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 ▼スピードメーター表示  たっく 09/7/25(土) 22:33
   ┣Re:スピードメーター表示  おっしょい 09/7/25(土) 23:15
   ┣Re:スピードメーター表示  やん 09/7/25(土) 23:15
   ┣Re:スピードメーター表示  さとう 09/7/26(日) 0:08
   ┣Re:スピードメーター表示  ぎそさそ 09/7/26(日) 3:24
   ┃  ┗Re:スピードメーター表示  圭 09/7/26(日) 7:32
   ┃     ┗Re:スピードメーター表示  ぎそさそ 09/7/26(日) 8:46
   ┣Re:スピードメーター表示  寅 09/7/26(日) 8:41
   ┃  ┗Re:スピードメーター表示  ぎそさそ 09/7/26(日) 9:24
   ┃     ┗Re:スピードメーター表示  さとう2 09/7/27(月) 11:31
   ┃        ┗Re:スピードメーター表示  寅 09/7/27(月) 18:39
   ┣Re:スピードメーター表示  cerfes 09/7/26(日) 9:14
   ┣Re:スピードメーター表示  おっしょい 09/7/26(日) 10:09
   ┗スピードメーター表示  たっく 09/7/27(月) 22:42

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 ■題名 : スピードメーター表示
 ■名前 : たっく
 ■日付 : 09/7/25(土) 22:33
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   みなさんこんばんは
先週末L銀納車になり慣らし運転をしている?されている?ところです。
ところでスピードメーター表示なんですが、4−7km/h多く(速く)表示されているように感じています。というのは、前車(14年物のルシーダ)からGPS付きレー探機を載せ変えたのですが、表示にギャップがあるのです。
前車ではアナログメーターとほぼイコールだっただけにいかがかと・・・。
乗り始めは気づかず、さすがハイブリッド、静かなだけにスピード感もないとひとり悦に行っていましたが。
今日、用事がありDで担当さんにたまたま話したらルミオンでもそうですよとのこと。
まさか、トヨタが運転のスピード抑制取り組みで表示をかさ上げして調整しているとは考えられないですよね。
そんなことがあったら、国土交通省が車検はおろか車種の販売を認めないですよね。
みなさんいかがですか。
それ以外は、若干振動でのビビ音が気になり今度Dで見てもらいますが
すばらしいクルマだと満足しています。
オジにとっては、久しぶりの宝物ですね。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:スピードメーター表示  ■名前 : おっしょい  ■日付 : 09/7/25(土) 23:15  -------------------------------------------------------------------------
    ▼たっくさん:
>まさか、トヨタが運転のスピード抑制取り組みで表示をかさ上げして調整しているとは考えられないですよね。
いいえ、まさかの通りです。ただし、トヨタだけではありません。

>そんなことがあったら、国土交通省が車検はおろか車種の販売を認めないですよね。
いいえ、国土交通省の行政指導に基づくメーカー側の「自主的」措置です。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:スピードメーター表示  ■名前 : やん  ■日付 : 09/7/25(土) 23:15  -------------------------------------------------------------------------
   ▼たっくさん:
>みなさんこんばんは
>先週末L銀納車になり慣らし運転をしている?されている?ところです。
>ところでスピードメーター表示なんですが、4−7km/h多く(速く)表示されているように感じています。というのは、前車(14年物のルシーダ)からGPS付きレー探機を載せ変えたのですが、表示にギャップがあるのです。
>前車ではアナログメーターとほぼイコールだっただけにいかがかと・・・。
>乗り始めは気づかず、さすがハイブリッド、静かなだけにスピード感もないとひとり悦に行っていましたが。
>今日、用事がありDで担当さんにたまたま話したらルミオンでもそうですよとのこと。
>まさか、トヨタが運転のスピード抑制取り組みで表示をかさ上げして調整しているとは考えられないですよね。
>そんなことがあったら、国土交通省が車検はおろか車種の販売を認めないですよね。
>みなさんいかがですか。
>それ以外は、若干振動でのビビ音が気になり今度Dで見てもらいますが
>すばらしいクルマだと満足しています。
>オジにとっては、久しぶりの宝物ですね。

ただ単純にアナログメータのときは4〜7kmなんて誤差は読み取れなかっただけではありませんか?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:スピードメーター表示  ■名前 : さとう  ■日付 : 09/7/26(日) 0:08  -------------------------------------------------------------------------
   “協定規則第39号”で検索。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:スピードメーター表示  ■名前 : ぎそさそ  ■日付 : 09/7/26(日) 3:24  -------------------------------------------------------------------------
   前のスレにも書いたんですが…

法律の兼ね合いが有りますね。
今の法律では実際の速度がメーター表示の速度を超えてはいけないとなっています。

【審査事務規程】 4-91 速度計等
自動車の速度計が 40km/hを指示した時の運転者の合図によって速度計試験機を用いて計測した速度が次に掲げる基準に適合しないものは、この基準に適合しないものとする。(細目告示第148条第1項第2号関係)

1. 最高速度が 40km/h 以上の自動車にあっては、次の基準に適合するものであること。
[平成19年1月1日以降に製作された自動車]
自動車にあっては、計測した速度が 31.0km/h から 40.0km/h までの範囲にあるもの

さらに最新の改正も有りましたがそこでは
平成19年以降車は 31km/h〜42.5km/h と変更になったものの。これはあくまでも、測定における誤差の許容として定めた値と言う事から、スピードメーターを実際の速度より遅く表示することは認めないという方向性は変わっていません。

ですので今回のプリウスのようにさまざまなタイヤサイズが設定されている場合一番直径が大きいタイヤのグレードと一番直径の小さいタイヤのグレードでこの基準を満たすようにメーターが作ってあるものと思いますので(わざわざ作り分けていないんでは?)、グレードによってもメーター誤差に違いが出るでしょうね。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:スピードメーター表示  ■名前 : 圭  ■日付 : 09/7/26(日) 7:32  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ぎそさそさん:
>ですので今回のプリウスのようにさまざまなタイヤサイズが設定されている場合一番直径が大きいタイヤのグレードと一番直径の小さいタイヤのグレードでこの基準を満たすようにメーターが作ってあるものと思いますので(わざわざ作り分けていないんでは?)、グレードによってもメーター誤差に違いが出るでしょうね。
私もそう思います。
しかし、表示が狂っている(差がある)のは時計同様、アナログよりデジタルの方がなんとなく気になります。
実際の速度に合わせてもらうような調整はディーラーではやってもらえるのでしょうか?車検の時には結構シビアにメーターの誤差を見られますので。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:スピードメーター表示  ■名前 : ぎそさそ  ■日付 : 09/7/26(日) 8:46  -------------------------------------------------------------------------
   ▼圭さん:>
>私もそう思います。
>しかし、表示が狂っている(差がある)のは時計同様、アナログよりデジタルの方がなんとなく気になります。
>実際の速度に合わせてもらうような調整はディーラーではやってもらえるのでしょうか?車検の時には結構シビアにメーターの誤差を見られますので。

ディーラーではどうでしょう、そういった調整工具が無いと思います。

ちなみに、メーターの調整をしてくれるショップは有ります。
”スピードメーター調整”でググってみてください。
海外グレード用のフルスケールメーターを取り付けたい時等に
よく利用されていていますね♪

なお有名な処では”日本計器サービス”
h ttp://www.hobidas.com/shop/000491/
(自分も昔、米レクサスのメーターを車に取り付けようとした際
メーター調整を依頼した事が有ります)

いずれにしろ、現状で車検で問題出無いはず(逆に出たら問題)ですので
あえてお金払ってまでして調整される意味が無いのでは…
後こういったショップもあくまで基準以内に合わせてくれるという事であって
ぎりぎりの処まで誤差を追い込んでもらえるかどうかは不明ですよ♪

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:スピードメーター表示  ■名前 : 寅  ■日付 : 09/7/26(日) 8:41  -------------------------------------------------------------------------
   おっしょいさん
さとうさん
ぎそさそさん
有益な情報 有難うございます。勉強になります。

行政指導による自主規制により、速度計が 実際の速度より低めに設定されている、また グレードによりタイヤの外周が 多少違うが、その調整はしていない。

となると、距離計も 違ってくるって ことではないでしょうか?
プリウス乗りの皆さんは 当然 燃費にこだわり 、良く測定していますが、
結構 誤差がある ってことでは?
 
(高速道路の 左側の ○Kmポストで 測るのが 一番正確ですかね?
車線変更したり サービスエリア入ったりで、 この方法も誤差がでるか??)
そして 調整する方法って 有るはずですよね、、、 

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:スピードメーター表示  ■名前 : ぎそさそ  ■日付 : 09/7/26(日) 9:24  -------------------------------------------------------------------------
   ▼寅さん:>

>行政指導による自主規制により、速度計が 実際の速度より低めに設定されている、また グレードによりタイヤの外周が 多少違うが、その調整はしていない。
>
>となると、距離計も 違ってくるって ことではないでしょうか?
>プリウス乗りの皆さんは 当然 燃費にこだわり 、良く測定していますが、
>結構 誤差がある ってことでは?
> 
>(高速道路の 左側の ○Kmポストで 測るのが 一番正確ですかね?
>車線変更したり サービスエリア入ったりで、 この方法も誤差がでるか??)
>そして 調整する方法って 有るはずですよね、、、 

実際の距離とODOメーターの距離とで誤差修正していたような…
(この間イベントで燃費競争が有った時、修正燃費とか言う言葉を聞いたような気がします)
実際、いくらメーターを精密に調整しても、現行のタイヤの回転からスピード値を拾っている方式のかぎりタイヤの摩耗とか様々な要因から誤差が生まれますね。
ですのでJARI等では光電管(現場で車体後部に取り付けてる)により距離や速度を測ったりしていますね。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:スピードメーター表示  ■名前 : さとう2  ■日付 : 09/7/27(月) 11:31  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ぎそさそさん:
>▼寅さん:>
>
>>行政指導による自主規制により、速度計が 実際の速度より低めに設定されている、また グレードによりタイヤの外周が 多少違うが、その調整はしていない。
>>
>>となると、距離計も 違ってくるって ことではないでしょうか?
>>プリウス乗りの皆さんは 当然 燃費にこだわり 、良く測定していますが、
>>結構 誤差がある ってことでは?
>> 
>>(高速道路の 左側の ○Kmポストで 測るのが 一番正確ですかね?
>>車線変更したり サービスエリア入ったりで、 この方法も誤差がでるか??)
>>そして 調整する方法って 有るはずですよね、、、 
>
>実際の距離とODOメーターの距離とで誤差修正していたような…

速度計指示は意図的に誤差が作られています。
距離計は比較的正確になるように作られています。
速度計指示誤差と距離計誤差は全く別の話です。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:スピードメーター表示  ■名前 : 寅  ■日付 : 09/7/27(月) 18:39  -------------------------------------------------------------------------
   >速度計指示は意図的に誤差が作られています。
>距離計は比較的正確になるように作られています。
>速度計指示誤差と距離計誤差は全く別の話です。

なるほど、速度計と距離計は 別の話なんですね。
勉強になります。

何時か 高速道路の ○kmポストで、距離計と ポスト表示の
誤差を 確かめてみます。

燃費 いくつ って話も、距離計が有る程度 正確で あってのことですからね。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:スピードメーター表示  ■名前 : cerfes  ■日付 : 09/7/26(日) 9:14  -------------------------------------------------------------------------
   ▼たっくさん:
>ところでスピードメーター表示なんですが、4−7km/h多く(速く)表示されているように感じています。というのは、前車(14年物のルシーダ)からGPS付きレー探機を載せ変えたのですが、表示にギャップがあるのです。

先日、私もレー探を付けて高速を走ってみました。
プリウスの表示速度との差は2〜5km/h程度はありました。
差が少ないのは平坦で直進となっている所ですね。
つまり、プリウスはタイヤの回転数から速度を表示しています。
GPSはδtに移動した距離で速度を計算していますから、計測時間内の移動は直線です。車は実際の移動距離でして、ジグザグに走ってもそろ奇跡を真直ぐ引き伸ばしたものが走行距離になりますから、スピードメーターの方が若干早くなるのが普通かと・・・
これに加えて、−側の誤差に制限がかかっているならば旧スピードメーターの読みの差と比較すると極端に車の方が早い様になってしまうのでしょう。
気持ちはプリウスの表示速度で走っていると思えば良いのでは?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:スピードメーター表示  ■名前 : おっしょい  ■日付 : 09/7/26(日) 10:09  -------------------------------------------------------------------------
   ▼たっくさん:
20型Gツーリングでは、ステアリングの音声認識スイッチを押して「いま何キロ?」と聞くと「ただいまの速度は○○キロです」と答えます。その方が実測に近いようです。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : スピードメーター表示  ■名前 : たっく  ■日付 : 09/7/27(月) 22:42  -------------------------------------------------------------------------
   みなさんこんばんは
最初に質問した「たっく」です。
スピードメーター表示についてとても詳しく教えていただいてありがとうございます。
自分のプリが変?かと思っていましたが、安心しました。
メーター見ながら、とにかく安全運転を心がけます。

ところで、プリの燃費は驚きます。
通勤で片道約40KM。
流れにもよりますが、27-31Km/Lをキープしています。
50-60Km/hくらいで流せれば燃費Upするように感じています。
35Km/Lはまだワザがわかりません。
精進したいと思います。

ありがとうございました。

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