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Nomal 窒素ガス /ラージT (06/05/02(火) 16:55:) [ID:Hszy6dZV] #4580
├Nomal Re[1]: 窒素ガス /nn (06/05/03(水) 21:30:) [ID:RsYkmFVD] #4598
│└Nomal Re[2]: 窒素ガス /ラージT (06/05/04(木) 06:43:) [ID:Hszy6dZV] #4605
├Nomal Re[1]: 窒素ガス /椎茸 (06/05/04(木) 10:23:) [ID:TiJjUbLf] #4607
│└Nomal Re[2]: 窒素ガス /リリーマルレーン (06/05/04(木) 10:40:) [ID:GpSrvJo8] #4609
├Nomal Re[1]: 窒素ガス /プリドラ (06/05/04(木) 12:40:) [ID:WtXOy9Sd] #4611
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││    └Nomal Re[5]: 窒素ガス /ラージT (06/05/06(土) 17:55:) [ID:Hszy6dZV] #4623
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│  ├Nomal Re[3]: 窒素ガス /茶打 (06/05/04(木) 15:42:) [ID:NTOivdw4] #4614
│  ├Nomal Re[3]: 窒素ガス /通りすがり (06/05/04(木) 21:18:) [ID:QP3dled6] #4617
│  └Nomal Re[3]: 窒素ガス /アミン (06/05/05(金) 17:13:) [ID:OSEdZ2zH] #4619
│    └Nomal Re[4]: 窒素ガス /錯乱坊 (06/05/06(土) 06:23:) [ID:ZfgHz0Ci] #4620
└Nomal Re[1]: 窒素ガス /KAO (06/05/19(金) 08:09:) [ID:aV9OuBu4] #4761
  └Nomal Re[2]: 窒素ガス /ラージT (06/05/19(金) 19:46:) [ID:bwOz0l6o] #4762
    └Nomal Re[3]: 窒素ガス /田舎モノ (06/05/19(金) 23:02:) [ID:0Kv1DkKd] #4765


親記事　/ ▼[ 4598 ] ▼[ 4607 ] ▼[ 4611 ] ▼[ 4761 ]
■4580 / 親階層) 　窒素ガス
□投稿者/ ラージT 310回-(2006/05/02(火) 16:55:14) [ID:Hszy6dZV] プリウスNHW-20型
    こんにちは、
    今日オートバックスでタイヤの空気を窒素ガスに交換してきました｡
    最近は、スタンドでも宣伝しているようですが･･･
    うたい文句の中に

    １．タイヤ内のガスが抜けずらい
    ２．ロードノイズが小さくなる
    ３．タイヤの圧力変化が少ない（ドライガス）
    ４．タイヤのバースト防止（不活性ガス）
    ５．タイヤホイールの長持ち
    ６．燃費の向上（?）

    　が挙げられていましたが、全部は信頼できるのでしょうか?
    実際入れてみてよかったと思われる方意見をください｡
    出費は１本１千円〜1.5千円です｡
    4000円〜6000円の燃料にまわした方がよかったかな?
    トヨタではちなみに空気だそうです｡
    　　　　　
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▲[ 4580 ] / ▼[ 4605 ]
■4598 / 1階層) 　Re[1]: 窒素ガス
□投稿者/ nn 4回-(2006/05/03(水) 21:30:34) [ID:RsYkmFVD] プリウスNHW-20型
    前に、長く利用しているタイヤ店でサービスで入れてもらった事があります。
    私は「乗り心地が良くなる」と言われて試したのですが、確かに充填直後は
    変わったように感じたものの、そもそも乗り心地の微妙な違いに鈍感なため
    「良くなった」のかどうかは評価できませんでした(^^;

    ただ、空気圧の安定化という面では、それなりの割合で効果に肯定的なサイトが
    多いように感じます。むしろ問題は費用対効果の方かもしれませんね。
    http://www.bridgestone.co.jp/tire_kanri/02/01-5.html
    http://www.naproparts.com/column/20010526.htm

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▲[ 4598 ] / 返信無し
■4605 / 2階層) 　Re[2]: 窒素ガス
□投稿者/ ラージT 311回-(2006/05/04(木) 06:43:36) [ID:Hszy6dZV] プリウスNHW-20型
    おはようございます｡nnさんレス有難うござます｡

    napropartsの方が判り易かったです｡
    調べると窒素の分子量２８酸素３２でイメージ的に酸素の方もが大きいという思っていたことが間違いですね｡窒素の方が体積が大きく軽いんですね｡･･･目からウロコです｡

    > ただ、空気圧の安定化という面では、それなりの割合で効果に肯定的なサイトが
    > 多いように感じます。むしろ問題は費用対効果の方かもしれませんね。
    > http://www.bridgestone.co.jp/tire_kanri/02/01-5.html
    > http://www.naproparts.com/column/20010526.htm
    >
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▲[ 4580 ] / ▼[ 4609 ]
■4607 / 1階層) 　Re[1]: 窒素ガス
□投稿者/ 椎茸 134回-(2006/05/04(木) 10:23:05) [ID:TiJjUbLf] プリウスNHW-20型
    ■No4580に返信(ラージTさんの記事)
    > 出費は１本１千円〜1.5千円です｡
    > 4000円〜6000円の燃料にまわした方がよかったかな?

    高かったですね。私は４本で1000円が相場だと思っています。
    その分丁寧に施工されていれば良いですね。

    お店によっては、タイヤを購入、交換する際に窒素充填無料サービス、というケースも多々見かけます。その後も定期的に無料で注入します、とか。
    キャップを（N2充填済とか書いてある）アルミ製のに換えても＋1000円程度でしょう。

    さて効果は、私にはあんまりわかりません。たぶん抜けにくいのだろうとタカをくくって点検を怠っていたら結構抜けていた、という経験もあります。それでも抜けにくいのでしょうけど。
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▲[ 4607 ] / 返信無し
■4609 / 2階層) 　Re[2]: 窒素ガス
□投稿者/ リリーマルレーン 102回-(2006/05/04(木) 10:40:59) [ID:GpSrvJo8] プリウスNHW-20型
    酸素の分子量32、窒素の分子量28。これだけを較べると、酸素分子の方が大きいように思えますが、
    実際の大きさは、酸素の分子 3.8×2.8 ｵﾝｸﾞｽﾄﾛｰﾑ 、窒素の分子 4.2×3.0 ｵﾝｸﾞｽﾄﾛｰﾑ だそうです。
    この違いを利用して空気中の酸素と窒素を｢コシ分けている」という事実もわかり、ちょっと驚きました。
    http://www.kuraray.co.jp/products/question/medical/kurasep.html
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▲[ 4580 ] / ▼[ 4613 ] ▼[ 4612 ]
■4611 / 1階層) 　Re[1]: 窒素ガス
□投稿者/ プリドラ 1回-(2006/05/04(木) 12:40:00) [ID:WtXOy9Sd] プリウスNHW-20型
    もともと空気中には窒素が８０％ほど入っているのを９０％前後にあげることで
    ホントにどれだけ違いがでるのかどうか・・・疑問があります。
    それと窒素ボンベ１本（大人の身長ほどの）全体の窒素ガス充填原価が５００円程度と関係者から聞いたことがあります。それがホントなら、窒素ガスは販売店にとって利幅のめちゃくちゃ大きな商品ですね。
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▲[ 4611 ] / ▼[ 4615 ]
■4613 / 2階層) 　Re[2]: 窒素ガス
□投稿者/ アミン 3回-(2006/05/04(木) 15:03:36) [ID:OSEdZ2zH] 軽自動車
    こんな記事が日経ATに有りました。
    どうしても必要じゃないものを要求する場合、
    世間ではだいたい相場が高くなりますね。
    ＞　横浜ゴム、岩谷産業、岩谷瓦斯の3社は、空気や窒素ガスよりタイヤ内圧が低下しにくい新タイプの充てんガス「MIX-GT」を共同開発し、5月１日から関東・近畿地域を中心に発売すると発表した。一般ユーザーや物流業界への普及を図り、年間7万立方メートル、年間１億円以上の売り上げを目指す。

    　「MIX-GT」は、アルゴンと窒素を一定の比率で混合したガス。ガスの製造を担当する岩谷産業によれば「アルゴンと窒素を一定の比率で混合すると漏れにくくなることを見出した。ただし、なぜ漏れにくくなるかというメカニズムについてはいえない」という。
    　現在タイヤ用充てんガスとして使われている空気や窒素ガスに比べると、空気を充てんしたケースに比べて漏れ量が最大で65％減、窒素との比較でも最大30％減という実験結果が得られている。タイヤ内圧が低下しにくいため、偏摩耗を防ぎ、タイヤの長寿命化や安全走行につながるほか、内圧不足による燃費悪化を防止する。酸素や水分を含まないため、タイヤ本体やリムを劣化させないのも特長。
    　　　　　　　　　　　　　　　　日経Automotive Technology
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▲[ 4613 ] / ▼[ 4616 ]
■4615 / 3階層) 　Re[3]: 窒素ガス
□投稿者/ ラージT 314回-(2006/05/04(木) 17:50:48) [ID:Hszy6dZV] プリウスNHW-20型
    こんにちは、アミンさん茶打さん＆みなさん
    レスありがとうございます｡

    窒素充填して明日走行テストしてきます。　　片道１８０ｋｍですがね｡

    でも、アミンさんの情報の「MIX-GT」横浜ゴム・岩谷産業（カセットコンロ）が開発というのが気になります｡タイヤメーカーとガス屋さん通常タッグを組まない異種業種ですね｡???
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▲[ 4615 ] / ▼[ 4623 ]
■4616 / 4階層) 　Re[4]: 窒素ガス
□投稿者/ アミン 4回-(2006/05/04(木) 21:04:35) [ID:OSEdZ2zH] 普通車（排気量800CC〜2000CC）
    ■No4615に返信(ラージTさんの記事)
    > 「MIX-GT」横浜ゴム・岩谷産業（カセットコンロ）が開発というのが気になります｡
    > タイヤメーカーとガス屋さん通常タッグを組まない異種業種ですね｡???
    エネルギと産業ガスに強い商社なので、酸素+アルゴン+窒素+水素などは得意みたいです。私も費用対効果にやや疑問がありますが、騒音が減るとか意外な効果があるかも。
    レポート期待してます。
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▲[ 4616 ] / ▼[ 4624 ]
■4623 / 5階層) 　Re[5]: 窒素ガス
□投稿者/ ラージT 315回-(2006/05/06(土) 17:55:51) [ID:Hszy6dZV] プリウスNHW-20型
    こんにちわアミンさん

    ■No4616に返信(アミンさんの記事)
    > エネルギと産業ガスに強い商社なので、酸素+アルゴン+窒素+水素などは得意みたいです。私も費用対効果にやや疑問がありますが、騒音が減るとか意外な効果があるかも。
    > レポート期待してます。

    昨日今日と道東方面を約４００ｋｍ走行してきましたが、昨年と今年の比較です｡単純比較ですが、同じメーカーの同じタイヤで窒素の方が舗装の切れ目などを渡った時の音は小さい様に感じました。まんざらガソリンスタンド・オートバックスで宣伝しているのは誇大広告じゃないと思いました。

    条件は昨年の同様な時期です｡コースは道南と道東の違いはありますが･･･昨年の様な騒音があまり気にならなくなりました｡これも個人差があいますが･･･静かです｡
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▲[ 4623 ] / 返信無し
■4624 / 6階層) 　Re[6]: 窒素ガス
□投稿者/ アミン 6回-(2006/05/06(土) 20:58:09) [ID:OSEdZ2zH] 普通車（排気量800CC〜2000CC）
    ■No4623に返信(ラージTさんの記事)
    レポートありがとうございます。
    > > 昨日今日と道東方面を約４００ｋｍ走行してきましたが、昨年と今年の比較です｡
    >>単純比較ですが、同じメーカーの同じタイヤで窒素の方が舗装の切れ目などを
    >>>渡った時の音は小さい様に感じました。まんざらガソリンスタンド・オートバック
    >>で宣伝しているのは誇大広告じゃないと思いました。
    音の伝達速度が変わるので変化があるかもしれませんね。
    　それよりも道東ですか。こちら静岡で仕事中。かなりうらやましいです。
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▲[ 4611 ] / ▼[ 4614 ] ▼[ 4617 ] ▼[ 4619 ]
■4612 / 2階層) 　Re[2]: 窒素ガス
□投稿者/ 錯乱坊 176回-(2006/05/04(木) 15:03:03) [ID:ZfgHz0Ci] プリウスNHW-20型
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▲[ 4612 ] / 返信無し
■4614 / 3階層) 　Re[3]: 窒素ガス
□投稿者/ 茶打 31回-(2006/05/04(木) 15:42:08) [ID:NTOivdw4] プリウスNHW-20型
    2006/05/04(木) 16:39:47 編集(投稿者)

    こんにちは♪
    窒素ガス充填の最大のメリットはドライガスであることで圧力変化が少ないことだと思っています。
    もし水滴が少しでも浸入していたらそれだけでパーですけど(^^；
    新たに導入を考えている方は、まず既存の空気をしっかり抜くところから始めたほうがいいんでしょうね。

    ＧＳに勤務していた知人の話ですが、
    空気と違ってタダではないので、必要以上には充填しない。
    結果、今までよりも圧が下がって乗り心地やロードノイズが改善することがある。
    ってことだそうです。
    その通りなら当然圧が低い分バーストも少ないのかな？

    燃費のためには空気圧は高いほうが有利のはずなので、しっかり圧の指定までして依頼したほうが良さそうですね。
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▲[ 4612 ] / 返信無し
■4617 / 3階層) 　Re[3]: 窒素ガス
□投稿者/ 通りすがり 24回-(2006/05/04(木) 21:18:06) [ID:QP3dled6] プリウスNHW-20型
    ■No4612に返信(錯乱坊さんの記事)
    > 実は窒素も“オカルトグッズ”の１種なのかも…^m^
    >
    > http://www.naproparts.com/column/20021003.htm

    いいセンスしてますね！素人サイトや小売サイトは明らかに間違い。大手は間違いを否定しない。カーショップにとって美味しい商売では？理想気体なんて話は商売の邪魔。
    アルゴンの話は納得。キセノンでもいいかも。でも、ガスメーカーなら高付加価値商品の開発だけど、タイヤメーカーが何で？タイヤ内面にアルミ蒸着すればガス抜け抑えられるはずなのに？これも消極的ウソの一種でしょう。タイヤも適度に磨り減らないと商売にならないと同様に、圧力も余り長持ちしたら困るんでしょうね。
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▲[ 4612 ] / ▼[ 4620 ]
■4619 / 3階層) 　Re[3]: 窒素ガス
□投稿者/ アミン 5回-(2006/05/05(金) 17:13:44) [ID:OSEdZ2zH] 普通車（排気量800CC〜2000CC）
    ■No4612に返信(錯乱坊さんの記事)
    > 実は窒素も“オカルトグッズ”の１種なのかも…^m^
    > http://www.naproparts.com/column/20021003.htm
    　参考になりました。窒素の方が透過率が小さいと言う点に注目しました。
    数年経過したタイヤなら、すでに窒素充填と同じくらいの窒素が高濃度に
    なっているかも。
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▲[ 4619 ] / 返信無し
■4620 / 4階層) 　Re[4]: 窒素ガス
□投稿者/ 錯乱坊 177回-(2006/05/06(土) 06:23:07) [ID:ZfgHz0Ci] プリウスNHW-20型
    ■No4619に返信(アミンさんの記事)
    > 　参考になりました。窒素の方が透過率が小さいと言う点に注目しました。
    > 数年経過したタイヤなら、すでに窒素充填と同じくらいの窒素が高濃度に
    > なっているかも。

    発想は素晴らしいと思いますが、その時点でタイヤが使えなく
    なっているのではないでしょうか？(^^)
[ 親 4580 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 4580 ] / ▼[ 4762 ]
■4761 / 1階層) 　Re[1]: 窒素ガス
□投稿者/ KAO 4回-(2006/05/19(金) 08:09:49) [ID:aV9OuBu4] プリウスNHW-20型
    N2 GASはO2に比較して熱伝導が少ないと言う点もメリットではと思います。
    いやもしかしたらこれが最大のメリットかも知れませんね(笑)
    レーシングではずいぶん前からN2GASを入れていたとか..タイヤの磨耗を抑制
    しグリップを維持すると言う点て効果的、つまり私は有った方が無いよりまし
    で極限のZONEで体感できる?ものでは思います。
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▲[ 4761 ] / ▼[ 4765 ]
■4762 / 2階層) 　Re[2]: 窒素ガス
□投稿者/ ラージT 326回-(2006/05/19(金) 19:46:30) [ID:bwOz0l6o] プリウスNHW-20型
    こんばんわ、KAOさん
    レス有難う御座います｡

    北海道もようやく寒さを通り過ぎ暑いです。
    で、暑くなって空気圧に変化はあるかとチェックしてみましたが、
    窒素の方が昨年と比較しても異常に空気圧が高くならないようです｡
    静粛性も若干ですが、舗装の継ぎ目が昨年はかん高いカンカンといった音ですしたが、コンコンと小さいですね｡
    効果は確かにあると思います｡

    ■No4761に返信(KAOさんの記事)
    > N2 GASはO2に比較して熱伝導が少ないと言う点もメリットではと思います。
    > いやもしかしたらこれが最大のメリットかも知れませんね(笑)
    > レーシングではずいぶん前からN2GASを入れていたとか..タイヤの磨耗を抑制
    > しグリップを維持すると言う点て効果的、つまり私は有った方が無いよりまし
    > で極限のZONEで体感できる?ものでは思います。
[ 親 4580 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 4762 ] / 返信無し
■4765 / 3階層) 　Re[3]: 窒素ガス
□投稿者/ 田舎モノ 6回-(2006/05/19(金) 23:02:22) [ID:0Kv1DkKd] プリウスNHW-20型
    ■No4762に返信(ラージTさんの記事)
    >
    > 北海道もようやく寒さを通り過ぎ暑いです。
    > で、暑くなって空気圧に変化はあるかとチェックしてみましたが、
    > 窒素の方が昨年と比較しても異常に空気圧が高くならないようです｡
    > 静粛性も若干ですが、舗装の継ぎ目が昨年はかん高いカンカンといった音ですしたが、コンコンと小さいですね｡
    > 効果は確かにあると思います｡

    ２年程前にも、このプリマニに窒素ガスの件が出てきた中で、記憶にあるもの
    ・トレーラーでは窒素ガスは常識？で、これに変えてからは事故が大幅減少した。
    ・乗用車では、「変わった」から「差が無い」までいろいろな意見があった。
    ・「タイヤ圧低下が少ない」という人もいた。

    で、私はお金を掛けるのがもったいない気がして窒素ガスを入れてません。
    納車後２年半たちましが、タイヤ空気を追加した記憶がありません。
    通勤に使用しているので、会社の規則により冬季３ヶ月はスノータイヤですが。
[ 親 4580 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/


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