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 ▼モーターファン別冊 その2  たなか 08/7/21(月) 3:35
   ┣Re(1):モーターファン別冊 その2  竹の塚のプリ 08/7/21(月) 10:47
   ┃  ┗Re(2):モーターファン別冊 その2  RZ 08/7/21(月) 11:28
   ┃     ┗Re(3):モーターファン別冊 その2  竹の塚のプリ 08/7/21(月) 11:42
   ┃        ┗Re(4):モーターファン別冊 その2  RZ 08/7/21(月) 12:49
   ┃           ┗Re(5):モーターファン別冊 その2  竹の塚のプリ 08/7/21(月) 12:57
   ┃              ┗Re(6):モーターファン別冊 その2  たなか 08/8/3(日) 0:45
   ┣タイトルが違うよ、たなかさん  中影(あかかげ) 08/7/21(月) 21:08
   ┣困った方ですね。ほんとうに  Momo 08/7/21(月) 22:02
   ┣Re(1):モーターファン別冊 その2  RiverHead 08/7/22(火) 0:49
   ┣Re(1):モーターファン別冊 その2  ブラックピッグ 08/7/22(火) 2:48
   ┃  ┗Re(2):モーターファン別冊 その2  たなか 08/8/3(日) 0:46
   ┃     ┗Re(3):モーターファン別冊 その2  竹の塚のプリ 08/8/3(日) 1:07
   ┃        ┗Re(4):モーターファン別冊 その2  たなか 08/8/3(日) 1:24
   ┗たなかさんは自分が都合悪くなると黙るんですね。  竹の塚のプリ 08/8/1(金) 22:42
      ┗Re(1):たなかさんは自分が都合悪くなると黙るんですね。  たなか 08/8/3(日) 0:47
         ┗Re(2):たなかさんは自分が都合悪くなると黙るんですね。  竹の塚のプリ 08/8/3(日) 0:57
            ┗Re(3):たなかさんは自分が都合悪くなると黙るんですね。  たなか 08/8/3(日) 1:06
               ┗Re(4):たなかさんは自分が都合悪くなると黙るんですね。  竹の塚のプリ 08/8/3(日) 10:56

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 ■題名 : モーターファン別冊 その2
 ■名前 : たなか
 ■日付 : 08/7/21(月) 3:35
 -------------------------------------------------------------------------
   ▼中影(あかかげ)さん:
>▼たなかさん:
>>▼竹の塚のプリさん:
>>>▼たなかさん:
>>>>▼竹の塚のプリさん:
>>>>>私が思うに地下足袋を履いて運転するのが宜しいのでは。
>>>>
>>>>貴殿は地下足袋を履いて運転された事が有るのですか?
>>>私は燃費オタでないので極普通に運転しますし、エアコン入れっぱなしグリル塞ぎもしません。それでも20から28km/lの燃費ですので満足です。
>>>裸足で運転する人に地下足袋をお勧めしたのは裸足や靴下より安全で靴より足裏の感覚が判りやすいからです。鳶職の人が地下足袋を履いている理由を考えてみて下さい。
>>
>>御自分で試してもいない事を他人に薦めるのですね?
>>了解しました。
>
>本当に困ったお方ですなぁ。。。
>何故、他人の書き込みに対して、そうやって「相手が明確に意思表示していない事象に対して、一方的に断定的な書き方で、決め付ける。」のですか?

ご本人が否定されていない事ですが何か御不満ですか?

>そんなに「断定」されるからには、たなかさんの「断定的な表現」の書き込みは全て、「たなかさんの経験に基づくこと」であり、「たなかさんご自身が試されたこと」だと解釈させて戴いても宜しいのですね?

ネットでの情報交換に於て全て自身で経験したり試した事しか記載してはならないと誰が決めたのですか?
貴殿の「用語集 兼 FAQ」は全て御自身が経験されたり試された事しか記載されていないのですね?

>>ちなみに裸足と言っても足裏でスロットルを操作するのでは無く親指操作が鍵です。
>
>これは、たなかさんの論法で行けば、「たなかさんは、裸足で親指アクセルを実行されたことがある。 しかも、その効果が明確に理解できる程度に。」 ということになるのですね。 よーく解りました。

はい私は親指アクセルの経験者です。何か御不満ですか?
今まで聞いた事もない地下足袋でのアクセル操作と超有名な親指アクセルを何故同列に扱うのですか?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(1):モーターファン別冊 その2  ■名前 : 竹の塚のプリ  ■日付 : 08/7/21(月) 10:47  -------------------------------------------------------------------------
   ▼たなかさん:
>▼中影(あかかげ)さん:
>>▼たなかさん:
>>>▼竹の塚のプリさん:
>>>>▼たなかさん:
>>>>>▼竹の塚のプリさん:
>>>>>>私が思うに地下足袋を履いて運転するのが宜しいのでは。
>>>>>
>>>>>貴殿は地下足袋を履いて運転された事が有るのですか?
  
>>>御自分で試してもいない事を他人に薦めるのですね?
>>>了解しました。
>>
>>本当に困ったお方ですなぁ。。。
>>何故、他人の書き込みに対して、そうやって「相手が明確に意思表示していない事象に対して、一方的に断定的な書き方で、決め付ける。」のですか?
>
>ご本人が否定されていない事ですが何か御不満ですか?

地下足袋は何度も履いてその効用も知っていますよ。ただそれで運転しようとは思わないだけ。最も一度履いている時に必要が有って運転した事はありますけど。
貴方は地下足袋を履いた事有りますか? その効用を知っていれば親指云々なんて言わないと思いますけど念のため。


>>そんなに「断定」されるからには、たなかさんの「断定的な表現」の書き込みは全て、「たなかさんの経験に基づくこと」であり、「たなかさんご自身が試されたこと」だと解釈させて戴いても宜しいのですね?
>
>ネットでの情報交換に於て全て自身で経験したり試した事しか記載してはならないと誰が決めたのですか?
>貴殿の「用語集 兼 FAQ」は全て御自身が経験されたり試された事しか記載されていないのですね?
>
>>>ちなみに裸足と言っても足裏でスロットルを操作するのでは無く親指操作が鍵です。
>>
>>これは、たなかさんの論法で行けば、「たなかさんは、裸足で親指アクセルを実行されたことがある。 しかも、その効果が明確に理解できる程度に。」 ということになるのですね。 よーく解りました。
>
>はい私は親指アクセルの経験者です。何か御不満ですか?
>今まで聞いた事もない地下足袋でのアクセル操作と超有名な親指アクセルを何故同列に扱うのですか?
「裸足で親指アクセル」なんて何処が超有名なの? 普通の人はほとんど知らないと思うけど。
少なくとも安全性の面では地下足袋の方が優れていますよ。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(2):モーターファン別冊 その2  ■名前 : RZ  ■日付 : 08/7/21(月) 11:28  -------------------------------------------------------------------------
   ▼竹の塚のプリさん:
>少なくとも安全性の面では地下足袋の方が優れていますよ。

絵的には、ナイキのフリーのほうが、いいのでは?

特に今の季節、地下足袋は、蒸れるような・・・

ドライビングシューズじゃないので、踵のサポートとかはないですけど、
アッパーもソールも柔軟なんで、それっぽくは使えると思いますヨ。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(3):モーターファン別冊 その2  ■名前 : 竹の塚のプリ  ■日付 : 08/7/21(月) 11:42  -------------------------------------------------------------------------
   ▼RZさん:
>▼竹の塚のプリさん:
>>少なくとも安全性の面では地下足袋の方が優れていますよ。
>
>絵的には、ナイキのフリーのほうが、いいのでは?
>
>特に今の季節、地下足袋は、蒸れるような・・・
>
>ドライビングシューズじゃないので、踵のサポートとかはないですけど、
>アッパーもソールも柔軟なんで、それっぽくは使えると思いますヨ。

ナイキのフリーを知らないので何とも言えませんが、色々試してみるのは良い事ではと思います。
このような情報がいっぱい出ると良いんですけどね(誰かさんの様に難癖ばかりつけるのでなく)。
私が地下足袋を提唱したのは、親指が靴に較べて自由に使えるからです。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(4):モーターファン別冊 その2  ■名前 : RZ  ■日付 : 08/7/21(月) 12:49  -------------------------------------------------------------------------
   ▼竹の塚のプリさん:

うーん、ただ本来、自動車の運転上、優先するのはブレーキペダルの方で、
ソールは薄くても、滑りにくく、あるていど堅く、ペダルの形状にあった平面のほうが、運転自体には、適したシューズになるかな、と。

個人的には、ナイキのフリーは、たんなる夏用のスニーカーですw

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(5):モーターファン別冊 その2  ■名前 : 竹の塚のプリ  ■日付 : 08/7/21(月) 12:57  -------------------------------------------------------------------------
   ▼RZさん:
>▼竹の塚のプリさん:
>
>うーん、ただ本来、自動車の運転上、優先するのはブレーキペダルの方で、
>ソールは薄くても、滑りにくく、あるていど堅く、ペダルの形状にあった平面のほうが、運転自体には、適したシューズになるかな、と。

私もそう思います。ただ、裸足より地下足袋の方がましかなと。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(6):モーターファン別冊 その2  ■名前 : たなか  ■日付 : 08/8/3(日) 0:45  -------------------------------------------------------------------------
   ▼竹の塚のプリさん:
>▼RZさん:
>>▼竹の塚のプリさん:
>>
>>うーん、ただ本来、自動車の運転上、優先するのはブレーキペダルの方で、
>>ソールは薄くても、滑りにくく、あるていど堅く、ペダルの形状にあった平面のほうが、運転自体には、適したシューズになるかな、と。
>
>私もそう思います。ただ、裸足より地下足袋の方がましかなと。

論点がずれていますよ。
ブレーキ操作の話では無くアクセル操作の話です。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : タイトルが違うよ、たなかさん  ■名前 : 中影(あかかげ)  ■日付 : 08/7/21(月) 21:08  -------------------------------------------------------------------------
   ▼たなかさん:
>▼中影(あかかげ)さん:
>>▼たなかさん:
>>>▼竹の塚のプリさん:
>>>>▼たなかさん:
>>>>>▼竹の塚のプリさん:

>>>御自分で試してもいない事を他人に薦めるのですね?
>>>了解しました。
>>
>>本当に困ったお方ですなぁ。。。
>>何故、他人の書き込みに対して、そうやって「相手が明確に意思表示していない事象に対して、一方的に断定的な書き方で、決め付ける。」のですか?
>
>ご本人が否定されていない事ですが何か御不満ですか?

はい。 多いに不満です。 たなかさんが、いつもそのような切り口で書き込みするから、話がややこしくなるとご指摘したまでです。

>>そんなに「断定」されるからには、たなかさんの「断定的な表現」の書き込みは全て、「たなかさんの経験に基づくこと」であり、「たなかさんご自身が試されたこと」だと解釈させて戴いても宜しいのですね?
>
>ネットでの情報交換に於て全て自身で経験したり試した事しか記載してはならないと誰が決めたのですか?

あなたですよ。 たなかさんご自身。
私の書き込みは、たなかさんの書き込みを、たなかさんの論法で読んだらどうなるか、を書いてみたまでです。

>貴殿の「用語集 兼 FAQ」は全て御自身が経験されたり試された事しか記載されていないのですね?

いいえ。 「全て」ではありません。
“ 「有益なスレッドの纏め」 ”、“あちこちのHPにある情報の「纏め」を主目的に”と、明確に断りを入れております。 お読み戴いていないのですか?

ここでも、「相手が明確に意思表示していない事象に対して、一方的に断定的な書き方で、決め付ける。」ことをなさいましたね。


>はい私は親指アクセルの経験者です。何か御不満ですか?

何も不満はありせんよ。

>今まで聞いた事もない地下足袋でのアクセル操作と超有名な親指アクセルを何故同列に扱うのですか?

誰が「同列」に扱いましたか?
私は、たなかさんの「親指アクセル」に関する書き込みが、たなかさんの論法によれば、ご自身の経験によるものですね、と確認しただけですよ。

もう少し、相手が何を書いているか、きちんと理解するように、努力されることをお勧めします。
これ以上は泥沼化が懸念されますので、本件ここまでとさせて戴きます。

PS.
私は、たなかさんの技術的知識や、検索等による情報収集力には、一目置かせて戴いています。 その長所を発揮して、無益な論争を避けるようにして戴けると、この掲示板の活力がもっと向上すると思うのですが・・・

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 困った方ですね。ほんとうに  ■名前 : Momo  ■日付 : 08/7/21(月) 22:02  -------------------------------------------------------------------------
   時々このサイトを覗いては、勉強をしています。

久しぶりに伺いましたけれど、何もかわっていませんね。
初めて来た者が楽しくサイトを見ていると、あなたに突き当たります。

せっかくのプリウス乗りの、プリウス乗りによる、プリウス乗りのための素敵なサイトなのに

久しぶりにきても、がっかりです。
もったいないですね。田中さん
ひょっとして、トヨタの方ですか?

あなたの名前があるだけで、飛ばし読みしてしまうのは、わたしだけでしょうか。
もっと、人の心をお考えになって「ご意見」なされては?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(1):モーターファン別冊 その2  ■名前 : RiverHead  ■日付 : 08/7/22(火) 0:49  -------------------------------------------------------------------------
   ▼たなかさん

書き込んだ方の言いたいことをよく考えて返信して下さい。
たなかさんの書き込みを見るとただの目立ちたがり屋にしか見えません。
自分はプリウスという車を知り、調べているうちにここにたどり着きました。
素晴らしいサイトに素晴らしい方たちが集まっていると感心しました。
ただ、一部の方のせいでがっかりさせられます。

前スレで裸足での運転について議論していたところで、
地下足袋はどうです?との意見がありました。
たなかさんはそれに対して

>貴殿は地下足袋を履いて運転された事が有るのですか?
>御自分で試してもいない事を他人に薦めるのですね?
>了解しました。

と返信しましたが話の要点は履いたことがあるかどうでかではありません。
裸足はコントロールがしやすいのに対して、
足がむき出しで危険だと述べたところで、
1つのアイディアとして地下足袋が提案されました。
この流れをみて、「裸足はむき出しで危険だけど靴を履くと、
ブレーキ操作が細かく行えないらしい。地下足袋はこの2つの問題点を
解決できそうなアイテムだ」と考えられないんですか?

危険!大丈夫!のループから新しい方向性を示した提案です。
履いたことがあるかどうかを知って意味があるんですか?
自分の返信を見返してみて下さい。論点がずれています。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(1):モーターファン別冊 その2  ■名前 : ブラックピッグ  ■日付 : 08/7/22(火) 2:48  -------------------------------------------------------------------------
   ▼たなかさん:

親指アクセルって、超有名なんですか〜?
私、知りませんでした!
教えて下さい。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(2):モーターファン別冊 その2  ■名前 : たなか  ■日付 : 08/8/3(日) 0:46  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ブラックピッグさん:
>▼たなかさん:
>
>親指アクセルって、超有名なんですか〜?
>私、知りませんでした!
>教えて下さい。

親指アクセルでGoogle検索して下さい。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(3):モーターファン別冊 その2  ■名前 : 竹の塚のプリ  ■日付 : 08/8/3(日) 1:07  -------------------------------------------------------------------------
   ▼たなかさん:
>▼ブラックピッグさん:
>>▼たなかさん:
>>
>>親指アクセルって、超有名なんですか〜?
>>私、知りませんでした!
>>教えて下さい。
>
>親指アクセルでGoogle検索して下さい。
検索すると有名なヒールアンドトゥが検索されますね。
その他バテクとかモーターボートとか。
プリウス関係では、燃費マニアの人のサイトが有ります。
これで「超有名」とは言えないのでは?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(4):モーターファン別冊 その2  ■名前 : たなか  ■日付 : 08/8/3(日) 1:24  -------------------------------------------------------------------------
   ▼竹の塚のプリさん:
>これで「超有名」とは言えないのでは?

貴殿が知らないだけです。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : たなかさんは自分が都合悪くなると黙るんですね。  ■名前 : 竹の塚のプリ  ■日付 : 08/8/1(金) 22:42  -------------------------------------------------------------------------
   反論をお聞かせください。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(1):たなかさんは自分が都合悪くなると黙るんですね。  ■名前 : たなか  ■日付 : 08/8/3(日) 0:47  -------------------------------------------------------------------------
   海外出張から戻って来ました。

▼竹の塚のプリさん:
>反論をお聞かせください。

何の反論ですか?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(2):たなかさんは自分が都合悪くなると黙るんですね。  ■名前 : 竹の塚のプリ  ■日付 : 08/8/3(日) 0:57  -------------------------------------------------------------------------
   ▼たなかさん:
>海外出張から戻って来ました。
>
>▼竹の塚のプリさん:
>>反論をお聞かせください。
>
>何の反論ですか?
此処に貴方以外の人が記載されている内容に関してですよ。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(3):たなかさんは自分が都合悪くなると黙るんですね。  ■名前 : たなか  ■日付 : 08/8/3(日) 1:06  -------------------------------------------------------------------------
   ▼竹の塚のプリさん:
>▼たなかさん:
>>海外出張から戻って来ました。
>>
>>▼竹の塚のプリさん:
>>>反論をお聞かせください。
>>
>>何の反論ですか?
>此処に貴方以外の人が記載されている内容に関してですよ。

本筋からずれる不毛な議論に反論する気は有りません。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(4):たなかさんは自分が都合悪くなると黙るんですね。  ■名前 : 竹の塚のプリ  ■日付 : 08/8/3(日) 10:56  -------------------------------------------------------------------------
   ▼たなかさん:
>▼竹の塚のプリさん:
>>▼たなかさん:
>>>海外出張から戻って来ました。
>>>
>>>▼竹の塚のプリさん:
>>>>反論をお聞かせください。
>>>
>>>何の反論ですか?
>>此処に貴方以外の人が記載されている内容に関してですよ。
>
>本筋からずれる不毛な議論に反論する気は有りません。
貴方が本筋から外しているのでしょう。
貴方は他の方の意見に付いて耳を貸さない人と判断しこれ以上貴方にレスする事は止めます。

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