プリウスマニアの掲示板 [All Topic / Page: 0.5]

プリウスマニアの掲示板

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プリウスのバッテリーの件 └#5210　[作成:07/18(火) 22:38:]	5	07/20(木) 12:30:
高速の走り方 └#5202　[作成:07/15(土) 12:08:]	2	07/15(土) 21:03:
プラグインハイブリッド └#4995　[作成:06/14(水) 17:45:]	74	07/13(木) 14:32:
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■5210 / 親記事)

　プリウスのバッテリーの件

□投稿者/ ＫＷ

1回-(2006/07/18(火) 22:38:18) [ID:3zc9BJhN] プリウスNHW-11型

　プリウスのバッテリーは専用のバッテリーなのでしょうか？本日、車を乗ろうとエンジンをかけようとしたらセルが全く回りません。計器類もホーンも鳴らない状態です。ランプを付けっ放しにした覚えはないのですが！

　取りあえずオートバックスに行ってバッテリーを買おうと思ったら店員に「プリウスのバッテリーは専用ですので置いていない」と言われた。仕方がないのでガソリンスタンドでバッテリーを充電しようと思ったら「プリウスのバッテリーは充電出来ない」と言われた。やはりトヨタのディーラーに行かないと購入は出来ないのでしょうか？見た目は普通のバッテリーと代わりはないのですがどこが違うのでしょうか？誰か知っている方がいたら教えて下さい。

　プリウスの駆動用のバッテリーは専用で特殊なバッテリーだと言う事は知っていますがエンジンをかけるためのバッテリーが専用のものとは思えないのですが！

引用返信/返信

▽[全レス4件(ResNo.1-4 表示)]

■5211 / ResNo.1)

　Re[1]: プリウスのバッテリーの件

□投稿者/ ラージT 368回-(2006/07/18(火) 22:50:05) [ID:Hszy6dZV] プリウスNHW-20型

こんばんわ、ＫＷさん

初めて聞くケースですね｡
ディーラーに連絡するのがここに投稿するより良いかと思います。
バッテリー上がりするはずはないんですが･･･
故障ですね｡または、なんかの原因でバッテリー端子がゆるんでるか?
一番最初にＥＭＶはつくんでしょうか?

■No5210に返信(ＫＷさんの記事)
> 　プリウスのバッテリーは専用のバッテリーなのでしょうか？本日、車を乗ろうとエンジンをかけようとしたらセルが全く回りません。計器類もホーンも鳴らない状態です。ランプを付けっ放しにした覚えはないのですが！
>
> 　取りあえずオートバックスに行ってバッテリーを買おうと思ったら店員に「プリウスのバッテリーは専用ですので置いていない」と言われた。仕方がないのでガソリンスタンドでバッテリーを充電しようと思ったら「プリウスのバッテリーは充電出来ない」と言われた。やはりトヨタのディーラーに行かないと購入は出来ないのでしょうか？見た目は普通のバッテリーと代わりはないのですがどこが違うのでしょうか？誰か知っている方がいたら教えて下さい。
>
> 　プリウスの駆動用のバッテリーは専用で特殊なバッテリーだと言う事は知っていますがエンジンをかけるためのバッテリーが専用のものとは思えないのですが！
>
少し小さめの１２Ｖバッテリーと記憶してますが･･･

引用返信/返信

■5214 / ResNo.2)

　Re[1]: プリウスのバッテリーの件

□投稿者/ とし＠茨城 83回-(2006/07/18(火) 23:50:22) [ID:TSNtTf72] プリウスNHW-20型

こんばんは、ＫＷさん

> 　プリウスのバッテリーは専用のバッテリーなのでしょうか？本日、車を乗ろうとエンジンをかけようとしたらセルが全く回りません。計器類もホーンも鳴らない状態です。ランプを付けっ放しにした覚えはないのですが！

　もしかして、リアハッチが半ドア状態では無かったですか？20型プリウスが出始めた頃、リアハッチが半ドアでバッテリーが上がった話しを聞いたことがあります。
特にリアハッチは閉まりにくいので要注意です（今回山口で借りたプリも閉まりにくく、
半ドアで車を走らせそうになりました）。

> 　プリウスの駆動用のバッテリーは専用で特殊なバッテリーだと言う事は知っていますがエンジンをかけるためのバッテリーが専用のものとは思えないのですが！
>

　補機類バッテリーは、トランクに積んでいるためバッテリ液が揮発して車内に充満しない様、密閉型になっている気がしました。詳しい方フォローお願いします。

引用返信/返信

■5215 / ResNo.3)

　Re[1]: プリウスのバッテリーの件

□投稿者/ OSHOW

24回-(2006/07/19(水) 10:14:00) [ID:D14GhXvf] プリウスNHW-10型

プリウスの12Vバッテリーは、普通に充電できますよ。以前、バッテリーを上げたとき、ディーラーに救援を頼んだら、普通の車と同じ方法で救援してくれましたから。
（詳しくは、取説を・・・）
結局不安だったので、オプティマバッテリー（ドライバッテリーの一種、要はガスが出ない）に交換してしまいましたが。
ちなみに、ディーラーに聞いたところ、純正バッテリーは2万円ぐらいしました。

ところで・・・
プリウスは、セルモーターはありません。エンジンの始動は駆動用バッテリーで駆動用モーター（発電機）を回して行います。
但し、12Vのバッテリーでシステムを起動させますので、駆動用バッテリーが大丈夫でも、12Vのバッテリーが上がっていればＮＧです。

引用返信/返信

■5217 / ResNo.4)

　Re[2]: プリウスのバッテリーの件

□投稿者/ 越後屋 1回-(2006/07/20(木) 12:30:38) [ID:Etu4cU1d] プリウスNHW-20型

以前、嫁さんの１０型を半ドアでバッテリー上がりにしてしまい、
私の２０型からブースターケーブルで電源を供給し起動しました。
１２Ｖの補機バッテリーはただの鉛バッテリーです。
普通の自動車と違ったのは、車のお尻とお尻をくっつけたことです。
起動後、実家(当時は自転車店でバイクも扱っていました。）で
すかさず充電してきました。

引用返信/返信

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■5202 / 親記事)

　高速の走り方

□投稿者/ あつし 1回-(2006/07/15(土) 12:08:15) [ID:CushYNf5] プリウスNHW-20型

先日高速で２８km/Lを達成しました。遅いトラックの後ろを８０kmで流したときです。誰かが言ったスピリットファームまで近づく必要はありません。普通に１００mぐらい話していれば十分です。アクセルオフにしてもほとんどスピードが落ちないのです。空気の壁ってこんなに抵抗になっていたなんて知りませんでした。
　トラックの効果はどれくらいあるのでしょうね？皆さんの高速の走り方をお知らせください。

引用返信/返信

▽[全レス1件(ResNo.1-1 表示)]

■5203 / ResNo.1)

　Re[1]: 高速の走り方

□投稿者/ あいびす 72回-(2006/07/15(土) 21:03:59) [ID:gVVXGs8c] プリウスNHW-20型

2006/07/15(土) 23:20:09 編集(投稿者)
2006/07/15(土) 23:20:07 編集(投稿者)

■No5202に返信(あつしさんの記事)

某大型掲示板と内容が一緒なのもいいですが、去年も似たような質問されてませんか？

訊く前に検索する。それでも情報がなければ書き込んでみる、ってのが手ですが、
去年から精進した内容をまた訊いてみたいなら、似たような質問も、まあ仕方ないですけど。

私の去年の夏、高速６００ｋｍ走っての燃費は「９２ｋｍ／ｈで２９．３ｋｍ／ｌ」。
夜間・日中問わず出た記録。
但し、基本的にコロニー（集団）走行がイヤなので単独走行にて。

今年は１２２０ｋｍ・２３時間で完走する計画あり。

結果は、また来年訊いてみてください（笑）。

引用返信/返信

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■4995 / 親記事)

　プラグインハイブリッド

□投稿者/ たむら 5回-(2006/06/14(水) 17:45:45) [ID:gw5fFxJK] プリウスNHW-20型

既出でしたらごめんなさい
ここのところ、プラグインハイブリッドについてニュースが出ていますね。
深夜電力で、外部充電できるみたいですね。

http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200606140025a.nwc

引用返信/返信

▽[全レス73件(ResNo.64-73 表示)]

■5163 / ResNo.64)

　Re[18]: プラグインハイブリッド

□投稿者/ JUN 66回-(2006/07/08(土) 21:27:34) [ID:1sH3PZX3] プリウスNHW-20型

■No5162に返信(リリーマルレーンさんの記事)

>
> 化石燃料を安価で無尽蔵(であるかのよう)に使えた時代は終わり、これからは
> 環境保護(温暖化対策を含めた)コストが上乗せされます。勝ち組の先進諸国は
> このコスト負担に耐えることができるのでエネルギー消費も活発になり、経済も
> 上向きになるでしょうが、負け組はエネルギーが潤沢に利用できないまま停滞
> してしまうという構図でいいのかという、訴えですよね。考え込んでしまいます。
>
> 極端な言い方をすれば、焼き畑農業だけに頼っていた後発農業国は、今後一切の
> 焼畑が禁じられてしまったら、現状維持すらできなくなってしまいます。
>
> 環境問題の改善は現実の経済活動となって動き始めてますから、環境改善を図る
> 理念よりも、経済活動として我々の生活にどんな影響が出てくるのか、具体的に、
> 原子力関連企業や太陽エネルギー・風力エネルギー利用ノウハウが、従来型の
> 一次エネルギー産業にどのように取って代わっていくのか、興味が尽きません。

先進国のお金の有効的使用法（費用便益費）は温暖化の被害を集中的に受ける途上国に対して直接支援をしてあげる。教育や産業に援助をして，経済力を高め，彼等が自分で対策を講じられるようにする。あるいは，二酸化炭素を出さない再生可能エネルギーの開発と低コスト化にもっとお金をかける。

引用返信/返信

■5164 / ResNo.65)

　Re[19]: プラグインハイブリッド

□投稿者/ 大貫 175回-(2006/07/09(日) 12:30:06) [ID:q8RHTEh1] プリウスNHW-10型

■No5163に返信(JUNさんの記事)
> 先進国のお金の有効的使用法（費用便益費）は温暖化の被害を集中的に受ける途上国に対して直接支援をしてあげる。教育や産業に援助をして，経済力を高め，彼等が自分で対策を講じられるようにする。あるいは，二酸化炭素を出さない再生可能エネルギーの開発と低コスト化にもっとお金をかける。

蛇足ですが、「二酸化炭素を出す再生可能エネルギー」も良いと思いますよ。バイオマスです。

引用返信/返信

■5165 / ResNo.66)

　Re[36]: プラグインハイブリッドではないですが。

□投稿者/ 庄太郎 15回-(2006/07/09(日) 19:12:12) [ID:lvHJf1oF] プリウスNHW-20型

RZさん

>>「環境問題も現代の市場経済を構成する１つの要素でしかなく、その中で勝ち抜くことこそが重要であり、環境問題の解決そのものにはあまり重きを置かない

>そのとおり。

　率直な意見をありがとうございます。RZさんの基本的な考え方を確認できました。

リリーマルレーンさんにもコメントさせていただきます。

>極端な言い方をすれば、焼き畑農業だけに頼っていた後発農業国は、今後一切の
>焼畑が禁じられてしまったら、現状維持すらできなくなってしまいます。

焼き畑を何の例として持ち出されたのでしょう？伝統的な焼き畑農業は、おもに照葉樹林を利用して行うもので長期的な観点（例えば１５－２０年）に立ってみれば、再生循環型の農業の一つであり、CO2排出という点から見ても問題のないものです。世間には間違った情報が流布しているようですね。もちろん焼き畑農業を行ってきた耕作民が、近代化・工業化によって次から次へと土地を追われて大規模な緑地が消失するという事例は枚挙にいとまはないはずですが、この場合も、焼き畑農業自身に問題があるわけではありません。従って「今後一切の焼畑が禁じられてしまったら」は、見当違いでしょう。

このような南北問題をもう少し、広げて考えてみれば、「有限の枯渇型資源を開発途上国に依存しながら、先進国がそれを使い切ってしまい、当の開発途上国にはその資源を使うチャンスが無くなってしまい、それが公正か？」という問題になります。また、「先進国における過去や現在のCO2排出の責任を未来の世代に押しつけることが公正か？」とかいう問題もあります。

このような問題に対処するには、資源枯渇、環境破壊、温暖化等の地球持続性に関する視点を織り込んだ経済原則が必要ですが、現在の市場経済の原則だけでは不十分なことは明白です。例えば、受給変動、オイルショックや石油埋蔵量の予測等により、石油その他のエネルギーの値段は長期的には上がってきましたが、決してエネルギー消費の総量の増加そのものにはブレーキはかかっていませんし、エネルギー資源の質の望ましい方向への転換も進んでいません。また現在の市場経済の原則の中には、上で述べたような地域間の公正（南北問題）や、過去から未来への公正を解決するための原則は含まれていないようです。

　これからは京都議定書を持ち出すまでもなく地域、国家を超えた共通の対策が必要になり、南北問題に関しては、JUNさんが紹介されているように、

＞先進国のお金の有効的使用法（費用便益費）は温暖化の被害を集中的に受ける途上国に対し
＞て直接支援をしてあげる。教育や産業に援助をして，経済力を高め，彼等が自分で対策を講じ
＞られるようにする。あるいは，二酸化炭素を出さない再生可能エネルギーの開発と低コスト化
＞にもっとお金をかける。

などの対策が考えられるわけですが、必ずしも充分ではなさそうですね。例えば、中国などはどちらの立場になるのかということもあります。

　さらに現状の経済を個人レベルで考えると、豊かになること（金銭収入が増えること）がそのまま、より多くのエネルギー消費や物品の所有につながるようなインセンテイブになっています。究極にはこれを変えないと環境問題は解決できない。豊かさを他の形で享受できるような仕組みを作らないといけないのだと思います。

引用返信/返信

■5167 / ResNo.67)

　Re[37]: プラグインハイブリッドではないですが。

□投稿者/ リリーマルレーン 121回-(2006/07/09(日) 22:18:02) [ID:GpSrvJo8] プリウスNHW-20型

> 伝統的な焼き畑農業は、おもに照葉樹林を利用して行うもので長期的な観点（例えば１５－２０年）に立ってみれば、再生循環型の農業の一つであり、CO2排出という点から見ても問題のないものです。
「伝統的な」焼き畑農業ならば、仰るとおり循環型の農業といえましょうが、近年のそれは
かなり違った様相を呈しているように思えます。
http://www.lit.sugiyama-u.ac.jp/teacher/2002a/thurs53/KITO03.HTM

> 　さらに現状の経済を個人レベルで考えると、豊かになること（金銭収入が増えること）がそのまま、より多くのエネルギー消費や物品の所有につながるようなインセンテイブになっています。究極にはこれを変えないと環境問題は解決できない。豊かさを他の形で享受できるような仕組みを作らないといけないのだと思います。
同感です。豊かさ＝エネルギー消費の増大という短絡的な図式を書き換えられるような、
人類の向上が望まれます。

引用返信/返信

■5168 / ResNo.68)

　Re[37]: プラグインハイブリッドではないですが。

□投稿者/ RZ 123回-(2006/07/10(月) 12:33:48) [ID:TpiR02bW] プリウスNHW-20型

2006/07/10(月) 13:06:43 編集(投稿者)

■No5165に返信(庄太郎さんの記事)

>究極にはこれを変えないと環境問題は解決できない。豊かさを他の形で享受できるような仕組みを作らないといけないのだと思います。

一見、良い事を書いているように見えますが、理念、理想のみですね。
それが出来るなら、問題はないんですよ。ホントに考えてます？ｗ

環境変動に対し脆弱なのは、経済的な弱者です。
そして、所謂CO2排出削減で、温暖化（気象変動）を防げる保証は、どこにもない。
ゆえに、温暖化防止政策も確実な効果を生む経済に向けられる。
ベストではないでしょうが、よりベターな方法でしょう。

現実には、経済力は、環境問題と対峙する上での、矛であり盾です。
こうやって環境問題を論ずる事が出来るのは、経済的に恵まれているからということを
忘れてはいけません。
経済的に恵まれない人が増えれば、環境問題を論ずる方も減るでしょう。

ちと編集しましたｗ

引用返信/返信

■5170 / ResNo.69)

　Re[38]: プラグインハイブリッドではないですが。

□投稿者/ 庄太郎 16回-(2006/07/10(月) 21:03:45) [ID:lvHJf1oF] プリウスNHW-20型

RZさん　こんばんわ

■No5168に返信(RZさんの記事)
> 2006/07/10(月) 13:06:43 編集(投稿者)
> ■No5165に返信(庄太郎さんの記事)
> >究極にはこれを変えないと環境問題は解決できない。豊かさを他の形で享受できるような仕組みを作らないといけないのだと思います。
>
> 一見、良い事を書いているように見えますが、理念、理想のみですね。
> それが出来るなら、問題はないんですよ。ホントに考えてます？ｗ

　もちろんマジメに考えていますよ。まあ素人が一人で考えても限界はあると思いますが。一つの方法は、豊かさをエネルギー消費や商品の購入ではなく、（人的）サービスとして受け取るような工夫を考えればよいわけです。現状の市場経済的には、サービス産業・福祉産業の重視ということになります。しかし同時に、過剰な資源の消費を防ぐような仕組み（政策・インセンテイブ）が必要ですね。例えば、立派なお庭のある人は、お金に余裕ができたからといって資源保護税（贅沢税等、呼び方は何でも良い）の付いた高価な庭の芝刈り機に買い換えるのではなく、シルバー人材などを活用して、芝刈りに来てもらうというようにすればよいわけです。全ての分野においてこのようなインセンテイブを付けていくと少しは変わるかもしれませんよ。当然、自動車の世界にもこのような考え方が導入できるはずです。こういったことは、もはや理念・理想の段階ではなく、また現状でできるかできないかではなく、今から方向性を決めて（理念を持って）少しずつ（新しい原則に軟着陸させるため）始めないと数十年後から１００年後（私たちの孫とその孫の代あたり）の地球が人類の生存には適さなくなるという、現実の問題であるというのが私の考えです。すなわち想像力と次世代への思いやりの問題でもあります。

>
> 環境変動に対し脆弱なのは、経済的な弱者です。

　ですから、そのような弱者が環境難民となって先進国に押し寄せるという予測もあります。

> そして、所謂CO2排出削減で、温暖化（気象変動）を防げる保証は、どこにもない。

　これまでの温暖化（気象変動）は事実であり、今後のそれは、科学技術的予測です。CO2削減の温暖化抑制に対する効果（すなわち因果関係）の科学技術的予測ももちろんなされています（国立環境研など）。しかし保証があるかというと、それは細部に至る定量的な理論と再現性ある実験を行って証明することができない事項なので、本来意味のない問いです。すなわち（将来、変更・修正が加えられることを見込んだ上での）現時点での科学技術的予測を信頼するかどうかという問題でしかない。また温暖化も、環境破壊、資源枯渇、地球上における富や争いの偏在による社会の不安定性などと並んで、地球人類の持続性に対する疑問符の１つの要素でしかないことをお忘れなく。
　
　以前にも述べましたが、科学技術的予測を元に人類が未来のあり方を選択するというのは、人類の歴史にとって極めて新しい概念なだけに、まだまだ教育が追いついていないというのが現状のようです。

> ゆえに、温暖化防止政策も確実な効果を生む経済に向けられる。
> ベストではないでしょうが、よりベターな方法でしょう。

　その確実な効果というのをどのくらいの長期的スパンにとって考えられるかが、科学技術的な未来予測ができるようになってきた現代人の知恵のしぼりどころですね。

>
> 現実には、経済力は、環境問題と対峙する上での、矛であり盾です。

　その通りですね。環境問題は、まさに経済力が増大することによって生じてきた問題です。そして環境問題を解決するために経済力を使うべきなのです。アメリカはともかく、ヨーロッパなどでは、既に自分たちは必要以上に消費しすぎているという反省に基づく政策が強く出始めています。日本はどうでしょうか？

> こうやって環境問題を論ずる事が出来るのは、経済的に恵まれているからということを
> 忘れてはいけません。

　まさにその通りですね。ですから先進国の人達は環境問題を論ずることにより、経済的に恵まれていない人達を幸福にするだけの余地を残さないといけないのです。パイが限られていれば譲らなければならないということもあるでしょう（ここでも、市場経済には競争はあっても、自己抑制とか譲るという概念はない）。

> 経済的に恵まれない人が増えれば、環境問題を論ずる方も減るでしょう。
>

　そして（先にも述べたように）地球持続性の問題がどうにもならなくなると、後進国に発展の余地がなくなり、環境難民が溢れ出すと予想されています。しかし、今の市場経済は、経済的に恵まれない人を減らすのに本当に役立っていますか？　アメリカ型の市場経済や国境の壁を前提にしたグローバリズムの押しつけは、格差を増大させているというのが、環境経済学者の一般的な見方のようです。

　本当は、エコロジカルフットプリントなどの視点も加えて書きたかったのですが、字数も過ぎましたし、これくらいにしておきます。できればどなたか補ってください。

引用返信/返信

■5181 / ResNo.70)

　Re[39]: プラグインハイブリッドではないですが。

□投稿者/ RZ 124回-(2006/07/12(水) 21:05:41) [ID:TpiR02bW] プリウスNHW-20型

■No5170に返信(庄太郎さんの記事)

まず・・

>しかし保証があるかというと、それは細部に至る定量的な理論と再現性ある実験を行って証明することができない事項なので、本来意味のない問いです。すなわち（将来、変更・修正が加えられることを見込んだ上での）・・以下略

私は問うてなどいませんよ。“保証はどこにもない”とはっきり書いてるじゃないですか。・・マルチ商法みたいな言い回しになってません？（笑）

まあ、これは置いといて、環境保護税について。

本当に環境保護目的で課税するなら・・・量産品です。大量生産、大量消費を支えているのは、大量生産品とそれを消費する一般市民ですからね。
量産品を多く使う人程、税負担を大きくします。
車なら、カレラＧＴではなくカローラに課税するんですよ。狙いは量産効果を出しにくく
して、大規模な生産設備投資のリスクを上げること。

量的な豊かさから質や環境保護に切り替える政策とは、こういうものでしょう。

ま、政治家やマスコミにとって、これはタブーでしょうねｗ一般市民に課税しますから。大量生産、消費によって多大な利益を得ている富裕層も当然反対する。実を取るのではなく木を枯らせますからね。

そして、その覚悟を強いるのも無理ですし、私にもありません。だから私にとって環境保護論は、適当にやっとけばいい程度のものでしかない訳です。

引用返信/返信

■5189 / ResNo.71)

　Re[40]: プラグインハイブリッドではないですが。

□投稿者/ 庄太郎 17回-(2006/07/13(木) 01:55:34) [ID:lvHJf1oF] プリウスNHW-20型

RZさん　こんばんは

>しかし保証があるかというと、それは細部に至る定量的な理論と再現性ある実験を行って証明することができない事項なので、本来意味のない問いです。

　これは私自身の文章であり、その中で完結しています。すなわち、保証があるかという（私自身の）問いに対して、本来意味の無い問いであると結んでいるのです。　

　そしてもちろんこれは、RZさんが先に出された「所謂CO2排出削減で、温暖化（気象変動）を防げる保証は、どこにもない。」という問題提起に対して、そのような問題提起は妥当ではないと述べているのに他ならないのです。そこまで説明しなければわかりませんか？それとも揚げ足取りですか？

　さて本題ですが、

＞本当に環境保護目的で課税するなら・・・量産品です。大量生産、大量消費を支えているのは、大量生産品とそれを消費する一般市民ですからね。
量産品を多く使う人程、税負担を大きくします。
車なら、カレラＧＴではなくカローラに課税するんですよ。狙いは量産効果を出しにくくして、大規模な生産設備投資のリスクを上げること。

　私にはよくわからない論理です。例えば私なら、

贅沢税：　払える人（富裕層）により多く払ってもらう。すなわち、安いカローラではなく、高価なカレラGT（ポルシェでしたっけ）に課税する。あるいは、一家に１台目の車ではなく、２台目の車に課税する（必要度を考慮すべきでしょうが）。

環境保護税：　環境負荷の大きい商品に課税する。車であれば、生産時コストの高い車、燃費の悪い車、あるいは、排ガス排出の多い車に課税する（この場合も多分、カレラGTの方が高い課税額になるでしょう）

なぜ大量生産・大量消費が良くないか：　他にも理由はいくつか挙げられますが、まず第１には、必要とする以上に消費するからでしょう。必要以上の需要を生み出すからとも言えます。必要以上の消費は環境負荷でしかない。一方、地球上の人口を支えるのに必要な食料・耐久消費財の生産そのものを（それがいかに効率的な大量生産であれ）悪とすることはない。そこで適正な必要レベルがどの程度かを問うべきである。また適正なレベルの範囲でより多くの人が、豊かな暮らしを求めるのも妥当なことである。これからは持続可能性を目標として、どこにバランスを求めるかが問題となる（エコロジカルフットプリント）。などと考えます。また、

　適正なレベルを考えて、自動車の総量規制、公共交通の利用拡大、車の共有（カーシェアリング）やレンタルの促進などを目標として、車の新規・追加の購入・保有や短期の買い換えに対する課税拡大を認めても良いと思いますが、その場合も、カレラGTではなくカローラに課税というのは、理解できない論理です。

　それともRZさんは、格差社会を容認されている、またはそれを推進されているのでしょうか？１握りの富裕層のカレラGTは容認するが、多数の庶民が所有するカローラは大量であるがゆえに容認できない？

　それともそもそも車は悪（環境負荷が高い、危険であるなどの理由？）であるがゆえに、一部の富裕層のみ所有を認めて、庶民には認めるべきではないとか、考えておられるのでしょうか？（この場合も富裕層は、特権を持つのでしょうか？）

　それとも少量生産であり、職人技の粋でもあるカレラGTは（カーマニアにとって）好ましいが、大量生産品（であると同時に庶民の足であるところ）のカローラは好ましくないとかですか？私には理解できません。

　結局のところ私はRZさんに対して、RZさん自身が結んでおられるように、「だから私にとって環境保護論は、適当にやっとけばいい程度のものでしかない訳です」以上の理解はできません。

引用返信/返信

■5194 / ResNo.72)

　Re[41]: プラグインハイブリッドではないですが。

□投稿者/ RZ 125回-(2006/07/13(木) 14:32:46) [ID:TpiR02bW] プリウスNHW-20型

■No5189に返信(庄太郎さんの記事)
> 　そしてもちろんこれは、RZさんが先に出された「所謂CO2排出削減で、温暖化（気象変動）を防げる保証は、どこにもない。」という問題提起に対して、そのような問題提起は妥当ではないと述べているのに他ならないのです。そこまで説明しなければわかりませんか？それとも揚げ足取りですか？

いや、明らかに議論がかみ合っていないからですよｗ

> 　それともRZさんは、格差社会を容認されている、またはそれを推進されているのでしょうか？

容認とか推進という話ではなく、現実を受け入れる事は、絶対条件です。

> 　それともそもそも車は悪（環境負荷が高い、危険であるなどの理由？）であるがゆえに、一部の富裕層のみ所有を認めて、庶民には認めるべきではないとか、考えておられるのでしょうか？（この場合も富裕層は、特権を持つのでしょうか？）

それは反応が極端すぎますね。
カローラを6000万円で売れとはいいませんよ。3、400万円なら買えるはずです。（税込みで分割はＯＫとしますｗ）
だいたい“富裕層の高級車”の販売台数なんて、全体から見ればたかがしれています。
買い替えサイクルも伸びるし、中古車（自動車のリサイクル使用です）も有効に
活用されるようになるでしょう。

ひとり、1、200万円を負担するだけで、多くの効果が見込めます。
平均的な日本人の収入だと、無理な金額ではないはずです。ただ、一般的に環境は
その対価に相応するとの認識はないでしょう。

ところで富裕層に対して恨みでもあるんですか？
理念は語るが、懐は他人様ではね。・・・ほんとに危機意識あるんですか？ｗ

> 　結局のところ私はRZさんに対して、RZさん自身が結んでおられるように、「だから私にとって環境保護論は、適当にやっとけばいい程度のものでしかない訳です」以上の理解はできません。
>

理解し合えないもんですよ。まあ掲示板ですから、ネタにはじまりネタで終わるわけ
ですが（笑）

私は世の中の仕組みを、変えられるなどと、自惚れていません。
どのような環境でも、生き抜ける力こそ大事であると心得ています。一応これが
私の環境対策ですねｗ

引用返信/返信

■5174 / ResNo.73)

　Re[20]: プラグインハイブリッド

□投稿者/ JUN 67回-(2006/07/11(火) 11:51:38) [ID:1sH3PZX3] プリウスNHW-20型

2006/07/11(火) 12:06:07 編集(投稿者)

■No5164に返信(大貫さんの記事)

>>先進国のお金の有効的使用法（費用便益費）は温暖化の被害を集中的に受ける途上国に対して直接支援をしてあげる。教育や産業に援助をして，経済力を高め，彼等が自分で対策を講じられるようにする。あるいは，二酸化炭素を出さない再生可能エネルギーの開発と低コスト化にもっとお金をかける。
>
> 蛇足ですが、「二酸化炭素を出す再生可能エネルギー」も良いと思いますよ。バイオマスです。

（仕事でレスが遅れました。）
バイオマス事業も大切ですね。

温暖化を引き起こすガスにも値段（相場）があります。（排出権取引はアメリカで大気浄化法に
より1994年から始まったようです）

途上国の発展にプラス、先進国のガス削減にプラス
（クリーン開発メカニズム）
http://allabout.co.jp/career/economyabc/closeup/CU20050222A/index.htm
http://allabout.co.jp/career/economyabc/closeup/CU20050222A/index2.htm

（排出権取引は、売買による利益追求ではないということ。費用便益的　＝最適なお金の使い方の
方法のひとつでしょう）
では。また～。

引用返信/返信

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■5169 / 親記事)

　最新版ＤＶＤ地図ソフトについて

□投稿者/ 一人っ子の双子座＠天理 1回-(2006/07/10(月) 19:16:49) [ID:GmfxtKRc] プリウスNHW-20型

いつも楽しく拝見しています。
　トヨタ純正2006年春版DVD地図ソフトをご使用の方に教えていただきたいことがあります。
　マイナーなことで申し訳ありませんが、京奈和自動車道の奈良県から和歌山県へのルート（郡山南ＩＣから橿原北ＩＣ等）が収録されているのでしょうか。もし収録されているのであれば、補助金をもらった関係で後３年ちょっと乗る必要があるので、最新版のＤＶＤ地図ソフトを買いたいと考えています。よろしくお願いします。

引用返信/返信

▽[全レス6件(ResNo.1-6 表示)]

■5172 / ResNo.1)

　Re[1]: 最新版ＤＶＤ地図ソフトについて

□投稿者/ ペンギン丸 32回-(2006/07/11(火) 00:10:25) [ID:pYMxHdRI] プリウスNHW-20型

■No5169に返信(一人っ子の双子座＠天理さんの記事)
> いつも楽しく拝見しています。
> 　トヨタ純正2006年春版DVD地図ソフトをご使用の方に教えていただきたいことがあります。
> 　マイナーなことで申し訳ありませんが、京奈和自動車道の奈良県から和歌山県へのルート（郡山南ＩＣから橿原北ＩＣ等）が収録されているのでしょうか。もし収録されているのであれば、補助金をもらった関係で後３年ちょっと乗る必要があるので、最新版のＤＶＤ地図ソフトを買いたいと考えています。よろしくお願いします。

はじめまして。
私の場合、リコール修理と同時に最新ソフトへ換装する作業を実施する予定なのですが。
リコール部品が、未だに届きません・・・早くても来週らしく＾＾；

と言うわけで、更新情報の確認はできませんが。
トヨタHPの情報によると、5月15日発売分は、昨年末までのデータが反映されるようです。
開通時期によっては微妙になると思いますが、
その辺はディーラーに展示されている新車でも（ナビは大抵付いている）確認できますので。ディーラーへご相談しても良いかもしれません。

引用返信/返信

■5176 / ResNo.2)

　Re[2]: 最新版ＤＶＤ地図ソフトについて

□投稿者/ 一人っ子の双子座＠天理 2回-(2006/07/11(火) 19:09:43) [ID:GmfxtKRc] プリウスNHW-20型

ペンギン丸さん、ありがとうございます。ディーラーの展示車で確認するということは考えませんでした。自分で確認できれば、知りたいところが掲載されているかどうかすべてわかるということですね。これからもよろしくお願いします。

引用返信/返信

■5178 / ResNo.3)

　Re[3]: 最新版ＤＶＤ地図ソフトについて

□投稿者/ ペンギン丸 33回-(2006/07/11(火) 21:46:22) [ID:pYMxHdRI] プリウスNHW-20型

■No5176に返信(一人っ子の双子座＠天理さんの記事)
> ペンギン丸さん、ありがとうございます。ディーラーの展示車で確認するということは考えませんでした。自分で確認できれば、知りたいところが掲載されているかどうかすべてわかるということですね。これからもよろしくお願いします。

プリウス以外のナビでもデータは共通ですから、なるべく最近ディーラーへ来たような新車でチェックしてみてください。
では、楽しいプリウスライフを。

引用返信/返信

■5179 / ResNo.4)

　Re[4]: 最新版ＤＶＤ地図ソフトについて

□投稿者/ ケロケロ 1回-(2006/07/12(水) 12:29:54) [ID:7TTDA9j2] プリウスNHW-20型

先月、最新版の地図ディスクを購入ししました。
表記では２００５年１０月現在の情報で製作しているとのことです。
京阪奈自動車道及び当該ICは検索ではヒットしませんでした。
開通時期は何時でしょうか？

引用返信/返信

■5180 / ResNo.5)

　Re[5]: 最新版ＤＶＤ地図ソフトについて

□投稿者/ 銀プリのベル 3回-(2006/07/12(水) 13:44:44) [ID:ccoQGOix] プリウスNHW-20型

■No5179に返信(ケロケロさんの記事)
> 先月、最新版の地図ディスクを購入ししました。
> 表記では２００５年１０月現在の情報で製作しているとのことです。
> 京阪奈自動車道及び当該ICは検索ではヒットしませんでした。
> 開通時期は何時でしょうか？

先日ペットに勤める方に伺ったのですが、製作は約２年前の情報に基づいていると聞いたのですが・・・
そういうことであれば、ケロケロさんの記事にもあるように、京阪奈自動車道及び当該ICが何時開通したかにもよりますが、新発売のソフトを購入しても期待はずれに終わるかも！

引用返信/返信

■5182 / ResNo.6)

　Re[6]: 最新版ＤＶＤ地図ソフトについて

□投稿者/ 一人っ子の双子座＠天理 3回-(2006/07/12(水) 21:23:58) [ID:GmfxtKRc] プリウスNHW-20型

ペンギン丸さん、ケロケロさん、銀プリのベルさん、ありがとうございます。
　私の記憶では京奈和道路が供用開始されたのは今年の４月２２日からだったと思います。ということは、まだ、掲載されていない可能性が高いように思います。時間が取れればディーラーで確認したいと思いますが、もし買う場合もディーラーではなくインターネット上の店で買おうと思っているため、正面切ってディーラーでは聞きにくいなと思っています。

引用返信/返信

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■5154 / 親記事)

　サンキューハザードとパーキングポジション

□投稿者/ りょう 1回-(2006/07/06(木) 19:42:28) [ID:5LXQtBRc] プリウスNHW-20型

初めて投稿します。プリ乗り１年目の者です。

この間、都内を走っていた時に経路変更で、車線変更しようとした時の事です。
斜め後ろの車が親切にあけてくれたので、サンキューハザードを点けたつもりだったんですが…。

いきなり車が急停車、一瞬何が起きたか分かりませんでした。

ハザードランプを点けたつもりが、パーキングシフトのボタンを押していました。

幸い渋滞中でトロトロだったので追突されずに済みました。
最近はプリウスに慣れてきていたので、とっさに押してしまったんですね。

こんなことをするのは僕だけかもしれませんが、皆さんも気をつけてくださいね。

引用返信/返信

▽[全レス5件(ResNo.1-5 表示)]

■5156 / ResNo.1)

　Re[1]: サンキューハザードとパーキングポジション

□投稿者/ とら 23回-(2006/07/06(木) 21:55:20) [ID:CZ3S24EJ] プリウスNHW-20型

■No5154に返信(りょうさんの記事)
> 初めて投稿します。プリ乗り１年目の者です。
>
> この間、都内を走っていた時に経路変更で、車線変更しようとした時の事です。
> 斜め後ろの車が親切にあけてくれたので、サンキューハザードを点けたつもりだったんですが…。
>
> いきなり車が急停車、一瞬何が起きたか分かりませんでした。
>
> ハザードランプを点けたつもりが、パーキングシフトのボタンを押していました。
>
> 幸い渋滞中でトロトロだったので追突されずに済みました。
> 最近はプリウスに慣れてきていたので、とっさに押してしまったんですね。
>
> こんなことをするのは僕だけかもしれませんが、皆さんも気をつけてくださいね。

こんばんは。

私もプリ乗り１年目です。
こないだ、坂の頂上で停車、車から離れて缶コーヒーを買ったのですが、停車中プリウスがなんだか警告音を発していました。
どうせ、ＰＯＷＥＲが入ってたからだろうと気にしていませんでした。

車に乗ったら、ニュートラルの状態でＰブレーキもしていなかったのです。
あやうく坂から転がり落ちるとこだったんですね。（汗）

いくら車が良くなっても、乗っている人の不注意で事故が起きかねないのですね。
皆さんもお気をつけ下さい。

引用返信/返信

■5157 / ResNo.2)

　Re[2]: サンキューハザードとパーキングポジション

□投稿者/ PPP 1回-(2006/07/07(金) 07:25:46) [ID:I6f2eE6y] プリウスNHW-20型

私もやってしまったことがあります。

引用返信/返信

■5160 / ResNo.3)

　Re[3]: サンキューハザードとパーキングポジション

□投稿者/ りょう 2回-(2006/07/08(土) 18:10:56) [ID:zlguDcyH] プリウスNHW-20型

乗車中のミスってこわいですね。
「車は走る凶器」とも言いますし。

ふと思ったんですが、高速移動中に間違ってパーキングシフトを押してしまった場合はどうなるんでしょうか？
説明書を読んで該当箇所を探してみたんですが、見つからなかったもので。

僕は時速５ｋｍから１０ｋｍ（多分）で切り替わりました。

ご存知の方がいましたら教えてください。

引用返信/返信

■5166 / ResNo.4)

　Re[4]: サンキューハザードとパーキングポジション

□投稿者/ Bow 41回-(2006/07/09(日) 21:01:08) [ID:3p1uDdIN] プリウスNHW-20型

2006/07/09(日) 21:02:37 編集(投稿者)

　りょうさんこんばんは。
Bowと申します。

> ふと思ったんですが、高速移動中に間違ってパーキングシフトを押してしまった場合はどうなるんでしょうか？
> 説明書を読んで該当箇所を探してみたんですが、見つからなかったもので。
>
> 僕は時速５ｋｍから１０ｋｍ（多分）で切り替わりました。
>
> ご存知の方がいましたら教えてください。

　わたしも以前、ちょっと走り始めてから
ハザードを消そうとして、Pボタンを押してしまったことがあります。
ガックンガックン、という振動で、びっくりしました。

　ただ5Km/h以上の時は、パーキングには入らなかったと思います。
下記ページの下の方にちょっと書いてありますので、ご覧ください。

http://prius.la/b2/about/usersettei.html

引用返信/返信

■5177 / ResNo.5)

　Re[5]: サンキューハザードとパーキングポジション

□投稿者/ りょう 3回-(2006/07/11(火) 21:00:47) [ID:2mppfhMk] プリウスNHW-20型

なるほど、よくわかりました。

プリ乗りには親切な人が多いですね。

どうもありがとうございました。

引用返信/返信

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■5133 / 親記事)

　ハイプロか？

□投稿者/ マリモのパパ 66回-(2006/07/03(月) 21:15:34) [ID:PYKdOOE8] プリウスNHW-20型

巷ではタイヤのロープロがドレスアップとされています。
プリマにも４５を履かせている方もおられますよね。
今回冬季にGTPのPP（１９５５５Ｒ１６）からスタットレス（１８５　６５Ｒ１５）に
変えたところ、約１０％の燃費向上が見られました。
扁平率をを４５～５５～６５～７０～８０（ブレーキパットが当たるかも・・）にしたら燃費向上になるかなと・・素人考えがよぎりました。
　皆様のご意見をお願いします。
　

引用返信/返信

▽[全レス4件(ResNo.1-4 表示)]

■5134 / ResNo.1)

　Re[1]: ハイプロか？

□投稿者/ 錯乱坊 182回-(2006/07/03(月) 21:40:29) [ID:QJnqyAYL] プリウスNHW-20型

■No5133に返信(マリモのパパさんの記事)
> 巷ではタイヤのロープロがドレスアップとされています。
> プリマにも４５を履かせている方もおられますよね。
> 今回冬季にGTPのPP（１９５５５Ｒ１６）からスタットレス（１８５　６５Ｒ１５）に
> 変えたところ、約１０％の燃費向上が見られました。
> 扁平率をを４５～５５～６５～７０～８０（ブレーキパットが当たるかも・・）にしたら燃費向上になるかなと・・素人考えがよぎりました。
> 　皆様のご意見をお願いします。
> 　

一時、165/80-15のブリヂストンのスニーカー履いてましたが
ドライビングフィールが激変した割には、燃費は大して変わりませんでした。

引用返信/返信

■5135 / ResNo.2)

　Re[1]: ハイプロか？

□投稿者/ 白のEPV

1回-(2006/07/03(月) 23:04:11) [ID:2IgqM4Dm] プリウスNHW-20型

ＰＰから履き替えるとまずどんなタイヤであっても５～１０％燃費が向上するのです
１６インチであっても２１５というサイズであっても燃費は変わらない。
そんなタイヤも現実に実在しました～
（ヨコハマ　ＤＮＡ　ＥＳ－０２　２１５/６０Ｒ１６）
ＥＭＶで燃費が変わらなかったので大径補正値の７．５％分は丸々儲けでした
すなわち７．５％分実質の燃費が良くなった！！という訳なんです
私はその経験者です。

要するにタイヤの構造、材質、銘柄、ブランドの違いで差は出ると考えます。

引用返信/返信

■5136 / ResNo.3)

　Re[1]: ハイプロか？

□投稿者/ とし＠茨城 81回-(2006/07/03(月) 23:06:31) [ID:TSNtTf72] プリウスNHW-20型

こんばんは、マリモのパパさん

> 今回冬季にGTPのPP（１９５５５Ｒ１６）からスタットレス（１８５　６５Ｒ１５）に
> 変えたところ、約１０％の燃費向上が見られました。

　GTに乗っていますが、185/65/R15のスタッドレス（横浜iceガードIG10）が
６分山となり、来シーズンは持ちこたえられそうもないため、現在も
履き潰すためスタッドレスのまま走行しております。昨年までPPでの最高燃費が
24.6km/Lだったのに対し、今年は26.4km/Lに達しており、明らかにインチダウンの
効果が現れています。これが、夏タイヤの185/65/R15ならもっと燃費が伸びるん
でしょうね。

引用返信/返信

■5158 / ResNo.4)

　Re[2]: ハイプロか？

□投稿者/ マリモのパパ 67回-(2006/07/07(金) 21:23:43) [ID:PYKdOOE8] プリウスNHW-20型

先輩方　ご意見有り難うございます。
日頃、尊敬している、大御所からの書き込みにびっくりしています。
ここまでの意見をまとめると「扁平率の変化ではあまり燃費には反映しない。」
「純正のPPはあまり燃費が良くない」と言うことですね。

　最近、PPで平均燃費３１．８Km／Lを記録しました。｛気温２１℃、エアコンオフ、暖気終了後給油（リセット）、BL７～７、田舎の国道＆県道を時速６５キロから５５キロ位で凸凹運転をした時の記録です｝、カタログ値超えですが、まだまだですね・・
　青森はまだエアコンは我慢できます、また頑張って見ます。　

引用返信/返信

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■5138 / 親記事)

　試乗

□投稿者/ かおちゃん 1回-(2006/07/04(火) 13:38:04) [ID:ZSM4ZOic] 軽自動車

(^_^)/~

やほー。
こないだ、プリウスの試乗をしてきました（＾＾）。
プリウスの運転は初めてなんやけど、ほんまに音が静かやし、さらに気に入りました。

グレードのことについて色々知りたいのと、今のマイナーチェンジ後のものを中古で買われた方はいますか？
マイカーを早くプリウスに変えたいです（＾＾）ｖ

引用返信/返信

▽[全レス6件(ResNo.1-6 表示)]

■5139 / ResNo.1)

　Re[1]: 試乗

□投稿者/ とら 21回-(2006/07/04(火) 19:01:08) [ID:CZ3S24EJ] プリウスNHW-20型

■No5138に返信(かおちゃんさんの記事)
> (^_^)/~
>
> やほー。
> こないだ、プリウスの試乗をしてきました（＾＾）。
> プリウスの運転は初めてなんやけど、ほんまに音が静かやし、さらに気に入りました。
>
> グレードのことについて色々知りたいのと、今のマイナーチェンジ後のものを中古で買われた方はいますか？
> マイカーを早くプリウスに変えたいです（＾＾）ｖ

かおちゃんさん　こんばんは。

私のマイナーチェンジ後ですが、さすがに中古ではないですね。
だって、ＭＣしてから８ヶ月ほどだし、納車に早くても３ヶ月は必要でしょ。
今、ＭＣ後の中古乗っている方っているのでしょうか？(^^ゞ

ＭＣ前のも乗ったことありますよ。基本性能に変わりはないですが、細かい改良をしていますね。
一番違うのが乗り心地。足回りが良くなって、凹凸を乗り越えたときのゴツゴツ感がなくなり、しっとりした乗り心地に変わりました。
それと、遮音性能が良くなってタイヤ音や周りの音が静かになりました。
あとは、内装や外観が若干変わりましたが、これはたいしたことないですね。
そう、ＨＤナビは便利です。ちょっと高いけどそれだけの価値はあると思います。

私のＧグレードですが、なんの不満もありません。
Ｓでも充分だと思うので、あとは予算次第ですね。

引用返信/返信

■5141 / ResNo.2)

　Re[2]: 試乗

□投稿者/ かおちゃん 2回-(2006/07/04(火) 22:22:54) [ID:ZSM4ZOic] 軽自動車

(^_^)/~

マイナーチェンジって、２００３年以後のプリウス（現在の２代目車両）がそうなんやね。
マイナーチェンジして８ヶ月と書いてあったけど、２代目車両＝マイナーチェンジとは別物なん？だとしたら、私の勘違いでした。マイナーチェンジ車両＝２００３年以降の車両と思っていました。

２００３年以前の初代プリウスもたまに見かけますけど、やっぱり、今のものが欲しいですね（＾＾）。

カタログでみたのですけど、ハンドルでエアコンとか色んな操作ができるやん？それで、大概はハンドルの右にも左にもコントローラーがついてるけど、中にはハンドルの右側にはコントローラーがないものも見かけてるのやけど、やっぱりグレードの違いなんかな？
（ちなみに試乗としてのったＳと、知り合いのもの（グレードは不明やけど、車輪から見てツーリングセレクションと思われる）には、右にも左にもコントローラーがありました）

引用返信/返信

■5142 / ResNo.3)

　Re[3]: 試乗

□投稿者/ とら 22回-(2006/07/04(火) 23:56:37) [ID:CZ3S24EJ] プリウスNHW-20型

■No5141に返信(かおちゃんさんの記事)
> (^_^)/~
>
> マイナーチェンジって、２００３年以後のプリウス（現在の２代目車両）がそうなんやね。
> マイナーチェンジして８ヶ月と書いてあったけど、２代目車両＝マイナーチェンジとは別物なん？だとしたら、私の勘違いでした。マイナーチェンジ車両＝２００３年以降の車両と思っていました。
>
> ２００３年以前の初代プリウスもたまに見かけますけど、やっぱり、今のものが欲しいですね（＾＾）。
>
> カタログでみたのですけど、ハンドルでエアコンとか色んな操作ができるやん？それで、大概はハンドルの右にも左にもコントローラーがついてるけど、中にはハンドルの右側にはコントローラーがないものも見かけてるのやけど、やっぱりグレードの違いなんかな？
> （ちなみに試乗としてのったＳと、知り合いのもの（グレードは不明やけど、車輪から見てツーリングセレクションと思われる）には、右にも左にもコントローラーがありました）

やっと事情飲み込めました。
２００３年は２代目にフルモデルチェンジ、そして２００５年１１月に実は２代目プリウスのマイナーチェンジをしたんですよ。
もちろん２代目ＦＭＣプリウスは大きく変わって、燃費、パワー、デザイン全てにわたって良くなりましたね。
そのマイナーチェンジは地味だけど、細かな改良をしてさらに磨きをかけてる感じですね。

ハンドルのことでが、右側には確かナビ、燃費モニター、ボイスキー、携帯のオン・オフフック、あとなんだっけ？
最近覚えたんですけど、ボイスキーを押して「エアコン」って言ったら、エアコンが入っちゃうんです。
右側にコントローラが無いのってあるんでしょうか。
それは、私にもわかりません。誰か助けて・・・

引用返信/返信

■5143 / ResNo.4)

　Re[4]: 試乗

□投稿者/ リリーマルレーン 118回-(2006/07/05(水) 02:14:08) [ID:GpSrvJo8] プリウスNHW-20型

■No5142に返信(とらさんの記事)
> 右側にコントローラが無いのってあるんでしょうか。

オプションのナビを付けない場合は、右側のステアリングスイッチが簡略化されます。

プリウス選びにはこのＨＰがおすすめです。
http://www.pupukids.com/jp/profile/car/prius/index.html
トップページはこちらです。（いぷりうすさんのすばらしいＨＰです）
http://www.pupukids.com/jp/index.html

引用返信/返信

■5147 / ResNo.5)

　Re[5]: 試乗

□投稿者/ かごめ＠ 8回-(2006/07/06(木) 00:38:16) [ID:XisyEXZZ] プリウスNHW-20型

■No5143に返信(リリーマルレーンさんの記事)

> プリウス選びにはこのＨＰがおすすめです。
> http://www.pupukids.com/jp/profile/car/prius/index.html
> トップページはこちらです。（いぷりうすさんのすばらしいＨＰです）
> http://www.pupukids.com/jp/index.html

　ここ、知らなかったです。自分が購入する前に見つけていればよかったな～って思います。

引用返信/返信

■5148 / ResNo.6)

　Re[6]: 試乗

□投稿者/ リリーマルレーン 119回-(2006/07/06(木) 07:56:03) [ID:GpSrvJo8] プリウスNHW-20型

■No5147に返信(かごめ＠さんの記事)
>
> ■No5143に返信(リリーマルレーンさんの記事)
>
>>プリウス選びにはこのＨＰがおすすめです。

> 　ここ、知らなかったです。自分が購入する前に見つけていればよかったな～って思います。

ね、素晴らしい写真や解説が満載でしょ。(^^♪
もっとも、事前に読むと「プリウス欲しいな」が「すごく欲しい！」に変化するだけですから、
現在のプリウスオーナーには、大きな違いは出ません。(「喉から出る手」が増えるくらいでしょう）

引用返信/返信

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■4975 / 親記事)

　エスティマハイブリッドFMC

□投稿者/ ペンギン丸 24回-(2006/06/12(月) 19:54:30) [ID:pYMxHdRI] プリウスNHW-20型

2006/06/12(月) 19:59:07 編集(投稿者)

エスティマハイブリッドが12日フルモデルチェンジされました。
http://toyota.jp/estimahybrid/index.html

先代のTHSからTHSⅡへと進化し、燃費も20ｋｍ/ｌに届いています。

プリウス乗りから見て特に羨ましいのは

・排気熱再循環システム
→暖気時間が短くなりチョイ乗り燃費が向上。ヒーターの効きも良くなります。

・マルチインフォメーションディスプレイ付きメーター
→メーター上だけでも　走行系　空調系　電気系の三種類の表示がされます

サンルーフや地上波デジタルTVチューナーもオプション設定され、プリウスとは豪華さがワンランク違います。

最も安いグレードで364万円～（X　8人乗り）
今の自分には、ちょっと手が出ませんが、
もし、ミニバンが必要なライフスタイルを送るとすれば、迷わず買ってしまいそうな車です。

引用返信/返信

▽[全レス11件(ResNo.2-11 表示)]

■4982 / ResNo.2)

　エスハイに買い換えちゃいました

□投稿者/ たろー＠名古屋 1回-(2006/06/13(火) 22:59:01) [ID:Y6NXmosS] プリウスNHW-20型

２０型プリウスを売ってエスハイを買っちゃいました。
２０型は２年半乗って走行距離４万キロ弱で下取り１８０万
残金はヘソクリとローンです。
エスハイの情報を聞いてから３日で購入です。
プリウスの納車が半年待ちだったので、エスハイ発表前に契約したくて・・・
衝動買いです。
プリウスとエスハイの比較をしますね
でも納車予定がお盆前後なのでそれ以降ですが。

引用返信/返信

■4987 / ResNo.3)

　Re[2]: エスハイに買い換えちゃいました

□投稿者/ ドラエもん＠大阪

268回-(2006/06/14(水) 04:51:28) [ID:hUnXHhVi] プリウスNHW-20型

2006/06/14(水) 04:53:05 編集(投稿者)

■No4982に返信(たろー＠名古屋さんの記事)
> ２０型プリウスを売ってエスハイを買っちゃいました。

すごい！
すべてはプリウスが生みの親、「母なるプリウス」ですね。

今年からオフ会は「ハイブリオフ会」となづけようと思います、
機会があればどこかでお会いしましよう
まずは９月の戸隠オフででも

引用返信/返信

■4999 / ResNo.4)

　Re[3]: エスハイに買い換えちゃいました

□投稿者/ たろー＠名古屋 2回-(2006/06/14(水) 22:27:00) [ID:Y6NXmosS] プリウスNHW-20型

> すごい！
> すべてはプリウスが生みの親、「母なるプリウス」ですね。

プリウスのローン＆エスハイのローン。
ある意味すごいです。
現実逃避してます。

> 今年からオフ会は「ハイブリオフ会」となづけようと思います、
> 機会があればどこかでお会いしましよう
> まずは９月の戸隠オフででも

いままでオフ会に参加したことありませんが、
日程が合えばぜひお願いします。

引用返信/返信

■5000 / ResNo.5)

　Re[4]: エスハイに買い換えちゃいました

□投稿者/ ドラエもん＠大阪

269回-(2006/06/15(木) 06:42:26) [ID:hYt0uOEH] プリウスNHW-20型

■No4999に返信(たろー＠名古屋さんの記事)
>>今年からオフ会は「ハイブリオフ会」となづけようと思います、
>>機会があればどこかでお会いしましよう
>>まずは９月の戸隠オフででも
>
> いままでオフ会に参加したことありませんが、
> 日程が合えばぜひお願いします。

「オフ会、地方オフ専門板」にロッキー＠信州さんがＵＰされてます、
９月１７日です。戸隠はプリウスマニアのオフ会のメッカとして
はじまりましたが毎年定例化させており、ご家族の保養とか
おいしい蕎麦とか、人気あるオフ会です。
昨年のは
http://www5e.biglobe.ne.jp/~mee/off/togakushi/050924togakushi.htm
です。

引用返信/返信

■5004 / ResNo.6)

　Re[2]: エスハイに買い換えちゃいました

□投稿者/ ラージT 352回-(2006/06/15(木) 18:34:43) [ID:Hszy6dZV] プリウスNHW-20型

こんばんわ、たろー＠名古屋さん

コマーシャルを見てああ出たんだと思いました｡
燃費も２０ｋｍ/Lとはさすがですね｡

８人定員乗車した場合の燃費はどうなんでしょうかね｡
非常に興味があります｡
以前○産のワゴン車ばかり４台乗っていましたので･･･
全部ディーゼル車だったので重い車体で非力なエンジン坂道での黒煙･･･etc．
エスティマハイブリッドはガソリンだからその様な心配はないかと思いますが、
早いとこ乗車リポートをお待ちしています。

■No4982に返信(たろー＠名古屋さんの記事)
> ２０型プリウスを売ってエスハイを買っちゃいました。
> ２０型は２年半乗って走行距離４万キロ弱で下取り１８０万
> 残金はヘソクリとローンです。
> エスハイの情報を聞いてから３日で購入です。
> プリウスの納車が半年待ちだったので、エスハイ発表前に契約したくて・・・
> 衝動買いです。
> プリウスとエスハイの比較をしますね
> でも納車予定がお盆前後なのでそれ以降ですが。

引用返信/返信

■5011 / ResNo.7)

　Re[3]: エスハイに買い換えちゃいました

□投稿者/ ＤＱ 6回-(2006/06/15(木) 22:37:58) [ID:7huxPSE3] プリウスNHW-20型

たろー＠名古屋さん,皆さん毎度ＤＱです。
旧エスハイ乗りとしては新型非常に興味ありますが
現状はほとんど２０型しか乗っていない状況で
２台いるんやろうかと考えております。
旧型は充電地獄、バッテリーの不具合等いろいろ
ありましたが６萬ＫＭを乗ってきました。
また新型の様子お聞かせ下さい。
しかし１５００Ｗ　便利ですよ
ドライヤー使ったりコーヒーいれたり
電子レンジでちん　ができますからね。
災害時を考えるとなかなかてばなせません

引用返信/返信

■5012 / ResNo.8)

　Re[3]: エスハイに買い換えちゃいました

□投稿者/ たろー＠名古屋 3回-(2006/06/15(木) 23:15:50) [ID:Y6NXmosS] プリウスNHW-20型

ラージＴさん　こんばんわ

プリの前は○産のガソリンミニバン（燃費７ｋｍ／Ｌ）
その前がトヨタのディーゼルミニバン（燃費１０ｋｍ／Ｌ強）

2,000ｋｍ／月前後走る僕にとって燃費は大事で、
燃費に惹かれてプリ購入。
しかし、ちょっと手狭で仕事がしにくい。
そこに今回のエスハイ。
待ってました！って感じで衝動買いでした。

納車がお盆前後らしいので車が到着しましたらレポートします。

引用返信/返信

■5013 / ResNo.9)

　Re[4]: エスハイに買い換えちゃいました

□投稿者/ たろー＠名古屋 4回-(2006/06/15(木) 23:18:00) [ID:Y6NXmosS] プリウスNHW-20型

ＤＱさん　こんばんわ

> しかし１５００Ｗ　便利ですよ
> ドライヤー使ったりコーヒーいれたり
> 電子レンジでちん　ができますからね。
> 災害時を考えるとなかなかてばなせません

これも衝動買いの理由のひとつです。
ＢＢＱの時に電子レンジでも持っていこうかな。

引用返信/返信

■5129 / ResNo.10)

　Re[4]: エスハイに買い換えちゃいました

□投稿者/ 薄紫 1回-(2006/07/03(月) 11:41:50) [ID:p8ZYe5is] プリウスNHW-20型

私もエスハイの契約をしてきました。
この秋２人目の子が誕生予定なので…

このサイトには２年ほどお世話になりましたが、沢山の有益な情報を得る事ができました。
皆様ありがとうございました。（旧掲示板では書き込みもさせていただきました）

子育てから解放されるのはまだまだ先ですが、いつかはまたプリウスへと戻ってきたいと思います。
（それまでに何回ＦＭＣがあるんだろうか…）

引用返信/返信

■5132 / ResNo.11)

　Re[5]: エスハイに買い換えちゃいました

□投稿者/ ペンギン丸 31回-(2006/07/03(月) 20:54:58) [ID:pYMxHdRI] プリウスNHW-20型

■No5129に返信(薄紫さんの記事)
> 私もエスハイの契約をしてきました。
> この秋２人目の子が誕生予定なので…

ミニバンが必要な方にとって、エスティマハイブリッドはとても良い選択と思います。
今のプリウスの技術が今度のエスハイに反映されている事だろうし、エスハイの技術も新たなるハイブリッド車に使われる事となると思います。

エスハイでも、楽しいハイブリッドライフを♪

引用返信/返信

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■5040 / 親記事)

　サーバー不調のお詫び

□投稿者/ waka@八王子 21回-(2006/06/21(水) 10:47:23) [ID:WpbBjxbb] プリウスNHW-20型

いつもお世話になっております。
waka@八王子です。

ここ数日来続きましたサーバーの不調ですが、私の不手際によるものでして、本当に恥ずかしい理由(-_-;)でアクセスしずらい状況になっておりました。

毎日、プリウスマニアの掲示板を楽しみにしてらっしゃった皆様には本当にご迷惑をおかけいたしまして誠に申し訳ありませんでした。

引用返信/返信

▽[全レス6件(ResNo.1-6 表示)]

■5043 / ResNo.1)

　Re[1]: サーバー不調のお詫び

□投稿者/ 新まいぷり＠福岡 3回-(2006/06/21(水) 17:20:31) [ID:7ue7kgGv] プリウスNHW-20型

■No5040に返信(waka@八王子さんの記事)
こちらこそいつもお世話になっております
闇の集団にでも乗っ取られてるのかと心配してましたが無事の回復嬉しいです
これからもよろしくお願いします

引用返信/返信

■5044 / ResNo.2)

　Re[1]: サーバー不調のお詫び

□投稿者/ ペンギン丸 28回-(2006/06/21(水) 18:25:24) [ID:pYMxHdRI] プリウスNHW-20型

■No5040に返信(waka@八王子さんの記事)
> いつもお世話になっております。
> waka@八王子です。
>
> ここ数日来続きましたサーバーの不調ですが、私の不手際によるものでして、本当に恥ずかしい理由(-_-;)でアクセスしずらい状況になっておりました。
>
> 毎日、プリウスマニアの掲示板を楽しみにしてらっしゃった皆様には本当にご迷惑をおかけいたしまして誠に申し訳ありませんでした。
>

いつも、お世話になっております。
プリウスマニアの掲示板は負荷が大きいプログラムで、wakaさんの所にお世話になっているおかげで運用可能となっております。

復旧ありがとうございました。
今後とも宜しくお願いします　ｍ（_　_）ｍ

引用返信/返信

■5049 / ResNo.3)

　Re[2]: サーバー不調

□投稿者/ アミン 9回-(2006/06/22(木) 15:24:38) [ID:OSEdZ2zH] プリウスNHW-20型

いつも運営ありがとうございます。
常連ではないのですが、クリックしらた出てこないので
悪質な嫌がらせかと心配しました。
たいしたことなくて良かったです。
私の業界のHPは、掲示板が半年以上工事中のままです。
www.diecasting.or.jpどうしたのか知りたい気分です。

引用返信/返信

■5050 / ResNo.4)

　Re[1]: サーバー不調のお詫び

□投稿者/ ラージT 357回-(2006/06/22(木) 21:49:27) [ID:Hszy6dZV] プリウスNHW-20型

こんばんわ、waka＠八王子さん＆ペンギン丸さん

サーバー不調が直って大変安心しております｡
また、投稿させていただきますので宜しくお願い致します｡

■No5040に返信(waka@八王子さんの記事)
>> 毎日、プリウスマニアの掲示板を楽しみにしてらっしゃった皆様には本当にご迷惑をおかけいたしまして誠に申し訳ありませんでした。

引用返信/返信

■5106 / ResNo.5)

　Re[2]: サーバー不調のお詫び

□投稿者/ ラージＴ　 1回-(2006/06/28(水) 15:49:06) [ID:MRXe7IHk] プリウスNHW-20型

2006/06/28(水) 15:58:49 編集(投稿者)
2006/06/28(水) 15:57:30 編集(投稿者)
2006/06/28(水) 15:55:33 編集(投稿者)

こんにちわ

サーバーの不調の関係かわかりませんが、
以前はID：CdpQxZ2xだったのですが、現在ID:MRXe7IHkになってしまいました。

以前のパソコンと環境は変わりませんが、どうしてなのかな？

引用返信/返信

■5119 / ResNo.6)

　Re[3]: サーバー不調のお詫び

□投稿者/ エレキット 1回-(2006/06/30(金) 16:13:15) [ID:gWSkBAwZ] プリウスNHW-20型

トップページの、サイト内Google検索をやると、なにやら怪しげなことを言われますね…。

引用返信/返信

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■5081 / 親記事)

　ひらがな、カタカナの無い投稿を拒否する設定にしました

□投稿者/ ペンギン丸（管理人） 14回-(2006/06/25(日) 13:47:26) [ID:uERTNMZY] プリウスNHW-20型

2006/06/26(月) 22:13:26 編集(投稿者)

迷惑投稿対策としてひらがな、カタカナの無い投稿を拒否する設定にしました。

引用返信/返信

▽[全レス7件(ResNo.1-7 表示)]

■5082 / ResNo.1)

　Re[1]: http：// を禁止文字として設定しました

□投稿者/ 茶打

42回-(2006/06/25(日) 15:28:00) [ID:NTOivdw4] プリウスNHW-20型

いつも管理ありがとうございます♪

今後他所を紹介するときには「ttp：// ～～」と書いて
「頭にhを付けてください」
のように対応すればＯＫですね。

引用返信/返信

■5084 / ResNo.2)

　Re[2]: http：// を禁止文字として設定しました

□投稿者/ ドラエもん＠大阪

270回-(2006/06/25(日) 17:23:52) [ID:hUnXHhVi] プリウスNHW-20型

■No5082に返信(茶打さんの記事)
> いつも管理ありがとうございます♪
>
> 今後他所を紹介するときには「ttp：// ～～」と書いて
> 「頭にhを付けてください」
> のように対応すればＯＫですね。

本文中ではなくて、タイトルに「http://・・・」がある書き込みでは
ないかと思いますが？？

　　

引用返信/返信

■5089 / ResNo.3)

　Re[3]: http：// を禁止文字として設定しました

□投稿者/ ショコラ＠千葉 13回-(2006/06/26(月) 13:32:24) [ID:JLrUQR4w] プリウスNHW-20型

やってみます・・
http://bbs4.fc2.com/php/e.php/by-chocolate/

引用返信/返信

■5090 / ResNo.4)

　http：// を禁止文字として設定しました

□投稿者/ ショコラ＠千葉 14回-(2006/06/26(月) 13:34:35) [ID:JLrUQR4w] プリウスNHW-20型

2006/06/26(月) 15:34:26 編集(投稿者)

文中に入れたのはＯＫでした。
ではタイトルとＵＲＬに・・・。

ＰＳ：これもＯＫでした？

引用返信/返信

■5093 / ResNo.5)

　Re[1]: http：// を禁止文字として設定しました

□投稿者/ ペンギン丸 30回-(2006/06/26(月) 22:08:46) [ID:pYMxHdRI] プリウスNHW-20型

2006/06/26(月) 22:11:39 編集(投稿者)

＞http://
最後に余計なスペースを入れてしまったので、見事失敗です(o_ _)oバタッ

日本語投稿（全角文字使用）のみを受け付ける設定にしました。

引用返信/返信

■5094 / ResNo.6)

　Re[5]: http：// を禁止文字として設定しました

□投稿者/ マリモのパパ 65回-(2006/06/26(月) 22:17:42) [ID:PYKdOOE8] プリウスNHW-20型

お疲れさまです、ペンギン丸（管理人）さん

今回の「ナンセンスな」書き込みは大変でしたね、
でも世の中には暇というか生産性のない方がいますね。
変に刺激すると増長するかもしれませんのでとりあえず静観ですね。

引用返信/返信

■5095 / ResNo.7)

　Re[2]: http：// を禁止文字として設定しました

□投稿者/ ラージT 361回-(2006/06/26(月) 22:38:35) [ID:Hszy6dZV] プリウスNHW-20型

いつもお世話になってます。ご苦労様です｡

なかなか難しいもんですね｡
迷惑メールどうしてこんな事する人がいるんでしょうかね｡

■No5093に返信(ペンギン丸さんの記事)
> 2006/06/26(月) 22:11:39 編集(投稿者)
>
> ＞http://
> 最後に余計なスペースを入れてしまったので、見事失敗です(o_ _)oバタッ
>
>
> 日本語投稿（全角文字使用）のみを受け付ける設定にしました。

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