プリウスマニアの掲示板
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■1480 / inTopicNo.1) 　プリマニの掲示板
  ▼■
□投稿者/ 信ちゃん＠北九州 14回-(2005/09/18(日) 00:10:18) [ID:1q2fpNir] プリウスNHW-20型
    別スレで口を挟んでしまいましたが、その後いろいろな方が書き込まれていまして、自分の未熟さも気づきまして、恥ずかしい思いもしております。その書き込み自体にも不愉快に感じた方もおられるでしょう。申し分けありませんでした。

    ただ、いつも残念だなぁと思うのは、折角議論が深まっているのに、ここでちょっとした日本語としての気配りがあれば。。。と言うことです。特に、日本語ってのは、その時々の環境（読者も含む）や文体の流れ、前後の書き込み等からいかようにも解釈できる場合がありますよね。

    一方、ちょっとした間違いにも、厳しい指摘（文体から優しさがない、あるいは感じられない）或いは批判がある場合もあり、結構書き込みを躊躇している方も多いのでは？

    プリマニの掲示板は、大変有意義な情報も得る事が出来、いつもお邪魔させていただいておりますが、別スレでもちょっと指摘がございましたが、この掲示板はどうあれば、無意味な論争を防ぐ事ができるのでしょうか？　良いネットマナー（ネチケット？）とはどういうことなんだろう？皆さん、考えてみませんか？
引用返信/返信 削除キー/
■1482 / inTopicNo.2) 　Re[1]: プリマニの掲示板
□投稿者/ パーやん 41回-(2005/09/18(日) 00:48:31) [ID:YW61loed] プリウスNHW-20型
    夜分遅くに申し訳ありません(笑)、信ちゃん＠北九州さん。

    そのご意見(提案)大賛成です!!
    私の思いは別レス「ネチケットの基本の問題では？」で書いたとおりなので、
    改めてココには書きませんが、折角【プリウス】が好きな人が集まった掲示板
    なんだから、前向きで発展的な交流の場であって欲しいですよね!!

    「いまさらネチケットなんて・・・」という意見もありましたが、それでも
    あえて(自己反省も含め(>o<))、今そういう論議が必要だと思います。

    先ほども椎茸さんと「気持ちのいい」意見交換が出来てすごくいい気分に
    なりました。

    なーんかこういう意見が出て来ると
    「まだまだプリウスマニアの掲示板も捨てたモンじゃないじゃん!!」(^o^)v
    と思いました。

    今夜はよく眠れそう(しつこいか・・・) 。
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■1486 / inTopicNo.3) 　Re[1]: プリマニの掲示板
□投稿者/ ラージT 151回-(2005/09/18(日) 07:30:15) [ID:iK8blJYu] プリウスNHW-20型
    ■No1480に返信(信ちゃん＠北九州さんの記事)
    > プリマニの掲示板は、大変有意義な情報も得る事が出来、いつもお邪魔させていただいておりますが、別スレでもちょっと指摘がございましたが、この掲示板はどうあれば、無意味な論争を防ぐ事ができるのでしょうか？　良いネットマナー（ネチケット？）とはどういうことなんだろう？皆さん、考えてみませんか？

    おはようございます。信ちゃん＠北九州さん
    人間、顔が違えば言葉・考え方も違うんだなと「ガソリン値上げの影響」で思いました。いいか悪いかは別にしていろんな考え方があっていいと私は思っています。
    そこで、間違ったデータ？を掲示しては、それを読んだ方が混乱すると思う方も居ても仕方ない。まあ私は自分で思ったこと・経験した事意外説得力が無いから掲示しませんがたまに思い込みで間違ってしまう事もあります。
    そんな記事を掲示した場合はごめんなさい。一時的に議論が過熱する事もあるかもしれませんが私はそれも仕方ないかな（無責任？）と思ってます。良いネットマナー難しいですね。差しさわりの無い論議ならそれなりなんでしょうが････
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■1492 / inTopicNo.4) 　Re[2]: プリマニの掲示板
□投稿者/ パーやん 42回-(2005/09/18(日) 15:11:33) [ID:YW61loed] プリウスNHW-20型
    ■No1486に返信(ラージTさんの記事)

    こんにちは、ラージＴさん!!

    さっき「燃費掲示板」をカナリ久しぶりに見に行ったのですが・・・なんか
    我々のこの論議をヨソに残念な事(議論)になっているようです。悲しい・・・。

    > いいか悪いかは別にしていろんな考え方があっていいと私は思っています。

    私も同感です。但しルールやマナーは最低限守るという前提ですが。
    ・・・と書くと「どのにそんな事書いてある」と言う人が出そうですが、ココは
    便所の落書き(お食事中の方すみません)の場ではありません。
    書いて無い事は守らなくていいというは"子供の屁理屈"です。
    書いて無くてもは一寸自分の心に問うて、個人のモラルで見極めるべきと考えます。
    言葉・文章は正に「覆水盆に返らず」です。それで人間性を判断される場合も
    多々ある事を認識すべきだと考えます。

    自分は投稿前に必ずプレビューをかけて、レイアウト・内容をチェックします。
    これをすると客観的に「言い過ぎだな」とか「不適切な表現だ」と気が付く場合
    が多いです。

    > そんな記事を掲示した場合はごめんなさい。

    コレですよ!!コレが大事!!
    上記のような事をしても、相手に誤解を与えたり、(結果的に)傷つけてしまう事
    を完全に防ぐ事は出来ません。
    でも「ごめんなさい」の一言を言える(書ける)かどうかで、今後もその人と仲良く
    やっていけるかどうかが決まると思います。

    ネチケットという表現を使いましたが、これは普段の仕事・生活でも同じ事では
    ないでしょうか？

    なんかラージＴさんに会ってみたくなりました。
    毎年１２月に初滑りで北海道へ行くので会えるかな？(笑)
引用返信/返信 削除キー/
■1493 / inTopicNo.5) 　Re[1]: プリマニの掲示板
□投稿者/ 信ちゃん＠北九州 3回-(2005/09/18(日) 17:13:46) [ID:9RBSxMyo] プリウスNHW-20型
    2005/09/18(日) 17:32:56 編集(投稿者)
    2005/09/18(日) 17:16:55 編集(投稿者)

    パーやんさん、ラージTさん、こんにちは

    丁寧なレスありがとうございます。ここプリマニにはプリウス購入を決めた昨年1月から時々お邪魔しております。昨年の8月頃からでしたかねぇ。捨てハンで書き逃げする人、脅迫めいた文章書く人、果ては他人のHNで好き勝手な事を書き込む人が現れるなど、所謂荒らしが目立ってきました。これはそれから約10ヶ月ほど、増えたり減ったりしいましたが、掲示板のシステムが変わってから、今では、いわゆる「ア・ラ・シ」は殆ど消え去ったと思ってます。

    ここに書き込みするお方は、純粋で、頑固で、主義主張がはっきりした方が多く、又恐らくはその多くの方が結構年配の方（若すぎない）であろうと推察しております。その意味では、活発な議論が繰り広げられ、（車については殆ど無知な私は、なかなか中に入りづらいこともありますが）、目からウロコの事も多く、楽しく、時にはハラハラしながら読み入ってしまいます。

    だからこそ、残念な気持ちです。私から感じることは、ちょっとした日本語文章の解釈の違いから、いらぬ論争に発展していることが殆どではないかな？

    ここは深呼吸して。お相手がどう思われるであろうかをちょっと考えて、それを文章化して投稿するだけで、殆どのいらぬ論争はなくなるであろうと思っています。

    それと、時としてご自分の主義主張を相手におしつけがましくなってしまっている傾向も感じます。正義感強いばっかりに、ご自分の正しいと思うことと違う投稿があれば、なんとかして正しい方向に導きたい、多くの読者にもこのことをお伝えしたい・・・これが高じているのでは？なんてことも見受けれますね。でも、ここの掲示板は自由な書き込みの場です。ですから、ご自身の書かれた文章を、編集・削除する権利は、ご自身にありますが、他の方から指摘されて編集・削除する義務はありません。これが大前提です。

    でも、ここで、ちょっとしたお互いの気配り・思いやりが文章に表れていれば、殆ど問題は生じないのではないでしょうか？これがネチケット、広くは社会のマナーであり、ちっとも難しいことではないと思いますが、いかがでしょうか？

    付け加えますが、昨年秋、ワタクシも「お前、ここから出て行け！」などと自分でも信じられない投稿をしてしまい、猛反省。（相手のお方は、この発言に対して、退場します　とカキコあったきりおられなくなりました。（HNが変わってなければ）今でも、そのお方にはすまないと思っております）

    お詫び）個人を特定するような書き込みがありましたので、訂正しました。すみませんでした。
引用返信/返信 削除キー/
■1496 / inTopicNo.6) 　Re[2]: プリマニの掲示板
□投稿者/ イク 2回-(2005/09/18(日) 20:34:43) [ID:SGARnQbU] プリウスNHW-20型
    こんにちは

    ネットの書き込み、難しいですよね
    僕も他で何度も経験してますが、その気がなくても知らぬ間に相手を傷付けているってことがありました。

    僕も２０型購入以前からお邪魔しておりますが、スレッドを見ていると特にプリウスの構造やシステムに関しては、きつ〜い指導があるのでかなり勇気が要ります。まあ、知らない方にもよく調べなかったなど落ち度？もあるので、それはそれで仕方ないと思いつつも、ここまで叩くか？って感じのレスには正直びっくりして、書いた人の人格を想像しつつ引いてしまいます。

    おかしな書き込みに対して文句を言いたくなるのも人情なのですが、書き込みに際しては相手の気持ちを逆撫でしないように言葉を選んで慎重に書かなければいけないなあと思います。
引用返信/返信 削除キー/
■1504 / inTopicNo.7) 　Re[3]: プリマニの掲示板
□投稿者/ 信ちゃん＠北九州 5回-(2005/09/18(日) 23:08:59) [ID:9RBSxMyo] プリウスNHW-20型
    2005/09/18(日) 23:09:43 編集(投稿者)

    イクさん、今晩は、

    ■No1496に返信(イクさんの記事)
    > > ネットの書き込み、難しいですよね
    > 僕も他で何度も経験してますが、その気がなくても知らぬ間に相手を傷付けているってことがありました。

    全く同じ文章でも、声に出して読むときのイントネーションや大きさ、メリハリで随分内容、相手に伝わる印象が変わってきますよねぇ。私、仕事上マニュアルや技術報告、論文、プレゼン原稿等を書くことが多いのですが、必ずやっているのは、声に出して読むこと。その時に、誤解を生みそうな表現はその都度修正するようにしています。これってヒントになるのかな？もっとも、家族がいる居間でPCにカキコしている途中、突然しゃべりだしたら家族が怪しむかも？？

    因みに、掲示板投稿の際は、プレヴューで確認していますが、口の中で黙読することをこれからやってみようか？と思ってます。

    今やってみました♪
引用返信/返信 削除キー/
■1506 / inTopicNo.8) 　Re[4]: プリマニの掲示板
□投稿者/ ミリオン 76回-(2005/09/18(日) 23:14:17) [ID:DIK2k4o2] プリウスNHW-20型
    ■No1504に返信(信ちゃん＠北九州さんの記事)
    > 因みに、掲示板投稿の際は、プレヴューで確認していますが、口の中で黙読することをこれからやってみようか？と思ってます。

    　なかなか良いアイディアと思います。更に発展して、他人に音読してもらうと他者の解釈が見えてくるかも。私の場合一人暮らしなので無理か・・・（＾＾；
引用返信/返信 削除キー/
■1507 / inTopicNo.9) 　Re[5]: プリマニの掲示板
□投稿者/ パーやん 44回-(2005/09/18(日) 23:52:33) [ID:YW61loed] プリウスNHW-20型
    ■No1506に返信(ミリオンさんの記事)

    ミリオンさん、こんばんは!!

    > なかなか良いアイディアと思います。更に発展して、他人に音読してもらうと
    > 他者の解釈が見えてくるかも。私の場合一人暮らしなので無理か・・・（＾＾；

    音読ソフトを使われてはどうでしょうか？・・・なんて冗談が書ける楽しい掲示板
    になるといいでね。
    (自分のＰＣにはLaLaVoiceが入ってて、試しに読ませてみると・・・赤面(>o<))
引用返信/返信 削除キー/
■1514 / inTopicNo.10) 　Re[4]: プリマニの掲示板
□投稿者/ イク 3回-(2005/09/19(月) 08:29:48) [ID:SGARnQbU] プリウスNHW-20型
    信ちゃんこんにちは

    ■No1504に返信(信ちゃん＠北九州さんの記事)
    > ・・・？もっとも、家族がいる居間でPCにカキコしている途中、突然しゃべりだしたら家族が怪しむかも？？

    かも　でなく、お父さん変！ってことになりますね〜（笑）


    > 因みに、掲示板投稿の際は、プレヴューで確認していますが、口の中で黙読することをこれからやってみようか？と思ってます。
    > 今やってみました♪

    これは良い方法ですね
    僕は上の投稿を書き始めてから投稿完了まで２０分近く使いました。
    何回も見直して修正するからですが、最近はどの掲示板でも投稿に
    時間がかかるようになっちゃいました。
    これも程度問題だと思いますが、表現の上手な人はそこまで気を遣わなくていいと
    思います。
    が、僕の場合、推敲しないとダメなようですわ・・・

    この投稿は５分ちょっとかな？
引用返信/返信 削除キー/
■1516 / inTopicNo.11) 　Re[3]: プリマニの掲示板
□投稿者/ ラージT 153回-(2005/09/19(月) 12:03:37) [ID:iK8blJYu] プリウスNHW-20型
    ■No1492に返信(パーやんさんの記事)
    > さっき「燃費掲示板」をカナリ久しぶりに見に行ったのですが・・・なんか
    > 我々のこの論議をヨソに残念な事(議論)になっているようです。悲しい・・・。
    > ネチケットという表現を使いましたが、これは普段の仕事・生活でも同じ事では
    > ないでしょうか？
    >
    > なんかラージＴさんに会ってみたくなりました。
    > 毎年１２月に初滑りで北海道へ行くので会えるかな？(笑)

    こんにちわ、パーやんさん
    私もパーやんさんのレスを見て燃費掲示板を見に行きました。どうなったんでしょうか？びっくり正常な状態じゃないですね。正論は多分ひとつと思いますが、ちょっとヒートし過ぎですね。次々にコメントを控えるなんて状態→異常です。
    プリウスマニアは、プリウスに乗ってるまた、これから購入しようと思ってる人の情報・意見交換の場と私は思ってます。個人攻撃はネチケット以前の問題ですね。
    私も的外れな質問（スレッド）をこころよく思っていない人もいると認識してます。
    私のプリウスマニアへの投稿（プリウスマニアを見つけた）は今年の４月です。
    その前からず〜っとありますねこのページそして新サイトに以降して現在に至っていますが･･･
    すごいな〜と思うのは自分でＨＰ・ブログを掲載しマイワールドを持っている事です。でも、そこまで出来ないけど聞いてみたい教えて欲しい事を少し書き込めが誰か助言してくれるのがこのプリウスマニアの掲示板のいいとこかと私は思ってます。次々に新しい仲間が増えていいことだと思います。反面時間をおいて同じ質問が出ても仕方ない事。（私も同じ質問したと思ってます。→過去の同質問が分からないから･･･）
    少し分からない人には、何馬鹿なこと書いていると見ても少しわからない人なんだなと思って返信しないか・やさしく簡単に返信してあげる事が出来なければこのプリウスマニアは誰も投稿しなくなってしまうんじゃないでしょうか。
    ほかのスレでも真剣に自分の考え方を述べてる方も反対意見の方がなければ誰も見なくなってしまう事に････
    少し（かなり）長くなってしまいましたがこんなところが脳みその少ない頭で考えた事です。

    ＰＳ）パーやんさん１２月北海道スキー（ボード？）初滑りは何処ですか？
    　　日にち・場所によっては実現可能かと思いますよ。

引用返信/返信 削除キー/
■1535 / inTopicNo.12) 　Re[4]: プリマニの掲示板
□投稿者/ 信ちゃん＠北九州 7回-(2005/09/19(月) 22:26:29) [ID:9RBSxMyo] プリウスNHW-20型
    2005/09/19(月) 22:29:03 編集(投稿者)

    今晩は、ラージTさん、

    ■No1516に返信(ラージTさんの記事)

    > 少し分からない人には、何馬鹿なこと書いていると見ても少しわからない人なんだなと思って返信しないか・やさしく簡単に返信してあげる事が出来なければこのプリウスマニアは誰も投稿しなくなってしまうんじゃないでしょうか。

    そうですよね。イクさんも書かれていましたが、初めての方には、やはり投稿を控えてしまうような、ちょっとしたピリピリ感が伝わることがあります。反面、これがこの掲示板の特徴でもあるような（笑　みんな、真剣だから、それだけになかなか妥協できなくて議論になることはありますが、これはこれで有意義なのですが。。。

    編集：最近ブラウザをIEからMozillaに変えたのですが、HNが投稿後、http//に変わってしまいます。編集すれば元に戻るのですが。IEがいいのかな？


引用返信/返信 削除キー/
■1541 / inTopicNo.13) 　Re[4]: プリマニの掲示板(スノボ・トピずれ)
□投稿者/ パーやん 46回-(2005/09/19(月) 23:30:09) [ID:YW61loed] プリウスNHW-20型
    ■No1516に返信(ラージTさんの記事)

    こんばんは、ラージＴさん!!

    > ＰＳ）パーやんさん１２月北海道スキー（ボード？）初滑りは何処ですか？
    > 　　日にち・場所によっては実現可能かと思いますよ。

    例年は【国際】か【キロロ】なんですよ。←雪がまだ少ない時期なんで。
    雪があれば【ルスツ】【富良野】【レースイ】まで出向きます。
    ラージＴさんは旭川ですっけ？自分はベースが札幌なんで悩ましいですね。
    また詳細決まったら個人的にメールしまーす。
引用返信/返信 削除キー/
■1542 / inTopicNo.14) 　Re[3]: プリマニの掲示板
□投稿者/ 中影（あかかげ） 9回-(2005/09/20(火) 00:40:24) [ID:YKGQyvRO] プリウスNHW-20型
    ■No1496に返信(イクさんの記事)
    > こんにちは
    >
    > ネットの書き込み、難しいですよね
    > 僕も他で何度も経験してますが、その気がなくても知らぬ間に相手を傷付けているってことがありました。
    >
    > 僕も２０型購入以前からお邪魔しておりますが、スレッドを見ていると特にプリウスの構造やシステムに関しては、きつ〜い指導があるのでかなり勇気が要ります。まあ、知らない方にもよく調べなかったなど落ち度？もあるので、それはそれで仕方ないと思いつつも、ここまで叩くか？って感じのレスには正直びっくりして、書いた人の人格を想像しつつ引いてしまいます。
    >
    > おかしな書き込みに対して文句を言いたくなるのも人情なのですが、書き込みに際しては相手の気持ちを逆撫でしないように言葉を選んで慎重に書かなければいけないなあと思います。

    申し訳ございません。度々、きつ〜い指導を行っている者の一人です。ｍ(_ _)ｍ
    少々長くなりますが、若干言い訳を書かせて戴きます。

    ちょっと極端な例えになりますが・・・
    よく勘違い発言することで有名な近所のおじさんが言っていることは、知っている人なら「またか」と思って聞き流すでしょうが、たまたま道を尋ねた旅人がおかしな道案内をされている所を目撃したら、放っておけませんよね。　残念ながら、そのような（法律用語で言う所の）「善意の第三者」が時々出現します。　このような時は、確かに「引っ掛かる釘の頭を叩く」意図が働きます。

    これでも、なるべく攻撃的にならないように、ある程度の注意はしているつもりですが、その時々の勢いで書いた時は、ちょくちょくオーバーヒート気味になります。　一呼吸置いても、瞬間湯沸かし器の湯はなかなか冷めません。　（二呼吸、一晩放置して、書き込みを止めたこともありますが・・・）

    また、所詮、どのように書いても対面でやりとりしないと真意が伝わり難い点が「文字だけの世界」の難しさでもあります。
    そこで、変な修飾を付けずに（事務的に、割り切って）単刀直入に書いた結果、「短刀直入」な表現ということがしばしばあります。　自分では軽くトントンと叩いたつもりでも、叩かれた方は重量級ハンマーでガツンとやられた気分になるかも知れません。　この点に関しては、確かに配慮が不足しており、今後の課題と思っています。
    比較的簡単にできることは、「書いた人」が間違っているのではなく、「情報（源）」が間違っていると書くことだと思いますが、表現がなかなか難しいです。
    これとて、某スレのような展開になると、どうしようもないです。

    ※このようなケースに最適な慣用表現をご存知の方、ご教示下さい。
    （特に、相手の間違いをさりげなく、かつ、確実に一発で諭す表現です。）

    私自身、ここに書き込みを始めて間もない頃、面白くてバカスカ書き込みまくった時期があります。　ある時、私の書き込みに対して、単に質問されただけで、自分の間違いに気付いて冷や汗を掻いた覚えがあります。　特段厳しい表現ではなかったにも関わらず、暫くの間は書き込みが億劫になりました。　キツイお叱りを受けた場合、もっと衝撃を受けたかも知れません。

    そこで、書き込む前に何度も読み直すだけでなく、情報の出所と内容を再確認するなど、極力正確を期すように努力はしています（つもり）。　確信が持てなければ、書き込まない。　確信が無いが書き込む場合は、その旨を添えるなど、相手に判断の余地を残すようにしています（つもり）。
    この辺りは、相手に強要する訳にも行かないし、完璧な内容を考えていたらなかなか書き込めなくなりますから、頃合が難しいと所だとは思っています。　

    以上、長文失礼致しました。

引用返信/返信 削除キー/
■1544 / inTopicNo.15) 　Re[3]: プリマニの掲示板
□投稿者/ ミリオン 83回-(2005/09/20(火) 08:31:37) [ID:DIK2k4o2] プリウスNHW-20型
    ■No1492に返信(パーやんさんの記事)
    > さっき「燃費掲示板」をカナリ久しぶりに見に行ったのですが・・・なんか
    > 我々のこの論議をヨソに残念な事(議論)になっているようです。悲しい・・・。
    >
    > 私も同感です。但しルールやマナーは最低限守るという前提ですが。
    > ・・・と書くと「どのにそんな事書いてある」と言う人が出そうですが、ココは
    > 便所の落書き(お食事中の方すみません)の場ではありません。
    > 書いて無い事は守らなくていいというは"子供の屁理屈"です。
    > 書いて無くてもは一寸自分の心に問うて、個人のモラルで見極めるべきと考えます。
    > 言葉・文章は正に「覆水盆に返らず」です。それで人間性を判断される場合も
    > 多々ある事を認識すべきだと考えます。

    　おはようございます。

    　みなさんにご迷惑をかけているとしたら本当に申し訳なく思います。「残念な事(議論)の張本人」？として今後のことも有りますので、ご指導、御べんたつ頂けるようでしたら、よろしくお願いします。
引用返信/返信 削除キー/
■1548 / inTopicNo.16) 　Re[4]: プリマニの掲示板
□投稿者/ パーやん 47回-(2005/09/20(火) 12:13:08) [ID:Q6Y4Pjfg] プリウスNHW-20型
    ■No1544に返信(ミリオンさんの記事)

    こんにちは、ミリオンさん!!

    > みなさんにご迷惑をかけているとしたら本当に申し訳なく思います。
    >「残念な事(議論)の張本人」？として今後のことも有りますので、ご指導、
    > 御べんたつ頂けるようでしたら、よろしくお願いします。

    最近のミリオンさんの書き込みで、その気持ちは十分伝わってますよ。
    ちょっと真面目過ぎるというか真剣過ぎる性格なんでしょう。

    どうも掲示版という物は論議に決着を付けないと
    「負けた」「逃げた」
    と思われると考えてしまい、トコトンやってしまいがちです。

    でもあまりに白熱した論議は
    「棺桶のサイズに合わせて足を切る」(でしたっけ？)
    のと同じで、真剣を通リ越して周りから見ると滑稽に思える場合も多いモンです。

    まあこの掲示板も大分和やかなフインキになってきたので、お互い気を
    付けて"肩の力を抜いて"楽しくやりましょう!!
引用返信/返信 削除キー/
■1550 / inTopicNo.17) 　Re[5]: プリマニの掲示板
□投稿者/ 信ちゃん＠北九州 15回-(2005/09/20(火) 20:44:59) [ID:9RBSxMyo] プリウスNHW-20型
    ■No1548に返信(パーやんさんの記事)
    > まあこの掲示板も大分和やかなフインキになってきたので、お互い気を
    > 付けて"肩の力を抜いて"楽しくやりましょう!!

    バーやんさん、そうですね。それに尽きます。

    中影さんも書き込んでくれてありがとうございました。ストレートな表現も、それなりに伝わるものはありますよ。

    >※このようなケースに最適な慣用表現をご存知の方、ご教示下さい。
    >（特に、相手の間違いをさりげなく、かつ、確実に一発で諭す表現です。）

    こうなると、直接お会いするしかないのかも（笑

    ミリオンさん、よい方向に向かうよう祈ってますヨ〜。

    イクさん、新掲示板での最多のレス（なんと通算3回中2回も！！）ありがとうございました。あちゃらで又会いましょう！

    ラージＴさん、又興味深いスレお待ちします。

    そろそろこのスレも長くなりましたので、この辺でスレ主としましては閉じたいと思います。皆様、お付き合いありがとうございました。こういう事、時々議論することもいいかもね〜♪　いつまでも楽しい掲示板でありますように。。
引用返信/返信 削除キー/
■1551 / inTopicNo.18) 　Re[4]: プリマニの掲示板
□投稿者/ イク 4回-(2005/09/20(火) 21:17:06) [ID:SGARnQbU] プリウスNHW-20型
    ■No1542に返信(中影（あかかげ）さんの記事)

    > 申し訳ございません。度々、きつ〜い指導を行っている者の一人です。ｍ(_ _)ｍ
    > 少々長くなりますが、若干言い訳を書かせて戴きます。

    中影さんこんにちは
    僕の書き込みはほとんど自戒ですから、どうかお気になさらず。
    中影さんのおっしゃること、ごもっともです。
    あれこれ考えて、差し障りのないことしか書けなくなっているというのが本音ですが、まず最初の「指導」の際は慇懃な物言いが無難ではないかと思います。慇懃無礼の言葉通り、これも取りようによっては気分が悪いかも知れないですけど、ストレートに書いて当事者の気分を害したり周囲を嫌な気分にさせたりするよりはマシかなあと・・・


    信ちゃん、３／４回目です（笑）
    終わりにならなくてごめんね〜♪
    中影さんへのレスも済んだのでこれで終わりにしますね〜　(^_^;
引用返信/返信 削除キー/
■1553 / inTopicNo.19) 　Re[5]: プリマニの掲示板
□投稿者/ ミリオン 85回-(2005/09/20(火) 21:35:06) [ID:DIK2k4o2] プリウスNHW-20型
    　いろいろあって、少し疑問に思ったのですが、みなさんは、全ての投稿に目を通しているのでしょうか。それとも興味を持った投稿（もしくは人）のみを見ているのでしょうか。どちらかかを示していただいて、その理由やお気持ちを教えてください。

    　私は、興味を持った投稿（スレッド）しか読みません。判断基準はタイトルと投稿者です。良し悪しではなく方向性の問題です。理由は読むこと自体に時間がかかるので、読みたいものに時間を使い、読みたいと思わない投稿には時間を使いたくないからです。

    　実生活での性格も同じです（＾＾；
引用返信/返信 削除キー/
■1554 / inTopicNo.20) 　Re[6]: プリマニの掲示板
□投稿者/ 信ちゃん＠北九州 16回-(2005/09/20(火) 21:47:42) [ID:9RBSxMyo] プリウスNHW-20型
    ■No1553に返信(ミリオンさんの記事)
    > 　いろいろあって、少し疑問に思ったのですが、みなさんは、全ての投稿に目を通しているのでしょうか。それとも興味を持った投稿（もしくは人）のみを見ているのでしょうか。どちらかかを示していただいて、その理由やお気持ちを教えてください。

    ミリオンさん、これっ、別スレッド私かたててみて宜しいですか？（別テーマがいいと思ったので）宜しかったらご返事下さい。

    一方的に閉じる宣言はやっぱりまずいかなぁ？（ちょっと長くなりすぎた気もしたものですから）私はこう言いたい、こう考えているってのがありましたら、又レスして下さいね。申し訳ありませんでした。イクさん、まだまだヨかですバイ！5回目（笑
引用返信/返信 削除キー/
■1555 / inTopicNo.21) 　Re[7]: プリマニの掲示板
□投稿者/ ミリオン 86回-(2005/09/20(火) 21:54:00) [ID:DIK2k4o2] プリウスNHW-20型
    ■No1554に返信(信ちゃん＠北九州さんの記事)

    > ミリオンさん、これっ、別スレッド私かたててみて宜しいですか？（別テーマがいいと思ったので）宜しかったらご返事下さい。
    >
    > 一方的に閉じる宣言はやっぱりまずいかなぁ？（ちょっと長くなりすぎた気もしたものですから）私はこう言いたい、こう考えているってのがありましたら、又レスして下さいね。申し訳ありませんでした。イクさん、まだまだヨかですバイ！5回目（笑

    　ネット上の信頼関係が有ると思っていますので、全てお任せします。
    （実はスレッドとして立てたかったのですが、私の立て過ぎがテーマになってしまうのではと心配になりまして＾＾；）
引用返信/返信 削除キー/
■1803 / inTopicNo.22) 　age(プリマニの掲示板)
□投稿者/ パーやん 63回-(2005/10/01(土) 23:56:54) [ID:YW61loed] プリウスNHW-20型
    最近また荒れ気味なので上げときます。
    まあいつもの面々なので、最近はある意味【必要悪】なのかとも思いつつありますが。
    でも、私の書き込みにちゃんと回答・反応してくれる方々なので本質的には悪い方
    ではないんだな・・・・と思った矢先で、なんだか残念です。

    自分もそうなんですが
    「三つ子の魂百まで」 「口は災いの門」
    の故事・ことわざの通り、性格・気性を直すのは難しいですね。
    他人がいくら言っても本人が理解し、変わらないとどうしようもない。
    よく友人と
    「ＸＸ年生きてそういう性格になったんだから、直るのにもＸＸ年かかる」
    と話をするんですが、平均寿命を考えると３０才半ば過ぎるともうダメなのかも
    知れませんね。ハァ・・・。
引用返信/返信 削除キー/
■1805 / inTopicNo.23) 　Re[2]: age(プリマニの掲示板)
□投稿者/ 東海道一人旅 32回-(2005/10/02(日) 01:09:05) [ID:Gu7vmzg9] プリウスNHW-20型
    ■No1803に返信(パーやんさんの記事)
    パーやん６３回さん
    プリマニ歴２年の東海道一人旅です。
    ここで一番鬱陶しいレスは誰でしょう。
    あなたは色々な方をここから自粛させました。
    あなたはどうでしょうか？

    １ヶ月前のスレを穿り出してくる人に反論する人を揶揄するだけであなたが問題と感じている事は解決するのでしょうか？
    これだけ発言の多い貴方の役割は常連の気性を理解して新参者の疑問を払拭させる立場になっているのではないでしょうか？

    私のはあなたがプリウスマニアの仕切り役を担っているように感じます。
    役割を果たすか発言を控えるかどちらかにする分岐点にあるように思いますが、それはご自信で感じておられますか？

    私から見てパーやんさんのレスが最も鬱陶しいです。
引用返信/返信 削除キー/
■1807 / inTopicNo.24) 　Re[3]: age(プリマニの掲示板)
□投稿者/ パーやん 64回-(2005/10/02(日) 01:34:59) [ID:YW61loed] プリウスNHW-20型
    ■No1805に返信(東海道一人旅さんの記事)

    東海道一人旅さん、こんばんは。

    > 私から見てパーやんさんのレスが最も鬱陶しいです。

    一意見として真摯に受け止めさせて頂きます。
    またわざわざ発言回数までご指摘頂き、自分でもこんなに発言していたのがと、
    反省する事しきりです。
    前述の通り、私もこの【プリウスマニア】がどういう場所であるか少しづつ理解
    出来てきました。

    今後はこの掲示板とのお付き合いの仕方を少し考え直そうと思います。
    よろしくお願いします。
引用返信/返信 削除キー/




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