Ｐａｇｅ 1984 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 通常モードに戻る ┃ ＩＮＤＥＸ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼ようやく納車日決まりました。 リクリン 08/2/10(日) 10:53 ┣Re(1):ようやく納車日決まりました。 ドラエもん＠大阪 08/2/10(日) 11:22 ┃ ┗Re(2):ようやく納車日決まりました。 (匿名) 08/2/10(日) 12:25 ┃ ┣Re(3):ようやく納車日決まりました。 ブラックピッグ 08/2/10(日) 12:45 ┃ ┃ ┗Re(4):ようやく納車日決まりました。 (匿名) 08/2/10(日) 13:39 ┃ ┃ ┣Re(5):ようやく納車日決まりました。 ぶ〜ちゃん 08/2/10(日) 14:58 ┃ ┃ ┃ ┗Re(6):ようやく納車日決まりました。 禿！命 08/2/10(日) 16:39 ┃ ┃ ┃ ┗Re(7):ようやく納車日決まりました。 つるべえ 08/2/10(日) 19:48 ┃ ┃ ┗Re(5):ようやく納車日決まりました。 （匿名） 08/2/11(月) 0:04 ┃ ┃ ┣Re(6):ようやく納車日決まりました。 ドラエもん 08/2/11(月) 7:55 ┃ ┃ ┃ ┗Re(7):ようやく納車日決まりました。 訃断路無 08/2/11(月) 15:11 ┃ ┃ ┃ ┗Re(8):ようやく納車日決まりました。 (匿名) 08/2/11(月) 18:04 ┃ ┃ ┃ ┗Re(9):ようやく納車日決まりました。 ［匿名］ 08/2/11(月) 18:15 ┃ ┃ ┃ ┗［匿名］とか(匿名)とか訃断路無とか… waka@八王子 08/2/11(月) 20:46 ┃ ┃ ┃ ┗Re(1):［匿名］とか(匿名)とか訃断路無とか… （匿名） 08/2/12(火) 0:51 ┃ ┃ ┃ ┣Re(2):［匿名］とか(匿名)とか訃断路無とか… たなか 08/2/12(火) 3:56 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re(3):［匿名］とか(匿名)とか訃断路無とか… Mcat 08/2/12(火) 10:51 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re(4):［匿名］とか(匿名)とか訃断路無とか… 錯乱坊 08/2/12(火) 11:24 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re(5):［匿名］とか(匿名)とか訃断路無とか… すりっぱ＠大阪人 08/2/12(火) 12:24 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re(6):［匿名］とか(匿名)とか訃断路無とか… （匿名） 08/2/13(水) 0:54 ┃ ┃ ┃ ┗Re(2):［匿名］とか(匿名)とか訃断路無とか… waka@八王子 08/2/12(火) 8:30 ┃ ┃ ┃ ┣[投稿者削除] ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re(4):［匿名］とか(匿名)とか訃断路無とか… waka@八王子 08/2/12(火) 12:42 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re(5):［匿名］とか(匿名)とか訃断路無とか… ブラックピッグ 08/2/12(火) 19:57 ┃ ┃ ┃ ┃ ┗Re(6):［匿名］とか(匿名)とか訃断路無とか… waka@八王子 08/2/12(火) 21:06 ┃ ┃ ┃ ┗Re(3):［匿名］とか(匿名)とか訃断路無とか… （匿名） 08/2/13(水) 0:52 ┃ ┃ ┃ ┗どこかでちゃんと議論すべきとは思いますが… waka@八王子 08/2/13(水) 12:05 ┃ ┃ ┃ ┗Re(1):どこかでちゃんと議論すべきとは思いますが… （匿名） 08/2/14(木) 0:16 ┃ ┃ ┃ ┗Re(2):どこかでちゃんと議論すべきとは思いますが… すりっぱ＠大阪人 08/2/14(木) 1:18 ┃ ┃ ┃ ┗Re(3):どこかでちゃんと議論すべきとは思いますが… (匿名） 08/2/14(木) 11:02 ┃ ┃ ┃ ┗Re(4):どこかでちゃんと議論すべきとは思いますが… つかぴー 08/2/14(木) 11:17 ┃ ┃ ┃ ┗Re(5):どこかでちゃんと議論すべきとは思いますが… (匿名） 08/2/14(木) 11:35 ┃ ┃ ┃ ┗Re(6):どこかでちゃんと議論すべきとは思いますが… 錯乱坊 08/2/14(木) 11:42 ┃ ┃ ┃ ┗Re(7):どこかでちゃんと議論すべきとは思いますが… waka@八王子 08/2/14(木) 12:14 ┃ ┃ ┗Re(6):ようやく納車日決まりました。 waka@八王子 08/2/11(月) 11:34 ┃ ┗Re(3):ようやく納車日決まりました。 ドラエもん 08/2/10(日) 20:23 ┃ ┗Re(4):ようやく納車日決まりました。 ブラックピッグ 08/2/10(日) 21:07 ┣Re(1):ようやく納車日決まりました。 furu 08/2/10(日) 21:17 ┣Re(1):ようやく納車日決まりました。 百式プリ＠愛知 08/2/10(日) 22:45 ┗Re(1):ようやく納車日決まりました。 すりっぱ＠大阪人 08/2/10(日) 23:12 ┗Re(2):ようやく納車日決まりました。 リクリン＠ＴＯＫＹＯ 08/2/11(月) 11:25 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： ようやく納車日決まりました。 ■名前 ： リクリン <rikuriku1109@yahoo.co.jp> ■日付 ： 08/2/10(日) 10:53 -------------------------------------------------------------------------
| ３ヶ月前に注文して、ようやく２月１７日に黒プリの納車になりそうです。 その間この掲示板で色々勉強させて頂きました。 実際に乗り始めたら、色々と疑問も出てくると思いますので よろしくお願いします。 とにかくハイブリッドに興味があり、過去にも購入を考えましたが 家族構成の関係でミニバンに乗り続けていましたが、ようやく実現します。 ところで、パーキングアシストって本当に使えますか。 など、様々なことを考えている今日この頃です。 |
| ▼リクリンさん： おはようございます >ところで、パーキングアシストって本当に使えますか。 >など、様々なことを考えている今日この頃です。 などとワクワク考えているときが一番楽しいですね さらに運転しだすともっと楽しくなりますよー これからワンコ連れのミニオフ会へでかけます、 （片道７０ｋ、暖房たいて、スタドレスタイヤはめて 荒っぽく運転しても燃費２０は固いだろう てなことを考えております） 日頃は縁もゆかりもない方ばかりですが プリウスというだけで賑わいます、不思議な車です |
| ▼ドラエもん＠大阪さん： >▼リクリンさん： >>ところで、パーキングアシストって本当に使えますか。 >>など、様々なことを考えている今日この頃です。 > >などとワクワク考えているときが一番楽しいですね >さらに運転しだすともっと楽しくなりますよー 質問に何ら答えず頓珍漢なレス。相変わらずのチョー鈍感力に感心。 ちなみに私はパーキングアシスト・システムは１回試して止めました。 自分で駐車したほうがずっと早いから。しかし、試行技術の将来的可能性は 評価できます。 >これからワンコ連れのミニオフ会へでかけます、 >（片道７０ｋ、暖房たいて、スタドレスタイヤはめて > 荒っぽく運転しても燃費２０は固いだろう > てなことを考えております） >日頃は縁もゆかりもない方ばかりですが >プリウスというだけで賑わいます、不思議な車です ここだけが貴殿の”ホントは書きたいこと”なんでしょ？ 他人のスレッドにレスするふりして、いつも自分のことばかり書き散らしますね。 |
| ▼リクリンさん: 納車決定おめでとうございます。自分は中古で入手したので、羨ましいかぎりです。 さて、以下はスレ主さんには申し訳ありませんが。 2件目のレスの方 他人を非難するのに、匿名はないだろ！ |
| ▼ブラックピッグさん： >他人を非難するのに、匿名はないだろ！ 純朴な方ですね。 「(匿名)」は固定ハンドル名。読み方は「はんかくかっこのとくめい」。 記号論的には例えば「ブラックピッグ」とか「黒豚」（笑）と変わらない。 ご自身の強張った石頭を解されるようお勧め。 |
| ▼(匿名)さん まるで子供の屁理屈みたいですね〜(^_^) おっしゃってる事はわかりますが、パット見がわかりずらいですよね〜 |
| ▼ぶ〜ちゃんさん： >▼(匿名)さん > >まるで子供の屁理屈みたいですね〜(^_^) 子供はそんなこと言えませんよ〜(^_^) >おっしゃってる事はわかりますが、パット見がわかりずらいですよね〜 私なら（ ）で匿名かHNか見分けられますけどね。 p.s.本題から大ズレのお話はこの辺で止めませんか＞皆さん |
| ▼禿！命さん： >私なら（ ）で匿名かHNか見分けられますけどね。 >p.s.本題から大ズレのお話はこの辺で止めませんか＞皆さん 禿しく同意します。 ハンドル名「はげ！いのち」思わず吹き出しました。 久々のユーモラスなハンドル名です。 |
| ▼(匿名)さん： >▼ブラックピッグさん： >>他人を非難するのに、匿名はないだろ！ > >純朴な方ですね。 >「(匿名)」は固定ハンドル名。読み方は「はんかくかっこのとくめい」。 >記号論的には例えば「ブラックピッグ」とか「黒豚」（笑）と変わらない。 >ご自身の強張った石頭を解されるようお勧め。 全角カッコの（匿名）です。 この掲示板では私が先に（匿名）のハンドルを使用していました。 ですので、私と紛らわしいハンドルの使用は控えてくださいますようお願いします。 なお、この掲示板には他人と紛らわしいハンドルを禁ずることを明記したルールはありません。 紛らわしいどころかまったく同じハンドルの禁止も明記されておりません。 また紛らわしいか紛らわしくないかの判断基準も見解が分かれるかもしれません。 ですのであくまで私個人のお願いというレベルでしかありませんが、 快諾いただけると幸いです。 ちなみに改名については、利用規約に次のように明記されています。 >改名は自己申告の上で頻雑に行わない限り自由です。 |
| ▼（匿名）さん： >▼(匿名)さん： >>▼ブラックピッグさん： >>>他人を非難するのに、匿名はないだろ！ 。。。 >全角カッコの（匿名）です。 > >この掲示板では私が先に（匿名）のハンドルを使用していました。 >ですので、私と紛らわしいハンドルの使用は控えてくださいますようお願いします。 なるほど、いつものあなたらしくない言葉遣いだったのでおかしいなあ と思ってました。あなたの記事はいつもよまさせていただいてますので。 一般に「人の悪口をいう、人格を傷つける」といった人は 実社会においても信用されなくなる、天罰がくだる という体験を なんどもしております（６０年も生きていればいろいろありましたので）。 この掲示板では、このたった２つのことを肝に銘じておけば、 同じメッセージであっても意味合いが異なってくるし受け取り方も 変わってきて闊達な掲示板になると思っております。 |
| ▼ドラエもんさん： >一般に「人の悪口をいう、人格を傷つける」といった人は >実社会においても信用されなくなる、天罰がくだるという体験を >なんどもしております これまでの書き込みを偏見持たずに読むと、ドラエもんさんは 病気（糖尿病など）にかかったり（事故などで）早世される 他人の不幸を「天罰がくだる」とみなされているように解釈されますが、 その伝で行くと、例えば５０代で寡夫になってしまうことも 「天罰がくだった」ということになるのですね。 ドラエもんさんの度し難い非科学的な偏見と、一見能天気な書き込みの裏に 見え隠れする冷酷さに、日ごろ辟易しているプリマニ読者が複数いることをそろそろ自覚されたら如何でしょう。 |
| ▼訃断路無さん： >▼ドラエもんさん： >>一般に「人の悪口をいう、人格を傷つける」といった人は >>実社会においても信用されなくなる、天罰がくだるという体験を >>なんどもしております > >これまでの書き込みを偏見持たずに読むと、ドラエもんさんは >病気（糖尿病など）にかかったり（事故などで）早世される >他人の不幸を「天罰がくだる」とみなされているように解釈されますが、 >その伝で行くと、例えば５０代で寡夫になってしまうことも >「天罰がくだった」ということになるのですね。 >ドラエもんさんの度し難い非科学的な偏見と、一見能天気な書き込みの裏に >見え隠れする冷酷さに、日ごろ辟易しているプリマニ読者が複数いることをそろそろ自覚されたら如何でしょう。 鋭すぎる洞察です。ご本人が反省されればベターでしょうが、 それも「ないものねだり」なのかもしれませんよ。 |
| >鋭すぎる洞察です。ご本人が反省されればベターでしょうが、 >それも「ないものねだり」なのかもしれませんよ。 人格攻撃、及びそれに類する行為を目的とした投稿 （例えば、あの人はどうのこうの＝削除 あのクルマはどうのこうの＝○） |
| どうもです。 ▼訃断路無さん： >ドラエもんさんの度し難い非科学的な偏見と、一見能天気な書き込みの裏に >見え隠れする冷酷さに、日ごろ辟易しているプリマニ読者が複数いることをそろそろ自覚されたら如何でしょう。 くだらないですね。 こういう書き込みにこそ辟易します。 ドラエもんさんに不用意な発言があったにせよ(とも思いませんが)、このコミュニティにとって、訃断路無さんとどちらが貢献されているかは、明らかでしょう？ ポロッと出てきて、(おそらく)人生の先輩たる人に偉そうに講釈たれることができるほど、あなたは立派な人なんでしょうか？ リクリンさんには、こういうみっともないプリウスマニアの姿を見せてしまって、本当に申し訳ないような恥ずかしいような気持ちになっております。 今後とも宜しくどうぞ〜(^_^; |
| 半角カッコの(匿名)さんにガン無視された(笑)昔からいる全角カッコの（匿名）です。 ▼waka@八王子さん： >［匿名］とか(匿名)とか訃断路無とか… ［匿名］さんの発言のどこがまずかったのですか？ なぜここで連名表記されるのですか？ なにか偏見を持ってるのではないですか？ それから、敬称をつけない理由はなんですか？ >ドラエもんさんに不用意な発言があったにせよ(とも思いませんが)、このコミュニティにとって、訃断路無さんとどちらが貢献されているかは、明らかでしょう？ 貢献度が高ければ、低い人（≒新人）の意見を踏み潰して良いのですか？ そういうことじゃないでしょ？ 万が一訃断路無さんがマジメに意見してたとしたら荒れる元です。 ま、いい加減私もどうでもよくなってきてますが・・・。 |
| ▼（匿名）さん： >▼waka@八王子さん： >>ドラエもんさんに不用意な発言があったにせよ(とも思いませんが)、このコミュニティにとって、訃断路無さんとどちらが貢献されているかは、明らかでしょう？ > >貢献度が高ければ、低い人（≒新人）の意見を踏み潰して良いのですか？ >そういうことじゃないでしょ？ （匿名）さんのハンドルには賛成出来ませんが貴殿の御意見には賛成です。 ドラエもんさんは他のスレッドで反省されＲＯＭするという言葉を見かけたのに全然反省の態度が見られません。又ドラエもんさんの貢献度が高いと思えた事は有りません。 |
| ▼たなかさん： >▼（匿名）さん： >>▼waka@八王子さん： >>>ドラエもんさんに不用意な発言があったにせよ(とも思いませんが)、このコミュニティにとって、訃断路無さんとどちらが貢献されているかは、明らかでしょう？ >> >>貢献度が高ければ、低い人（≒新人）の意見を踏み潰して良いのですか？ >>そういうことじゃないでしょ？ > >（匿名）さんのハンドルには賛成出来ませんが貴殿の御意見には賛成です。 >ドラエもんさんは他のスレッドで反省されＲＯＭするという言葉を見かけたのに全然反省の態度が見られません。又ドラエもんさんの貢献度が高いと思えた事は有りません。 あえて、たなかさんの土俵で参戦すると、 Ｑ．プリマニにおいてドラエもんさんの貢献度が高いと[思える]or[思えない] Ａｎｓ. 思える 少なくともプリマニ界ではドラエもんさんにはプラス実績がある。 たなかさんあなたは？（単なる評論家ですか？） それと、”匿名”って捨てハンですよね。捨てハンに敬意を表す理由は無いと思うんですが、本人も承知の上で使っているでしょう？ |
| ▼Mcatさん： >▼たなかさん： >>▼（匿名）さん： >>>▼waka@八王子さん： >>>>ドラエもんさんに不用意な発言があったにせよ(とも思いませんが)、このコミュニティにとって、訃断路無さんとどちらが貢献されているかは、明らかでしょう？ >>> >>>貢献度が高ければ、低い人（≒新人）の意見を踏み潰して良いのですか？ >>>そういうことじゃないでしょ？ >> >>（匿名）さんのハンドルには賛成出来ませんが貴殿の御意見には賛成です。 >>ドラエもんさんは他のスレッドで反省されＲＯＭするという言葉を見かけたのに全然反省の態度が見られません。又ドラエもんさんの貢献度が高いと思えた事は有りません。 > >あえて、たなかさんの土俵で参戦すると、 >Ｑ．プリマニにおいてドラエもんさんの貢献度が高いと[思える]or[思えない] > Ａｎｓ. 思える 良くも悪くも“影響度”は高くなってますが“貢献度”は“？”じゃないでしょうか？ 最近特にね。 >少なくともプリマニ界ではドラエもんさんにはプラス実績がある。 >たなかさんあなたは？（単なる評論家ですか？） たなかさんも実績あるじゃないですか。 情報量の多さは、ドラエもんさんを上回ってると思いますが。 |
| たなかさんってちゃんとした質問にはちゃんと答えてくれてますよ 口が悪い（？）のが珠に傷でそっちが目立っちゃってますが…(^^; 私がSuperMID作る時は某掲示板でたくさん助けてくれましたしね （あ…別のハンドル使ってたから「あの人とは別人です！」の方が良かったのかな？） んで…（匿名）さん 「匿名」の名前で検索してみると…何人の「匿名」が付く人がいるやら… 「[匿名]さん」とか「(匿名)さん」とか（他面倒なんで省略）… 悪影響は大きいですよね？ 匿名ってやはり捨てハンのイメージが濃いんですよ （同じ「（匿名）」でも一人じゃ無いですよね？） それに匿名に全カッコや半カッコが付いてもそのイメージは変わりません そしてその「匿名」が付く人ってほとんどが… あなたの「（匿名）」にどんな悪影響があるのか解って頂けませんか？ |
| 昔からいる全角カッコの（匿名）です。 ▼すりっぱ＠大阪人さん： >「匿名」の名前で検索してみると…何人の「匿名」が付く人がいるやら… それのどこが問題なのかがよくわかりません。 「匿名」の文字が含まれるとすべて私と紛らわしいというのであれば 気付く範囲内（と時間が許す範囲内）で注意を促せばいいのでしょうか？ >（同じ「（匿名）」でも一人じゃ無いですよね？） 100％見逃してないと言い切る自信はありませんが、 それに近い割合で私が書いたものだと思います。 また、実際問題に思える発言は、 匿名という文字が含まれていない人の方が多いように思いますが、いかがでしょうか？ |
| どうもです。 ▼（匿名）さん： >［匿名］さんの発言のどこがまずかったのですか？ 発言は拙いとは思いません。 >なぜここで連名表記されるのですか？ >なにか偏見を持ってるのではないですか？ > >それから、敬称をつけない理由はなんですか？ はい、偏見を持っています。てか、偏見じゃないですね。 理由は単純で、コミュニケーションを目的とした掲示板に相応しいハンドルではなく、明らかに捨てハンとわかるからです。 敬称？必要ですか？ （匿名）さんには、私の別の発言でお願いをしています。 故に（匿名）さんは、連名にしておりません。そこは理解しております。 が、しかし、どうぞ、ご検討頂きたく思います。 >貢献度が高ければ、低い人（≒新人）の意見を踏み潰して良いのですか？ >そういうことじゃないでしょ？ >万が一訃断路無さんがマジメに意見してたとしたら荒れる元です。 いえ、そういうことではありません。 ポロっと出てきて、くだらない人格攻撃をすることが、このコミュニティにとって何か価値があることなのか？という疑問というか指摘です。 それはそれとして、ドラエもんさんがどうこうというのも置いておいたとして… 大事な事は古参だから何をやっても良いということはなく、新人だから意見するなってことも無いですが、やっぱり貢献度の高い人には、それなりに接するべきだと思うのですが、いかがでしょうか？ |
| この書き込みは投稿者によって削除されました。（08/2/17(日) 15:17） |
| どうもです。 まず、その紛らわしい名前をやめては頂けないでしょうか？ 個人的なお願いですが。 ▼wako@八玉子さん： >▼waka@八王子さん： >>やっぱり貢献度の高い人には、それなりに接するべきだと思うのですが、いかがでしょうか？ >貴殿は貢献度が高いのですか？ >同じ古株のドラエもんさんと同様、 >何ら知性も貢献も感じさせる発言を、私は一度もみたことがありません。 >レベルの低い人格攻撃はただちに止めるのが良いです。 >ドラエもんさんの口癖「天罰があたる」と言われますぞ。 私の問い掛けに対して、そういう返しをする必然性はありませんね。 「俺も貢献度が高いから敬え」 とか言ってたなら、ともかく。 正直、自分はこのコミュニティに対して、たいした貢献は出来てないです。 滅多に発言もしないですしね。 でも、「貢献度が高い人にはそれなりに接したら？」と発言するのは構わないでしょう？ |
| ▼waka@八王子さん: お気持ちは分かりますが、スルーで行きませんか？ 相手にするだけ、時間の無駄です。 |
| ブラックピッグさん、どうもです。 ▼ブラックピッグさん： >お気持ちは分かりますが、スルーで行きませんか？ >相手にするだけ、時間の無駄です。 ごもっとも。 失礼致しましたm(_ _)m |
| 昔からいる全角カッコの（匿名）です。 ▼waka@八王子さん： >理由は単純で、コミュニケーションを目的とした掲示板に相応しいハンドルではなく、明らかに捨てハンとわかるからです。 相応しいか相応しくないかの基準はどこにありますか？ それはあなたの勝手な思いこみではなく、必ず全員が共通認識を持っているものですか？ それよりも、捨てハンかどうかより、書いている内容の方が大事だと思いませんか？ > （匿名）さんには、私の別の発言でお願いをしています。 システムの自動出力によるものと紛らわしいという内容でしたでしょうか？ これからはなるべくそうではないことを自己主張するようにします。 >ポロっと出てきて、くだらない人格攻撃をすることが、このコミュニティにとって何か価値があることなのか？という疑問というか指摘です。 ポロっと出てきたかずっと出ているかが問題ではなく、 くだらない人格攻撃をすることが問題なんですよね？ そこを誤解しないでいただきたいのです。 逆に言うと、いくら貢献度が高くても、 くだらない人格攻撃をする人は批難されてしかるべきということです。 なお、今回の件でドラエもんさんが批難されてしかるべきだと言いたいわけではないことを 念のため申し添えておきます。 |
| どうもです。 ▼（匿名）さん： >相応しいか相応しくないかの基準はどこにありますか？ >それはあなたの勝手な思いこみではなく、必ず全員が共通認識を持っているものですか？ これは質問の意味をちゃんと理解できているか自信が無いのですが… 要するに捨てハンだったり、捨てハンであるかのようなハンドルは相応しくないと思います。 で、共通認識があるかどうかは判りませんが、この掲示板の本来の目的と照らし合わせれば、少なくてもそのようなハンドルが相応しくないのは共通認識かと思います。 でも、どこからどこまでが相応しくないかは、管理人さんなりに指針を示してもらうべきことで、その判断基準については共通認識が必要とも思いません。 要するにそこは管理人さんがえいやで決めちゃっていいと思う。 >それよりも、捨てハンかどうかより、書いている内容の方が大事だと思いませんか？ 個人的にはそのようにも思いますが、ここの現状を鑑みますと、とにかくコミュニティとして相応しくあった方がいいんじゃないかと私は思います。 それには、本質的な意味での「個人を識別するための記号」としてのハンドルが必要かと思います。 従って、どんなに立派な書き込みでも「通りすがり」みたいな人の書き込みは、この掲示板には相応しくないと思います。 個人的には2ちゃんも好きで見ていて、様々な情報を得る事が出来て重宝していますし、匿名文化を否定するつもりは無いです。 ただ、この掲示板にはそういう2ちゃんのようなものを求めている人はあまりいないと思っています。 >> （匿名）さんには、私の別の発言でお願いをしています。 > >システムの自動出力によるものと紛らわしいという内容でしたでしょうか？ >これからはなるべくそうではないことを自己主張するようにします。 それは、ぜひお願いします。 ただ、書き込み一覧のところに「（匿名）」というのが並んでいることの影響も考えて下さい。 書き込みの中身でアピール出来ていたとしても、割れ窓理論のようなものが働いていると思います。 ですので、繰り返しせめて「とくめい」くらいにならない？とお願いしたいと思います。 >ポロっと出てきたかずっと出ているかが問題ではなく、 >くだらない人格攻撃をすることが問題なんですよね？ そのとおりです。 とにかく、くだらない人格攻撃が問題なのであって、その上でポロッと出てきているのが問題なのです。 例えば、このスレッド内においては、「ドラエもんさんは〜」と書かれている記事は良くも悪くもすべて、利用規約違反なわけですが、ポロッと出てきてない人についてはさほど糾弾されていないですし、私もするつもりは無いです。 ご本人の評価を下げることを含めて受け入れるためのハンドルでもって、いくばくかの責任とともに書いているわけで、総合的な評価でコミュニティに相応しいか否かを回りからジャッジされているのだと思います。 が、本質的には、利用規約違反には変わりないですし、そこを忘れてはいけないです。 ※コメントのタイトル替え忘れてたので差し替えました |
| 全角カッコの（匿名）です。 ▼waka@八王子さん： >少なくてもそのようなハンドルが相応しくないのは共通認識かと思います。 それが勝手な思い込みだと思います。 思想や文化が違う人間が多く集まるところで、 100％同じ共通認識を持つことはかなり稀な事だと思います。 だからこそ管理人さんなりが定めるルールが必要になるわけです。 逆に言えば、自分が決めたルールを大上段から振りかざせば 違う考えの人との間でトラブルの種になるわけです。 >それには、本質的な意味での「個人を識別するための記号」としてのハンドルが必要かと思います。 だから、個人が識別できればいいんでしょ？ >書き込みの中身でアピール出来ていたとしても、割れ窓理論のようなものが働いていると思います。 割れ窓理論で言うなら、交流に相応しくない書き込みが多数見られるから 捨てハンでの交流に相応しくない書き込みを呼ぶのではないですか？ >ポロッと出てきてない人についてはさほど糾弾されていないですし、私もするつもりは無いです。 その理由はなんですか？ ポロッと出てきた人にも同じ理由で糾弾しないという選択はありませんか？ >ご本人の評価を下げることを含めて受け入れるためのハンドルでもって、いくばくかの責任とともに書いているわけで、総合的な評価でコミュニティに相応しいか否かを回りからジャッジされているのだと思います。 半角カッコの(匿名)さんも［匿名］さんも、同じレベルでいくばくかの責任とともに書いているわけです。 なにが違うんですか？ |
| ▼（匿名）さん： いいかげんアホらしくなってきたんでぶっちゃけます 以前あなたであろう人物が書いたものです ttp://priusbbs.jonasun.com/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=3991;id=primania#3991 以下抜粋 さて、このハンドルにした理由ですが、当時は一番荒れていた時期だったと思います。 明らかに捨てハンで、根拠の乏しい内容や説得力の無い主張を繰り返しては 「捨てハンだから聞き入れてもらえないのか？」 という感じだったと思います。 なので、以前別の所で使ってた「（匿名）」というハンドルで できる限りまともな内容を書いてみようと思ったんです。 これで受け入れられるなら、先の荒らす連中への抑制効果になるかと。 抜粋ここまで 一時は「なるほど」とは思いましたが、 （匿名）さんの最近の書き込み（に限りませんが）を見て これを堂々と言えるのですか？ 他の荒らし的な書き込みと変わらないのも多々見受けられます それで『「（匿名）」は他のハンドルとなんら変わらない個人を表す記号だ』など かなりの違和感があるのです その荒らし的な書き込みを書いた「（匿名）」さんだけは自分じゃないと言い張るつもりじゃ無いですよね？ そして「匿名」と言うのは他の「匿名」を呼びこんでしまう そんなハンドルなんです 他で受け入れられたかもしれませんが、ここでは通用しないと判断します 同じ情報を同じ文章で書かれていたとしても 匿名の人物の書き込みなど、見たことの無いハンドルの人の書き込みより 信憑生は劣ると私は判断してしまいます それが「匿名」でなく「（匿名）」というハンドルだったとしてもね |
| 昔からときどき書いてきた全角カッコの（匿名）の１人です。 ハンドル名についてのあなたの意見に基本的に同意します。 （匿名）であれ(匿名)であれ[匿名]であれ、、、、匿名、捨てハン、 または「通りすがり」「一市民」などと何ら変わりありません。 したがって個を主張することも無意味です。個を主張するのであれば、 無数に考えられるハンドル名を勝手につければよいのであって、 私を含めて何人もの「匿名」が出ることに、「自分は元祖だ」 「昔からいる」などと「個」を主張することは滑稽なだけ。 というわけで、私はこの掲示板にあらゆる「匿名」＝捨てハンさんが いなくなるまで、敢えて「捨てハン」の一人として出没することを宣言します。 |
| ▼(匿名）さん： >昔からときどき書いてきた全角カッコの（匿名）の１人です。 >ハンドル名についてのあなたの意見に基本的に同意します。 >（匿名）であれ(匿名)であれ[匿名]であれ、、、、匿名、捨てハン、 >または「通りすがり」「一市民」などと何ら変わりありません。 >したがって個を主張することも無意味です。個を主張するのであれば、 >無数に考えられるハンドル名を勝手につければよいのであって、 >私を含めて何人もの「匿名」が出ることに、「自分は元祖だ」 >「昔からいる」などと「個」を主張することは滑稽なだけ。 >というわけで、私はこの掲示板にあらゆる「匿名」＝捨てハンさんが >いなくなるまで、敢えて「捨てハン」の一人として出没することを宣言します。 極論になって申し訳ないですが、「犯罪者がいなくならない限り、私も犯罪を続けます」みたいな書き込みでは説得力ないですよ・・・。(^^;) 逆に、「私はそういう意見に則り、率先して（匿名）はやめます」なら格好良かったのにね。 |
| ▼つかぴーさん： >極論になって申し訳ないですが、「犯罪者がいなくならない限り、私も犯罪を続けます」みたいな書き込みでは説得力ないですよ・・・。(^^;) かなり的外れの極論ですね。そういう表面的な意味での宣言ではないのですが、、、 >逆に、「私はそういう意見に則り、率先して（匿名）はやめます」なら格好良かったのにね。 それでは確信犯の（匿名）HNは今後も消えませんよ。 「匿名」が３人も４人もでて「個」を主張することが無意味であることを、確信犯の（匿名）さんに理解してもらい、晴れて普通の非匿名HNで参加する気持ちに誘導したいのですが、、、さてどうなることやら、お楽しみに。せいぜいこれ以上荒れ ないように私自身は心がけますが（＾＾； |
| ▼(匿名）さん： >せいぜいこれ以上荒れ >ないように私自身は心がけますが（＾＾； 匿名の存在自体が、ここでは荒れる最大の原因。 |
| 続きはこちらで。 h ttp://priusbbs.jonasun.com/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=1322;id=request |
| （匿名）さん、どうもです。 >ですのであくまで私個人のお願いというレベルでしかありませんが、 >快諾いただけると幸いです。 申し訳ないですが、私も同じくらいのスタンスで、そのハンドル名やめて頂けないでしょうか？ 理由は単純で、紛らわしいからです。 常連さんにとっては、先刻承知かもしれませんが、初見の方には誤解を受けます。 (匿名)さんも同様です。 「とくめい」ならまだいいのですが、「（匿名）」はシステム的に出ているかに見えてしまいます。 本質的にニックネームも、ハンドルネームも個人の特定のために使われます。 交流が目的の掲示板にとっては「同じハンドル名」「紛らわしいハンドル名」も明示的に禁止されていなくても避けるべきかと思います。 |
| ▼(匿名)さん： >>などとワクワク考えているときが一番楽しいですね >>さらに運転しだすともっと楽しくなりますよー > >質問に何ら答えず頓珍漢なレス。相変わらずのチョー鈍感力に感心。 行間をどう読むか個人差があります など の２文字をみて「パーキングアシストはそのひとつだが ほかにもたくさん知りたいことあるから今後ともよろしく」 と解釈し、あえてパーキングアシストの経験にはふれず プリウスって楽しい車である話題のほうへふりましたよ。 これを「チョー鈍感力」といわれるのなら結構、 どう評価されようがしったことではない |
| ▼リクリンさん: 本当に申し訳ありません。こういう展開になるのは、分かっていたのですが… ▼ドラエもんさん: 気にしない方がいいです。お互いスルーを徹底しましょう。 |
| ▼リクリンさん： 本題にお答え致します 私は一週間前に黒プリ納車済みのものです >ところで、パーキングアシストって本当に使えますか。 画面の説明に従ってスタンバイ出来れば ちゃんと車庫入れしてくれました（嫁と拍手） でも 自分でした方が 安心ですかね！ |
| リクリンさん、こんばんは。 納車日も決まり、いよいよですね。 ▼リクリンさん： >ところで、パーキングアシストって本当に使えますか。 -------- 私はクルマの新しい機能、制御技術に興味があるので、 インテリジェントパーキングアシスト（IPA)は時々使用しています。 （今日も使いました） ただ、実用的かというとそこまでの完成度ではないと思います。 以下に、私がＩＰＡを使う時のコツを書いておりますので、 よろしければどうぞ･･･ (先頭 h)ttp://priusbbs.jonasun.com/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=18527;id= 私のプリウスはＭＣ前ですが、ＭＣ後より、IPAに 画像認識による駐車枠認識機能が追加されています。 (先頭 h)ttp://www.toyota.co.jp/jp/tech/safety/technologies/parking/index.html また、プリウスではありませんが、２００６年より、Lexus LSを皮切りに 超音波センサーによる駐車空間認識機能が追加されています。 いずれも最初のIPAで課題であった、 目標位置を設定する際の操作性を改善するものです。 以前、超音波センサーも用いる最新のIPAを試乗しましたが、 目標位置の設定が大幅に簡略化されていて、 使いやすくなっていましたよ。 |
| ▼リクリンさん： 納車おめでとうございます （おっとまだフライング？） 私は納車待ちの間こんな所で取説見て早く来〜いと首を長くしてました…(^^; ttp://gazoo.com/auto/torisetupdf/2507/webmanual.asp > >ところで、パーキングアシストって本当に使えますか。 え〜っと… ハッキリ言って自分でやった方が早いです(^^; 駐車場が傾斜しているとか段差があるとかだと使えない等 正直使えません(^^; ですが、見せびらかすにはちょうど良いかも(笑) |
| >▼レスを頂いた皆さん、 色々ご意見ありがとうございました。 大変参考になりました。世の中には様々な人がいるので いろいろな意見があっても良いと思います。ただ、同じプリウス を愛する人たち内輪で他人への中傷や批判はできるだけ慎みたいと 私はこころしたいと思います。 私のレスに本当にたくさんの方がご意見くださって、助かって います。とにかくこれまで乗ったことのないメカが満載の車なので 素朴な質問もあるかと思いますが、笑ってお許しください。 ところで、私は出身が大阪なのですが、現在東京に住んでいます。 東京近郊などでオフミがあれば参加したいなーと思っていますが、 そんなたまり場てありますかね。 |