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 ▼事象の確認のお願い。  錯乱坊 06/12/14(木) 9:03
   ┣Re(1):事象の確認のお願い。  張果老 06/12/14(木) 22:39
   ┃  ┣Re(2):事象の確認のお願い。  ティル 06/12/14(木) 23:57
   ┃  ┃  ┗Re(3):事象の確認のお願い。  張果老 06/12/15(金) 4:05
   ┃  ┗Re(2):事象の確認のお願い。  錯乱坊 06/12/15(金) 8:53
   ┃     ┗Re(3):事象の確認のお願い。  つかぴー 06/12/15(金) 12:27
   ┃        ┗Re(4):事象の確認のお願い。  錯乱坊 06/12/15(金) 14:05
   ┣Re(1):事象の確認のお願い。  茶打 06/12/15(金) 0:14
   ┣Re(1):事象の確認のお願い。  椎茸 06/12/15(金) 18:27
   ┃  ┗Re(2):事象の確認のお願い。  たなか 06/12/15(金) 19:17
   ┃     ┗Re(3):事象の確認のお願い。  錯乱坊 06/12/15(金) 19:25
   ┃        ┣Re(4):事象の確認のお願い。  (匿名) 06/12/16(土) 0:22
   ┃        ┃  ┣Re(5):事象の確認のお願い。  トンキーちゃん 06/12/16(土) 0:46
   ┃        ┃  ┗Re(5):事象の確認のお願い。  錯乱坊 06/12/16(土) 12:21
   ┃        ┃     ┗Re(6):事象の確認のお願い。  たなか 06/12/16(土) 14:36
   ┃        ┃        ┗Re(7):事象の確認のお願い。  錯乱坊 06/12/16(土) 14:44
   ┃        ┣Re(4):事象の確認のお願い。  百式プリ@愛知 06/12/16(土) 2:09
   ┃        ┗Re(4):事象の確認のお願い。  たなか 06/12/16(土) 8:44
   ┣Re(1):事象の確認のお願い。  zeni@道南 06/12/16(土) 20:35
   ┃  ┗Re(2):事象の確認のお願い。  錯乱坊 06/12/17(日) 15:06
   ┗Re(1):事象の確認のお願い。  ginmachine 06/12/17(日) 9:24
      ┗Re(2):事象の確認のお願い。  錯乱坊 06/12/17(日) 15:09
         ┣Re(3):事象の確認のお願い。  ginmachine 06/12/17(日) 17:31
         ┃  ┗Re(4):事象の確認のお願い。  錯乱坊 06/12/19(火) 2:33
         ┗Re(3):事象の確認のお願い。  つかぴー 06/12/19(火) 1:14
            ┗Re(4):事象の確認のお願い。  錯乱坊 06/12/19(火) 2:35
               ┗Re(5):事象の確認のお願い。  つかぴー 06/12/19(火) 16:15

 ───────────────────────────────────────
 ■題名 : 事象の確認のお願い。
 ■名前 : 錯乱坊
 ■日付 : 06/12/14(木) 9:03
 ■Web : http://blog.livedoor.jp/sakuranbou0004/
 -------------------------------------------------------------------------
   2005年3月納車以来、DVDナビ本体2度、EMV1度交換しました。

その理由は“ナビが突然初期状態にリセットされる”のです。

ディーラーに他にもないか確認してもらいましたが、ないとの事。
過去の発生状況を思い出してみると…

・ルート案内中
・2画面表示中
・走行中

で、ボイスコマンドで『2画面表示解除』と言うと

“プチッ”と画面が消え、初期状態に戻ってしまうのです。
消えてないのは、メモリー地点のみ。

再現性が低いので、お手上げ状態です。

どなたか同じ症状の方がみえましたら、お知らせください。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(1):事象の確認のお願い。  ■名前 : 張果老  ■日付 : 06/12/14(木) 22:39  ■Web : http://khb00465.atnifty.com  -------------------------------------------------------------------------
   錯乱坊さん、こんばんは。
私のところでは発生していないので想像なのですが・・・
ナビを2回交換しても改善されていないとすると、ひょっとしたらナビに接続されているワイヤーハーネスに問題があるのではないでしょうか。
例えばワイヤハーネスの+BAT線やIGN線などの電源線が接触不良などを起しているとすると、ちょっとした機械的ショックや消費電力の急変するような操作で初期状態になってしまうのもうなずけるのではないかと。

>2005年3月納車以来、DVDナビ本体2度、EMV1度交換しました。
>
>その理由は“ナビが突然初期状態にリセットされる”のです。
>
>ディーラーに他にもないか確認してもらいましたが、ないとの事。
>過去の発生状況を思い出してみると…
>
>・ルート案内中
>・2画面表示中
>・走行中
>
>で、ボイスコマンドで『2画面表示解除』と言うと
>
>“プチッ”と画面が消え、初期状態に戻ってしまうのです。
>消えてないのは、メモリー地点のみ。
>
>再現性が低いので、お手上げ状態です。
>
>どなたか同じ症状の方がみえましたら、お知らせください。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(2):事象の確認のお願い。  ■名前 : ティル  ■日付 : 06/12/14(木) 23:57  -------------------------------------------------------------------------
   ▼張果老さん:
>例えばワイヤハーネスの+BAT線やIGN線などの電源線が接触不良などを起しているとすると、ちょっとした機械的ショックや消費電力の急変するような操作で初期状態になってしまうのもうなずけるのではないかと。

バッテリOFFしても保持している情報もあるので、初期化されるならCPUが暴走してリセット=配線不良では無いと思います。
原因は・・・・・・・( ̄Д ̄;;

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(3):事象の確認のお願い。  ■名前 : 張果老  ■日付 : 06/12/15(金) 4:05  ■Web : http://khb00465.atnifty.com  -------------------------------------------------------------------------
   ティルさん、こんばんは。

そうですね、メモリ地点は残っているんですよね。
IGN線が入っているコネクタを外すとナビが初期化されるので、てっきりワイヤーハーネスが怪しいと思ったのですが・・・。

▼ティルさん:
>バッテリOFFしても保持している情報もあるので、初期化されるならCPUが暴走してリセット=配線不良では無いと思います。
>原因は・・・・・・・( ̄Д ̄;;

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(2):事象の確認のお願い。  ■名前 : 錯乱坊  ■日付 : 06/12/15(金) 8:53  ■Web : http://blog.livedoor.jp/sakuranbou0004/  -------------------------------------------------------------------------
   ▼張果老さん、ティルさん、茶打さん

おぉ!目の付け所がスルドイ!!
確かにディーラーもワイヤーハーネスの事を言っておりましたが
それを確認するのに、今ついている装備を全部取ってくれ!と
言われました…。

手順としてはその通りだと思うのですが、丸腰の時にも発生しているので
違うのではないのか?とも、言っておきました。

我輩が訴えたのは、プログラムのバグでは?なんですが
これもイマイチ説得力に欠けてしまいます。

なので、皆様にご協力をお願いしたのですが…

我輩のナビだけなのかなぁ…(T_T)

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(3):事象の確認のお願い。  ■名前 : つかぴー  ■日付 : 06/12/15(金) 12:27  -------------------------------------------------------------------------
   ▼錯乱坊さん:
>▼張果老さん、ティルさん、茶打さん
>
>おぉ!目の付け所がスルドイ!!
>確かにディーラーもワイヤーハーネスの事を言っておりましたが
>それを確認するのに、今ついている装備を全部取ってくれ!と
>言われました…。
>
>手順としてはその通りだと思うのですが、丸腰の時にも発生しているので
>違うのではないのか?とも、言っておきました。
>
>我輩が訴えたのは、プログラムのバグでは?なんですが
>これもイマイチ説得力に欠けてしまいます。
>
>なので、皆様にご協力をお願いしたのですが…
>
>我輩のナビだけなのかなぁ…(T_T)


ナビぶん殴ったとか・・・(笑)

後期型でも何度か試してみます。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(4):事象の確認のお願い。  ■名前 : 錯乱坊  ■日付 : 06/12/15(金) 14:05  ■Web : http://blog.livedoor.jp/sakuranbou0004/  -------------------------------------------------------------------------
   ▼つかぴーさん:
>
>ナビぶん殴ったとか・・・(笑)
>
>後期型でも何度か試してみます。

指でツンツンする程度…
こりゃEMVか!(^^ゞ

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(1):事象の確認のお願い。  ■名前 : 茶打 <no_chada@aquarius.livedoor.com>  ■日付 : 06/12/15(金) 0:14  ■Web : http://www016.upp.so-net.ne.jp/no_chada/  -------------------------------------------------------------------------
   ▼錯乱坊さん:
こんばんは♪

ありますあります。
購入後しばらくは無かったんですが、
○○キットを装着後に3・4回なりました。
特に「何をしたとき」という共通事項は思い当たりません。

その後は発生していませんので、
装着作業でどこか電源系の接触不良が起こっていたものだと思います。
走行の振動でうまく落ち着いたのかもしれませんね。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(1):事象の確認のお願い。  ■名前 : 椎茸  ■日付 : 06/12/15(金) 18:27  -------------------------------------------------------------------------
   ▼錯乱坊さん:
>2005年3月納車以来、DVDナビ本体2度、EMV1度交換しました。
>
>その理由は“ナビが突然初期状態にリセットされる”のです。
>
>ディーラーに他にもないか確認してもらいましたが、ないとの事。
>過去の発生状況を思い出してみると…
>
>・ルート案内中
>・2画面表示中
>・走行中
>
>で、ボイスコマンドで『2画面表示解除』と言うと
>
>“プチッ”と画面が消え、初期状態に戻ってしまうのです。
>消えてないのは、メモリー地点のみ。
>
>再現性が低いので、お手上げ状態です。
>
>どなたか同じ症状の方がみえましたら、お知らせください。

一度だけありました。
私も1度交換しているのですが、交換前の話です。
ルート案内中、2画面表示、走行中と言う条件は同じです。

私の場合、交差点手前で車線表示に切り替わったとき、元の画面に戻そうとして図案切り替えボタン(だったかな)を押したときに突如初期化されました。

なんかプログラムのバグっぽいなと当時は思っていました。

再現性が極めて低いケースって困りますねぇ。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(2):事象の確認のお願い。  ■名前 : たなか  ■日付 : 06/12/15(金) 19:17  -------------------------------------------------------------------------
   ▼椎茸さん:
>
>なんかプログラムのバグっぽいなと当時は思っていました。
>
>再現性が極めて低いケースって困りますねぇ。

一般的にソフトウェアバグが原因の場合は条件が合えば再現性100%です。
ハードウェア接触不良や温度依存などは再現が困難な時があります。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(3):事象の確認のお願い。  ■名前 : 錯乱坊  ■日付 : 06/12/15(金) 19:25  ■Web : http://blog.livedoor.jp/sakuranbou0004/  -------------------------------------------------------------------------
   ▼たなかさん:
>▼椎茸さん:
>>
>>なんかプログラムのバグっぽいなと当時は思っていました。
>>
>>再現性が極めて低いケースって困りますねぇ。
>
>一般的にソフトウェアバグが原因の場合は条件が合えば再現性100%です。

そうですよねぇ〜、確かに。

>ハードウェア接触不良や温度依存などは再現が困難な時があります。

しかし我輩の場合は、どう思われますか?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(4):事象の確認のお願い。  ■名前 : (匿名)  ■日付 : 06/12/16(土) 0:22  -------------------------------------------------------------------------
   ▼錯乱坊さん:
>▼たなかさん:
>>▼椎茸さん:
>>>
>>>なんかプログラムのバグっぽいなと当時は思っていました。
>>>
>>>再現性が極めて低いケースって困りますねぇ。
>>
>>一般的にソフトウェアバグが原因の場合は条件が合えば再現性100%です。
>
>そうですよねぇ〜、確かに。

「一般的」という客観性に欠ける言葉を使用しているので見解が分かれるかもしれませんが、
条件が合えば事象の再現性100%なのはハード・ソフト両方に言えることです。
(ラプラスの悪魔はその限界に気付いているでしょうけど、
そんなレベルの話ではないですね。)

>>ハードウェア接触不良や温度依存などは再現が困難な時があります。
>しかし我輩の場合は、どう思われますか?

問題の事象が発生する条件の方を再現させるのが困難なのも
ハード・ソフト両方に言えることですね。
また、ハードが特殊な状態になったときに発覚するソフトの問題もあるので
これだけの情報でどっちがどうとかは判断しにくいのではないでしょうか?


>・ルート案内中
>・2画面表示中
>・走行中
>
>で、ボイスコマンドで『2画面表示解除』と言うと
>
>“プチッ”と画面が消え、初期状態に戻ってしまうのです。

友人のヴィッツに乗ってるときにディーラーナビで類似の状態を見たことがあります。
違うのはボイスコマンドではなく手操作で解除しようとしたときという点と
(この辺どういう操作をしたかは記憶があいまい)
誤動作したように見えた後で画面が消え、そしてその状態が数時間続いた、という点です。

誤動作したということからソフトを疑い、
その後数時間続いたのでハード(接続関係)を疑いましたが、
何も手当てをしないまま復旧し、その後再発はしてないらしいのでよくわからないですね。
役に立たない情報ですみません。(^^;

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(5):事象の確認のお願い。  ■名前 : トンキーちゃん  ■日付 : 06/12/16(土) 0:46  -------------------------------------------------------------------------
   同じではありませんが、一度だけリセット(?)したことがあります。
・まだ寒い3月ごろ。
・1画面表示
・ルート案内中
・走行中
で、なにかのランドマーク表示があったので、(同乗者に自慢するために)その情報を表示させてみようとピッとタッチしたところ、突然フリーズ。2〜3秒後に起動画面表示になり再びマップ表示に戻りました。

翌日ディーラーに行ったが異常なしの回答。

その後は起きていません。が、5秒ぐらいのフリーズは何度と無く遭遇しました。
フリーズ発生5回目の申告でついにEMV交換してくれました。
その後はなに不自由なく暮らしております。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(5):事象の確認のお願い。  ■名前 : 錯乱坊  ■日付 : 06/12/16(土) 12:21  ■Web : http://blog.livedoor.jp/sakuranbou0004/  -------------------------------------------------------------------------
   ・(匿名)さん
・トンキーちゃんさん
・百式プリ@愛知さん

ありがとうございます。
で、現在6万キロも超えてしまいまして…。
直前に保障受付だけして、エラーログの解析待ちです。

・たなかさん
藁をもすがる気持ちで、お聞きしたのに…( ̄ー ̄)

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(6):事象の確認のお願い。  ■名前 : たなか  ■日付 : 06/12/16(土) 14:36  -------------------------------------------------------------------------
   ▼錯乱坊さん:
>・たなかさん
>藁をもすがる気持ちで、お聞きしたのに…( ̄ー ̄)

憶測でコメントすると混乱を招くのでお許し下さい。
保証を取り付けられたようなので取り敢えず安心ですね。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(7):事象の確認のお願い。  ■名前 : 錯乱坊  ■日付 : 06/12/16(土) 14:44  ■Web : http://blog.livedoor.jp/sakuranbou0004/  -------------------------------------------------------------------------
   ▼たなかさん:
>▼錯乱坊さん:
>>・たなかさん
>>藁をもすがる気持ちで、お聞きしたのに…( ̄ー ̄)
>
>憶測でコメントすると混乱を招くのでお許し下さい。
>保証を取り付けられたようなので取り敢えず安心ですね。

いえいえ、これもまたたなかさんらしいコメントです。(^^)

保障の継続は、約1ヶ月程度との事ですので
良くても悪くても、早い回答を望んでおります。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(4):事象の確認のお願い。  ■名前 : 百式プリ@愛知  ■日付 : 06/12/16(土) 2:09  -------------------------------------------------------------------------
   錯乱坊さん、こんばんは。

>・ルート案内中
>・2画面表示中
>・走行中
>で、ボイスコマンドで『2画面表示解除』と言うと
>“プチッ”と画面が消え、初期状態に戻ってしまうのです。
--------------
問題の発生には ある特定の操作が関係していそうだけど、
再現率が極めて低いということですよね。

ボイスコマンドのイベント発生で、
EMVとナビユニット間で通信処理があると思うのですが、
通信関係も再現率が低いことがある部分と思われます。

その時の通信トラフィックや、処理タイミング、
通信線への外部からのノイズ混入によるエラー訂正処理
等々で、発生したり、発生しなかったり・・・。

確かEMVやナビがつながっているのは
ハイブリッド系(CAN←強固)とは別の、オーディオ関係の通信系
だったはずですが、これの詳細が不明なので、これ以上は何とも・・・

丸腰の状態でも発生ということですが、
個人で取り付けられた機器をはずすと変わるかもしれませんよ。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(4):事象の確認のお願い。  ■名前 : たなか  ■日付 : 06/12/16(土) 8:44  -------------------------------------------------------------------------
   ▼錯乱坊さん:
>
>しかし我輩の場合は、どう思われますか?

情報が少ないので私にはコメントできません。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(1):事象の確認のお願い。  ■名前 : zeni@道南  ■日付 : 06/12/16(土) 20:35  -------------------------------------------------------------------------
   こんばんは錯乱坊さん

私も同じような現象が起きてナビを交換しました。
ただ交換後も同じ現象が出てエラーログも一般的なエラーで
ナビには関係がありませんでした。

”ナビが突然初期状態にリセットされる”との現象ですが
画面が一度真暗になり数秒後にポーン”5キロ以上道なり
です”(ルート案内中)って感じでしょうか?
ルート案内中でエネルギーモニター表示時も同じ現象が
発生しますか?
私の場合の再現性は最初は3ヶ月に1回程度。最終段階は
1日一回くらいに徐々に増えていきました。(調子の良い時
はずっと再現性なし)

原因はナビユニット(助手席下)のコネクタの1つピンの
接触不良でした。
そのピンは私には何のケーブルかはわからないのですが
そのピンを外すと同じ現象が発生しその他のケーブルを
外すと完全に再起動がかかり同じ現象にはなりませんでした。

修理内容としてはコネクタのピンの取替えをし、再度コネクタ
を取り付けてから再現しなくなりました。

大した情報にはならないかとは思いますが書いてみました。
内容が違うようなら無視していただいてもかまいませんよ〜
(笑)

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(2):事象の確認のお願い。  ■名前 : 錯乱坊  ■日付 : 06/12/17(日) 15:06  ■Web : http://blog.livedoor.jp/sakuranbou0004/  -------------------------------------------------------------------------
   ▼zeni@道南さん:
>こんばんは錯乱坊さん
>
>私も同じような現象が起きてナビを交換しました。
>ただ交換後も同じ現象が出てエラーログも一般的なエラーで
>ナビには関係がありませんでした。
>
>”ナビが突然初期状態にリセットされる”との現象ですが
>画面が一度真暗になり数秒後にポーン”5キロ以上道なり
>です”(ルート案内中)って感じでしょうか?
>ルート案内中でエネルギーモニター表示時も同じ現象が
>発生しますか?
>私の場合の再現性は最初は3ヶ月に1回程度。最終段階は
>1日一回くらいに徐々に増えていきました。(調子の良い時
>はずっと再現性なし)
>
>原因はナビユニット(助手席下)のコネクタの1つピンの
>接触不良でした。
>そのピンは私には何のケーブルかはわからないのですが
>そのピンを外すと同じ現象が発生しその他のケーブルを
>外すと完全に再起動がかかり同じ現象にはなりませんでした。
>
>修理内容としてはコネクタのピンの取替えをし、再度コネクタ
>を取り付けてから再現しなくなりました。
>
>大した情報にはならないかとは思いますが書いてみました。
>内容が違うようなら無視していただいてもかまいませんよ〜
>(笑)

我輩の事象とは、微妙に違うみたいですがありがとうございます。

ちょっとコネクターを“グリグリ”しちゃおっかな?(^^ゞ

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(1):事象の確認のお願い。  ■名前 : ginmachine  ■日付 : 06/12/17(日) 9:24  -------------------------------------------------------------------------
   はじめて投稿させて頂きます。

私もナビが勝手にリセットされた事が、
納車から1年で3回あります。

事象が起こった条件はいずれも以下の通り。
・ナビルート案内中
・走行中
・2画面表示からの切り替え時

事象が発生した数日後、都度ディーラーに相談に行ってますが

・エラーログが残っていないため対応はできない。
・発生したら、電源を切らずにそのまま持ってきてほしい。
・(3回発生しているので)次発生したなら
  とりあえずEMVのモニタのみを取り替えてみます。(??)

との事でした。
ディーラーの営業とメカニック担当の方は、
タッチパネル部の不良と推測している様子でしたが
そうとは思えないのですが・・・。

同じ悩みを抱えている人(記事)が、
今まで無かったので
思わず書き込みさせていただきました。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(2):事象の確認のお願い。  ■名前 : 錯乱坊  ■日付 : 06/12/17(日) 15:09  ■Web : http://blog.livedoor.jp/sakuranbou0004/  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ginmachineさん:
>はじめて投稿させて頂きます。
>
>私もナビが勝手にリセットされた事が、
>納車から1年で3回あります。
>
>事象が起こった条件はいずれも以下の通り。
>・ナビルート案内中
>・走行中
>・2画面表示からの切り替え時

切り替えるときって、ボイスコマンドででしょうか?


>事象が発生した数日後、都度ディーラーに相談に行ってますが
>
>・エラーログが残っていないため対応はできない。
>・発生したら、電源を切らずにそのまま持ってきてほしい。
>・(3回発生しているので)次発生したなら
>  とりあえずEMVのモニタのみを取り替えてみます。(??)
>
>との事でした。
>ディーラーの営業とメカニック担当の方は、
>タッチパネル部の不良と推測している様子でしたが
>そうとは思えないのですが・・・。

あ、こちらにタッチパネルとかいてありましたね…(汗)

>同じ悩みを抱えている人(記事)が、
>今まで無かったので
>思わず書き込みさせていただきました。

参考までに、納車年月をお知らせいただけませんか?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(3):事象の確認のお願い。  ■名前 : ginmachine  ■日付 : 06/12/17(日) 17:31  -------------------------------------------------------------------------
   ▼錯乱坊さん

レスありがとうございます。


>切り替えるときって、ボイスコマンドででしょうか?

タッチパネルでの切り替え時でした。
ボイスコマンドでの切り替えは行った事がありません。
(今度試してみます)

>参考までに、納車年月をお知らせいただけませんか?

2005年10月に納車されたMC前プリです。
何も後付けがされていない状態です。

事象が発生する条件は、みなさん似たような状況のようですので
再現ができるか試してみたいと思います。(出るかなぁ・・・)

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(4):事象の確認のお願い。  ■名前 : 錯乱坊  ■日付 : 06/12/19(火) 2:33  ■Web : http://blog.livedoor.jp/sakuranbou0004/  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ginmachineさん:

ご協力ありがとうございます。

>事象が発生する条件は、みなさん似たような状況のようですので
>再現ができるか試してみたいと思います。(出るかなぁ・・・)

試す時に限って、再現されないんですよね…^^;

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(3):事象の確認のお願い。  ■名前 : つかぴー  ■日付 : 06/12/19(火) 1:14  -------------------------------------------------------------------------
   何度かいろいろと試しましたが、事象は出ませんでした。
お役に立てなくてごめんなさい。m(_ _)m

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(4):事象の確認のお願い。  ■名前 : 錯乱坊  ■日付 : 06/12/19(火) 2:35  ■Web : http://blog.livedoor.jp/sakuranbou0004/  -------------------------------------------------------------------------
   ▼つかぴーさん:

>何度かいろいろと試しましたが、事象は出ませんでした。
>お役に立てなくてごめんなさい。m(_ _)m

つかぷーさんのプリって、MCでしたよね?
HDDナビは、やはり別物なんでしょう…。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(5):事象の確認のお願い。  ■名前 : つかぴー  ■日付 : 06/12/19(火) 16:15  -------------------------------------------------------------------------
   ▼錯乱坊さん:
>▼つかぴーさん:
>
>>何度かいろいろと試しましたが、事象は出ませんでした。
>>お役に立てなくてごめんなさい。m(_ _)m
>
>つかぷーさんのプリって、MCでしたよね?
>HDDナビは、やはり別物なんでしょう…。

あ、名前間違えてますよ
つか「ぴ」ーですよ。(爆)

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