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ムーンルーフで悩んでます[40]  /  初代は、エコカー減税対象...[3]  /  4DWプリウス その2[22]  /  つづき 教えて「エンジン...[1]  /  教えて「エンジンオフ不能...[40]  /  汎用ISO-FIX 対応CRS(チ...[0]  /  [無題][0]  /  30型解説のDVD添付お...[0]  /  4DWプリウス[40]  /  TRC(トラクションコント...[13]  /  

ムーンルーフで悩んでます
アンパン  プリウスおばさん  - 09/5/8(金) 2:27 -

引用なし
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   毎日皆様のご意見を読ませてもらっていつも感謝しております。実はこういう投稿は初めてなので、息子にやり方教えてもらってやっとこさメールしています。なにかご無礼なことやったり書いたりしてたらお許しください。一昨年くらい前からプリウスが欲しくて欲しくてでも高くて、頑張ってプリウス貯金してたら、急に安く手に入りそうなのでとっても嬉しくて、あわてて4月中旬に注文してしまいました。それからもプリウスおばさんと子供達からもあきれられながらも毎日ネットの情報を楽しんでいましたら、展示会で実車が見られるとの皆様からの情報をもらいわくわくして、早速主人や娘、孫と一緒に高速に乗りこの連休に行ってきました。そしたらなんとそこには夢にまで見たかっこいいプリウスが!しかも私がずっとあこがれていたサン(ムーン)ルーフ!今度のプリウスにムーンルーフがついてるってことは知ってたけど評判悪いし、第一窓があって外が見えるかもわからないし、ルーフをつけてあれば余計その分天井が低くなるんじゃないかなと勝手に思って注文の時ははずしてしまってました。あれからネットでいいこと書いてあって気にはなってましたので色々悩んだけどやっぱり夢は叶えたいと思い、今日Dへ行ったら、一番後列になるけれどそれで良いならって快く受けてくれて嬉しかったです。で、何を悩んでるかっていうと、Dから帰って急に現実になってみたら、主人が来年から年金暮らしでもう車買えなくて最後の車かもって無理して一番気に入ったのを買ったけど、新しいデザインに飛びついてしまって、とにかくいっぱいムーンルーフが売れてくれればいいのに、5年後くらいにすたれてしまって乗ってるのが恥ずかしくて買い換えるなんてことあったら困るかな。メンテナンスが大変でお金がかかると困るなあとか(保障金を積めばいいらしいですが)。皆様にお願いします。ムーンルーフはとってもかっこいいし空も見えるしソーラも使えるしスマートキーもつくし、夢を買うと思って沢山の人に買って欲しいです。なんて書いてたらすごい時間になってしまってびっくり。おやすみなさい。

Re:ムーンルーフで悩んでます
アクアプリ  べスパ  - 09/5/23(土) 18:58 -

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   2〜3分しか稼動しないのはエアコンの勘違いですね。
もともと換気してあって2〜3分エアコンかけてくれる
なら、乗るときはそこそこ快適になってるんでは?
スイッチ入れて何分も外で待つのも嫌だし。

リモコンスターターは便利ですけど、エコを売り
にしている車には似つかわしくないかも。
アイドリングしてるわけだし、地域によっては
禁止されてるところもあるそうなんで。

Re:ムーンルーフで悩んでます
紫プリ  もん  - 09/5/23(土) 20:20 -

引用なし
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   > リモコンスタータを付けました。

ソーラー付きムーンルーフをソーラーベンチだけで考えたら
そりゃ20万は高いですし、買えませんよ。
ムーンルーフ、それも全ガラス製で、普通の車に付く9万のより明らかに高価。
Sに付けると全席スマート化、
イルミネーションのおまけ付き、
足回り強化、
そしてソーラーベンチ。

こんだけ付くから買おうって気にもなるものです。
むしろ、リモコンスターターは冬場に暖気できるって事だけですから、
それをどのぐらい必要とするかでしょうね。寒冷地で通勤に使う車なら
欲しいかもしれませんが、リモートエアコンの用途としてはちょっと
見過ごされている欠点があります。それはリモコンスターターをキーとは
別に持ち歩かないといけない点です。
この場合、ショッピングセンターで炎天下に停めた車のエアコン入れる為
だけに、キーを2つも持ち歩かなくてはいけません。
これは実際に使いはじめると結構うざいと思いますよ・・・

Re:ムーンルーフで悩んでます
おじさん  みっちー  - 09/5/23(土) 21:12 -

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   はじめまして!!
私も今日ムーンルーフ付きのSとGとG/Tの3機種をディーラーを梯子して試乗してきました…汗
今乗っている車もムールーフ付きなので、その快適さは十分理解しています。
特に初夏のエアコンを入れるか入れないかのこの時期は、車内に熱気がこもっていても
サンルーフを開けて走り出せば、エアコンを入れる必要もなく直ぐに外の空気と
入れ替えてくれますので、そう言う意味でもエコだと思いますね…(^^♪
まあ本音を行ってしまえば、フツーのムーンルーフでも十分なのですが
やはりトヨタとしてエコイメージのプリウスには、プラスアルファの装備として
ソーラーパネルを着けたかったのでしょうね。

ツーリング仕様のLEDライトや17インチタイヤも確かに魅力的なのですが
おそらく15インチ仕様の方が実燃費も良さそうだし、ライトは社外品のHIDを
取り付ければ同等の明るさにはなると思いますしね…
それと皆さんも指摘されていましたが、カタログの装備表を良く見て行くと
Sグレードにムールーフを付けると、ほぼGグレードと同じ装備になるので
この組み合わせって結構お買い得な選択だと思いますよ。
オートクルーズも私はほとんど使ったことが無いですし、内装の生地も
エクセーヌ素材を一部に使っているSと全体に使われているGとを実際に見てさわって
比べてみましたが、それほど大きな違いはなく感じました。

Re:ムーンルーフで悩んでます
アクアプリ  み・け  - 09/5/23(土) 22:20 -

引用なし
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   ▼プリウスおばさんさん:

レスが伸びましたねぇ(^_^;)。

ちょっと整理させて頂きますが・・・プリウスおばさんさんは「ムーンルーフ」が欲しいんですよね。

もちろんソーラーベンチレーション「も」付いてるわけですからきちんと動いてくれればそれに超した事はないんでしょうけど・・・。

それでいて21万(Sだと22万だったでしょうか?)が高いか安いか・・・それはご本人のみぞ知る話であって回りが決める事ではないですよね。だって・・・どうしてもムーンルーフが欲しくて、そのオプションが22万円だったら仕方ないですもんね(^^;)。(Sの22万はお買い得だと思いますけどね)

プリウスのソーラーに関しては、最初にも書きましたように、まだ誰も実用レベルで試した事がないわけですから、あ〜だこ〜だってのは気にしなくていいと思いますよ。

もう注文もしちゃってるわけですし、あとは気持ちよく納車の日を迎えたいですよね。

ムーンルーフ&ソーラーベンチレーションシステムは、プリウス乗りはもちろん、それ以外のドライバーにとってもあこがれの商品だと思いますよ!

(それだけに・・・付けなかった私・・・・バカ!バカ!(>_<))

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初代は、エコカー減税対象外
おじさん  kenken  - 09/5/4(月) 21:57 -

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   6月に車検があります。重量税の通知書がきました。
エコカー減税の対象だと思って期待していたのですが、初代NHW−10は、対象になっていませんでした。
H17年の燃費基準に対し、低燃費を認定された車種が対象のため、すでに製造終了していた初代は、メーカーから認定申請を出していないことが減と思われます。
(連休明けに、メーカーに聞いてみようと思います。)
まだ、初代に乗って見える方、みんなの力で、認定されるように働きかけてみませんか?

Re:初代は、エコカー減税対象外
ペンギン    - 09/5/4(月) 23:46 -

引用なし
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   ▼kenkenさん:
>6月に車検があります。重量税の通知書がきました。
>エコカー減税の対象だと思って期待していたのですが、初代NHW−10は、対象になっていませんでした。
>H17年の燃費基準に対し、低燃費を認定された車種が対象のため、すでに製造終了していた初代は、メーカーから認定申請を出していないことが減と思われます。

メーカーから認定申請?
そういう問題じゃないような気が・・・
件に関しては排気ガスの量と質は別問題と国交省は考えているのではないかという気がします。
#でないと他のメーカーの理解が得られないのかと
##他のメーカーが開発出来ないか開発していなかったツケなんですかねぇ・・・


八っつぁん@同じく対象外(涙)のエスティマハイブリッド10型・・・

Re:初代は、エコカー減税対象外
おじさん  kenken  - 09/5/7(木) 10:21 -

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   トヨタに問い合わせしてみました。
エコカー基準は、排ガスの成分規制があって、10型は、これをクリヤ出来ていないそうです。
基準に合格しなければ仕方ありません。環境のためを考えたら早めに買い替えろと言うことでしょうか?
燃費の良い分だけ、総排出量は少ないように思うのですが、負け惜しみでしょうか?

Re:初代は、エコカー減税対象外
白プリ  コロンブス E-MAIL  - 09/5/7(木) 23:38 -

引用なし
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   ▼kenkenさん:こんばんは。
>トヨタに問い合わせしてみました。
>エコカー基準は、排ガスの成分規制があって、10型は、これをクリヤ出来ていないそうです。
>基準に合格しなければ仕方ありません。環境のためを考えたら早めに買い替えろと言うことでしょうか?
>燃費の良い分だけ、総排出量は少ないように思うのですが、負け惜しみでしょうか?

エコの観点から見て、10系がはじかれるのは制度上しかたないとしても、結果的にはおかしいと思います。CO2の排出量(燃費)で線引きしたほうが良いと思いますが、お上はそうは思ってないのでしょうね。とりあえず、この制度に関してはあきらめるしかないでしょう。いずれ、CO2排出量で線引きする税制が生まれるのを待つしかないでしょうね。

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4DWプリウス その2
緑プリ  たなか  - 09/2/15(日) 1:48 -

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   ▼コロンブスさん:
>コイルスプリングの代わりにトーションビームをつけたらトーションビーム式トーションビームスプリングになってしまいますね。

スプリング名称は此のスレッドでは関係ありませんよ。
貴殿お望みの写真が有りました。
blog.livedoor.jp/jdm_option/archives/2007-08.html
「ところが新型イストの4WDは、リジッドアクスルでもサスメンバーを持った独立懸架でもなく、FFとおなじトーションビーム式なのだ。」
image.blog.livedoor.jp/jdm_option/imgs/6/2/62fba74b.jpg

>2001年って初期型ですよね?こんなアシじゃなかったと思いますが・・・。ちょっと調べてみます。

御報告を御待ちします。

Re:はいはいそうですか。
金プリ  TAG  - 09/4/28(火) 16:40 -

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   ▼青い稲妻さん:

本当にどっかに消えたほうがよろしいかと

Re:はいはいそうですか。
アクアプリ  ぽち@11乗り  - 09/4/30(木) 20:49 -

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   ▼青い稲妻さん:
>▼コロンブスさん:
>
>往生際の悪いあなたが私に対して如何なる暴言を吐こうとも、
>管理人さんの発言を完全に無視してあなたがここに直接レスを
>している事実は何も変わりません。

そんなにイヤならスルーしときゃいいのに。
あ・・・あれか?!ホントはコロちゃんが好きで好きでたまんないのね。
だからかほどな迄に対応したいのか・・・納得しましたw

あれだねぇ・・・一時期の東海道一人旅さん vs たなかさんのレスの
つけあいを見ているようで・・・

どちらにせよ二人とも痛い香具師には変わりないんだが。

Re:はいはいそうですか。
アンパン  東海道一人旅  - 09/5/2(土) 7:44 -

引用なし
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   ▼ぽち@11乗りさん:
>▼青い稲妻さん:
>>▼コロンブスさん:
>>
>>往生際の悪いあなたが私に対して如何なる暴言を吐こうとも、
>>管理人さんの発言を完全に無視してあなたがここに直接レスを
>>している事実は何も変わりません。
>
>そんなにイヤならスルーしときゃいいのに。
>あ・・・あれか?!ホントはコロちゃんが好きで好きでたまんないのね。
>だからかほどな迄に対応したいのか・・・納得しましたw
>
>あれだねぇ・・・一時期の東海道一人旅さん vs たなかさんのレスの
>つけあいを見ているようで・・・
>
>どちらにせよ二人とも痛い香具師には変わりないんだが。

玉川通りのぽちくんとの問題は解決してないよ。
おまえはアホじゃ。

プリマニの影の荒しくん!

呼ばれて飛び出て?
 ぽち@11海苔  - 09/5/2(土) 11:43 -

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   誰かと思いきや…
ある時はメガネおやじ…
またある時は倒壊道一人足袋…
と称する放流痔さんじゃない
ですかぁ♪

小ベソシとミニに囲まれて、
平穏無事に過ごされているやう
でナニよりですw


つうか今更貴殿の相手をする
つもりないんだけどなぁww

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つづき 教えて「エンジンオフ不能、ギアチェンジ...
青プリ  青い稲妻  - 09/4/22(水) 17:49 -

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   ▼アンポンタンさん:

退場されると仰っているところ、呼び戻してしまう格好になり非常に心苦しいのですが、二点だけ気になっている点がございます。

ちなみに本件の修理代につきましてはどちらが負担されたのでしょうか?

もし負担されている場合、差し支えなければ修理代を教えていただけませんでしょうか?

気になってはいるもののアンポンタンさんに直接メールすることを躊躇っておられる方もいらっしゃるかもしれませんので、直接回答をいただいた私が直接質問させていただきたく思います。

以上、二点だけ宜しくお願い致します。

以後、面倒なレスが付きましてもアンポンタンさんは無視をされてもよいと思います。

Re:つづき 教えて「エンジンオフ不能、ギアチェン...
白プリ  belly_landing  - 09/4/23(木) 0:28 -

引用なし
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   ▼青い稲妻さん:

>気になってはいるもののアンポンタンさんに直接メールすることを躊躇っておられる方もいらっしゃるかもしれませんので、

私はその「気になっている」一人です。冬場のエンコにより凍死の危険があるのが理由でリコールになるかどうか、とっても気になっております。

私も以前に、燃料計の故障のために、山中でガス欠したことがあります。

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教えて「エンジンオフ不能、ギアチェンジ不能」、
オヤジ  アンポンタン E-MAIL  - 09/4/12(日) 17:04 -

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   2,003.11初年度登録Gクラスです。走行キロ数三万キロ。2,009.04.11突然異常発生。異常の内容は次の通りです。1.エンジン始動OK。2.ところが「シフトレバ−操作可能なれどギアチェンジ不能。常にNのまま」になりました。これはおかしいと感じ、エンジンをオフにしようとしたのですが「3.何回押してもエンジンオフ不可能」に。4.念の為にリモコンキイを差し込んで操作したのですが改善できず、リモコンキイもフリ−ズ状態に。何かすれば改善できるかなと考え、ドアを開けたところ、5.Pに入れてからにしろと警告文。同時に警告ブザ−。6.警告表示が五つずらりと点灯したまま消えない。本当に焦りました。

 7.ディ−ラ−に電話相談したのですが、確たる説明が得られず、しばらく様子を見ていて下さいとのこと。8.三十分間程度繰り返し奮闘していたところ、あっけなくエンジンオフに。再始動したところちゃんと運転できるようになりました。9.現在ディ−ラ−に入院中ですが、原因は未解明のままです。

 10.これが、夜間、携帯電話の届かない、見知らぬ出先でのことであったらと思うとぞっとします。11.エンジンが切れない、ギアが入らない、つまり走れない。これが車と言えるのでしょうか。

 以上の通りです。
こんな場合、どうすればよいのか教えて下さいませんか。アドレスは公開していますので、お願いします。首を長くして待っています。とっくにメ−カ−保証期間は切れていますが、リコ−ル対象の不具合だと感じています。どうぞよろしくお願いします。プリウスに一日も早く帰ってきて欲しいのですが。困っています。感謝、合掌。

青い稲妻氏へ
白プリ  コロンブス E-MAIL  - 09/4/19(日) 18:11 -

引用なし
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   「スレ主さん、こんなことで汚して申し訳ありません」

いい加減、あなたが守らなければならないと思っている大事なプリマニでピーピー騒ぐのは止めてもらえませんか?

メルアドを公開していますのでメール下さい。相手してあげます。憲法を歪曲解釈されているのもかわいそうですので解説差し上げます。

どうしてメールの一通も出来ないのですか?

これ以上、メールもせず、本板で騒いで、またこのレスにもレスを返すようであればあなたは自分自身が忌み嫌う「大嘘つき、荒らし、愚か者」と皆さんに確実に認定されますよ。もうされていると思いますけど。

私はすでにあなたの最近の私への発言に関して、弁護士と所轄の警察に相談しております。

あと一線を超えるようであれば、法的措置を取ります。

くどいようですが返事はメールで。プリマニには絶対にレスしないようにしてください。したら「大嘘つき」です。

レスを返してきても大嘘つきに返事はしません。

Re:青い稲妻氏へ
青プリ  青い稲妻  - 09/4/19(日) 19:35 -

引用なし
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   ▼コロンブスさん:

あなたに相手をしていただきたいなどとは全く思っておりませんのでメールは致しません。

あなたにメールをすると約束した覚えはありませんし、ここにレスをしないとの約束もしておりません。あなたからの一方的な要求に応じないからと言って、私があなたに「大嘘つき」と言われる筋合いは全くございません。

Re:教えて「エンジンオフ不能、ギアチェンジ不能」...
オヤジ  アンポンタン E-MAIL  - 09/4/19(日) 19:44 -

引用なし
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   ▼青い稲妻さん:
>▼アンポンタンさん:
>
>こちらのサイトはご利用になられましたか?まだでしたこちらから国土交通省の方へご報告下さい。
>h ttp://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/rcl/index.html
>
>「説明責任」という言葉がお気に召されないようでしたら「結果報告義務」とお考えいただければと思います。
>
>ディーラーもしくはメーカーからの回答及びその対処方法(修理、部品交換等)に興味がございますので結果報告をよろしくお願い致します。

■貴方様の文に感動しましたので、貴方様をポジティブ紳士の代表として、貴方様向けに結果をご報告します。その他の紳士の皆様方も、どうかご理解下さいませ。
◆原因は、補機バッテリ−の品質劣化に起因して、電源コンピュ−タ−に異常が及 んだためと、診断されました。
◆この二つを交換して、本日修理完了。約百キロ走行し、頻繁にオンオフを繰り返 しましたが、絶好調と感じます。良い意味の副作用か、燃費も少し改善され、リ ッタ−当たり24.5キロを記録しています。
◆昨年十一月に二回目の車検を、正規ディ−ラ−で受けています。その折には、バ ッテリ−に関して不具合はございませんでした。ま、こんな事もあるのだと受け 止めています。
◆ここから先は「水平展開」です。即ち、再発防止策は、所有者全員が、バッテリ −にもっと神経質になる事でしょうか。私の体験を引き合いに出され、整備担当 者にも注意喚起を促す事も必要でしょう。二代目の初期型(今回の不具合発生プ リウス)以外は、たぶん改善されているのではないかと、勝手にうすうすと感じ ています。
◆プリウスは、とても優秀です。人が神ならぬ身の上である以上、完璧な製品は望 めません。ずいぶん前にこんな優秀な車を産み、営々として育てられた関係者に いつも敬意を捧げてきた私です。小さな疑問、取るに足りないクレ−ムの蓄積  が、宝の山となります。
◆率直な問題提起は、プリウス製造者にとってとても有難いはずです。その意味  で、このサイトには、プリウスの成功をねたみ、足を引っ張ろうとされる、同業 他社関係者がいても不思議ではありません。
◆優秀なお客様相談室が動かれてからは、驚異的な対処実績を挙げられました。本 当にお困りの場合、気兼ねなくここを相談される事をお勧めします。クレ−ムで あれ、疑問であれ、率直に相談されれば、結果として「プリウスを進化させる」 事に貢献します。
◆ホンダのインサイトも出てきましたし、いよいよ技術開発競争は激化します。本 当に、プリウスマニアを自称なさるお方は、どんどん情報提供してあげて下さ  い。
◆最後に、直接私のメ−ルに参考体験をお寄せ頂いたお方にも、この場をお借りし て、御礼の言葉を申し上げたいと思います。とても有難かったのです。同様の不 具合があった事実は、今回のような「レアケ−ス」の場合、死活的な重要性を持 ちます。要因探しを担当される技術者にしても、本腰をいれてかかられるからで す。操作ミスではないかと、疑って、貴重な時間を浪費される危険をカットでき ました。
◆このサイトが、ネガティブ傾向に陥らず、ポジティブに運営される事を、切望し ております。その意味で、貴方様の簡潔な中にも真摯な姿勢が伺える名文に接  し、日本もまだまだ捨てたものではないなと、ありがたく思っております。どな た様もごきげんよう。これでいったん退場します。以降もご連絡を頂ける場合  は、直接メ−ルにお願いできればと考えています。感謝、合掌。

Re:教えて「エンジンオフ不能、ギアチェンジ不能」...
オヤジ  ぷりぷり  - 09/4/20(月) 14:30 -

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   書き込みからも面倒なのがよく伝わって来るから、ディーラーも操作ミス、勘違いよりもバッテリー劣化のせいにして時間節約を図ったに一票。

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汎用ISO-FIX 対応CRS(チャイルドシート)
アンパン  RZ  - 09/4/20(月) 10:36 -

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   プリウスに限らないですが・・

問題:子供の成長に合わせ、チャイルドシートからジュニアシートに移行する必要があるが、児童用ジュニアシートは、“置くだけ”で、子供をシートとともに、
3点式ベルトで、止めるタイプで、安定しているとは言い難い。
子供が乗っていないと重しが外れるため、より不安定になる。

使用者側で、滑り止めシートを敷いてみたり、紐状のものでヘッドレストに括りつけたりと工夫しているのが現状。

そこで、ISO-FIXのロアアンカーを使うタイプの、ジュニアシートが有効。

ISO-FIX対応ジュニアシートは、3点式のみで固定する従来品より、利便性、安全性で劣る部分は見当たらず、むしろ向上するのが、明確だと思われるが、国内では
正規の商品展開がなく、そもそも20型プリウスは、国内では汎用ISO-FIX認定車両
ではないため、装着すると、非合法だという問題が生じる。

EUでは20型プリウスも汎用対応しているし、アンカーの構造的にはまったく同じ
である国内仕様でも、装着可能。(ISOなのだから、当然であるが)

(個人的には需要はないが)幼児用CRSでは、汎用ISO-FIXも商品として出てきているが、価格が9万円以上と高価であり、普及させようという気があるとは思えない価格設定である。

国内メーカーでは比較的、安全啓蒙活動に積極的なトヨタ自動車でさえ、この程度なのだから、他のメーカーが、これ以上の対応をするはずもない。

経営的、立法的な問題、ユーザーの安全意識の問題もあるだろうが、国内完成車メーカーのリーダー的な存在であるトヨタ自動車が、率先して取り組んで頂きたいと思います。

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[無題]
紫プリ  くむ  - 09/4/4(土) 13:23 -

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   たなかさん▼

あなたのレスは非常に的確でとても参考になります。
今後とも是非有益なご意見お願いいたします。
が、時として不愉快な書き込みもみうけられます。
中影さんは、情報提供しているのですから
4年前のレスに‥ と思っても、思うだけでとどめておくのが
大人の対応かと。
不特定多数の人に発信する内容ではない気がします。
 
中影さん▼

HP拝見しております。
プリウスは良い車ですね。
今後とも貴殿のHP参考にさせていただきます。

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30型解説のDVD添付お願い
ドラ  ドラエもん  - 09/4/4(土) 2:12 -

引用なし
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   カー雑誌やディーラ店内でのセールスマニュアルみても今ひとつピンと
こないので、20型前期で添付されていた映像ソフト(たしかIPAシーン
がありました)、レクサスGS450hにも「ときめき」の映像ソフトのような
DVDを添付してくれればうれしいです。
30型の狙いやプリウスの歴史、ハイブリッドってなんぞや、新機能の動画に
よる解説とか実走行シーンとか悩む色の選択に「実際の色」わかるような
走行シーンとか収録したようなDVDを作成され添付お願いします。
(300万も大金出すのだから当然添付してくれますよね)

これは契約したユーザにとってのメリット以外に、「お隣や友達がプリウスを
欲しがっているがうまく説明できない」場合にも「これご覧ください」と
渡すだけで「え、こんなに素敵な車だったの、契約にいくわ」となり大変
効果的ですし、プリウス増殖すること間違いなし。

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4DWプリウス
アンパン  トミー  - 03/10/29(水) 17:47 -

引用なし
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   プリウスの4WD、欲しいと思いませんか?
特に北国での需要は高いと思うのですが。
トヨタでもほかの車種では既にハイブリッド4DWが出ているので、ぜひ検討して欲しいのですが。
皆さんどう思います?

Re:4DWプリウス
緑プリ  たなか  - 09/2/13(金) 3:23 -

引用なし
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   ▼コロンブスさん:
>▼たなかさん:
>>トヨタ4WDの半数以上。例えばアルファード。
>
>う〜ん実物写真が見れないんですけど、アルファードは独立懸架のセミトレかなんかではないですか?

トヨタはトーションビーム式と呼称しています。
toyota.jp/alphard/spec/spec_4wd/index.html
サスペンション リヤ トーションビーム式コイルスプリング

>>ホンダフィットのイラストを参照して下さい。
>>www.honda.co.jp/factbook/auto/fit/200106/img/11_p09.jpg
>
>れれ?ドディオンじゃないですね。現行では止めたのですか。しかしこれカップルドリンクアクスルかな?H型というよりC型ですね。

ホンダはH型トーションビーム式と呼称しています。
www.honda.co.jp/factbook/auto/fit/200106/11.html

Re:4DWプリウス
白プリ  コロンブス E-MAIL  - 09/2/14(土) 1:59 -

引用なし
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   ▼たなかさん:こんばんは。
>▼コロンブスさん:
>>▼たなかさん:
>>>トヨタ4WDの半数以上。例えばアルファード。
>>
>>う〜ん実物写真が見れないんですけど、アルファードは独立懸架のセミトレかなんかではないですか?
>
>トヨタはトーションビーム式と呼称しています。
>toyota.jp/alphard/spec/spec_4wd/index.html
>サスペンション リヤ トーションビーム式コイルスプリング

これではよくわかりませんが、コイル付でトーションビーム付って・・・おかしなネーミングですね。これはたぶんカップルドリンクアクスルのようです。
>
>>>ホンダフィットのイラストを参照して下さい。
>>>www.honda.co.jp/factbook/auto/fit/200106/img/11_p09.jpg
>>
>>れれ?ドディオンじゃないですね。現行では止めたのですか。しかしこれカップルドリンクアクスルかな?H型というよりC型ですね。
>
>ホンダはH型トーションビーム式と呼称しています。
>www.honda.co.jp/factbook/auto/fit/200106/11.html

ttp://homepage1.nifty.com/takumitsu/mobilio/mob47.html

これも見たら、カップルドリンクアクスルのことをドディオンと呼んでいるようですが、
これほんとにこの絵なんですかね?ドディオンチューブもないし、カップルドリンクアクスルにそのままデフの絵貼り付けてるだけでは?

初代フィットは2WDと4WDはまるで違うアシでした。4WDは昔からあるのと同じカッコで間違いなくドディオンでした。この絵インチキかもしれませんね。これでペラは通らないと思います。それとも現行になってサスの取り付け点を高くして2駆と4駆を共用化?それにしてはフィットのカタログは2駆と4駆で名称が異なっています。実物見ないとよくわかりませんね。

Re:4DWプリウス
緑プリ  たなか  - 09/2/14(土) 4:15 -

引用なし
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   ▼コロンブスさん:
>▼たなかさん:こんばんは。
>>▼コロンブスさん:
>>>▼たなかさん:
>>>>トヨタ4WDの半数以上。例えばアルファード。
>>>
>>>う〜ん実物写真が見れないんですけど、アルファードは独立懸架のセミトレかなんかではないですか?
>>
>>トヨタはトーションビーム式と呼称しています。
>>toyota.jp/alphard/spec/spec_4wd/index.html
>>サスペンション リヤ トーションビーム式コイルスプリング
>
>これではよくわかりませんが、コイル付でトーションビーム付って・・・おかしなネーミングですね。これはたぶんカップルドリンクアクスルのようです。

貴殿が「おかしなネーミング」と言おうが言おまいがトヨタはトーションビーム式と呼称しています。
カップルドリンクは主に欧州で呼称されているようですがトーションビームと同意と私は理解しています。
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%83%93%E3%83%BC%E3%83%A0%E5%BC%8F%E3%82%B5%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3

>>ホンダはH型トーションビーム式と呼称しています。
>>www.honda.co.jp/factbook/auto/fit/200106/11.html
>
>ttp://homepage1.nifty.com/takumitsu/mobilio/mob47.html
>
>これも見たら、カップルドリンクアクスルのことをドディオンと呼んでいるようですが、
>これほんとにこの絵なんですかね?ドディオンチューブもないし、カップルドリンクアクスルにそのままデフの絵貼り付けてるだけでは?

コロンブスさんは其のイラストを捏造と仰りたいのですか?

其のイラストは以前に私が提示した2001年のフィット資料から流用しています。
www.honda.co.jp/factbook/auto/fit/200106/11.html
www.honda.co.jp/factbook/auto/fit/200106/img/11_p09.jpg
其のモビリオについて記述した人は「4WDも同様に、H型トーションビーム式サスペンションとなっている。」と書きながら「バネ下重量の軽減を図った「ド・ディオン式となっている。」と書いています。

ホンダは2001年のフィット「シャシー」ページにて
www.honda.co.jp/factbook/auto/fit/200106/11.html
「4WD車にも、リア・H型トーションビーム式サスペンションを採用し」と書きながら
同じ「主要諸元」ページでは
www.honda.co.jp/factbook/auto/fit/200106/17.html
「サスペンション方式 ド・ディオン式」
と書いています。

コロンブスさん流に言えばモビリオページ作者も2001年発売フィットのFACT BOOKを書いたホンダ関係者も私と同じトーションビーム式とド・ディオン式を混同しているのですね?

Re:4DWプリウス
白プリ  コロンブス E-MAIL  - 09/2/14(土) 22:12 -

引用なし
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   ▼たなかさん:

>>>トヨタはトーションビーム式と呼称しています。
>>>toyota.jp/alphard/spec/spec_4wd/index.html
>>>サスペンション リヤ トーションビーム式コイルスプリング
>>
>>これではよくわかりませんが、コイル付でトーションビーム付って・・・おかしなネーミングですね。これはたぶんカップルドリンクアクスルのようです。
>
>貴殿が「おかしなネーミング」と言おうが言おまいがトヨタはトーションビーム式と呼称しています。

コイルスプリングの代わりにトーションビームをつけたらトーションビーム式トーションビームスプリングになってしまいますね。

>カップルドリンクは主に欧州で呼称されているようですがトーションビームと同意と私は理解しています。
>ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%83%93%E3%83%BC%E3%83%A0%E5%BC%8F%E3%82%B5%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3

トーションビームと呼ばずに、ツイストビームとでも呼ぶべきではないかと。メーカーはトーションビームをスプリングに使うつもりがないからこういう名称にしたのでしょうか。

>>>ホンダはH型トーションビーム式と呼称しています。
>>>www.honda.co.jp/factbook/auto/fit/200106/11.html
>>
>>ttp://homepage1.nifty.com/takumitsu/mobilio/mob47.html
>>
>>これも見たら、カップルドリンクアクスルのことをドディオンと呼んでいるようですが、
>>これほんとにこの絵なんですかね?ドディオンチューブもないし、カップルドリンクアクスルにそのままデフの絵貼り付けてるだけでは?
>
>コロンブスさんは其のイラストを捏造と仰りたいのですか?
>
>其のイラストは以前に私が提示した2001年のフィット資料から流用しています。
>www.honda.co.jp/factbook/auto/fit/200106/11.html
>www.honda.co.jp/factbook/auto/fit/200106/img/11_p09.jpg
>其のモビリオについて記述した人は「4WDも同様に、H型トーションビーム式サスペンションとなっている。」と書きながら「バネ下重量の軽減を図った「ド・ディオン式となっている。」と書いています。
>
>ホンダは2001年のフィット「シャシー」ページにて
>www.honda.co.jp/factbook/auto/fit/200106/11.html
>「4WD車にも、リア・H型トーションビーム式サスペンションを採用し」と書きながら
>同じ「主要諸元」ページでは
>www.honda.co.jp/factbook/auto/fit/200106/17.html
>「サスペンション方式 ド・ディオン式」
>と書いています。
>
>コロンブスさん流に言えばモビリオページ作者も2001年発売フィットのFACT BOOKを書いたホンダ関係者も私と同じトーションビーム式とド・ディオン式を混同しているのですね?

2001年って初期型ですよね?こんなアシじゃなかったと思いますが・・・。ちょっと調べてみます。

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TRC(トラクションコントロール)のOFFスィッチを...
アンパン  kinyav8  - 09/2/5(木) 13:17 -

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   万が一、車が泥道や雪道でスタックした場合に、TRCをOFFにしないとエンジンが動かず脱出できません。
それで、手動でTRCをOFFにするスイッチが絶対必要です。
それから、時速40kmを超えたら自動的にTRCがONになるようにすれば、OFFにしたのを忘れて走行する危険を防げます。

Re:TRC(トラクションコントロール)のOFFスィッチ...
アンパン  kinyav8  - 09/2/6(金) 17:54 -

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   ▼青い稲妻さん:
>プリウスの取扱説明書のP25は御覧になりましたか?
さくいんでスタックを探したら全く無いのでてっきり記載されてないと思いました。
確かにP.25にスタックについての記載があります。訂正します。
ご指摘ありがとう御座います。

Re:TRC(トラクションコントロール)のOFFスィッチ...
白プリ  コロンブス E-MAIL  - 09/2/6(金) 19:59 -

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   ▼kinyav8さん:こんばんは。
>
>エンジンは、かかっても、ガソリンの供給が強力に抑制されるためタイヤを回転させるエンジン回転数が得られませんよ。
>トヨタのTRCの仕組みがそうなってるのです。
>以前乗っていた、マゼエスタ V8 4Lにはこのスイッチが付いていましたよ。
>確か取説には、スタックしたときはTRCスイッチをOFFにしてと記載されてました。
>
>ttp://ja.wikipedia.org/wiki/トラクションコントロールシステム
>
>でも確かに余計なものをつけてコストが上がるより個別にチェーンを巻いた方がいいですかね。
>でも万が一の時はきっとこのスイッチは役に立つと思います。

自分の車にもTRCとVSCのカットオフスイッチがついていました。
雪道で使用とあります。また昔のスノーモードのあるATの取り説を見たら、走行中は4速ホールドとありました。

さて、20系のTRCですが、エンジンの燃料カットもやってますかね?
「モーターTRC」というだけに、モーター制御+エンジン不動って制御なのではないかと思います。

そこで、仮TにRCをカットできた時、エンジン駆動が伝わるのかが疑問です。トランスミッションの機構上、スタート時はエンジン駆動は全く使ってません。使うとエンストするでしょう。モーターだけだと、グリップが得られるのかどうかが?です。

過回転防止機能付でTRCカットオフできればいいのでしょうが、
一番は差動制限(デフロックか空転ホイールにブレーキ)だと思います。

そっちのがトラクション向上には効果が大でしょう。

Re:TRC(トラクションコントロール)のOFFスィッチ...
緑プリ  たなか  - 09/2/7(土) 0:43 -

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   ▼コロンブスさん:
>さて、20系のTRCですが、エンジンの燃料カットもやってますかね?
>「モーターTRC」というだけに、モーター制御+エンジン不動って制御なのではないかと思います。

モータートラクションコントロールなのでモーター単独での話。
暖機要求や充電要求でエンジンが起動するのは別制御です。

Re:TRC(トラクションコントロール)のOFFスィッチ...
白プリ  コロンブス E-MAIL  - 09/2/7(土) 14:40 -

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   ▼たなかさん:
>▼コロンブスさん:
>>さて、20系のTRCですが、エンジンの燃料カットもやってますかね?
>>「モーターTRC」というだけに、モーター制御+エンジン不動って制御なのではないかと思います。
>
>モータートラクションコントロールなのでモーター単独での話。
>暖機要求や充電要求でエンジンが起動するのは別制御です。

知ってます。相手を考えてオブラートにつつんだだけです。オートコレクトする前に、なんでも知ってる情報屋ならレスすれば?

アラがなければ無視
アラがあればオートコレクト

これしかできないので社会性はゼロですね。

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