知りませんが・・・
マフラー塞ぎ・・・
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218 hits
Re:追加メーターでのご相談。
青プリ  ブルーマイカ  - 10/1/23(土) 20:08 -
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   ▼jirochoさん：

>実際、プリウスにはタコメーターも水温計も必要としないから
>付けてないのでしょうけど、私半年乗ってきて、水温計とタコメーター
>は何で無いんだろう？と常々思っています。

きっと、正確な現在表示が有ると、トヨタのお客様相談室やディーラーに、質問や苦情や要望が多数寄せられるから、対策として省いているのではないでしょうか。
（タコメータ無しの商業車と同じで、単純にコストダウンも考えられますが）
普通のガソリン車でも、意図的に水温計は正確な表示をしていませんし。

>アイドリング時、100KM走行時、どの位回ってるのかなー！とか
>水温計もデジタル表示にでもしてくれると、今の暖房時期は特に
>エンジンの動きが予想でき、もっと楽しい運転が出来ると思います。

そう思った時が、追加メーターの検討時期と思います。
ノーマル車両では、必須装備ではないですが、仰るとおり制御の解析という「遊び」には必要だとは思います。
私も今年中に付けようかと考え中です。
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Re:追加メーターでのご相談。
白プリ  jirocho  - 10/1/23(土) 14:59 -
引用なし
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   ▼toshikazu_murさん：
>>10型に「タコメーター」を付けた経験から，
>>「タコメーター」は不要と悟ったので，
>>30型には何も付けていません
>
>こういう生の声有り難いです。無くてもいけそうですか？
>付けずに済むなら安く済むので助かるのですが。


私も初めてのハイブリッド車で、この掲示板にレスされる多くの
ハイブリッドに詳しい方々にすれば、素人は何を言ってるの？？
と思われがちで、私も何度か突っ込まれましたが（笑）

実際、プリウスにはタコメーターも水温計も必要としないから
付けてないのでしょうけど、私半年乗ってきて、水温計とタコメーター
は何で無いんだろう？と常々思っています。

元々グレードの低い車には大体タコは無いので安っぽく感じます。
色々なメーターがありすぎてこれ以上増えると混乱するから？？
でも、昔からタコメーター見ながらの運転に慣れている者には
寂しくもありますね。
アイドリング時、100KM走行時、どの位回ってるのかなー！とか
水温計もデジタル表示にでもしてくれると、今の暖房時期は特に
エンジンの動きが予想でき、もっと楽しい運転が出来ると思います。
うちにあるもう一台のヴィッツみたいに水温が上がるとマーク？が
消えるだけでもせめて欲しいですが・・。
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268 hits
Re:追加メーターでのご相談。
ペンギン  ８  - 10/1/23(土) 10:50 -
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   ▼toshikazu_murさん：

私は、以下、すべて必要を感じ常時モニタリングしています。

タコ（偶にマフラー塞いでいるので回転上げすぎないように監視）
エンジン回転の有無のランプ（＝燃料噴射ではない）
燃料噴射の有無のランプ
水温（←必須！　デジタル表示）
吸気温度
アクセルペダル開度計（アクセルセンサー電圧）
ＨＶバッテリーＳＯＣ（充電率）
ＨＶバッテリー電流
ＨＶバッテリー温度
マルチ燃費計（瞬間燃費、１ｋｍ燃費、日々毎の燃費、累計消費燃料量、エンジン稼働率等）
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183 hits
Re:追加メーターでのご相談。
紫プリ  toshikazu_mur  - 10/1/23(土) 10:32 -
引用なし
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   >エンジン回転数を低く抑えるだけでは低燃費運転につながりません。

なるほど。ではタコメーターは不要という解釈で良さそうですね。
不要であれば余計か出費が無くなり私も助かりますし。


>それは貴方の責任が皆無とでも思いですか？

誰も「責任がない」なんて書いてないですよ。だから「水温計には敏感になってる」って書いたんですよ。誰も責任転嫁なんかしてません。「戒めです」って事です。何故そう歪曲して解釈しようとするんでしょうかね・・・


>水温計は不要と考えます。水温管理は自動制御ですから。

そうですか。じゃ水温計も必要なさそうですね。これまた出費せず済みそうですね。


>ターボ計を理解していない証拠です。

質問ではないですからね。「ターボ計」は要らないですよね？」という確認ですね。なんせプリウスをまだ持ってないので「NAとは聴いてるけど」という知識程度ですし。
ここまで言葉尻を捕まえて揚げ足をとろうとするのかよく分かりません。

というか、「教えて下さい」と書くと、ここまで揚げ足取られて嫌みったらしく馬鹿にされないといけないもんなんですかね？正直驚いているのですか。
しかし、追加メータはいらなさそうなんで、これで何も考えずに納車を迎えられます。情報感謝いたします。
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271 hits
Re:追加メーターでのご相談。
紫プリ  toshikazu_mur  - 10/1/23(土) 10:24 -
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   >私はHVバッテリーの充電率(SOC)と充放電電流を表示させています。

あらまぁ・・・またこそばいものがあるんですね。
なんかネットで見た覚えがあります。ちょっと調べてみますね。貴重な情報有り難う御座います。
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223 hits
Re:追加メーターでのご相談。
青プリ  ブルーマイカ  - 10/1/23(土) 9:51 -
引用なし
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   ▼toshikazu_murさん：

>燃費を重視する為にタコが必要と思いました。

プリウスは、通常のガソリン車と違い、エンジン回転数を低く抑えるだけでは低燃費運転につながりません。
白のEPVさんが公開されている燃費バイブルの理解をお薦めします。
ttp://eshy.s22.xrea.com/cgi-bin/c-board/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=8139;id=epv1710

>Z32で痛い目にあったのでトラウマになっているのです。
>Zの水温計は、常時センターを表示しているのですが、ある時かなり高温を挿していたのです。まだレッドゾーンではなかったので静観していたのですが、ガスケットが抜けました。ディーラー曰く「Zの水温計はセンターより少しでも上がったらもう遅い」と。そんなもん知らないよと言う事で追加メーターには敏感になっているのです。

それは貴方の責任が皆無とでも思いですか？
かなり高温を挿していたにもかかわらず、レッドゾーンでないから運転を続けるのは正常な判断とは思えません。システムが正常で有れば、必ず真ん中を指すわけですから。
少なくとも、気づいた時点で運転を止めて、相談するのがベストです。
レッドゾーンに達した場合は、ガスケット抜けどころかエンジンブローとなる末期的な状態です。

プリウスでも、グリルふさぎなどの意図的な操作を運転者が行った場合は、水温管理をした方が精神上安心が得られます。
そうでなければ、水温計は不要と考えます。水温管理は自動制御ですから。

>分かりますよ。だから相談しているのですが。

ホントですか？
プリウスにターボが付いていないことを知っている人が「「ターボ計」は要らないですよね？」なんて馬鹿げた質問をするとは到底思えませんが。
ターボ計を理解していない証拠です。
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245 hits
Re:追加メーターでのご相談。
おじさん  さとう２  - 10/1/23(土) 4:13 -
引用なし
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   私はHVバッテリーの充電率(SOC)と充放電電流を表示させています。
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182 hits
Re:追加メーターでのご相談。
紫プリ  toshikazu_mur  - 10/1/23(土) 0:05 -
引用なし
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   >10型に「タコメーター」を付けた経験から，
>「タコメーター」は不要と悟ったので，
>30型には何も付けていません

こういう生の声有り難いです。無くてもいけそうですか？
付けずに済むなら安く済むので助かるのですが。
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231 hits
Re:追加メーターでのご相談。
赤プリ  kkk  - 10/1/22(金) 23:53 -
引用なし
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   ▼toshikazu_murさん：
>プリウスって・・・実際何が要るんでしょう？「タコメーター」と「水温計」は要るのかなぁ・・・他にいる物って有りますでしょうか？

追加メーターを付けるオーナーは非常に少ないですが，付けるなら「（燃料噴射モニタ付）タコメーター」と「水温計」が定番でしょう。（30型用があるかどうかは知りませんが）

10型に「タコメーター」を付けた経験から，「タコメーター」は不要と悟ったので，30型には何も付けていませんが，付けたいと考えている人に付けるなと言うつもりもありません。
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183 hits
Re:追加メーターでのご相談。
紫プリ  toshikazu_mur  - 10/1/22(金) 23:30 -
引用なし
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   >どういった走行を重視

燃費を重視する為にタコが必要と思いました。


>各センサー類により、警告灯は点灯

Z32で痛い目にあったのでトラウマになっているのです。
Zの水温計は、常時センターを表示しているのですが、ある時かなり高温を挿していたのです。まだレッドゾーンではなかったので静観していたのですが、ガスケットが抜けました。ディーラー曰く「Zの水温計はセンターより少しでも上がったらもう遅い」と。そんなもん知らないよと言う事で追加メーターには敏感になっているのです。


>それらが付いていた意味は、考えたことがあるのでしょうか？

あるからお金出してまで追加しようとしているのですが。


>ターボ計が要るかどうかすら分からない人に言っても、しょうがない気もしますが・・・

分かりますよ。だから相談しているのですが。


>納車後に知りたい計器情報があれば、追加すれば良いと思います。

前の様に焼けてからじゃ遅いかなと思って前もって相談したんですけど、追加メーター一つでここまで嫌みったらしく言われないといけないんですか？全く理解出来ません・・・
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Re:追加メーターでのご相談。
青プリ  ブルーマイカ  - 10/1/22(金) 21:32 -
引用なし
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   ▼toshikazu_murさん：

はあ・・・で、プリウスで、どういった走行を重視するのでしょうか？

何らかの目的が無いと、追加メーターは、見た目だけの、ただのアクションメーターにすぎません。
計器を付けなくても、ノーマル状態で使う以上、標準で付いている各センサー類により、警告灯は点灯します。
今まで付いていたものがプリウスについていない。それらが付いていた意味は、考えたことがあるのでしょうか？

ターボ計が要るかどうかすら分からない人に言っても、しょうがない気もしますが・・・

納車後に知りたい計器情報があれば、追加すれば良いと思います。
標準の制御を離れる、エンジンスワップやV-Pro制御などにした際には、必要な計器が自然と発生するわけですけど。
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