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 ▼メガプリウス  やだもす 08/5/15(木) 23:30
   ┣Re(1):メガプリウス  ドラエもん 08/5/16(金) 4:31
   ┃  ┣Re(2):メガプリウス  正直屋 08/5/16(金) 11:33
   ┃  ┃  ┣Re(3):メガプリウス  正直屋 08/5/16(金) 11:50
   ┃  ┃  ┃  ┗Re(4):メガプリウス  10から20乗り 08/5/16(金) 14:28
   ┃  ┃  ┃     ┗Re(5):メガプリウス  正直屋 08/5/16(金) 15:55
   ┃  ┃  ┃        ┗Re(6):メガプリウス  10から20乗り 08/5/16(金) 16:43
   ┃  ┃  ┃           ┗Re(7):メガプリウス  10から20乗り 08/5/16(金) 17:28
   ┃  ┃  ┃              ┣Re(8):メガプリウス  正直屋 08/5/16(金) 17:47
   ┃  ┃  ┃              ┗Re(8):メガプリウス  正直屋 08/5/16(金) 17:53
   ┃  ┃  ┃                 ┗Re(9):メガプリウス  ??? 08/5/16(金) 18:35
   ┃  ┃  ┃                    ┣終了ですね!  貧乏人のプリウス乗り 08/5/16(金) 21:35
   ┃  ┃  ┃                    ┗Re(10):メガプリウス  大富豪 08/5/16(金) 21:35
   ┃  ┃  ┗Re(3):メガプリウス  ドラエもん 08/5/16(金) 18:29
   ┃  ┗Re(2):メガプリウス  正直屋 08/5/16(金) 16:12
   ┃     ┗Re(3):メガプリウス  ドラエもん 08/5/16(金) 18:37
   ┃        ┗Re(4):メガプリウス  貧乏人のプリウス乗り 08/5/16(金) 21:45
   ┃           ┗Re(5):メガプリウス  貧乏人のプリウス乗り 08/5/16(金) 21:57
   ┃              ┗LS600h空輸について  コロンブス 08/5/17(土) 0:11
   ┃                 ┣Re(1):LS600h空輸について  たなか 08/5/17(土) 2:35
   ┃                 ┗Re(1):LS600h空輸について  コロンブス 08/5/18(日) 19:37
   ┃                    ┣トキの保護  あいびす 08/5/18(日) 22:00
   ┃                    ┃  ┗Re(1):トキの保護  コロンブス 08/5/18(日) 23:32
   ┃                    ┃     ┗Re(2):トキの保護  あいびす 08/5/19(月) 0:31
   ┃                    ┃        ┗Re(3):トキの保護  コロンブス 08/5/19(月) 1:32
   ┃                    ┃           ┣Re(4):トキの保護  青い稲妻 08/5/19(月) 13:25
   ┃                    ┃           ┗Re(4):トキの保護(加筆します)  コロンブス 08/5/19(月) 20:04
   ┃                    ┃              ┣Re(5):トキの保護(加筆します)  大富豪 08/5/20(火) 1:38
   ┃                    ┃              ┃  ┣Re(6):トキの保護  コロンブス 08/5/20(火) 7:00
   ┃                    ┃              ┃  ┃  ┗Re(7):トキの保護  RZ 08/5/20(火) 13:28
   ┃                    ┃              ┃  ┃     ┗Re(8):トキの保護  コロンブス 08/5/20(火) 14:31
   ┃                    ┃              ┃  ┃        ┗Re(9):トキの保護  RZ 08/5/20(火) 18:16
   ┃                    ┃              ┃  ┗Re(6):トキの保護(加筆します)  10から20乗り 08/5/20(火) 13:11
   ┃                    ┃              ┗Re(5):トキの保護(加筆します)  青い稲妻 08/5/20(火) 9:19
   ┃                    ┗Re(2):LS600h空輸について  青い稲妻 08/5/18(日) 22:09
   ┗Re(1):メガプリウス  Bow 08/5/16(金) 23:48
      ┗Re(2):メガプリウス  やだもす 08/5/17(土) 1:00
         ┗Re(3):メガプリウス  たなか 08/5/17(土) 2:47
            ┣Re(4):メガプリウス  たなか 08/5/17(土) 3:08
            ┃  ┗Re(5):メガプリウス  やだもす 08/5/17(土) 7:48
            ┗退屈に  退屈男 08/5/17(土) 21:54

 ───────────────────────────────────────
 ■題名 : メガプリウス
 ■名前 : やだもす
 ■日付 : 08/5/15(木) 23:30
 ■Web : http://yadamos.cocolog-nifty.com/
 -------------------------------------------------------------------------
   初代から数えて、プリウス累計100万台(1メガ台)突破、だそうで。

http://www.toyota.co.jp/jp/news/08/May/nt08_032.html
http://response.jp/issue/2008/0515/article109296_1.html

これからどこまで延びるんでしょうね。

レスポンスの記事では10型の写真が掲載されていて、10型ユーザーかつ10型ファンの私としては嬉しいですねぇ(笑)

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(1):メガプリウス  ■名前 : ドラエもん  ■日付 : 08/5/16(金) 4:31  -------------------------------------------------------------------------
   ▼やだもすさん:
>初代から数えて、プリウス累計100万台(1メガ台)突破、だそうで。
>
>http://www.toyota.co.jp/jp/news/08/May/nt08_032.html
>http://response.jp/issue/2008/0515/article109296_1.html

ttp://www.carview.co.jp/news/0/72020/
私はこの記事にも驚きました、
気高いイギリスでCSナンバーワン

今ではどこにいっても昆虫みたいにうじゃうじゃみかけますね、
10型当時はカブトムシみたいに貴重な存在でしたね

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(2):メガプリウス  ■名前 : 正直屋  ■日付 : 08/5/16(金) 11:33  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ドラエもんさん:
>今ではどこにいっても昆虫みたいにうじゃうじゃみかけますね、

どんな"昆虫"を念頭において「うじゃうじゃ」といわれた
のでしょうね?プリウス普及に対するその表現に、どこか否定的な印象を受けてしまうのですが?本音では10系のように「貴重」というか、
有り体にいえば売れずにマイナーなまま、というのがお望みなのかも。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(3):メガプリウス  ■名前 : 正直屋  ■日付 : 08/5/16(金) 11:50  -------------------------------------------------------------------------
   10型がデビューしたとき、無理を言って高速道路で試乗したことがあり、高速での馬力不足、またドアを閉めた時の重量感のなさなど感じて、結局購入意欲が沸きませんでした。以上、補足です。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(4):メガプリウス  ■名前 : 10から20乗り  ■日付 : 08/5/16(金) 14:28  -------------------------------------------------------------------------
   当時、エンジン止まって走ってるってだけで相当驚いたけどね。
まあ、あんたみたいなのに選ばれなくて10型もよかったでしょう。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(5):メガプリウス  ■名前 : 正直屋  ■日付 : 08/5/16(金) 15:55  -------------------------------------------------------------------------
   ▼10から20乗りさん:
>当時、エンジン止まって走ってるってだけで相当驚いたけどね。
それは微笑ましい限り(笑

>まあ、あんたみたいなのに選ばれなくて10型もよかったでしょう。
そんな書き方するから、逆に性格も悪そうと思われるのに。(笑
当時乗っていたのがドイツ車だったので、10型に食指を動かされなかった
んだろうと思う。受け止め方は十人十色。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(6):メガプリウス  ■名前 : 10から20乗り  ■日付 : 08/5/16(金) 16:43  -------------------------------------------------------------------------
   で、モデル末期の20型だけど、何を今さら出てきたの?ずっとROMってたの?あるいはダブルハンドルかな?(笑

ドイツ車ってもいろいろありますからねえ。(笑

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(7):メガプリウス  ■名前 : 10から20乗り  ■日付 : 08/5/16(金) 17:28  -------------------------------------------------------------------------
   で、結局20型程度の高速での馬力で、ドイツ車やめて買い換えちゃったんでしょ?
なんだか・・・。(笑

GWから涌いてきた正直屋さん、見ず知らずの人にえらそーに講釈たれる前に自分の襟を正して礼儀正しく会話しましょうね。
http://priusbbs.jonasun.com/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=6108;id=primania#6108
http://priusbbs.jonasun.com/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=6017;id=primania#6017

以上補足でした。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(8):メガプリウス  ■名前 : 正直屋  ■日付 : 08/5/16(金) 17:47  -------------------------------------------------------------------------
   ▼10から20乗りさん:
>GWから涌いてきた正直屋さん、見ず知らずの人にえらそーに講釈たれる前に自分の襟を正して礼儀正しく会話しましょうね。

今日沸いてきた人に言われたくなし(笑

以上。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(8):メガプリウス  ■名前 : 正直屋  ■日付 : 08/5/16(金) 17:53  -------------------------------------------------------------------------
   ▼10から20乗りさん:
>で、結局20型程度の高速での馬力で、ドイツ車やめて買い換えちゃったんでしょ?>なんだか・・・。(笑
 
あのね〜、ドイツ車はまだもう1台持っているの。
で、小さい方のドイツ車を20型に買い換えたってこと。わかるかな、ボクちゃん?(笑
以上、念のため。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(9):メガプリウス  ■名前 : ???  ■日付 : 08/5/16(金) 18:35  -------------------------------------------------------------------------
   ▼正直屋さん:
▼10から20乗りさん:

大同小異
どんぐりの背比べ
五十歩百歩
目糞鼻糞
他に何があったかな

で?
お互いナニが言いたいんだい?
傍から見てるとどっちも変わらん

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 終了ですね!  ■名前 : 貧乏人のプリウス乗り  ■日付 : 08/5/16(金) 21:35  -------------------------------------------------------------------------
   ▼???さん:
>傍から見てるとどっちも変わらん

そちらも捨てハンでは説得力ないですよ〜
いつものHNで書いたらどうです?W?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(10):メガプリウス  ■名前 : 大富豪  ■日付 : 08/5/16(金) 21:35  -------------------------------------------------------------------------
   おい、期待の新人芸人さんたちを大事に扱えよ。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(3):メガプリウス  ■名前 : ドラエもん  ■日付 : 08/5/16(金) 18:29  -------------------------------------------------------------------------
   ▼正直屋さん:
>▼ドラエもんさん:
>>今ではどこにいっても昆虫みたいにうじゃうじゃみかけますね、
>
>どんな"昆虫"を念頭において「うじゃうじゃ」といわれた
>のでしょうね?プリウス普及に対するその表現に、どこか否定的な印象を受けてしまうのですが?

いえいえ、ピンとたったアンテナ、どこかかわいらしい蟻さんみたいな
愛すべき車ですね(五月蝿じゃにくたらしいイメージだし)

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(2):メガプリウス  ■名前 : 正直屋  ■日付 : 08/5/16(金) 16:12  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ドラエもんさん:
>気高いイギリスでCSナンバーワン

「気高い=品格が高い、上品である、高貴である」(広辞苑6版)
イギリス(人)って存外そうでもないようですよ。
しばらく住んで見れば色々わかってきます。
ダイアナさんもいればミスター・ビーンさんも、切り裂きジャックもいる(いた)、一癖もふた癖もある、面白い国だと私は思います。
しかし、どの国であれ、プリウスが評価されていることは喜ばしいことですね。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(3):メガプリウス  ■名前 : ドラエもん  ■日付 : 08/5/16(金) 18:37  -------------------------------------------------------------------------
   ▼正直屋さん:
>▼ドラエもんさん:
>>気高いイギリスでCSナンバーワン
>
>「気高い=品格が高い、上品である、高貴である」(広辞苑6版)
>イギリス(人)って存外そうでもないようですよ。
>しばらく住んで見れば色々わかってきます。
>ダイアナさんもいればミスター・ビーンさんも、切り裂きジャックもいる(いた)、一癖もふた癖もある、面白い国だと私は思います。

お住みになられたようですね。
ケーブルテレビ番組でイギリスやフランスのミステリ番組を毎晩
みていますが(例:シャーロックホームズ)どこか気品が漂っていて、
あれは古い時代のことかなあ?

ところでポールマッカートニーさんへメーカーからLS600hを
贈呈されたそうな、それを空輸したもんだから環境に悪いとか
クレームがでたそうな。イギリスはハイブリッド嗜好??

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(4):メガプリウス  ■名前 : 貧乏人のプリウス乗り  ■日付 : 08/5/16(金) 21:45  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ドラエもんさん:
>ところでポールマッカートニーさんへメーカーからLS600hを
>贈呈されたそうな、それを空輸したもんだから環境に悪いとか
>クレームがでたそうな。イギリスはハイブリッド嗜好??

そうそう、↓のニュースでしたね

>ハイブリッド車空輸したマッカートニーさんに批判 2008年05月16日09時53分
>環境保護活動に熱心な元ビートルズのポール・マッカートニーさんが、トヨタの
>ハイブリッド車を日本から英国に空輸し、環境への配慮が足りないと批判を浴び
>ている。英メディアによると、最上級ハイブリッド車「レクサスLS600h」
>が日本の製造元からマッカートニーさんに贈呈品として届けられた。しかし、移
>送に船便でなく航空便が使われたことから、「(二酸化炭素排出によって引き>
>起こされる)環境への影響は、この車で地球を6周するのと同じ」(環境団体
>CO2バランス代表)などと批判が噴出した。(時事)

ハイブリッド車を自らのイメージアップの手段とした、と批判されたのですね。
「製造元」も含め、この程度の「環境保護」意識だったとは。。。。。唖然
p.s.

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(5):メガプリウス  ■名前 : 貧乏人のプリウス乗り  ■日付 : 08/5/16(金) 21:57  -------------------------------------------------------------------------
   ちなみに、ジャンボジェット1機で地球を半周する間に、約500トンの二酸化炭素が放出されると聞いたことがあります。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : LS600h空輸について  ■名前 : コロンブス  ■日付 : 08/5/17(土) 0:11  -------------------------------------------------------------------------
   みなさんこんにちは。

ビートルフリークとしては!なニュースですね。

ポールのクルマもナンバーも知っていたので、ストーカーではないのですが、
事務所の前でうろうろしたことがあります。会えませんでしたが。

2006年の話では、MB/Sクラスだということでした。

しかし、LSのハイブリッドってエコロジーでしょうか?
加速と静けさの為のハイブリッドって謳うのなら構いませんけど、
あんな重いのでエコっていうのはどうに納得できません。

ショーファーで乗るのにパワーなんか要らないはずです。

日本のお金持ちはLS600hでエコを実践しているつもりかもしれませんが、
ドイツでは昔から小排気量のデカイショーファーカーがあります。
日本にはほとんど輸入されていません。

LSロングでエコショーファーやるんなら、パワーは200馬力もあれば
十分です。20系ストレッチして送ればよかったかもしれませんね。

ジェットエンジン旅客機にヒステリックな環境フリークがいますが、
その論調でいくとフェディックスで封筒送るのも同じCO2排出量になりますね。

空席の多いジェットでの移動は、一人当たりのCO2排出量は多大です。

クルマの開発段階でもエンジニアは空路移動を繰り返していますし、
空輸される荷物も多岐に渡ります。「船じゃなくて旅客機だからダメ」ってのは
詭弁ですね。

そもそも、LS600hが反エコだと思います。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(1):LS600h空輸について  ■名前 : たなか  ■日付 : 08/5/17(土) 2:35  -------------------------------------------------------------------------
   ▼コロンブスさん:
>
>そもそも、LS600hが反エコだと思います。

10・15モード燃費12.2km/LのLS600hが反エコで10km/L以下のLS460他同クラスの全てがLS600hより燃費が悪いのに反エコで無いとは此れ如何に?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(1):LS600h空輸について  ■名前 : コロンブス  ■日付 : 08/5/18(日) 19:37  -------------------------------------------------------------------------
   ▼コロンブスさん:
>みなさんこんにちは。
>
>ビートルフリークとしては!なニュースですね。
>
>ポールのクルマもナンバーも知っていたので、ストーカーではないのですが、
>事務所の前でうろうろしたことがあります。会えませんでしたが。
>
>2006年の話では、MB/Sクラスだということでした。
>
>しかし、LSのハイブリッドってエコロジーでしょうか?
>加速と静けさの為のハイブリッドって謳うのなら構いませんけど、
>あんな重いのでエコっていうのはどうに納得できません。
>
>ショーファーで乗るのにパワーなんか要らないはずです。
>
>日本のお金持ちはLS600hでエコを実践しているつもりかもしれませんが、
>ドイツでは昔から小排気量のデカイショーファーカーがあります。
>日本にはほとんど輸入されていません。
>
>LSロングでエコショーファーやるんなら、パワーは200馬力もあれば
>十分です。20系ストレッチして送ればよかったかもしれませんね。
>
>ジェットエンジン旅客機にヒステリックな環境フリークがいますが、
>その論調でいくとフェディックスで封筒送るのも同じCO2排出量になりますね。
>
>空席の多いジェットでの移動は、一人当たりのCO2排出量は多大です。
>
>クルマの開発段階でもエンジニアは空路移動を繰り返していますし、
>空輸される荷物も多岐に渡ります。「船じゃなくて旅客機だからダメ」ってのは
>詭弁ですね。
>
>そもそも、LS600hが反エコだと思います。

記事を読まずにすみません、ポールが発注したようですね。
しかし、ポールのクルマって無改造なわけありません。
防弾車両に改造しているはずです。

ポールの音楽は涙するほど好きですが、それ以外の行動は私はちょっと
違和感を感じます。車両1台が成田(?)→ヒースロー(?)1往しただけで
そんなにヒステリックになる必要はないと思います。

文化や芸術を追い求めると、反エコになる場合が多いです。

人間の為のエコ→人間のエゴになってしまいます。

人間以外の地球上生命体にとっては、ホモサピエンスが絶滅したほうが
エコ→エゴかもしれません。

土地開発をし続ける人間も、地球が意思を持っていたと仮定すれば、
人間が絶滅したほうが地球にはエコなはずです。

思うに、他動物、植物を殺して食し、そして生きているヒトにとっては、
エコより先にエゴがないと論理が成り立たない(生きていけない)はずです。

そこでどこまでヒト以外のものを守るか・・・。

バランスですね。トキは絶滅したら困るがゴキブリは絶滅したいなどというのも
人間のエゴです。

私は天寿を全うしたいので、地球の為のエコより自分の為のエゴを先に
もってきます。

ポールはアザラシ保護運動などやっているようですが、ちょっと?ですね。

まず救われなければならない人間がたくさんいることを認識すべきではないでしょうか。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : トキの保護  ■名前 : あいびす  ■日付 : 08/5/18(日) 22:00  -------------------------------------------------------------------------
   ▼コロンブスさん:

>バランスですね。トキは絶滅したら困るがゴキブリは絶滅したいなどというのも
>人間のエゴです。

トキを翻弄させてきたのは人間です。
人間のエゴで保護してる訳ではないです。

ゴキブリも全世界で15匹になったら保護種になるかも…

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(1):トキの保護  ■名前 : コロンブス  ■日付 : 08/5/18(日) 23:32  -------------------------------------------------------------------------
   ▼あいびすさん:こんにちは。
>▼コロンブスさん:
>
>>バランスですね。トキは絶滅したら困るがゴキブリは絶滅したいなどというのも
>>人間のエゴです。
>
>トキを翻弄させてきたのは人間です。
>人間のエゴで保護してる訳ではないです。
>
>ゴキブリも全世界で15匹になったら保護種になるかも…

私も同意見です。ちょっと違うように取られてしまったようですが・・・。
動物愛護は、「美しいから守る」「高等動物だから守る」
という視点が強いことと、
「人間にとって有害か無害か」という
2点の人間の主観が入っていると思っています。

トキが今のカラスのようのなっていればそれは保護していないと
私も思います。

学生時代、よくキリスト系の宣教師が来て、「美しい未来」の絵を
見せられましたが、「シカ(?)と天敵のライオンが共存しています」
との主張による美しい動植物だけの未来観が描かれていました。
そこで、「コウモリやゴキブリはなぜ描かれていないのですか?」
と質問して返事のできた宣教師はいませんでした。

動物が絶滅危惧種になると、慌てて人間が保護しますが、
トキとジャイアントパンダだと保護の具合が違います。
「可愛いから」保護が厚くなるんです。
国産トキがジャイアントパンダのように人間から見てもっと人気が
あれば、野生絶滅していないはずです。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(2):トキの保護  ■名前 : あいびす  ■日付 : 08/5/19(月) 0:31  -------------------------------------------------------------------------
   ▼コロンブスさん:
>▼あいびすさん:こんにちは。
>>▼コロンブスさん:
>>
>>>バランスですね。トキは絶滅したら困るがゴキブリは絶滅したいなどというのも
>>>人間のエゴです。
>>
>>トキを翻弄させてきたのは人間です。
>>人間のエゴで保護してる訳ではないです。
>>
>>ゴキブリも全世界で15匹になったら保護種になるかも…
>
>私も同意見です。ちょっと違うように取られてしまったようですが・・・。
>動物愛護は、「美しいから守る」「高等動物だから守る」
>という視点が強いことと、
>「人間にとって有害か無害か」という
>2点の人間の主観が入っていると思っています。
>
>トキが今のカラスのようのなっていればそれは保護していないと
>私も思います。
>
>学生時代、よくキリスト系の宣教師が来て、「美しい未来」の絵を
>見せられましたが、「シカ(?)と天敵のライオンが共存しています」
>との主張による美しい動植物だけの未来観が描かれていました。
>そこで、「コウモリやゴキブリはなぜ描かれていないのですか?」
>と質問して返事のできた宣教師はいませんでした。
>
>動物が絶滅危惧種になると、慌てて人間が保護しますが、
>トキとジャイアントパンダだと保護の具合が違います。
>「可愛いから」保護が厚くなるんです。
>国産トキがジャイアントパンダのように人間から見てもっと人気が
>あれば、野生絶滅していないはずです。


時代は遡ること江戸時代。
幕府の政策で「美しい鳥」ということで日本国中にトキは生息圏を増やしてきました。

ところが明治時代になると『田畑を荒らす害鳥』にされ駆除の対象になりました。

そして(あらゆる方面での)環境悪化に適応できず中国に7羽・日本に6羽になりました。
人間によって翻弄されすぎた鳥なのです(トキに限ってではありませんが)。

現在は中国での献身的な努力が実り、日本でも100羽近くまで個体数が増えてきてます。

トキに対する保護は“人間の罪滅ぼし”と思ってます。

私自身がトキになにかしたわけではないですが、ささやかながら保護活動に協力してます。
今回の中国の地震で陝西省・洋県のトキ救護飼養センターが気がかりです。

PS
私は、パンダが特段かわいいとか思いません…

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(3):トキの保護  ■名前 : コロンブス  ■日付 : 08/5/19(月) 1:32  -------------------------------------------------------------------------
   ▼あいびすさん:こんばんは。
>▼コロンブスさん:
>>▼あいびすさん:こんにちは。
>>>▼コロンブスさん:
>>>
>>>>バランスですね。トキは絶滅したら困るがゴキブリは絶滅したいなどというのも
>>>>人間のエゴです。
>>>
>>>トキを翻弄させてきたのは人間です。
>>>人間のエゴで保護してる訳ではないです。
>>>
>>>ゴキブリも全世界で15匹になったら保護種になるかも…
>>
>>私も同意見です。ちょっと違うように取られてしまったようですが・・・。
>>動物愛護は、「美しいから守る」「高等動物だから守る」
>>という視点が強いことと、
>>「人間にとって有害か無害か」という
>>2点の人間の主観が入っていると思っています。
>>
>>トキが今のカラスのようのなっていればそれは保護していないと
>>私も思います。
>>
>>学生時代、よくキリスト系の宣教師が来て、「美しい未来」の絵を
>>見せられましたが、「シカ(?)と天敵のライオンが共存しています」
>>との主張による美しい動植物だけの未来観が描かれていました。
>>そこで、「コウモリやゴキブリはなぜ描かれていないのですか?」
>>と質問して返事のできた宣教師はいませんでした。
>>
>>動物が絶滅危惧種になると、慌てて人間が保護しますが、
>>トキとジャイアントパンダだと保護の具合が違います。
>>「可愛いから」保護が厚くなるんです。
>>国産トキがジャイアントパンダのように人間から見てもっと人気が
>>あれば、野生絶滅していないはずです。
>
>
>時代は遡ること江戸時代。
>幕府の政策で「美しい鳥」ということで日本国中にトキは生息圏を増やしてきました。
>
>ところが明治時代になると『田畑を荒らす害鳥』にされ駆除の対象になりました。
>
>そして(あらゆる方面での)環境悪化に適応できず中国に7羽・日本に6羽になりました。
>人間によって翻弄されすぎた鳥なのです(トキに限ってではありませんが)。
>
>現在は中国での献身的な努力が実り、日本でも100羽近くまで個体数が増えてきてます。
>
>トキに対する保護は“人間の罪滅ぼし”と思ってます。
>
>私自身がトキになにかしたわけではないですが、ささやかながら保護活動に協力してます。
>今回の中国の地震で陝西省・洋県のトキ救護飼養センターが気がかりです。
>
>PS
>私は、パンダが特段かわいいとか思いません…

トキに対して大変お詳しいようですね。

ただ、トキとパンダと較べて、特に子供ですが、ほぼ100%パンダに
興味を沸くのではないですか?

一般的な人の主観で、可愛いと思われているパンダのほうが
保護されると思うのが自然ですが・・・。

トキに関しては私はあまり詳しくありません。
ただ、ニホンカワウソやニホンオオカミはどうして保護されず、
トキだけ保護されているのか。

個別の事情を議論していても仕方がありません。

私は人が主観で美しい、可愛いもの、知能が高等なものは保護するが、
そうではないもの、敵になるものは保護しないという考えなのですが
あいびすさんは私の意見と相違するんですか?

美しいものと可愛いもの、高等動物などのレベルによる差別、は
間違ったエゴで、
敵を絶滅させることは人が生きていくための当然のエゴだと考えています。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(4):トキの保護  ■名前 : 青い稲妻  ■日付 : 08/5/19(月) 13:25  -------------------------------------------------------------------------
   >私は人が主観で美しい、可愛いもの、知能が高等なものは保護するが、
>そうではないもの、敵になるものは保護しないという考えなのですが

このような考えの人間が地球上から絶滅すれば多くの動物達が救われるかもしれませんね。
プリウスが熱心な動物保護団体の標的にならないことを祈ります。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(4):トキの保護(加筆します)  ■名前 : コロンブス  ■日付 : 08/5/19(月) 20:04  -------------------------------------------------------------------------
   ▼コロンブスさん:
>▼あいびすさん:こんばんは。
>>▼コロンブスさん:
>>>▼あいびすさん:こんにちは。
>>>>▼コロンブスさん:

>私は人が主観で美しい、可愛いもの、知能が高等なものは保護するが、
>そうではないもの、敵になるものは保護しないという考えなのですが
>あいびすさんは私の意見と相違するんですか?

上記加筆します。

私はほぼすべての人が、主観によって美しい、可愛いもの、知能が高等なものは保護するが、そうではないもの、敵になるものは保護しないという考えなのですが
あいびすさんは私の意見と相違するんですか?

とさせて下さい、上記は私の主観ではなく、多くの人がそう思うであろう私の
主観的知見です。

美しい、可愛い→トキ<パンダ
知能が高等→肉牛<犬、猿、鯨
敵→ウイルスに始まってカラスやハブ等

特に人間の主観で決めた知能、による主に哺乳類内での差別は、
人種差別にも繋がるものです。多くの動物保護団体の主張は間違っています。
IWCもウラがあってあれほど過激な行動を生んでいるのでしょうし、
私はペット犬として大好きですが、犬食なる文化があるのであれば、
それを批判する権利は誰にもないと思います(ベジタリアンなら、完全に
ないとはいいきれないかもしれません)
猿食も同じです。

牛は食べていいが、犬は食べてはいけないなどというのは詭弁です。
牛食に至っては、生きる為に食べる以外に、美味しい肉の探求として、
食のアミューズになっています。生物を食べなければ生きていけない
ヒトは、あらゆる宗教でその罪ともいえる概念を説いています。

敵であるHIVウイルスも生物ですが、駆逐するのが人間のエゴです。

そして以下に繋がります。

>美しいものと可愛いもの、高等動物などのレベルによる差別、は
>間違ったエゴで、
>敵を絶滅させることは人が生きていくための当然のエゴだと考えています。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(5):トキの保護(加筆します)  ■名前 : 大富豪  ■日付 : 08/5/20(火) 1:38  -------------------------------------------------------------------------
   管理人@好き嫌いは俺が決める 殿

正しいエゴだとか間違ったエゴだとかいう全人類を相手取った爆弾発言が許されて、コロンブスにだけ向けられた俺の可愛らしい発言がなぜ削除されるのかご説明願いたい。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(6):トキの保護  ■名前 : コロンブス  ■日付 : 08/5/20(火) 7:00  -------------------------------------------------------------------------
   ▼大富豪さん:こんにちは。
>管理人@好き嫌いは俺が決める 殿
>
>正しいエゴだとか間違ったエゴだとかいう全人類を相手取った爆弾発言が許されて、コロンブスにだけ向けられた俺の可愛らしい発言がなぜ削除されるのかご説明願いたい。

どこで削除されてるんですか?私へなにか伝えたいなら、削除されないような
文章で書き込みして下さい。エゴって言葉に反応してるんでしょうか?

以下に変更しても、おかしいですか?

>美しいものと可愛いもの、高等動物などのレベルによる差別による保護の
>厚さの違いは間違った思想で、
>敵を絶滅させることは人が生きていくために当然するべき態度だと考えています。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(7):トキの保護  ■名前 : RZ  ■日付 : 08/5/20(火) 13:28  -------------------------------------------------------------------------
   ▼コロンブスさん:
>以下に変更しても、おかしいですか?
>
>>美しいものと可愛いもの、高等動物などのレベルによる差別による保護の
>>厚さの違いは間違った思想で、
>>敵を絶滅させることは人が生きていくために当然するべき態度だと考えています。

うーん、結論?がなんか、おかしいですヨ。

無害化するのに、絶滅させるという極端な方法は、普通とらないです。
人も野生動物も。
絶滅させる=共存不可、無害化=共存の道もある・・デス。


恐らくそこまでやるのは、生きていくためにする当然なことの範囲を超えていて、怒りや憎しみ、または破壊で得られる歓喜?によって動いている場合でしょうネ。

そこの線引きをちゃんとやってないと、妙に過激な文面になると思いますヨ。

私も気をつけないといけないな、とw

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(8):トキの保護  ■名前 : コロンブス  ■日付 : 08/5/20(火) 14:31  -------------------------------------------------------------------------
   ▼RZさん:こんにちは。
>▼コロンブスさん:
>>以下に変更しても、おかしいですか?
>>
>>>美しいものと可愛いもの、高等動物などのレベルによる差別による保護の
>>>厚さの違いは間違った思想で、
>>>敵を絶滅させることは人が生きていくために当然するべき態度だと考えています。
>
>うーん、結論?がなんか、おかしいですヨ。
>
>無害化するのに、絶滅させるという極端な方法は、普通とらないです。
>人も野生動物も。
>絶滅させる=共存不可、無害化=共存の道もある・・デス。

いや、動物の話ではないですよ。脊椎動物に関しては、現状では
絶滅させるべき個体はいないでしょう。

絶滅させるべき(させた)広い意味での生物とは、ウイルス、最近の
ことを指したんです。天然痘ウイルスはすでに絶滅させています。
すでにHIV感染者は治癒に向けた上で、HIVウイルスなどは絶滅
させるべきではないですか?

>恐らくそこまでやるのは、生きていくためにする当然なことの範囲を超えていて、怒りや憎しみ、または破壊で得られる歓喜?によって動いている場合でしょうネ。
>
>そこの線引きをちゃんとやってないと、妙に過激な文面になると思いますヨ。
>
>私も気をつけないといけないな、とw

動物の話ではないので、大丈夫ですよ、ね?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(9):トキの保護  ■名前 : RZ  ■日付 : 08/5/20(火) 18:16  -------------------------------------------------------------------------
   ▼コロンブスさん:
>絶滅させるべき(させた)広い意味での生物とは、ウイルス、最近の
>ことを指したんです。天然痘ウイルスはすでに絶滅させています。
>すでにHIV感染者は治癒に向けた上で、HIVウイルスなどは絶滅
>させるべきではないですか?

無害化できれば絶滅させる必要はなく、ウイルスも例外ではないデス。

天然痘ウイルスにしても、WHOが根絶宣言をしたのであって、宣言後、30年たった今でも種としては絶滅していないですヨ。
保管している天然痘ウイルスをどうするかも、未定ですし、予防は生ワクチン
みたいですしネ。


>動物の話ではないので、大丈夫ですよ、ね?

ってことで、天然痘ウイルスに対しても、絶滅という手段はとっていない
ので、大丈夫じゃないと思いますヨw

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(6):トキの保護(加筆します)  ■名前 : 10から20乗り  ■日付 : 08/5/20(火) 13:11  -------------------------------------------------------------------------
   吠えるな吠えるなw
管理人のえむ氏には何も期待しないほうがいいよw
それくらいみてりゃわかるたろ?常連さん

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(5):トキの保護(加筆します)  ■名前 : 青い稲妻  ■日付 : 08/5/20(火) 9:19  -------------------------------------------------------------------------
   >特に人間の主観で決めた知能による主に哺乳類内での差別は、
>人種差別にも繋がるものです。

哺乳類内の知能の差による差別が人種差別に繋がるという事は
人種間にも知能の差があると仰っているのでしょうかね。

このような危険な発言を繰り返す人にはぜひご退場願いたいものです。
自身がエゴイストだというだけでは片付けられない問題だと思います。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(2):LS600h空輸について  ■名前 : 青い稲妻  ■日付 : 08/5/18(日) 22:09  -------------------------------------------------------------------------
   >思うに、他動物、植物を殺して食し、そして生きているヒトにとっては、
>エコより先にエゴがないと論理が成り立たない(生きていけない)はずです。

食物連鎖は自然の摂理でありエコやエゴの話ではないでしょう。
他動物、植物を殺して食し、そして生きているのはヒトだけではありませんね。
時にヒトが肉食獣に襲われますがそれは肉食獣のエゴなのですか?それともエコですか?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(1):メガプリウス  ■名前 : Bow  ■日付 : 08/5/16(金) 23:48  ■Web : http://prius.la/  -------------------------------------------------------------------------
   ▼やだもすさん:こんにちは。Bowと申します。
>初代から数えて、プリウス累計100万台(1メガ台)突破、だそうで。

 10型が出たとき、欲しくて欲しくてしようがなかったクルマが
100万台を突破したとは、初代ユーザーになれなかったわたしとしても
感慨深いです。

 その後20型でみなさんの仲間入りをすることができて、
ウチのプリウスも100万台の内の一台なんだなぁ、と思うと、
さらに感慨深いです(笑。

 来年にはフルモデルチェンジが予定されているのに
いまだに売れまくっているんですから、
この先もどんどん台数を増やすんでしょうね。

ホント、どこまで行くのか楽しみです!

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(2):メガプリウス  ■名前 : やだもす  ■日付 : 08/5/17(土) 1:00  ■Web : http://yadamos.cocolog-nifty.com/  -------------------------------------------------------------------------
   ▼Bowさん:
>ホント、どこまで行くのか楽しみです!

「ギガプリウス」まで行ったらすごいですね。行くわきゃないか(笑)

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(3):メガプリウス  ■名前 : たなか  ■日付 : 08/5/17(土) 2:47  -------------------------------------------------------------------------
   ▼やだもすさん:
>▼Bowさん:
>>ホント、どこまで行くのか楽しみです!
>
>「ギガプリウス」まで行ったらすごいですね。行くわきゃないか(笑)

VWビートル:2100万台
T型フォード:1500万台
ミニ:530万台
1車種10億台は百年位先あたりにあるのかな???

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(4):メガプリウス  ■名前 : たなか  ■日付 : 08/5/17(土) 3:08  -------------------------------------------------------------------------
   ▼たなか:
>
>VWビートル:2100万台
>T型フォード:1500万台
>ミニ:530万台

追記:
此れらは基本設計が変更無しの車です。
プリウスは1x型と20型で基本設計・ボディスタイルが変わったので100万台を越えたとは言え別車種であり比較出来ないですね。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(5):メガプリウス  ■名前 : やだもす  ■日付 : 08/5/17(土) 7:48  ■Web : http://yadamos.cocolog-nifty.com/  -------------------------------------------------------------------------
   ▼たなかさん:

ギガプリウスなんて言うのは与太話なんで、まぁ堅いこと言う必要もないわけですが、何度もモデルチェンジをしているカローラ(シリーズ)と比較してみましょうか。
http://toyota.jp/information/philosophy/corolla/index.html
によると、3,000万台だそうで。30メガ台ですね。うーむ、ギガは遠いな(笑)

ギガではなく「銀河プリウス」って言うとカッコいいかな(意味不明)
銀河まで広がったら、次に地球に懐古してきて「テラプリウス」ってのもあり?(更に意味不明(^^;)

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 退屈に  ■名前 : 退屈男  ■日付 : 08/5/17(土) 21:54  -------------------------------------------------------------------------
   ▼たなかさん:
>VWビートル:2100万台
>T型フォード:1500万台
>ミニ:530万台
>1車種10億台は百年位先あたりにあるのかな???

図面見たよなことが言え
  俺も言いたいそんな戯言

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