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[掲示板への要望&提案3]...[2]  /  エコノミーモードがあれば...[4]  /  ドアミラーへの写り込み[0]  /  プリマニ掲示板への要望、...[38]  /  高速直進安定性[3]  /  ドアミラーとリアワイパー...[1]  /  後席の座面長[7]  /  Dissapearing Car Door[3]  /  雪国対策[1]  /  カールーム内について[3]  /  

[掲示板への要望&提案3] 「記事紹介だけの投稿」...
白プリ  さるぱ  - 08/4/11(金) 22:13 -

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   まずは関連スレッド
ttp://priusbbs.jonasun.com/c-board/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=5835;id=primania#atop

wakaさんのおっしゃる自治議論スレというのはなんだろう?と思って探してみたら、ここにあるのですね。私はこの手の議論は管理人を交えて行うべきだと考えますので、管理人が発言しない以上あまり意味があるとは思えませんが、一応私の考えを表明しておきます。みなさんもよろしければご意見をお聞かせ下さい。特に、現管理人の「えむ(Longfield)」さんの見解をお聞きしたいと思います。

私は、基本的には記事の紹介だけの投稿はあまり好きではありません。なぜかというと、記事の紹介だけでは投稿者の意図がみえない場合が多いからです。投稿者の意図が見えないと何をレスすればいいかわからないし、対話しにくいのです。

ただし、記事の紹介だけの投稿が完全にNGとも思いません。投稿者の意図が見えないことによって議論の多様性が生まれることもあるでしょう。記事ソースの重要性に依っても、投稿者のコメントなしで情報として価値を持つものもあると考えます(レスがつくかどうかによっても価値のある/なしがある程度は判断できるでしょう)。

ひとつ慎むべきだろうと考える行為は、「記事紹介だけの投稿が同一HNによって短時間に大量になされること」です。そのような行為によって他のスレッドが一気に下がってしまうのは迷惑です。幸いなことに、プリウスマニア掲示板で未だかつてそのようなことを意図的に行った人物は、私の知る限り「たなか」氏と「クリップマニア」氏しかおりません。特に、たなか氏は意図的な大量投稿を助長・扇動する主旨の発言も行っており、悪質だと考えます。氏らが今後そのような行為をされないよう望みます。

ttp://priusbbs.jonasun.com/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=5852;id=primania#5852
ttp://priusbbs.jonasun.com/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=5851;id=primania#5851
ttp://priusbbs.jonasun.com/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=5850;id=primania#5850
ttp://priusbbs.jonasun.com/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=5849;id=primania#5849
ttp://priusbbs.jonasun.com/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=5848;id=primania#5848
ttp://priusbbs.jonasun.com/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=5866;id=primania#5866

氏らの行為を除けば、現状では記事の紹介だけの投稿が特に目立つわけではありませんし、問題は無いと考えます。

[投稿者削除]
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   この書き込みは投稿者によって削除されました。(08/6/27(金) 0:13)

[掲示板への要望&提案3] 「フレーミング・炎上の...
青プリ  Shala  - 08/4/12(土) 8:45 -

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   ▼KingKongさん:

>難しいかもしれませんが、トラブルを減らす為には、抜本的な方法を考えないといつも数人で全体を悪くしてしまう結果になるかと思います。

全体が悪くなるのを防止する方法として
技術的な方法を考える前に、トラブルの元となるフレーミング(*1)が
発生する理由を参加者が考えてみましょう。

フレーミング・炎上の発生パターンを分類されている方のページを
見つけましたので参考レベルに紹介しておきます。

Http://blog-sociology.cocolog-nifty.com/blog/2007/10/post_4979.html
紹介したページの「ブログ」を「掲示板」と置き換えて読んでください。

(*1):フレーミング(IT用語)
Http://e-words.jp/w/E38395E383ACE383BCE3839FE383B3E382B0.html

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エコノミーモードがあればもっと省エネ
オヤジ  とものぶ  - 08/3/15(土) 21:41 -

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    プリウスの省エネを最も邪魔しているのがエアコンです。エアコンが活発に働く真夏・真冬はがくっと燃費が悪くなります。
 EVスイッチを押すと60kmになるまで、アクセルを踏み込まなければモーターだけで走行し、エアコンのスイッチを切っていると停止した時エンジンは止まります。
 これを利用して、発進から40kmになるまでは踏み込まなければ、モーターだけで走り、且つエアコンの為にエンジンを動かすことのない(ファンは回り続けます)エコノミーモードを付けていただきたい。
 電池が無くなりピンクゾーンになったり、設定温度から3度以上下がったり上がったりしたらばエンジンがかかるモードです。手動でこれを実行すると本当に燃費が違うのです。
 もちろん熱くなったり寒くなったりすることが嫌な人、トロトロ発信が嫌な人は使用しなければ良いわけですから、問題はないと思います。
 10モード計測の時はエアコンを切ったり、温度設定をエアコンが作動しない設定温度にして計測するのでしょうが、実際ユーザーが使う場合はエアコンを入れたまま運転するのですから、是非検討していただきたい。
 ドイツあたりはアイドルストップが徹底しています。観光バスなど客を乗せる前に車内を暖めるなんてサービスはしませんし、途中ピックアップのためホテルの前で合流客を待つ間はもちろんエンジンストップ。客が如何に寒がろうが暑がろうがエアコンを動かす為にエンジンを動かすなんてことはありません。
日本では余りにも温度を一定に保つことに神経質過ぎる気がします。

Re:エコノミーモードがあればもっと省エネ
青プリ  錯乱坊  - 08/3/15(土) 22:46 -

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   ▼とものぶさん:
> プリウスの省エネを最も邪魔しているのがエアコンです。エアコンが活発に働く真夏・真冬はがくっと燃費が悪くなります。


勘違いしてはいけません。
燃費を悪くしているのは、人のエゴです。

“夏は暑いもの”“冬は寒いもの”で、快適に過ごそうと思う
そのわがままが燃費を悪くしているのです。

Re:エコノミーモードがあればもっと省エネ
オヤジ  Black  - 08/3/16(日) 22:45 -

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   ▼とものぶさん:

> これを利用して、発進から40kmになるまでは踏み込まなければ、モーターだけで走り、且つエアコンの為にエンジンを動かすことのない(ファンは回り続けます)エコノミーモードを付けていただきたい。
> 電池が無くなりピンクゾーンになったり、設定温度から3度以上下がったり上がったりしたらばエンジンがかかるモードです。手動でこれを実行すると本当に燃費が違うのです。

手動でこれを実行したら、確かに燃費に違いがでるかも、ただし悪くなる方にですが

Re:エコノミーモードがあればもっと省エネ
おじさん  ゴラン  - 08/3/17(月) 10:30 -

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   ▼とものぶさん:
> プリウスの省エネを最も邪魔しているのがエアコンです。エアコンが活発に働く真夏・真冬はがくっと燃費が悪くなります。
> EVスイッチを押すと60kmになるまで、アクセルを踏み込まなければモーターだけで走行し、エアコンのスイッチを切っていると停止した時エンジンは止まります。
> これを利用して、発進から40kmになるまでは踏み込まなければ、モーターだけで走り、且つエアコンの為にエンジンを動かすことのない(ファンは回り続けます)エコノミーモードを付けていただきたい。
> 電池が無くなりピンクゾーンになったり、設定温度から3度以上下がったり上がったりしたらばエンジンがかかるモードです。手動でこれを実行すると本当に燃費が違うのです。
> もちろん熱くなったり寒くなったりすることが嫌な人、トロトロ発信が嫌な人は使用しなければ良いわけですから、問題はないと思います。
> 10モード計測の時はエアコンを切ったり、温度設定をエアコンが作動しない設定温度にして計測するのでしょうが、実際ユーザーが使う場合はエアコンを入れたまま運転するのですから、是非検討していただきたい。
> ドイツあたりはアイドルストップが徹底しています。観光バスなど客を乗せる前に車内を暖めるなんてサービスはしませんし、途中ピックアップのためホテルの前で合流客を待つ間はもちろんエンジンストップ。客が如何に寒がろうが暑がろうがエアコンを動かす為にエンジンを動かすなんてことはありません。
> 日本では余りにも温度を一定に保つことに神経質過ぎる気がします。

現行プリウス20型ではモーターで発進、加速することは効率が悪い(省エネではない)ということが実証されているので、単にエアコンのための手動エンジンオフをつけると、「あ」っというまに電力が枯渇するような気がしますね^^;

まあでもどうしてもここではエンジンオフしたい!って時はありますけどね^^;

Re:エコノミーモードがあればもっと省エネ
白プリ  うでぴ  - 08/3/24(月) 12:37 -

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   ▼とものぶさん:
プリウスにゃエコノミーモードとかあって欲しくないですね〜
標準がエコノミーであるべきでしょ〜
(モードにすると使わない人ほとんどだろうし)

でも、エアコンONしても機能が停止してるのはイマイチです。
そこは乗り手の意思を尊重して頂きたいと思います。

現行になって、冷房中でもアイドリングストップできるようになったように、
暖房にも新しい(?)技術でなんとかして欲しいですね。

電気自動車にも応用できる技術でしょうし。

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ドアミラーへの写り込み
おじさん  Terry  - 08/2/26(火) 18:11 -

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   エアコン噴出口上部の光沢メタル部分がドアミラーに写り込み、ミラーの精度を落としているのが残念です。メタル部分に光沢がある必要はないと思います。
また、各メーターを格納する窪みがフロントウィンドウに反射しています。これもないに越したことはありません。

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プリマニ掲示板への要望、意見、自治議論スレッド
白プリ  waka@八王子  - 08/2/14(木) 12:13 -

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   この板でいいのか…という意見はあるでしょうが…

ひとまず、タイトル通り、この掲示板に対する意見や要望
あるいは、自治議論、マナー等々で揉めた時のやりとりに使ってみよう!!!


というスレッドです。

Re:プリマニ掲示板への要望、意見、自治議論スレッ...
アンパン  名を名乗る者w  - 08/2/17(日) 17:11 -

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   ▼(匿名)さん:
>う〜〜〜ん。捨て身なのかなんなのか、
>偽者がいっぱい出てきてちょっとわけわからなくなってますね(^^;
>
>▼すりっぱ@大阪人さん:
>>やはりあなたは屁理屈が帰ってくるのですね
>
>屁理屈を返してるわけじゃなくって、
>あなたが筋の通った説明をしてくれないので質問しているだけです。
>
>>ハンドルネーム自体確かに「本名では無い」のですが、
>
>だから名前を名乗ってないんですよね? 匿名なんですよね?
>そういう意味では同じじゃないですか?
>どうしてそこを認めようとしないのですか?
>
>>しかし「匿名」は「名を名乗らない」と言う意味でしか無いのです
>>それにカッコをつけても全角半角こだわっても同じです
>
>その理屈をそのまま適用すると、
>「すりっぱ」は「スリッパという物体」という意味でしかなく
>それに「@大阪人」をつけてもひらがなカタカナこだわっても同じ。
>つまり物体なので人間と交流するものではない、となってしまいます。
>
>>そんな匿名で個人攻撃(それがあなたが正しい物であっても)他の攻撃を呼び
>>荒れの元になるのです
>
>(個人攻撃の定義があいまいですが、話が進まないので置いとくとして)
>そこで匿名じゃなかったら個人攻撃しても荒れないのですか?
>その理由はなんですか?
>
>>他のサイトでも「(匿名)」のハンドルを使うことを取りやめる事を勧めます
>
>アドバイスありがとうございます。
>ですが、そこでは受け入れられているのでその必要は一切ありません。
>筋の通った論述さえできれば、名前も人種も宗教もジェンダーも関係なく
>おかしな先入観や偏見を持たないということが徹底できているのです。
>
>>ここでは間違いなく受け入れられていません
>
>ここでは、というより、ここにいる数人の方には受け入れられていない
>という事実はわかったように思います。
>では、なぜ受け入れられないのか教えていただけませんか?
>
>魔女狩りに理由は必要ない、魔女であることが理由であり
>あとは腕力で弾劾するのみ、ということなんでしょうか?

魔女狩りwうまいw大衆は大衆の中にいると愚かなことに気付かないからねwww
匿名さんが言ってるのは色不異空空不異色色即是空空即是色とかそういうこと?そんなのこんなとこに書いても理解してもらえるはずないじゃん。受け入れられない理由はそういうことだから。もう出てこなくていいよ。いいかげんうざい。

Re:プリマニ掲示板への要望、意見、自治議論スレッ...
青プリ  ふたまる@越後  - 08/2/19(火) 18:56 -

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   ここは口の悪い怖い人が大勢居るんですね。
あ〜こわ!!

Re:プリマニ掲示板への要望、意見、自治議論スレッ...
アンパン  大富豪  - 08/2/19(火) 22:10 -

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   ▼ふたまる@越後さん:
>ここは口の悪い怖い人が大勢居るんですね。
>あ〜こわ!!

ですよね。僕も最近、ここの掲示板見るのが恐いです。こちらの心まで荒れてきてしまいそうです。

Re:プリマニ掲示板への要望、意見、自治議論スレッ...
青プリ  あいびす  - 08/2/20(水) 0:04 -

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   大富豪には複数の識別番号が存在する。

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高速直進安定性
 ブラックピッグ  - 08/2/6(水) 13:09 -

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   改善して頂きたいと思います。
プリウスのステアリングには、直進から左右20度くらいずつ、反応はするものの、キャスターアクションが無い部分がありますよね。これは、サスペンションの基本設計によるもの、キングピンオフセットかスクラブ半径あたり、と思いますが、100キロ程度で進路がふらつく事に直結していると思われます。
空力のせいか、書けない程に速度を上げると、安定しますけどね。

Re:高速直進安定性
青プリ  錯乱坊  - 08/2/6(水) 22:52 -

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   ▼ブラックピッグさん:
>改善して頂きたいと思います。
>プリウスのステアリングには、直進から左右20度くらいずつ、反応はするものの、キャスターアクションが無い部分がありますよね。これは、サスペンションの基本設計によるもの、キングピンオフセットかスクラブ半径あたり、と思いますが、100キロ程度で進路がふらつく事に直結していると思われます。
>空力のせいか、書けない程に速度を上げると、安定しますけどね。


ま、“慣れ”で何とでもなりますよ。

Re:高速直進安定性
金プリ  百式プリ@愛知  - 08/2/7(木) 1:35 -

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   ブラックピッグさん、こんばんは。

▼ブラックピッグさん:
> これは、サスペンションの基本設計によるもの、
> キングピンオフセットかスクラブ半径あたり、と思いますが、
-----------
細かい点で恐縮ですが、
キングピンオフセットとスクラブ半径は
全く同じものを指す言葉ですよ。

Re:高速直進安定性
 ブラックピッグ  - 08/2/7(木) 2:21 -

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   百式プリ@愛知さん
ご指摘ありがとうございます。勉強不足でした。

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ドアミラーとリアワイパースイッチ
ドラ  VAIOくん  - 08/1/23(水) 20:12 -

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    雪の降る夜(正確には雪の後の雨)、自宅の車庫入れの際感じたのは助手席側のドアミラーが後方画像を水滴などのせいもあって極めて見にくく、何回も入れ直しになりました。ま、プリウスになって5日目の降雪でしたが。また、その際ワイパースイッチを操作する際、リアワイパースイッチまで動いてしまいます。レイアウトの発想の問題でしょうか。車庫入れでイライラしている際に誤動作していると腹が立ちます。もっと誤動作しない設計はなかったのでしょうか。(リアワイパーはフロントワイパーほど使うものではありません。ダッシュボード直づけで良かったのでは)

Re:ドアミラーとリアワイパースイッチ
青プリ  錯乱坊  - 08/1/24(木) 9:43 -

引用なし
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   ▼VAIOくんさん:
> 雪の降る夜(正確には雪の後の雨)、自宅の車庫入れの際感じたのは助手席側のドアミラーが後方画像を水滴などのせいもあって極めて見にくく、何回も入れ直しになりました。ま、プリウスになって5日目の降雪でしたが。また、その際ワイパースイッチを操作する際、リアワイパースイッチまで動いてしまいます。レイアウトの発想の問題でしょうか。車庫入れでイライラしている際に誤動作していると腹が立ちます。もっと誤動作しない設計はなかったのでしょうか。(リアワイパーはフロントワイパーほど使うものではありません。ダッシュボード直づけで良かったのでは)


慣れれば解決します。

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後席の座面長
おじさん  佐太郎  - 08/1/9(水) 15:59 -

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   プリウス購入を検討しているものです。本日、試乗してきました。改善してもらいたいと思った項目の一つに、後席のシートの座面長が短かったことです。
小生の身長は170cmほどですが、シートの座面が腿の半分くらいしかありませんでした(深く腰掛けても)。これだと長時間腰掛けていると疲れます。

Re:後席の座面長
ペンギン  8@金沢改め白山  - 08/1/15(火) 8:14 -

引用なし
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   ▼佐太郎さん:
>小生がいままで乗っていた車(ゼロ・クラウン、フーガ350GT等)と比べての
>話しで、実際に寸法を測ったわけではないです。

比べる車を間違っていませんか?
クラウン級と比べるのならGSでは?(^_^;)

Re:後席の座面長
ドラ  ドラエもん  - 08/1/20(日) 7:52 -

引用なし
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   ▼8@金沢改め白山さん:
>▼佐太郎さん:
>>小生がいままで乗っていた車(ゼロ・クラウン、フーガ350GT等)と比べての
>>話しで、実際に寸法を測ったわけではないです。
>
>比べる車を間違っていませんか?
>クラウン級と比べるのならGSでは?(^_^;)

たしかにGSはでかかった、広かった、車も40cm長く、
後席は実に広かったです。
いつも同乗者がおられるのではあればCROWN HYBRIDもでますし。
プリウスの場合はバッテリ収容の点で後席はぎりぎりのところで
おさめていると思います、「こんなもんか」と思ってのるしかないです。

Re:後席の座面長
ドラ  VAIOくん  - 08/1/20(日) 16:04 -

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    納車後始めて家族を乗せて走っていましたが「前のクルマより広々としているね。」と言っていましたよ。奥行きも狭くなったとは言っていません。なお、前のクルマとはブルーバードU14型(5ナンバー枠一杯のもの)でした。比較する対象次第ではないですか。また、東京の銀座界隈にはプリウスタクシーも走っています。これも居住性が上がったからではありませんか。

Re:後席の座面長
アンパン  RZ  - 08/1/21(月) 20:22 -

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   ▼VAIOくんさん:
> 納車後始めて家族を乗せて走っていましたが「前のクルマより広々としているね。」と言っていましたよ。

まあ、足が長い米国人を考慮してますから(笑)

同じ身長でも、腰の高さ=足の長さが違うので、レッグスペースは広めにとるようになるでしょうね。

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Dissapearing Car Door
ペンギン  kuropuri  - 08/1/6(日) 15:17 -

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   プリウスにも是非採用してほしいです。

Dissapearing Car Door

www.disappearing-car-door.com

Re:Dissapearing Car Door
アンパン  RZ  - 08/1/7(月) 19:44 -

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   ▼kuropuriさん:
>プリウスにも是非採用してほしいです。
>
>Dissapearing Car Door
>
>www.disappearing-car-door.com

動きがヤタラ早い(軽い)ですね、FRPなのかな?

雨漏りも標準装備されそうですけどw

ただ、ホイールベース内にドアが収まらないと無理なので、開口部の問題から、後席へのアクセスは、あまり良くならない・・RX-8みたいに、後扉を小さい観音開き
にすれば、使えなくないかナ。

けど、それだと、大袈裟なわりにメリットがあまりないですね(笑)

Re:Dissapearing Car Door
ドラ  Uchiyamada  - 08/1/7(月) 23:01 -

引用なし
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    ▼RZさん:
>動きがヤタラ早い(軽い)ですね、FRPなのかな?
>ただ、ホイールベース内にドアが収まらないと無理なので、

あの映像はホントに本物なのでしょうか?
板ガラスはどのようにして曲がるのでしょうか?
私は「作り物の映像」と見ましたが。

Re:Dissapearing Car Door
アンパン  RZ  - 08/1/8(火) 15:37 -

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   ▼Uchiyamadaさん:
>板ガラスはどのようにして曲がるのでしょうか?

え?私には、ガラスが曲がってるようには見えませんでしたけド・・・
ってか、ガラス曲がる必要があるんですか?

>私は「作り物の映像」と見ましたが。

さあ、そこまではわかりませんね〜。

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雪国対策
 しぃ  - 07/11/26(月) 22:19 -

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   東北の中でも雪の多い所に住んでいます。雪の中走っていると、巻き上げられた雪がリアのランプにつき、後続の車からはランプが付いているかどうかすら判らなくなります。寒冷地仕様としてランプだけでも雪を溶かす機能とかないものでしょうか?

Re:雪国対策
銀プリ  マーティン  - 07/12/15(土) 8:47 -

引用なし
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   ▼しぃさん:

はじめまして、STのマーティンです。
昔、メルセデス・ベンツのテイルランプの形状が平らではなく「凹凸(でこぼこ)」になっていて、泥はねなどで見えにくくなるのを防止しているとカタログに解説してありました。いつもベンツの後ろにつくと、目が行ってしまった経験があります。特許ではないと?思うのですが、他社での採用はたぶん見かけません。ヒーターなどよりは、実効性があると思うのですがいかがでしょうか。

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カールーム内について
 ミホコ  - 07/12/4(火) 14:13 -

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   車を大切に綺麗に使いたぃと思ってシートに座布団などを敷いて使っているのですが、背もたれの部分につぃシミゃ汚れが着いてしまぃます。
後ろ座席ゎお洒落なバスタオル?のよぅなもので防いでいるのですが、前座席の方はそのようなものをうまく使って防ぐコトが出来ません。
軽四などの女性や子供がよく乗る車などには、タオルなどを挟めるようにしていただきたいです。
汚れてもすぐ洗えるので清潔で安全だと思います。
自分のお気に入りの車を、さらにお洒落に私だけ仕様にしたぃです!

Re:カールーム内について
赤プリ  今日と人  - 07/12/7(金) 18:12 -

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   ▼ミホコさん:
日本語の不自由な方でしょうか?

Re:カールーム内について
子供  774  - 07/12/7(金) 19:50 -

引用なし
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   ▼今日と人さん:
>▼ミホコさん:
>日本語の不自由な方でしょうか?


一般的に「DQN」と呼ぶ

Re:カールーム内について
 sim  - 07/12/8(土) 3:46 -

引用なし
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   音声入力など補助ツールを使用しているのかも知れませんよ。

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