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 ▼ホレました  matt@岐阜 08/5/3(土) 5:01
   ┣Re(1):ホレました  ドラエもん 08/5/3(土) 6:14
   ┃  ┣Re(2):ホレました  耿砺太 08/5/3(土) 13:01
   ┃  ┣Re(2):ホレました  ブラックピッグ 08/5/3(土) 14:44
   ┃  ┃  ┗Re(3):ホレました  タイガーうっぷ 08/5/3(土) 14:51
   ┃  ┃     ┗Re(4):ホレました  matt@岐阜 08/5/3(土) 16:14
   ┃  ┃        ┣Re(5):ホレました  タイガーうっぷ 08/5/3(土) 16:34
   ┃  ┃        ┗Re(5):ホレました  ブラックピッグ 08/5/3(土) 17:50
   ┃  ┃           ┗Re(6):ホレました  matt@岐阜 08/5/4(日) 4:41
   ┃  ┗Re(2):ホレました  メガネ爺 08/5/3(土) 16:05
   ┣Re(1):ホレました  つかぴー 08/5/3(土) 19:57
   ┃  ┗Re(2):ホレました  matt@岐阜 08/5/4(日) 4:47
   ┣[投稿者削除]   
   ┃  ┗Re(2):ホレました  matt@岐阜 08/5/4(日) 16:11
   ┃     ┗まったく同感の意見の投稿が・・・・・買う前に一読を・・・  S灰海苔 08/5/5(月) 7:10
   ┃        ┣[投稿者削除]   
   ┃        ┃  ┗Re(2):まったく同感の意見の投稿が・・・・・買う前に一読を・・・  ましゃ3号 08/5/5(月) 13:54
   ┃        ┃     ┗Re(3):まったく同感の意見の投稿が・・・・・買う前に一読を・・・  S灰海苔 08/5/5(月) 15:41
   ┃        ┃        ┗Re(4):まったく同感の意見の投稿が・・・・・買う前に一読を・・・  ドラエもん 08/5/5(月) 16:40
   ┃        ┃           ┗[投稿者削除]   
   ┃        ┃              ┗Re(6):まったく同感の意見の投稿が・・・・・買う前に一読を・・・  ドラエもん 08/5/6(火) 3:47
   ┃        ┣Re(1):まったく同感の意見の投稿が・・・・・買う前に一読を・・・  つかぴー 08/5/5(月) 20:43
   ┃        ┃  ┣Re(2):まったく同感の意見の投稿が・・・・・買う前に一読を・・・  貧乏人のプリウス乗り 08/5/5(月) 21:16
   ┃        ┃  ┃  ┗Re(3):まったく同感の意見の投稿が・・・・・買う前に一読を・・・  貧乏人のプリウス乗り 08/5/5(月) 23:19
   ┃        ┃  ┃     ┣Re(4):まったく同感の意見の投稿が・・・・・買う前に一読を・・・  つかぴー 08/5/6(火) 0:04
   ┃        ┃  ┃     ┃  ┗Re(5):まったく同感の意見の投稿が・・・・・買う前に一読を・・・  貧乏人のプリウス乗り 08/5/6(火) 0:33
   ┃        ┃  ┃     ┗Re(4):まったく同感の意見の投稿が・・・・・買う前に一読を・・・  ドラエもん 08/5/6(火) 3:59
   ┃        ┃  ┣Re(2):まったく同感の意見の投稿が・・・・・買う前に一読を・・・  S灰海苔 08/5/5(月) 22:14
   ┃        ┃  ┣Re(2):まったく同感の意見の投稿が・・・・・買う前に一読を・・・  タッチャン 08/5/5(月) 22:21
   ┃        ┃  ┃  ┗Re(3):まったく同感の意見の投稿が・・・・・買う前に一読を・・・  S灰海苔 08/5/5(月) 22:23
   ┃        ┃  ┃     ┗Re(4):まったく同感の意見の投稿が・・・・・買う前に一読を・・・  つかぴー 08/5/5(月) 23:04
   ┃        ┃  ┃        ┗Re(5):まったく同感の意見の投稿が・・・・・買う前に一読を・・・  S灰海苔 08/5/6(火) 6:01
   ┃        ┃  ┗Re(2):まったく同感の意見の投稿が・・・・・買う前に一読を・・・  S灰海苔 08/5/5(月) 22:21
   ┃        ┣Re(1):まったく同感の意見の投稿が・・・・・買う前に一読を・・・  matt@岐阜 08/5/5(月) 23:03
   ┃        ┃  ┗Re(2):まったく同感の意見の投稿が・・・・・買う前に一読を・・・  S灰海苔 08/5/6(火) 6:04
   ┃        ┃     ┣Re(3):まったく同感の意見の投稿が・・・・・買う前に一読を・・・  タッチャン 08/5/6(火) 8:25
   ┃        ┃     ┃  ┗Re(4):まったく同感の意見の投稿が・・・・・買う前に一読を・・・  カッチャン 08/5/6(火) 9:43
   ┃        ┃     ┗Re(3):まったく同感の意見の投稿が・・・・・買う前に一読を・・・  ブラックピッグ 08/5/6(火) 13:25
   ┃        ┗Re(1):まったく同感の意見の投稿が・・・・  正直屋 08/5/6(火) 14:32
   ┗Re(1):ホレました  寅次郎 08/5/4(日) 15:47
      ┗Re(2):ホレました  matt@岐阜 08/5/4(日) 16:20

 ───────────────────────────────────────
 ■題名 : ホレました
 ■名前 : matt@岐阜
 ■日付 : 08/5/3(土) 5:01
 -------------------------------------------------------------------------
   みなさんはじめまして。

以前よりハイブリッド車に興味があり、ちょこちょこと情報集めをしていました。
もちろんこのプリウスマニアの掲示板も拝見しており、中影さんやその他プリウス乗りのホームページも参考にし、どんどんプリウスがほしい!
っと思うようになったこの頃です。

グレードはGツーリング、色は黒、HDDナビも良いの付けて、ETC付けて、エアロも。。。てな感じで、新車で購入を検討していて・・・と計算してみたら、う〜ん。。。若干予算オーバーだなぁ。。。
そんななか、なにげなく中古車情報を見ていたら・・

お!僕のほしい色、グレード、装備、まさにドンピシャ!!
走行は、3000km!?
これって、僕のためにわざわざ慣らし運転してくれたんですか!?

と、思いたくなるような車を見つけてしまいました。
問い合わせたら、ゴールデンウィーク中はお休みとのことで、休み明けに早速見に行くつもりです。
買う前から、すでにぞっこん状態(^^;
多分買ってしまうんだろうなぁ

はれてプリウスオーナーとなった暁には、是非諸先輩方にご教授していただきたいです。
燃費グッズも付けて、僕も燃費○○○の仲間入りしてみたいです(*^o^*)
オフ会なんかもあれば、参加してみたいと思っています。

でも、色が黒って、夏はやっぱり暑いですかね?
暑いよね、やっぱり黒ですもの。。
好きな色だから我慢ですよね(^^;

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(1):ホレました  ■名前 : ドラエもん  ■日付 : 08/5/3(土) 6:14  -------------------------------------------------------------------------
   ▼matt@岐阜さん:

しばらくROMしてましたが叩かれないように慎重に歓迎
ハイブリッドの虜になってしまったリタイヤ爺です
5.1以降は近場中心、歩いたり、自転車のったり、
ともかくガソリン高を気合で回避

>走行は、3000km!?

新車同然というよりはこなれてきていいのではないでしようか
私のは56000Km、すごく調子いいですよ

>買う前から、すでにぞっこん状態(^^;
>多分買ってしまうんだろうなぁ

心境を表すと
出会い(゚o゚)うーん(-_-;)皮算用φ(..)買った\(^o^)/でしようね

>好きな色だから我慢ですよね(^^;

プリウスってどんな色も似合いますね
いつかオフ会でお会いしましよう

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(2):ホレました  ■名前 : 耿砺太  ■日付 : 08/5/3(土) 13:01  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ドラエもんさん:
>ここは雑談や戯言もできない四角四面な掲示板になったようだ、
>FMCプリ発売までサヨナラ

老人性健忘症?それとも厚顔無恥?

http://priusbbs.jonasun.com/c-board/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=5914;id=primania#5920

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(2):ホレました  ■名前 : ブラックピッグ  ■日付 : 08/5/3(土) 14:44  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ドラエもんさん:

こんにちは。

復活歓迎です。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(3):ホレました  ■名前 : タイガーうっぷ  ■日付 : 08/5/3(土) 14:51  -------------------------------------------------------------------------
   ドラえもんさん。おかえりなさい

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(4):ホレました  ■名前 : matt@岐阜  ■日付 : 08/5/3(土) 16:14  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ドラエもんさん:
歓迎ありがとうございます。


▼耿砺太さん:
以前あったケンカスレをさらっと読んだだけですが、よほどドラエもんさんに腹を立ててるのでしょうか?
たとえそうであったとしても、スレ主としては、「みなさんの仲間になれたらうれしい」という思いで投稿しているのにもかかわらず、
その気持ちも考えずに、スレ趣旨とは関係ない私怨を投稿されるのは、どうかと思います。

その他の方は、冷やかしなんでしょうか?
本当に復活歓迎されてるんですか?
どちらにしても、スレに関係ない事のみを投稿されるのは、控えていただきたいと思います。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(5):ホレました  ■名前 : タイガーうっぷ  ■日付 : 08/5/3(土) 16:34  -------------------------------------------------------------------------
   ドラエもんさんの復活冷やかし無しに歓迎してますよ。自分はほとんどロム専ですけど…

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(5):ホレました  ■名前 : ブラックピッグ  ■日付 : 08/5/3(土) 17:50  -------------------------------------------------------------------------
   ▼matt@岐阜さん:

こんにちは。

スレに無関係な書き込みをしてしまい、申し訳有りませんでした。
自分も2月に中古で購入した、プリウス初心者です。最初に投稿した時、やはりドラエもんさんに歓迎して頂き、それ以来ドラエもんさんの親派です。叩かれていると、つい援護射撃してしまうのです。
自分はSTなので、クルコンやVSCなど、自分の車に付いていない装備の使い心地等、レポして頂ければ参考になります。
今後とも宜しくお願い致します。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(6):ホレました  ■名前 : matt@岐阜  ■日付 : 08/5/4(日) 4:41  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ブラックピッグさん:
>自分も2月に中古で購入した、プリウス初心者です。最初に投稿した時、やはりドラエもんさんに歓迎して頂き、それ以来ドラエもんさんの親派です。叩かれていると、つい援護射撃してしまうのです。

ドラエもんさんの親派なんですね。この掲示板の初期の頃からドラエもんさんは投稿してらっしゃるようですし、他の掲示板でもよく見かけます。
僕の印象では、とても世話好きな思いやりのある方だと思います。
ブラックピッグさんもプリウス初心者なんですね(^^)
お互いプリウスをもっと良く知り、もっと好きになれるといいですね(^^)/

そのためにも、ドラエもんさん、是非ご指導よろしくお願いしますm(__)m

>自分はSTなので、クルコンやVSCなど、自分の車に付いていない装備の使い心地等、レポして頂ければ参考になります。

わかりました〜。僕も過去スレを参考に、いろいろ試したいと思っていますので、自分なりにレポしてみたいと思います。っといっても、まだ商談もしてないので、しばしお待ちを・・・(^^;

▼タイガーうっぷさん:
タイガーうっぷさんも擁護派なんですね。
なんか、ドラエもんさんにせっかく歓迎していただいたのに、横槍が入って気分悪くなっていたので、少々キツメの事を言ってしまい、申し訳ありませんでした。
今後ともよろしくお願いします。

▼ドラエもんさん:
オフ会等参加できる時は、出来るだけ参加したいと考えています。その時は是非色々ご教授のほど、よろしくお願いしますm(__)m


この掲示板は、プリウスを愛している人たちの親睦を深めるために運営されてると思います。運営者の志を汲み取り、みんなの親睦の和を広げ、仲良くできる。そんな掲示板であってほしいと思います。

偉そうな事を言って恐縮ですが、みなさんこれからもよろしくです(^^)/

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(2):ホレました  ■名前 : メガネ爺  ■日付 : 08/5/3(土) 16:05  -------------------------------------------------------------------------
   たしかに恥知らずな書き込み
お帰りなさいなんてお追従を書けば醜く増長するだけ

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(1):ホレました  ■名前 : つかぴー  ■日付 : 08/5/3(土) 19:57  -------------------------------------------------------------------------
   ▼matt@岐阜さん:
>でも、色が黒って、夏はやっぱり暑いですかね?
>暑いよね、やっぱり黒ですもの。。
>好きな色だから我慢ですよね(^^;

私は黒のSTでクルコン後付けです♪
夏は地獄のように暑いです(^^;)
汚れも目立つので手入れが大変です(^^;)

でも、大好きな黒なのでそんなのへっちゃらです♪
同じ黒同士、暑さに耐えて、ぴかぴかに黒光りさせて、楽しいオフでお会いしましょう♪

納車早くされるといいですね(^^)/

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(2):ホレました  ■名前 : matt@岐阜  ■日付 : 08/5/4(日) 4:47  -------------------------------------------------------------------------
   ▼つかぴーさん:
>私は黒のSTでクルコン後付けです♪
>夏は地獄のように暑いです(^^;)
>汚れも目立つので手入れが大変です(^^;)

やっぱりそうですよね〜(^^;
はるか昔に一度だけ黒の車に乗ってましたが、暑いこともさることながら、年数が経つたびに、細かい磨きキズが目立つようになって・・・
手入れ大変そうですけど、がんばってみます!


>同じ黒同士、暑さに耐えて、ぴかぴかに黒光りさせて、楽しいオフでお会いしましょう♪

是非是非オフ会で会いたいです! よろしくお願いします!!

>納車早くされるといいですね(^^)/

今日、用事で出かけたついでに、ちょっと遠回りして、車屋さんまで見に行ってきました。GWでお店は休みなんですけど(^^;
本当に早く乗りたいです♪

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : [投稿者削除]  ■名前 :  ■日付 :  -------------------------------------------------------------------------
   この書き込みは投稿者によって削除されました。(08/6/27(金) 0:36)

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(2):ホレました  ■名前 : matt@岐阜  ■日付 : 08/5/4(日) 16:11  -------------------------------------------------------------------------
   ▼KingKongさん:
>90〜キロも出すと、横風を受けている感じもすれば、瞬間的に飛行機に乗ったような感じ(ちょっと大げさな表現)がしてハンドルを普段より強く握ってしまいます。 高速道路を長く運転すると、他の車(2リッターレベル)を運転したときより疲れるのは間違いないと思います。

経験上からのご指導、大変感謝いたします。
僕は以前、高速では比較的スピードを出すほうでしたが、最近では、そんなんではダメだなと思い、以前ほどは無茶をしていません。ですが、今乗っている車(パジェロロング3500GDI)は、アクセル踏めばそれなりにスピードが出てしまうこともあり、無茶できない車にしようという考えもあってプリウスを選びました。
パジェロと比べて、高速走行の安定性は格段に落ちると思いますが、頻繁に高速を走るわけでもないし、今時ハイオクはリッター170円と高価で、満タンにすると1万5000円UPしてたので、とても不経済でしたし・・・
ですので、プリウスに変えて、まったく不満のない車ではないとおもおいますが、デザイン的にも機能的にも、なにより財布に優しい、環境に優しい車なので、充分好きになれると思います。
これからもよろしくお願いします!

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : まったく同感の意見の投稿が・・・・・買う前に一読を・・・  ■名前 : S灰海苔  ■日付 : 08/5/5(月) 7:10  -------------------------------------------------------------------------
   10thアニバーサリーモデルを親が乗ってます。
昨日初めて高速を私が運転する機会が有り、
大変気になった点が幾つか有りましたので、もし今後
現行モデルを購入される方がいらっしゃいましたら
参考にして頂けたらと思います。

まず、第一に高速道路は大変苦手な車と感じました。
直進安定性がきわめて悪い。90キロ前後に成りますと
強い横風の中を走ってる感覚です。
今まで多種多様な車を乗ってきましたが、こんなに怖い思い
をする車は初めてです。
以前、親が高速を走った後、家でポツリと今日は横風強くて
高速道路疲れたなぁ〜って私に言った言葉が初めて分かりました。
※天気が良く、風もほとんど無いような日にもかかわらず・・・
フロントタイヤの接地感が乏しく、空中に浮いてる感じがします。
私の周りではプリウスはご年配の方がお乗りに成られている場合
が大変多いのですが、大変心配になりました。事故の原因に成りそう
な程、恐怖心が有ります。(決して大げさでは有りませんので・・・)

第2に、普段は静かなプリウスが、高速道路を走ると
風切り音が大変やかましく、騒々しくなります。
Aピラー付近の風切り音が、あり得ないほど賑やかで・・・・・
これは、幻滅します。風切り音が五月蠅すぎます。
100年の恋いが一瞬で冷めた感じです。

もしかしましたら、ディーラーOPのバイザーを取り付けている事と
関係してるのかもしれません。
もし、バイザーが風切り音を誘発してるのであれば、バイザーを
取り外したいところで有ります。
原因がプリウス本体なのか、バイザーなのか分からないのですが、
非常に非常に残念な思いでしたので、、、今後購入される方は、
バイザー取り付けの際は慎重に為さった方がよろしいかと思います。

私のエスティマはバイザー無しですが、風切り音静かで満足してます。
一代前のプリウスでも・・バイザー付いていても、もっと静かですけどね…
現行プリウスは10年前の車種と比較しても数倍風切り音が五月蠅く、
流線的なデザインからは想像出来ない五月蠅さに・・・我耳を疑います。

高速での不安定性が、空力から来る物なのか、タイヤに関する所なのか
ずっと考えながらの走行でしたが・・・
KingKong さんの書き込みを拝見いたしまして、、タイヤでは無いとの
事でしたので・・・改善する余地が無いのかと・・・非常に残念に思います。
一代前のプリウスはタイヤをワンサイズ広げると、別次元のすばらしい足回りに
化けた物ですから、タイヤを変えることを考えていただけに残念な所です。

今後、ご年配の方、高速を多用される方は、プリウス購入に関しまして、
この事を肝に銘じてから買われた方がよろしいかと思います。

特にご年配で遠出される機会の多い方は・・・ちょっと不安です。
ホントに今回は残念な思い・・裏切られた感じで悲しい思いでした。

念のため、アライメント等、ディーラで確認して貰うつもりです。
これでは、親が危険で安心して送り出せませんので・・・

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : [投稿者削除]  ■名前 :  ■日付 :  -------------------------------------------------------------------------
   この書き込みは投稿者によって削除されました。(08/6/27(金) 0:36)

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(2):まったく同感の意見の投稿が・・・・・買う前に一読を・・・  ■名前 : ましゃ3号  ■日付 : 08/5/5(月) 13:54  -------------------------------------------------------------------------
   基本的な考え方なんですが
アンダーボディカバーは下回り部品の保護と
空力のためとが大きな目的になると理解して良いかと思います。

空力について言えば、アンダーカバー無しの車に比べ
下回りの部品により発生する乱気流を抑えることでリアに、
空気をスムーズに流しているのです。
(リア・デフーザーがあるとより良い)

アンダーカバーにより浮力が増すことは、絶対にありえません。
もしあったとしたら、破損か取り付け不良以外考えられません。

直進安定性が不安定で、アライメンとが狂っていないならば
サスペンションの設計自体が良くないのでしょう。
転がり抵抗を極力抑え込んだ結果かもしれませんね。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(3):まったく同感の意見の投稿が・・・・・買う前に一読を・・・  ■名前 : S灰海苔  ■日付 : 08/5/5(月) 15:41  -------------------------------------------------------------------------
   ご返信ありがとうございます。
今日、タイヤの空気圧はどうだろうと、見てみましたが、
正常でした。

親に購入を勧めただけに・・・残念で残念で。。。。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(4):まったく同感の意見の投稿が・・・・・買う前に一読を・・・  ■名前 : ドラエもん  ■日付 : 08/5/5(月) 16:40  -------------------------------------------------------------------------
   ▼S灰海苔さん:

いろいろとお詳しいですねえ

>親に購入を勧めただけに・・・残念で残念で。。。。

私は61歳になりますが、高速走行でも強風でもへっちゃらです、
たしかに強風にあおられたり、トラックの横を走ると?な面はありますが、
そういう時はやや前傾姿勢でステアリングをしっかり握り締め回避、
ほかの車の特性をほとんど知らないので「車に体をあわせて運転」するように
してますし、慣れじゃないのかなぁと思うのです。
高速では最近はクルコンきかしてゆったり運転、私の場合は疲れることは
ありません、おそらく年齢の割には強靭な体なのかもしれません。
むしろ
・あまり減っていかないオイルメーターには満足
・バッテリためこんだ時の中間加速の速いこと速いこと
プラスの面が多いです

またCROWNからのりかえられたリタイヤされたお友達がいますが
 「ガソリン、どこまで上がるんでしょうね?
 プリに変えて大正解でした!!  年金生活者には。」
という感想をもらっております。

別の若い方は「峠をせめる」というんで、215のタイヤをはめておられました、
私も試乗しましたがまるで別の車のように感じました、ただ215だと
プリウスのパワーだと不足するそうで、205ぐらいが限界かな、
私はタイヤにあまりコストはかけられないので185でグリップ感のあるタイヤ
にしてから高速は大丈夫です。

mattさんの指向を読み返すと
「高速走行の安定性は格段に落ちると思いますが、頻繁に高速を走るわけでも
ないし、今時ハイオクはリッター170円と高価で、満タンにすると1万5000円UP
してたので、とても不経済でしたし・・・」「なにより財布に優しい、環境に
優しい車なので、充分好きになれると思います。」
ということなので問題はないのかなと思いました。

ただ、「こういうことは気をつけよう」という知識を事前に伝授された点と
意見交換・・・いいことだと思います。

p.s
KingKongさんへ
 一度プリウスの燃費を味わうとほかのHVカーには
 (私がそうであったように)我慢できないのでは?
 テクニックを駆使して30も出るHVカーは多分ないし
 ガソリン代に換算すると年間で途方もない差がでてきますから。
 ただ、豪華さという点でSAIには関心をもってますが
 雑誌リークによればカタログ燃費が23という噂(LEXUS版で21.5)、
 実燃費は70%ぐらい、高いし、迷いますね。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : [投稿者削除]  ■名前 :  ■日付 :  -------------------------------------------------------------------------
   この書き込みは投稿者によって削除されました。(08/6/27(金) 0:36)

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(6):まったく同感の意見の投稿が・・・・・買う前に一読を・・・  ■名前 : ドラエもん  ■日付 : 08/5/6(火) 3:47  -------------------------------------------------------------------------
   ▼KingKongさん:
おはようございます

>私には、「S灰海苔さん」の「怖かった」という感覚がよく伝わります。 なんせ、普段はエスティマのような重量級の乗用車を運転していたから余計そう感じたと思います。 私が未だにアリストに乗っていた時の感覚が抜けられないのと同じでしょう。
>私がプリを買ったのでは、買う前に高速道路上で試運転をしなかったからだといっても過言ではないと思います。 人間は、一度贅沢をしてしまうと後戻りが中々大変みたいです。(^^)

私も大贅沢(アリストのレクサス版)をした直後では、高速カーブでは
「おっとっと」と気をつけて運転せねばと思うことがありましたが
ようは車両価格、車の思想とのバランス感覚問題だと思うのですね。

20世紀以降、人類は資源大量消費にどっぷりつかってきて、きがついたら
この有様、10型のときはガソリン90円、今では160円、10年間で
なんと70円もあがってしまいました、電気、ガス、日常生活必需品、すべて
値上がり・・・この勢いで予測するととんでもないことになります。
ユーザが深く考えなきゃいけない我慢の時代にはいったと思うのですね。

>あ、燃費を最重視するなら、HVでなくても、これから出回るディーゼル(ターボ)搭載の乗用車も一つの選択肢ですよ。 2月EUに行った時に乗ってみましたが、静かで乗り心地がいいので、ガソリンエンジンだろうと思いきやディーゼルエンジンでした。

ディーゼルは3割程度しか向上しないのでは、石油を使うことには
変わりないので、私がメーカーに期待しているのは水素活用です、
すでに水面下ではメーカーも動き出しているハズなので期待してます。

まあ、いろんな見方、価値観、満足度合いがあると思いますが、ことプリウスに
いたっては、その先進性と経済性で広く世界のユーザに支持されているという
客観的事実があるので安心してます。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(1):まったく同感の意見の投稿が・・・・・買う前に一読を・・・  ■名前 : つかぴー  ■日付 : 08/5/5(月) 20:43  -------------------------------------------------------------------------
   ▼S灰海苔さん:
>まず、第一に高速道路は大変苦手な車と感じました。
>直進安定性がきわめて悪い。90キロ前後に成りますと
>強い横風の中を走ってる感覚です。
>今まで多種多様な車を乗ってきましたが、こんなに怖い思い
>をする車は初めてです。
>以前、親が高速を走った後、家でポツリと今日は横風強くて
>高速道路疲れたなぁ〜って私に言った言葉が初めて分かりました。
>※天気が良く、風もほとんど無いような日にもかかわらず・・・

私のプリウスはそれほどの物は感じられませんでした。
人によって感じ方が違うのでしょうかね。

>事故の原因に成りそうな程、恐怖心が有ります。(決して大げさでは有りませんので・・・)

おぉ。。。それはまたすごい。
そんな車早く手放した方がいいですね。(^^;)
ちなみに私のプリウスはそれほど恐怖心は出ません。

>第2に、普段は静かなプリウスが、高速道路を走ると
>風切り音が大変やかましく、騒々しくなります。
>Aピラー付近の風切り音が、あり得ないほど賑やかで・・・・・
>これは、幻滅します。風切り音が五月蠅すぎます。
>100年の恋いが一瞬で冷めた感じです。
>
>もしかしましたら、ディーラーOPのバイザーを取り付けている事と
>関係してるのかもしれません。
>もし、バイザーが風切り音を誘発してるのであれば、バイザーを
>取り外したいところで有ります。
>原因がプリウス本体なのか、バイザーなのか分からないのですが、
>非常に非常に残念な思いでしたので、、、今後購入される方は、
>バイザー取り付けの際は慎重に為さった方がよろしいかと思います。
>
>私のエスティマはバイザー無しですが、風切り音静かで満足してます。
>一代前のプリウスでも・・バイザー付いていても、もっと静かですけどね…
>現行プリウスは10年前の車種と比較しても数倍風切り音が五月蠅く、
>流線的なデザインからは想像出来ない五月蠅さに・・・我耳を疑います。

私のプリウスはバイザーが付いてますが、それほど気になりません。
逆に内装のきしみ音の方が気になります。
そんなにうるさかったら、さぞかし試乗の時にも気づかれていたのでは????

>今後、ご年配の方、高速を多用される方は、プリウス購入に関しまして、
>この事を肝に銘じてから買われた方がよろしいかと思います。
>
>特にご年配で遠出される機会の多い方は・・・ちょっと不安です。
>ホントに今回は残念な思い・・裏切られた感じで悲しい思いでした。
>
>念のため、アライメント等、ディーラで確認して貰うつもりです。
>これでは、親が危険で安心して送り出せませんので・・・

私が乗っている限りでは、それほど音もハンドリングも気にしなくてイイと思いました。
今のところ期待通りの車と言えます。
あくまで私の主観なので、参考程度にしてください。
買う前にしっかりと試乗して買われるといいということですかね♪

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(2):まったく同感の意見の投稿が・・・・・買う前に一読を・・・  ■名前 : 貧乏人のプリウス乗り  ■日付 : 08/5/5(月) 21:16  -------------------------------------------------------------------------
   ▼つかぴーさん:

私も「まったく同感の意見」です。

私のプリウスはMC前Gツーリングですが、
高速道路で流れに乗って走っても、横揺れで「恐怖感」どころか
「不安感」もありませんが。

問題があるとしたら、
プリウスのスタイルというよりは、個別の何らかの問題ではないかとも思いますが。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(3):まったく同感の意見の投稿が・・・・・買う前に一読を・・・  ■名前 : 貧乏人のプリウス乗り  ■日付 : 08/5/5(月) 23:19  -------------------------------------------------------------------------
   追加意見:
20型プリウスが世に出てから間もなく5年になりますが、
このプリウスマニアの掲示板だけでも、
S灰海苔さんが指摘されるほどの「騒音」「恐怖感」など、
書き込まれたことはあったでしょうか?
昔から参加されている皆さん、如何でしょうか?
同じプリウス乗りとしての「現実感」をいま一つ感じないのは私だけでしょうか。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(4):まったく同感の意見の投稿が・・・・・買う前に一読を・・・  ■名前 : つかぴー  ■日付 : 08/5/6(火) 0:04  -------------------------------------------------------------------------
   ▼貧乏人のプリウス乗りさん:
>追加意見:
>20型プリウスが世に出てから間もなく5年になりますが、
>このプリウスマニアの掲示板だけでも、
>S灰海苔さんが指摘されるほどの「騒音」「恐怖感」など、
>書き込まれたことはあったでしょうか?
>昔から参加されている皆さん、如何でしょうか?
>同じプリウス乗りとしての「現実感」をいま一つ感じないのは私だけでしょうか。


どうもエスハイのHPや他で、プリウスの悪口を書いて楽しんでいる人らしいです。
mattさんのスレも汚れてしまいますし、スルーで行きましょう♪

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(5):まったく同感の意見の投稿が・・・・・買う前に一読を・・・  ■名前 : 貧乏人のプリウス乗り  ■日付 : 08/5/6(火) 0:33  -------------------------------------------------------------------------
   ▼つかぴーさん:
>どうもエスハイのHPや他で、プリウスの悪口を書いて楽しんでいる人らしいです。

正直のところ、ホントに実体験なのかどうか、胡散臭く思っていました。(笑

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(4):まったく同感の意見の投稿が・・・・・買う前に一読を・・・  ■名前 : ドラエもん  ■日付 : 08/5/6(火) 3:59  -------------------------------------------------------------------------
   ▼貧乏人のプリウス乗りさん:
おはようございます

>追加意見:
>20型プリウスが世に出てから間もなく5年になりますが、
>このプリウスマニアの掲示板だけでも、
>S灰海苔さんが指摘されるほどの「騒音」「恐怖感」など、
>書き込まれたことはあったでしょうか?

ありませんでした
そのような方は黙って他の車に買い替えられえたでしよう。
逆に資源食いのセダンやミニバンやスポーツカーから
プリウスへのりかえられたという話はたくさんありました。

>同じプリウス乗りとしての「現実感」をいま一つ感じないのは私だけでしょうか。

高速では結構飛ばし屋の私も現実感を感じません、
直進安定性は法定以上のスピードだせばたしかにあるでしようが
「お前なあ、そんなに飛ばしたらいかんよ」と警告されているような感じ、
また飛ばせばヒューという風切音は心地よく聞こえます、ハイ

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(2):まったく同感の意見の投稿が・・・・・買う前に一読を・・・  ■名前 : S灰海苔  ■日付 : 08/5/5(月) 22:14  -------------------------------------------------------------------------
   まぁ〜こんな返事が来るのが常だろうと思ってましたので
何とも思いませんけど、事実ですので、すんません。

風切り音は、異常な程うるさいですね。

詐欺に遭った気分ですのであしからず。では。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(2):まったく同感の意見の投稿が・・・・・買う前に一読を・・・  ■名前 : タッチャン  ■日付 : 08/5/5(月) 22:21  -------------------------------------------------------------------------
   ▼つかぴーさん

俺も同感!
20Sを3年半乗ってるが、高速の安定性、騒音共 S灰海苔さんが
投稿してるような問題レベルとはまったく感じない。
俺は以前マークIIを4台乗ってきたが、このクラスに比べれば
確かに高速の加速や安定感などは劣る。
走りに魅力を期待したり、安定感が必要と思ってる人には不満がでるだろう。
しかし、法定速度内で流れにそって安全運転で走るのなら問題は感じない。
この車に乗ってからは、自然とこの車の特性に合わせた運転するようになり
家族も安心するほど安全運転するようになった。
プリウスが不安でうるさいならこんな投稿してないで早く売り飛ばしてクラウンでも買えばいいと思う。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(3):まったく同感の意見の投稿が・・・・・買う前に一読を・・・  ■名前 : S灰海苔  ■日付 : 08/5/5(月) 22:23  -------------------------------------------------------------------------
   この車の問題を、乗り換えとか、論点をすり替えるのは筋違い。

問題は、このような車が存在する事実ですから。では。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(4):まったく同感の意見の投稿が・・・・・買う前に一読を・・・  ■名前 : つかぴー  ■日付 : 08/5/5(月) 23:04  -------------------------------------------------------------------------
   ▼S灰海苔さん:
>この車の問題を、乗り換えとか、論点をすり替えるのは筋違い。
>
>問題は、このような車が存在する事実ですから。では。

だったらここに書き込んで何をどうしたいの??
あくまで20型をけなしたいだけぢゃん(^^;)
我々が意見を書いたら、突っぱねるだけ??
何だか情けない人だね。
直接トヨタに言えば??
言う勇気ないんだろうけどさ。

あくまであんたが意見書いたように、俺の意見書いただけ。
否定されてイヤなら書き込むなよ。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(5):まったく同感の意見の投稿が・・・・・買う前に一読を・・・  ■名前 : S灰海苔  ■日付 : 08/5/6(火) 6:01  -------------------------------------------------------------------------
   ▼つかぴーさん:
>▼S灰海苔さん:
>>この車の問題を、乗り換えとか、論点をすり替えるのは筋違い。
>>
>>問題は、このような車が存在する事実ですから。では。
>
>だったらここに書き込んで何をどうしたいの??
>あくまで20型をけなしたいだけぢゃん(^^;)
>我々が意見を書いたら、突っぱねるだけ??
>何だか情けない人だね。
>直接トヨタに言えば??
>言う勇気ないんだろうけどさ。
>
>あくまであんたが意見書いたように、俺の意見書いただけ。
>否定されてイヤなら書き込むなよ。

どうしてこんな意見しか言えない人が居るんでしょうね。

直接言いますさ。突っぱねてるのはあなたですよ。笑
さっさとクレームも入れますよ。

ここに書き込んだのは、他のユーザーで同じ方が居れば、
どのように改善したのか、その方法などをご教授して頂くため。
ほかに何が有るって言うんでしょうね。

それを罵りとか、勝手にとらえて、困ってる人をいじめて何が楽しいのですか??
それは、集団イジメと同等の行為ですよ。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(2):まったく同感の意見の投稿が・・・・・買う前に一読を・・・  ■名前 : S灰海苔  ■日付 : 08/5/5(月) 22:21  -------------------------------------------------------------------------
   >買う前にしっかりと試乗して買われるといいということですかね♪
こういった、ユーザー側に責任を押しつける発言は頂けませんね。
個体差で有るなら、事前にどれだけ試乗しても分かるわけではありませんし。

責任は、こういった車を世に送り出した側に有るって事なんですからね。

なにか問題あると、すぐ試乗試乗って言葉を持ち出す人が居ますが、
責任転嫁も甚だしいですね。見苦しいだけですけど。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(1):まったく同感の意見の投稿が・・・・・買う前に一読を・・・  ■名前 : matt@岐阜  ■日付 : 08/5/5(月) 23:03  -------------------------------------------------------------------------
   なにやら白熱した意見交換になってきましたね(^^;

しかしながら、購入前にこういった情報がいただけたのは、非常にありがたいです。
購入時に、お店の人に問い合わせやすくなりましたし、試乗の際も、高速走行の横風感を特に重視して乗ってこようと思います。
バイザーの風きり音については、個人の主観もあり、感じ方は人それぞれかもしれませんね。

あとは乗る人が本当に好きになれれば問題はナッシング!
どうしても気に入らなくなった人は・・・買ってしまったのはどうにもならないので、費用はかかってしまいますが、買い替えの方向でよろしく(>_<)

車の乗り方は人それぞれだから、感じ方がかわってもしょうがないですよね(^^;

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(2):まったく同感の意見の投稿が・・・・・買う前に一読を・・・  ■名前 : S灰海苔  ■日付 : 08/5/6(火) 6:04  -------------------------------------------------------------------------
   そうなんです。良い意見ばっかり見ていても、悪いところに気付かず、
実際に購入してから気付くこと多々有りますからね。

実際、購入に関して色々調べたり、こちらのHPも何度も読ませて頂きました。
好きな車だからこそ、悪いところもきちっと把握しておきたいって思いますけどね。
変な新興宗教でも無いんですし。狂信する必要は無いと思います。
せっかく、ここの最初のスレタイトルに有るように、「ホレ」て購入したんですからね。^^

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(3):まったく同感の意見の投稿が・・・・・買う前に一読を・・・  ■名前 : タッチャン  ■日付 : 08/5/6(火) 8:25  -------------------------------------------------------------------------
   もう 売り言葉に買い言葉状態だから投稿やめた方がいいよ。
確かに、この車少し高速には弱い面がある。しかし客観的に言って実用的に問題になるレベルとは思わない。
指摘の問題が消費生活センターやマスコミに取り上げられる程の問題であるなら分かる。
文面を読むと、感じたことをそのまま書いたのかもしれないが、多くのユーザーや、これから購入しようとする人には大変不快な思いをしたのはレスの多さを見れば分かるだろう。
読んだ人は筆者の主観的な見解の内容であるととらえらてしまったようだ。
文章というのは怖いもので、書き方を間違えると自分の意図とは違う捉え方をされる場合もある。
俺も過去たくさんの車を乗り継いできたが、プリウスは素晴らしい車だと思うよ。
地球環境から言っても時代が求めている車だ。燃費を一般道での実用速度でつくってあると思うので少し高速には弱い面はあるが、俺は逆に無理をしない安全運転するようになった。
もうこれ以上書くと更に荒れるのでもうやめた方がいいと思うが。お互い、楽しく気持ちよく見て情報の共有化をはかり有意義なHPであり続けてほしいから。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(4):まったく同感の意見の投稿が・・・・・買う前に一読を・・・  ■名前 : カッチャン  ■日付 : 08/5/6(火) 9:43  -------------------------------------------------------------------------
   自分はタッチャンさんが言ってることが一番正しいと思います。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(3):まったく同感の意見の投稿が・・・・・買う前に一読を・・・  ■名前 : ブラックピッグ  ■日付 : 08/5/6(火) 13:25  -------------------------------------------------------------------------
   ▼S灰海苔さん:
▼皆さん:

こんにちは。
クールダウンして下さいね。

さて、他スレの書き込みを見て頂ければ分かるように、私も直進安定性が悪いと思っています。
ところがレスを見ると、感じていない方も多数いる様です。
それで思ったのですが、個人の主観以外に、些細なセッティングの違いに原因が有るのではないでしょうか?
個人的には、トーインが怪しいと思っています。
0±2oが規定と聞いていますが、両端で4o違うと、結構印象が変わるのかも知れません。
次の点検の機会に、調整さて見ようと思います。
結果が出たら、レポ致します。

風切り音については、自分もバイザーを付けていますが、あまり感じません。
一度、ウェザーストリップを点検して見たらいかがでしょうか。

プリウスユーザーにとって、こんなに有益な板は有りません。他車種でも見当たりません。
新参者の私が言うのもなんですが、皆さん仲良くやりましょう。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(1):まったく同感の意見の投稿が・・・・  ■名前 : 正直屋  ■日付 : 08/5/6(火) 14:32  -------------------------------------------------------------------------
   プリウスに乗ってから感想を書かないとね。
○○は泥棒の始まり。貴殿の実像を知る人も
ここを見ていることを忘れないように。ww

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(1):ホレました  ■名前 : 寅次郎  ■日付 : 08/5/4(日) 15:47  -------------------------------------------------------------------------
   3000kmで手放された車ですから
念のため事故車でないか調べられるようお勧めします。
黒色のため夏場は車内がサウナ状態になること、
汚れが目立ちやすい、小さな傷が目立ちやすい、
転売価格で相対的に不利になる、など、デメリット
を認識された上で購入を決められるようお勧めします。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re(2):ホレました  ■名前 : matt@岐阜  ■日付 : 08/5/4(日) 16:20  -------------------------------------------------------------------------
   ▼寅次郎さん:
>3000kmで手放された車ですから

そうですよね。僕もそこが一番気になっているところです。
何かあったのかな?って。。

>念のため事故車でないか調べられるようお勧めします。

この車の経緯等を聞いたり、試乗させてもらったり、なにより自分の目で細かいところまで見てこようと思ってます。


>転売価格で相対的に不利になる、など、デメリット
>を認識された上で購入を決められるようお勧めします。

価格的には、自分のほしい装備を付けて新車購入した場合と比較して、およそ40万円ほど安い買い物になると思っています。
また、現車の下取りや、値引きなども含め、もうちょっとお得な価格になればと思っています。
プリウス自体は、乗りつぶすつもりで購入しようと思っています。

購入前にいろいろ参考になるアドバイスありがとうございます。m(__)m

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