Ｐａｇｅ 3186 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 通常モードに戻る ┃ ＩＮＤＥＸ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼スーパーライブサンドのスピーカー交換について オーゲィオ 10/9/2(木) 17:14 ┣Re:スーパーライブサンドのスピーカー交換について なが 10/9/2(木) 23:20 ┣Re:スーパーライブサンドのスピーカー交換について 惰ポンテ 10/9/3(金) 5:52 ┃ ┗Re:スーパーライブサンドのスピーカー交換について しろいエル 10/9/3(金) 22:00 ┃ ┗Re:スーパーライブサンドのスピーカー交換について オーゲィオ 10/9/4(土) 9:01 ┃ ┗Re:スーパーライブサンドのスピーカー交換について HAL1000 10/9/4(土) 10:33 ┃ ┗Re:スーパーライブサンドのスピーカー交換について オーゲィオ 10/9/4(土) 11:02 ┃ ┗Re:スーパーライブサンドのスピーカー交換について タカーコ 10/9/6(月) 22:40 ┃ ┗Re:スーパーライブサンドのスピーカー交換について オーゲィオ 10/9/10(金) 23:10 ┃ ┗Re:スーパーライブサンドのスピーカー交換について タカーコ 10/9/11(土) 12:52 ┗Re:スーパーライブサンドのスピーカー交換について 名無しさん 10/9/3(金) 14:49 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： スーパーライブサンドのスピーカー交換について ■名前 ： オーゲィオ ■日付 ： 10/9/2(木) 17:14 -------------------------------------------------------------------------
| はじめまして。 GTL+工場フルオプションをド・ノーマルで乗っております。 が、純製のスーパーライブサウンドの音に我慢できなく、フロントスコーカー とフロントドアスピーカーを交換しましたが、満足に達しておりません。 スーパーライブサウンドの特殊性より市場に溢れるほどに販売されている スピーカーはほとんど適合せず使用できません。 スーパーライブサウンドでスピーカー交換された形『ボーカルを生々しく再生』 するスピーカーのご教示をお願い致します。 ＊＋＊＋＊＋＊＋＊＋＊＋＊＋＊＋＊＋＋＊＋＊＋＊＊＋＊＋＊＋＊ 【状況説明】 １、スピーカーインピーダンスの特殊性 ・スーパーライブサウンドのスピーカーのボイスコイルインピーダンス 1.フロントスコーカー：８Ω 2.フロントドア：２Ω 3.リアスコーカー：８Ω 4.リアドアスピーカー：４Ω ＊トヨタ製でもスーパーライブサウンド以外および市販他社後付けの スピーカーインピーダンスは４Ωがほとんど。 ２、パワーアンプ ・HDDナビゲーションレシバーに内蔵ではなく、運手席シート下に設置 ３、クロスオーバー周波 ・スピーカーのフロントドアとフロントスコーカーのクロスオーバー 周波数300Hz （メーカー談および文献なし、テストCDより300Hzあたりと思われる） ４、トヨタよりの情報 ・メーカーお客様相談センターおよびディラーより参考となる情報の 提供なし。 ・クロスオーバー周波数がいくらか回答なし ・アンプにクロスオーバー周波数切り替えの有無も回答なし ５、トライアル履歴 １）フロントドアデットニング ２）フロントスコーカーとフロントドアのスピーカーをFocal 165KR2 J-Active に交換。 ・結果：聞くに堪えない音 ・Focal 165KR2 J-Activeのクロスオーバー周波数4.OKHzのため（スーパー ライブが300Hzは交換後に判明） ３）更なる交換候補スピーカー ・サイズ：8cm、インピーダンス：８Ωのフルレンジスピーカーを購入し候補 の絞り込み（３ユニットを購入） 1.Peerless 830987 2.TB W3-881S 3.DIY AUDIO SA/F80AMG ・部屋で音出しし音色を確認の結果『DIY AUDIO SA/F80AMG』に決定 ４）更なる交換 ・フロントスコーカーを『DIY AUDIO SA/F80AMG』に交換 ・結果：満足度：90 −低音もフロントスコーカーから出ている（このスピーカーすごい） −非常にホームオーディオ的な音である −不満：ボーカルをもっと生々しく再生したい −脅威：DIY AUDIO SA/F80AMG のサイズでも取り付けできた。 ＊＊＋＊＋＊＋＊＋＋＊＋＊＋＋＊＋＊＋＊＋＊＋＊＋＊＋＊＋＊＋＊＋＊ |
| 私もオーゲィオさんと全く同様に悩み、 色々と試行錯誤しました。 SA/F80AMGもかなり良い選択だと思います。 現状下記の状態ですが、そこそこ満足しています。 h ttp://minkara.carview.co.jp/userid/678130/car/597322/1075702/note.aspx （スーパーツィータのコンデンサは0.68uFに交換） お近くでご興味がありましたら、試聴していただいてもかまいません。 |
| ▼オーゲィオさん： >はじめまして。 >GTL+工場フルオプションをド・ノーマルで乗っております。 >が、純製のスーパーライブサウンドの音に我慢できなく、フロントスコーカー >とフロントドアスピーカーを交換しましたが、満足に達しておりません。 >スーパーライブサウンドの特殊性より市場に溢れるほどに販売されている >スピーカーはほとんど適合せず使用できません。 >スーパーライブサウンドでスピーカー交換された形『ボーカルを生々しく再生』 >するスピーカーのご教示をお願い致します。 ボーカルを生々しくとありますが、 音源の問題の方が多くないでしょうか？ HDやSDメモリーに入れた音は、圧縮されていてとても 違和感を感じます。 ピアノなど細い針金をたたいているような感じ、、 ICレコーダや、デジタルオーディオプレーヤに WAVデータとして、リニアデータ（CDと同じ 44.1KHz 16 bit) をいれて、AUX端子から再生すれば 車の中で聞く音としては 違和感は無くなりました。 |
| ▼惰ポンテさん： >▼オーゲィオさん： >>はじめまして。 >>GTL+工場フルオプションをド・ノーマルで乗っております。 >>が、純製のスーパーライブサウンドの音に我慢できなく、フロントスコーカー >>とフロントドアスピーカーを交換しましたが、満足に達しておりません。 >>スーパーライブサウンドの特殊性より市場に溢れるほどに販売されている >>スピーカーはほとんど適合せず使用できません。 >>スーパーライブサウンドでスピーカー交換された形『ボーカルを生々しく再生』 >>するスピーカーのご教示をお願い致します。 > >ボーカルを生々しくとありますが、 >音源の問題の方が多くないでしょうか？ > >HDやSDメモリーに入れた音は、圧縮されていてとても >違和感を感じます。 > >ピアノなど細い針金をたたいているような感じ、、 > >ICレコーダや、デジタルオーディオプレーヤに >WAVデータとして、リニアデータ（CDと同じ 44.1KHz 16 bit) >をいれて、AUX端子から再生すれば 車の中で聞く音としては >違和感は無くなりました。 私も再生機器やソースの問題が大きいと考えます。 惰ポンテさんの言うように、１２８ｋ圧縮のｍｐ３等をａｕｘから入力しても満足出来ません。非圧縮のＷＡＶをエクスぺリアから入れても？？？。 そこで、オーディオ機能付き携帯電話（数種類）やアップルのタッチも試しましたが、差はあるもののどれも満足出来ずでした。 （最近のソニーのは音が良いとか？？ですが試していません） 結局、一昔前のポータブルＣＤプレイヤー（ＬＩＮＥ−ＯＵＴ付き）のＬＩＮＥ−ｏｕｔからａｕｘへ入れて、ふつーのＣＤ（非圧縮ＣＤＲ含む）を高音質のソースにしています。 車は、後ろにＢＯＳＥスピーカー＋専用ａｍｐを搭載（前車で使っていた機器そのままを積み込んでいます）で、フロントスピーカーはノーマルのまま（変えたいけど面倒なので未だ手付かず）です。 グレードはハンドルネーム通りＬグレードです。 ＡＵＸは純正ＣＤデッキよりＤＩＹ（デッキのメイン基板より直半田付けしてＡＵＸ引き出し改造）にて付けています。 スピーカーも非常に大事ですが、ソース（入力側）も結構大切です。 参考になりますでしょうか。 |
| オーゲィオです。 みなさまレスありがとうございます。 起票のときは説明しなかった下記の事情があり、いろいろ苦慮した結果 スピーカー交換による対応しかありませんでした。 １、スーパーライブサウンドの試聴 ・試聴をディーラにお願いしたが、対応車が無いとのことで準備して貰えず、 過去にもスーパーライブサウンド付き車を購入し時も音が酷く即交換しま したが、あれから相当時が経っているので現在のシステムはマシであろう と安易に決定したのが痛恨のミスでした。 ２、機器の交換の検討 HDDナビゲーションレシバーを取り外すといろいろな機能がデメになる、 パワーアンプは市販のパワーアンプと違い交換を断念 ３、車交換の検討 ・納車より１０か月で同じディーラで総支払額の半分で下取りの提示、断念 ４、機器の接続状態 １）HDDナビゲーションレシバー 1.マイク 2.ETC 3.ステレオジャック 4.リアカメラ 5.ステアリングオーディオ操作ボタン 6.GPSアンテナ 7.テレホン 8.パワーアンプ 9.デジタルテレビ(パワーアンプと両方に接続） 7.HUD ２）パワーアンプ 1.HDDナビゲーションレシバー 2.デジタルテレビ |
| ▼オーゲィオさん： こんな選択肢は如何でしょう。 DTEC プリウス(ZVW30)用トレードイン フロント専用サウンドシステム h ttp://www.dtec.jp/carproducts/prius/pss/prius_pss.html 簡易な方法なら（お勧め） h ttp://www.soundscience.co.jp/soundshakit/sound_up.html h ttp://www.soundscience.co.jp/soundshakit/sound_up2.html |
| レスありがとうございます。 オーゲィオです。 ・デットニングはご教示と同程度の内容で施しております ・スピーカー交換は下記の仕様に合う物の中から選択となり、カーオーディオ 用のスピーカーはインピーダンスがほとんど４Ωのため選択外です。 ＊フロントスコーカを交換するには、 −インピーダンス：８Ω −スピーカー帯域：フルレンジ −サイズ：8cm以下 となります。 【スピーカー交換の条件】 １、フロント側スピーカーのクロスオーバー周波数が300Hz ・300Hzから以上はフロントスコーカーで再生→フルレンジスピーカが必要 ２、スピーカーインピーダンス ・スーパーライブサウンドのスピーカーのボイスコイルインピーダンス 1.フロントスコーカー：８Ω 2.フロントドア：２Ω 3.リアスコーカー：８Ω 4.リアドアスピーカー：４Ω ３、スピーカーサイズ ・スペースより小型のスピーカのみ取り付け（8cmまでは取り付け可能） |
| はじままして。 一番最初にレスされた「ながさん」に色々と教わってスピーカーを変更した者です。 私の場合は、STLなので全てのスピーカーは4Ωでそろえる事ができたのですが、満足できずに外部アンプを導入し、フルレンジを「Peerless 830987」にしました。 当初、私は「ALPINE DDL-R17S」入れていて「ま、こんなもん」と割り切って聴いていましたが、ながさんの「Tang Band W2-802SE」を聴かされ、どっぷりとハマってしまいました。（笑） プリウスの場合、ウーハーとインパネ取付のツィータだけでは、中域がまるっきり出ないので、特にボーカルは聴くに堪えませんね。（アルパインがそうでした） 「生々しいボーカル」との事ですが、こればっかりは色々とフルレンジを聴いてみないと難しいですよね。 もうひと方（スーパーライブサウンド）、プリウスSNSで仲良くしていただいている方がいらっしゃるのですが、その方はオーゲィオさんと同じく「DIYAUDIO SA/F80AMG」を入れています。 このスピーカーは、高域も結構出るのでツィータ要らずですよね。 オーゲィオさんの「満足度：90」っていうのに非常に納得していました。（笑） 下に各人のスピーカー経歴を書いておきます。 【ながさん（スーパーライブサウンド）】（現在3way） ・フルレンジ：Tang Band W2-802SE → Peerless 830987 ・ウーハー：KENWOOD KFC-X1710P（ウーハーのみ使用） ・ツィータ：KENWOOD KFC-VS17（ツィータのみ使用） 【SA/F80AMGを入れている方（スーパーライブサウンド）】（現在2way） ・フルレンジ：FOSTEX FE83En（設置中止） → DIYAUDIO SA/F80AMG ・ウーハー：KENWOOD KFC-X1710P（ウーハーのみ使用） 【わたくし】（現在3way） 初期：ALPINE DDL-R17S ↓ ・フルレンジ：Wavecor FR070WA01 → Fountek FR89-EX → Peerless 830987（アンプ導入） ・ウーハー：DAYTON AUDIO RS180-4 × 4発 → KENWOOD KFC-VS18（フロントウーハーのみ交換） ・ツィータ：KENWOOD KFC-VS18（ツィータ使用） フルレンジを初購入しようとした時、Alpair5を試したかったのですが大きさが合いそうにもないので断念しました。 オーゲィオさん、プリウスのSNSには入っておりませんか？ 私どもは、SNS内で情報交換しています。よろしければご参加されませんか？ ttp://sns.priusdays.net/ |
| オーゲィオです。 タカーコさんレスありがとうございます。 1,スレッドをたてた理由について スーパーライブサウンドに多額を支払ったのにラジカセ並みで、この程度の 品位で、商品にしたメーカーへの怒りもありましたが、音楽データー の品位どころでなく、音の出口を何とかしないといけないと奮起しました。 また、スーパーライブサウンドを手にされた方々は満足されずに、改善に取り 組んでいるのではないかと、このスレットをたてました。 みなさまのレスを見ますと考えとトライアルでやってきたことは間違いない 方向だと確信しました。 音に悩んでいる方はこのスレッドを参考にトライしてみてください。 レスありがとうございます。 2,サウンドの改善について 今までのレスを総括しますと、 1)スーパーライブサウンドの場合 フロント側の改善については ・ドアスピーカーのデットニング ・フロントスコーカはフルレンジに交換（８Ω） 交換された方々の使用スピーカーよりメタルコーンが最善と思われます 3,音響測定について タカーコさん大満足されている様子が見えます。 次のステップがあります。 スピーカー周波数特性は平坦ではなく、どこかの周波数域に谷や山があり ます。 最新の機器には周波数特性を自動で補正してくる機能を有する機種も ありますが、ノートパソコンとダイナミックマイクロホンとフリーソフト （音響測定）で周波数特性を測定しイコライザーで調整することができます。 トライしてみてはいかがでしょうか。 当方はBehriger ECM8000コンデンサーマイク→ローランドUA-4FX→ パソコUSB端子の構成で使用しております。 下記URLを参考にしてください。 h ttp://www.dab.hi-ho.ne.jp/k-terashima/dress_up/audio.htm h ttp://manpei.exblog.jp/3619397/#3619397_1 4,蛇足 タカーコさん 車STLと言うことは、レーザーパッケージですか。 東方もレーザーパッケージですが、運転席シート表皮のドア側サイドが横に 裂け（2cmくらい）現在、Dで部品取り寄せ中です。（表皮のみ交換） 以前この掲示板でシートが裂けたスレッドを見たことがあります。 このシートは裂ける性質がある素材の様に思われます。 原因は乗り降りする時シートのドア側端に加重がかかるのでサイド表皮が上 から圧縮され折れ疲労による裂けと思われます。 タカーコさんのシートは大丈夫ですか。 5,SNSについて 参画の誘いありがとうございます。 みなさまに知恵を頂きましたのでもう少し単独でスピーカー取り換えてみます。 |
| こんにちは、オーゲィオさん。 先ず、先日「STL」と書きましたが「ST（Sツーリングセレクション）」の間違いでした。 ですので、私の場合はレザーではございません。申し訳ございません。 オーゲィオさんと同じように、ながさん（スーパーライブサウンド）も昨年の夏頃からスピーカーのインピーダンスやクロスオーバー等を調べ、現在の仕様になりました。 スーパーライブサウンドの事は、私は殆ど知識が無く、ながさんの方が詳しく知っています。 また、音響測定の件ですが、ながさんがマイクを自作され、私どもも測定しております。 ttp://minkara.carview.co.jp/userid/678130/blog/ まぁ、私の場合、良くわかっていないんですけど。＾＾； 機会がありましたら、オフ会で一度集まっても良いかもしれませんね。 |
| iPod Classic 160GBにALAC（評判良くないけど一応losslessです）で 曲を詰め込んでBlueTooth接続で聴いています。まだAUXでは接続した 事ないですが、BlueToothだとボリューム固定なのが便利ですよ。 ナビのHDDには全く曲入れしていません。しかも今時40GBとは。。。 現在はエアコンや走行中の風切り音が気にはなりますが、概ね満足し ています。そのうち不満も蓄積されていくのかぁ？ |